444 : |
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名も無き者
冷血の屍賊 (4)(黒)(黒) クリーチャー ― ゾンビ 純化4 ― (黒) (黒):冷血の屍賊を再生する。 金属術 ― 冷血の屍賊は、あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、+2/+2の修整を受けるとともに、それではブロックできない。 4/1
オーガの召使い (3)(赤) クリーチャー ― オーガ 純化3 ― (赤) 金属術 ― (赤):オーガの召使いはターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、代わりにオーガの召使いはターン終了時まで+2/+0の修整を受ける。 0/4
剃刀毛の豚 (2)(赤) クリーチャー ― 猪 純化2 ― (赤) 先制攻撃 金属術 ― 剃刀毛の豚は、あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、+2/+0の修整を受ける。 2/1
ヴィリジアンの篤信者 (1)(緑)(緑) クリーチャー ― エルフ・戦士 ヴィリジアンの篤信者は、いずれかの対戦相手が清純なるパーマネントをコントロールしている限り+2/+2の修整を受ける。 3/1
光輝のエルフ (緑) クリーチャー ― エルフ・戦士 純化1 ― (緑) 金属術 ― 光輝のエルフは、あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、+1/+1の修整を受ける。 1/1
2012/12/29(土) 22:09:35
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445 : |
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塾講師
お疲れ様です。 たくさんの投稿ありがとうございました。 このレスを以って第二回募集『標準的な純化カード』を締め切らせていただきます。
次のお題に行きたいところですが、まずは《純化》の厳密なルールをきっちり決めたいと思います。 短期間で決めきってしまいたい。
それが終わり次第、第一回投稿の結果発表。 その後、第三回募集開始となります。
(last edited: 2012/12/30(日) 00:13:55)
2012/12/30(日) 00:02:53
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446 : |
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塾講師
純化の厳密なルールについて。
>>388案 1. ゲームの考え方 121. カウンター 121.1 (略) 121.1d 清純カウンターがパーマネントまたは戦場以外の領域にあるパーマネント・カードの上に置かれている場合、そのパーマネントは特殊タイプ「清純なる/pure」を持ち、それの他のタイプに加えてアーティファクトになる。
7. その他のルール 704. 状況起因処理 704.5 状況起因処理には、以下の物がある。 704.5r' 同一パーマネント上に清純カウンターとそうでないカウンターが乗っている場合、そのパーマネントのコントローラーは、その2つのうちで少ないほうと同数だけ選び、両方のカウンターを取り除く。(訳注:両方が同数である場合、その両方を全て取り除く。"そうでないカウンター"は、清純カウンターでないカウンター全てをまとめて扱うものである。)
>>398案後者
205.4h 「清純なる/Pure」という特殊タイプを持つパーマネントはrule 704.5yの状況起因処理に従う。清純なるパーマネントが生み出すマナは清純なマナである。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/12/30(日) 00:30:17)
2012/12/30(日) 00:13:30
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447 : |
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名も無き者
>>446 121.dを作る方法には問題があると>>392で指摘されていますが、それが解決されていません。
>この方法を採る場合、この121.1dが、他の継続的効果とどのように相互作用するかが問題です。 >すなわち、121.1dは第4種の継続的効果であるように見えるのですが、ルールなので発生源がなく、ということはタイムスタンプがありません。
タイムスタンプが無いので、清純カウンターの置かれたパーマネントが、他の第4種の継続的効果も受けている場合、それらの適用順序を決められません。 例えば、クリーチャー化している《オパールの守護者/Opal Guardian》に清純カウンターが置かれた場合、それがアーティファクトなのかどうか決められません。
解決方法は大きく分けて次の2種類ではないでしょうか。 [A] タイムスタンプの無い継続的効果の存在を認め、そういうものがあっても機能するようにCR613を書き換える。 [B] 清純カウンターを置く能力に第4種の継続的効果を発生させ、タイムスタンプを与えるようにする。 >>398は[B]の解決策の一例ですが、他のやり方もあるでしょう。
[A]の解決策の例: CR613.6bとCR613.6cの間に、ルールによって作られた継続的効果のタイムスタンプを規定するルールを挿入する。
[B]の解決策の別の例: ルール121.dに更に追記して、このルールで作られる継続的効果のタイムスタンプを規定する。
他にもあるかも。
2012/12/30(日) 05:14:01
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448 : |
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名も無き者
>>446 >清純なるパーマネントが生み出すマナは清純なマナである。
「清純なマナ」については、ルールを決める前にいくつか確認したいです。 次は正しいでしょうか?
・マナのタイプではない。(CR106.7とは関係ない) ・《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》や《パルンズの柱/Pillar of the Paruns》が生み出すマナと同様に、CR106.6に従うマナの一種である。
2012/12/30(日) 05:15:23
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449 : |
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塾講師
>>448 その2点についてはその解釈で問題ないと思われますが・・・。
>>447 置かれるだけでタイプ変更効果のあるカウンターというものが今まで存在しなかったために、ルールの深いところで設定するか、個別のところで設定するかという違いという解釈で合っていますでしょうか?
今までそういう規定が無く、単純に追加のみで済むのなら[A]案が直接清純カウンターを置くのみのカードを作る際に分かりやすいかと思いますが・・・。
その場合、どういった文章になるでしょうか。 (すいませんルールの文章形式に疎いもので・・・)
(last edited: 2013/01/02(水) 12:05:35)
2012/12/30(日) 12:32:03
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450 : |
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名も無き者
>>449 >直接清純カウンターを置くのみのカードを作る
これですが、
>(例えば白:ソーサリー:対象のパーマネントに清純カウンターを一つ置く、など)
こういうものを作りたいだけであれば、>>398案で問題ないです。 そのソーサリーを
対象のパーマネントに清純カウンターを一つ置く。そのパーマネントは清純カウンターが置かれている限り他のタイプに加えて清純なるアーティファクトでもある。
と書けばいいだけです。 既存のカードでカウンターを移動させるものがあるので、その場合にはやりたいことができないかもしれませんが。
2012/12/30(日) 12:41:59
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451 : |
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塾講師
>>450 なるほどですね。
ですが、それだと文章が長くなりますし、ルール改変をなぁなぁで済ませるならそれでもいいかもしれませんが(私は当初このつもりでした)、ルール改変に手を付けてしまった以上は今後の作業が楽になるような規定をしてしまうべきだと考えます。 今後思いもしないようなデザインが出てくる可能性もありますし、いちいち個別法で対処していては面倒ごとが増えるだけだと思うのですよ。
(last edited: 2012/12/30(日) 13:05:58)
2012/12/30(日) 13:01:33
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452 : |
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名も無き者
>>449 >その2点についてはその解釈で問題ないと思われますが・・・。
だとしたら、ルールは>>446の205.4hでよいと思います。
一方、カードの方には注釈文が必要ですね。 >>444さんのカードを借りると、こんな感じでしょうか。
光輝のエルフ (緑) クリーチャー ― エルフ・戦士 純化1 ― (緑) (このクリーチャーは清純カウンターが1個置かれた状態で戦場に**ここは現在議論中のようなのでちょっと省略**。清純なるパーマネントが生み出すマナは清純なマナである。) 金属術 ― 光輝のエルフは、あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、+1/+1の修整を受ける。 1/1
しかし、そもそも「清純なマナ」をルールで規定する必要があるのかという疑問もあります。 つまり、>>3の《純化されたショック》に
>クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。《》は、それに2点のダメージを与える。清純な土地から出るマナによってプレイされた場合、代わりに《》はそれに4点のダメージを与える。
とあるように、「清純なマナ」は、デザイン用語としては使うとしても、カードには印刷しないで済ますやり方もあると思います。 逆に、「清純なマナ」をルールで規定するなら、清純なパーマネントから生み出す以外の方法で「清純なマナ」を生み出すカードを作ることもできるので、そういう応用を期待してルールで規定するという考え方もあるかも。 決めの問題でしょうか。
2012/12/30(日) 13:04:31
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453 : |
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塾講師
>>452 そうなんですよね・・・。 私自身としては《純化されたショック》を想定していました。 それでは問題があるからルール化という流れかと認識していましたが、それで問題が無ければルール化は無しにしようと思います。 (清純なるマナについてはルール化しようがしまいが、印刷カードの文字数に差がないと考えるため)
私自身、そういう向上呪文以外のデザインを思いつけないので、ここではルール化を無しにしようといっていますが、ルール化したほうがいいデザインの場合ってありますかね? 清純なパーマネント以外から清純なマナは出てほしくないので、思わぬデザインは無いように思うのですが・・・。
(last edited: 2012/12/30(日) 13:16:23)
2012/12/30(日) 13:08:35
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454 : |
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450
>>451 >それだと文章が長くなりますし、
純化を持つカードにはすべからく注釈文が必要ですから、文章は長いです。 それに較べたらどうってことはないかと思いますが、長い/長くないは主観も混じるところなので議論は意味が無さそうです。
話を先に進めることにして、[A]案は例えばこんな感じだと思います。
611.1. ~。継続的効果は、呪文や能力の解決、オブジェクトの常在型能力、あるいは特定のルールによって生成される。
613.6a 常在型能力によって作られた継続的効果は、~。 613.6b 呪文や能力の解決によって作られた継続的効果は、~。 613.6c ルールによって作られた継続的効果は、それが適用されているオブジェクトと同じタイムスタンプを持つ。 以下、本来の613.6c以降のルールをひとつずつ項番を繰り下げる。
これはほんの一例で、613.6cの作り方は幾通りも考えられます。 このセットのことだけ考えればいいのなら、それこそこんなのでもいいわけです。
613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。
ここはレジスレーション・センスが問われますね。
2012/12/30(日) 13:16:15
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455 : |
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塾講師
>純化を持つカードにはすべからく注釈文が必要ですから、文章は長いです。 注釈文は印刷するのが好ましいですが、省略も可能ですよね? オリエキであることを踏まえ、注釈文はカードの文字には含めないで考えています。
その上で、カード本文に注釈外の個別効果として付け加える必要があるかどうかの二つですから、1メートルは80センチに比べて長い、と言っているのと同じように、長い短いは主観うんぬんではなく決定できると考えます。
ありがとうございます。 本当に助かります・・・orz
613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。
これで特に問題は無いように思えるのですが、450様の言い様を見るにあまりオススメではない様子。 なにか問題があるのでしょうか?
(last edited: 2012/12/30(日) 13:23:06)
2012/12/30(日) 13:19:48
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456 : |
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450
一応、[B]案の例も。
121.d いずれかの呪文または能力の効果によって、清純カウンターがパーマネントまたは戦場以外の領域にあるパーマネント・カードの上に置かれる場合、そのパーマネントは、その上に清純カウンターが置かれている限り、特殊タイプ「清純なる/pure」を持ち、それの他のタイプに加えてアーティファクトである。これは第4種の継続的効果(rule 613.1 参照)であり、その呪文または能力によって生み出された継続的効果であるかのようにタイムスタンプ(rule 613.6 参照)を得る。
あまりスマートじゃないのは認めます。
2012/12/30(日) 13:23:58
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457 : |
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塾講師
あまりスマートではないけど、実質的には問題ないということでしょうか? それなら基本的に印字には出ない部分なので、動作に問題なければ分かりやすいこれでいこうかと思います。
613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。
ご助力ありがとうございます。
清純なるマナに関するルールは(デザイン上の縛りとして清純マナは清純なるパーマネントからしか出ないとした場合)作っても作らなくても一緒のような気がしてきました。 なので、現状のままで。
現在は>>446に 611.1. 継続的効果は一定のあるいは不定の期間、オブジェクトの特性を変更したり、オブジェクトのコントローラーを変更したり、プレイヤーやゲームのルールに影響を及ぼしたりする。継続的効果は、呪文や能力の解決、オブジェクトの常在型能力、あるいはルール121.dによって生成される。
613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。
を加えた形です。 他にも問題があれば、時間までご指摘願います。
(last edited: 2012/12/30(日) 15:10:38)
2012/12/30(日) 13:44:10
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458 : |
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450
>>455 >注釈文は印刷するのが好ましいですが、省略も可能ですよね?
可能かどうかと問われるならば、「印刷せよ」というルールは存在しないので可能です。 しかし、実際のところ、新枠以降のブロック固有のキーワード能力では、注釈文は基本的には省略されません。 ・レア・カードであって、 ・とりわけテキストが長い、 ごく一部のケースで省略された例があるだけです。《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》とか。 しかもそれらについても、カードに印刷されていないだけで、オラクル上では注釈文はちゃんと存在しています。
なお、注釈文入りでも長過ぎないレベルにテキスト量を抑制することは、デザイン上も重要なことのように思いますが。 MaRoも確かそんなことを言っていたような。
>これで特に問題は無いように思えるのですが、450様の言い様を見るにあまりオススメではない様子。
動かなくはないので、ゲーム上の問題は無い(はず)です。 残るは美観の問題で、一般的な規定が並んでいるところに、たった一つだけ個別の規定が紛れ込んでいるのが美しくないです。 このようなルールをWotCが作るはずはないので、「らしく」ありません。 オリジナル・カードの投稿ならぬオリジナル・ルールの投稿を実施するなら、センスに欠けるとしてピックしたくない感じです。
そもそも、如何にオリジナル・エキスパンジョンとはいえ、701, 702節以外のルールにこれほどまでに手を入れなくては実現できないというのはどうなのかな、という思いもあります。 泰山鳴動してネズミ一匹の感があります。
>>457 >あまりスマートではないけど、実質的には問題ないということでしょうか?
「あまりスマートじゃない」は、>>456の[B]案に対する自分の感想です。 [A]案に較べればこれでも随分スマートだと思います。ルールの変更が局所的ですし、量が少ない。
2012/12/30(日) 13:51:55
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459 : |
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450
>>457 >現在は>>446に613.6cを加えた形です。
念のため、>>454に書いた通りで、611.1の修正が必要です。 (現行ルールでは、「ルールが作る継続的効果」は存在しないので、それを認めるようにしないといけません。)
>611.1. ~。継続的効果は、呪文や能力の解決、オブジェクトの常在型能力、あるいは特定のルールによって生成される。
2012/12/30(日) 13:58:29
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460 : |
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塾講師
>そもそも、如何にオリジナル・エキスパンジョンとはいえ、701, 702節以外のルールにこれほどまでに手を入れなくては実現できないというのはどうなのかな、という思いもあります。 >泰山鳴動してネズミ一匹の感があります。 これは逆なのではないかな、と思ったり。 そもそも清純カウンターの想定する動作ありきで、それを実現させるためにルールをいじっているのであって、ネズミを動かすために泰山鳴動させざるを得なかったというところだと思います。
省略に関してはそういう法則があったのですね。 ですが、今回注釈文を記載するかどうかという部分に限って言えば、 オリエキであること、商品であることに相違があるので、書かないほうか便利ではないかと思います。
商品であれば、新しい物はそれを見ただけで動作が分からなければなりません。(顧客に対する心遣いというか、そういう配慮がなければ面倒くさがって客が離れていくというか新規が入らないというか)
ですが、オリエキはこの語に関してはこういうルールね、という共通認識を事前に作ることが可能で、作成時点で触れてなかった人がもしこのオリエキで遊びたいとしても対価を払っていない以上は追加ルール等は別個に目を通す程度の手間をかけるべきでしょう。
これに関しても思想の域ですね。 なので、今回は注釈文は書かない、という方向で進めていこうと思います。 ご了承くださいませ。
611.1追加しておきます。
(last edited: 2012/12/30(日) 14:23:12)
2012/12/30(日) 14:17:51
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461 : |
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450
>>460 >これは逆なのではないかな、と思ったり。
逆か否かはさておき、あまりにも「そもそも論」過ぎました。 失礼しました。
さて、611.1ですが、すみません、これは、613.6cと平仄を合わせるべきでありました。 613.6cが
613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。
であるのなら、611.1も、(略さずにちゃんと書くなら)
611.1. 継続的効果は一定のあるいは不定の期間、オブジェクトの特性を変更したり、オブジェクトのコントローラーを変更したり、プレイヤーやゲームのルールに影響を及ぼしたりする。継続的効果は、呪文や能力の解決、オブジェクトの常在型能力、あるいはルール121.dによって生成される。
であるべきかと思います。
2012/12/30(日) 14:59:52
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462 : |
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塾講師
ありがとうございます。 そのように直しますね。
現在この形です。
《純化厳密ルール素案》
121.1d 清純カウンターがパーマネントまたは戦場以外の領域にあるパーマネント・カードの上に置かれている場合、そのパーマネントは特殊タイプ「清純なる/pure」を持ち、それの他のタイプに加えてアーティファクトである。
205.4h 「清純なる/Pure」という特殊タイプを持つパーマネントはrule 704.5yの状況起因処理に従う。清純なるパーマネントが生み出すマナは清純なマナである。
611.1. 継続的効果は一定のあるいは不定の期間、オブジェクトの特性を変更したり、オブジェクトのコントローラーを変更したり、プレイヤーやゲームのルールに影響を及ぼしたりする。継続的効果は、呪文や能力の解決、オブジェクトの常在型能力、あるいはルール121.dによって生成される。 613.6c ルール121.dによって作られた継続的効果は、そのオブジェクトの上に最後に清純カウンターが置かれた時点でタイムスタンプを得る。 以下、本来の613.6c以降のルールをひとつずつ項番を繰り下げる。
702.mrp1 純化 702.mrp1a 純化は、常在型能力と起動型能力の両方を意味する。「純化X ― [コスト]」は「このパーマネントはその上にX個の清純カウンターが置かれた状態で戦場に出る。」と「[コスト]:あなたがコントロールするパーマネント1つを対象とする。あなたはこのパーマネントの上に置かれている清純カウンターを1個、その上に移動させる。」を持つ。 702.mrp1b 1つのパーマネントが複数の純化を持つ場合、それぞれを別々に適用する。
704.5y 単一のパーマネントに、清純カウンターと清純カウンターではないカウンターが乗っている場合、その2つのうちで少ないほうと同数だけ、両方のカウンターを取り除く。清純カウンターの方が少ない場合、どの清純カウンターではないカウンターを取り除くかは、そのパーマネントのコントローラーが選ぶ。(訳注:両方が同数である場合、その両方を全て取り除く。)
修正しました。 これでOKですかね?
(last edited: 2012/12/30(日) 16:47:22)
2012/12/30(日) 15:10:19
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463 : |
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450
>>462 細かいことばかりで恐縮ですが、>>454の、
>以下、本来の613.6c以降のルールをひとつずつ項番を繰り下げる。
もお忘れなきよう。 本来の613.6cを置き換えると誤解されてはよろしくありません。
これを何故613.6h項として追加しないかと申しますと。 CR613.6節は、CR613.6a-6bが、継続的効果のタイムスタンプを決めるルールであり、(本来の)CR613.6c-6g項が、(CR613.6aに従って適用順を決めるために必要となるところの)オブジェクトのタイムスタンプを決めるルールです。 新しい613.6c項は、前者のグループに属しますから、その最後に追加しましょう、という主旨であります。 蛇足で失礼しました。
2012/12/30(日) 16:21:42
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464 : |
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448
>>453 >ルール化したほうがいいデザインの場合ってありますかね?
「清純なマナ」を参照する側は、「清純なマナ」と書くか「清純なるパーマネントが生み出したマナ」と書くかだけの相違なので、問題ないと思います。 (同様に、「『清純なマナ』でないマナ」は、「清純なるパーマネントが生み出したマナではないマナ」と書けばおk。) とすれば、ルール化することのメリットは、清純なるパーマネントを使わずに「清純なマナ」を作り出せることでしょう。 とはいえ、
>清純なパーマネント以外から清純なマナは出てほしくない
とのことなので、単純に「清純なマナ」を生み出すソーサリーやインスタントは考えなくて良さそうです。 となると、可能性がありそうなのは、こういったものでしょうか。
・マナ・プール中のマナを「清純なマナ」に変える ・清純なパーマネントや清純カウンターをコストにして「清純なマナ」を生み出す ・清純なパーマネントが作る置換効果で、清純でないオブジェクトが「清純なマナ」を生み出す ・清純なパーマネントによって清純でないオブジェクトに与えられたマナ能力や誘発型マナ能力が「清純なマナ」を生み出す
他にもあるかもしれませんが。
2012/12/30(日) 20:42:46
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465 : |
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塾講師
アドバイスありがとうございます。
清純なパーマネント以外から清純なマナは出てほしくないというのは、フレイバー的に普通のパーマネントから出てくるとおかしいのではないかと思ったためですね。 挙げられた例で言うと3つめと4つめでしょうか。
しかし、単純に清純なマナを生み出すソーサリー等はフレイバー的には呪文によってマナを清純に精製するイメージですし、マナプールのマナを変えることも同様。清純パーマネント・カウンターをコストにした場合は清純マナが出ることが自然といえそうです。
そう考えると、やはり清純マナをルールの時点で規程していた方がいいのかもしれませんね。
2012/12/30(日) 20:55:26
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466 : |
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塾講師
はい、ではこのレスを以って 《純化・清純なるマナに関する厳密なルール設定》 の話題を終わります。
結果は>>3に示しておきますので、よろしくお願いします。
>>467 ルールは複雑になりましたが、動作は変わっていません。 デザインすることも難しいとは思いません。 ルールを第一に考える方とデザインの楽しさを考える方で基準が異なるのではないでしょうか。 ちなみに私は後者です。
純化も清純マナもデザイン上は複雑ではありません
ここで巻き戻すことは以前のオリエキと同じ道を進むことになりますので、絶対にそういうことはしません。 ご了承ください。
(last edited: 2012/12/30(日) 23:21:14)
2012/12/30(日) 23:03:18
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467 : |
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名も無き者
横からみているとこんがらがって意味不明になってきてる。
ロールバックになりますが、清純なマナに関する賛否をもう一度とったほうがいいと思います。 ルール上複雑にしてでも採用して進行すべきかどうか。
2012/12/30(日) 23:05:35
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468 : |
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塾講師
では次。
>>279-359の『第一回募集』の結果発表を行います。
以下が結果です。
①《解放された者、カーン》 >>311 《目覚めし者、スロバッド》 IF的なエキスパンションということで、この1枚。 4マナとしてはちょうどいい感じの強さで、いいデザインですね。 >>335のグリッサ共闘にも惹かれたのですが、さすがに小プラスで3/4は強すぎます…orz コスも設定がツボにはまったのですが、今回のシステムと共存が難しそうなデザインだったので。
②《ファイレクシアの抹消者》 >>284 《守護太陽の聖戦騎士》 やってくださいました。 二つ悩んで一つを切り捨て、でもやっぱりという流れ。こういうの大好きです。 能力を見た瞬間ニヤリとしました。 ただ一つ言うならば、もっとドカーンと強くても良かったかも。 それでもこの粋な計らいが素晴らしいのでピック。
③《戦争と平和の剣》 >>349 《清純と荒廃の剣》 名前にストレートに清純と入っているのがいいですね。 能力の一方も感染を想起させるものであり、純化に対する影響があるのもGOOD。 トークンに飛行があっても他の剣に比べて突出して壊れているというほどではなさそうと考えています。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/12/31(月) 18:55:42)
2012/12/30(日) 23:15:32
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469 : |
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塾講師
第二回募集も終わり、リミテッドの中心となる生物の候補が出揃いました。 ピックがまだなので、ちょっと精度の高い推測は難しいかもしれませんが、ピュアマナ源の確保がどれぐらい出来そうなのか、これでおおかたの予測は立てられるのではないでしょうか。
では次。 『各種基本スペル』コモン枠
これらは、元がΦマナ呪文であったりそうでなかったりします。 ただ、単純にΦマナ呪文→ピュアマナ呪文とするのも芸がないので、ピュアマナ呪文にするか、通常の呪文にするか、果てはこの回では0or1枚予定のΦマナ呪文にするか、投稿者様にお任せいたします。
投稿の縛りは《役割:~~と書いてある役割を持たせること》
他に効果を持たせても構いません。 その付加効果が清純カウンターに関係していても構いません。 (ちなみに次回もしくは次々回のお題は《生物・呪文問わず、自らは純化・ピュアマナ呪文でないが、それらに関係するカード》です)
そして、参考に挙げたカードから派生させるのではなく、あくまで元の役割から考えてミラディンピュアにふさわしいカードを投稿していただくようお願いします。
マナコストの重さもご自由にお願いします。 ですがドローの役割を持たせるからと言って 『6青青:全てのパーマネントをコントローラーの手札に戻す。カードを1枚引く』といったような主従が逆転するようなものはご遠慮願います。
ちなみにピュアマナ向上カードの場合の書式は「《》を唱えるために清純なるマナが使われた場合、~」になると思います。 参考までに。
白 役割:平和なべ 《強制された崇拝》枠 役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 青 役割:ドロー 《ギタクシア派の調査》枠 役割:バウンス 《蒸気の絡みつき》枠 役割:カウンター 《心理の障壁》枠 黒 役割:生贄 《ゲスの評決》枠 (ただこの枠は手札破壊としても良い) 役割:不確定除去枠 《不気味な苦悩》枠 赤 役割:火力 《電位の負荷》枠 役割:アーティ破壊 《勝利の破壊》枠 緑 役割:ジャイグロ 《変異原性の成長》枠 役割:帰化 《グリッサの嘲笑》枠
締め切りは1月7日(月)の23時。 各役割につき1枚、計11枚ピック予定です。 それではよろしくお願いします。
(last edited: 2012/12/31(月) 00:53:05)
2012/12/30(日) 23:33:35
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470 : |
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名も無き者
清純マナシリーズで。
- 役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 …《戦争報告》自体がこのパックと相性良さそう。
鋼の光 (2)(W) インスタント あなたはX点のライフを得る。Xは、あなたがコントロールするクリーチャーの総数にあなたがコントロールするアーティファクトの総数を足した値である。〜を唱えるために清純マナが支払われていた場合、代わりにXの2倍の点数のライフを得る。
- 役割:ドロー 《ギタクシア派の調査》枠
清らかな探求 (2)(U) インスタント あなたのライブラリーの上から3枚を確認し、その中から1枚を選んで手札に加える。残りのカードを好きな順番でライブラリーの一番上か下に置く。〜を唱えるために清純マナが支払われていた場合、代わりに2枚を選んで手札に加える。
- 役割:火力 《電位の負荷》枠
浄化の火 (1)(R) インスタント クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。〜はそれに2点のダメージを与える。このターン、これによりダメージを与えられたクリーチャーが死亡する場合、代わりにそれを追放する。〜を唱えるために清純マナが支払われていた場合、代わりに4点のダメージを与える。
- 役割:ジャイグロ 《変異原性の成長》枠 …《ミラディンの血気》と被るのが難しいですね。
輝く活力 (1)(G) インスタント クリーチャー1体を対象とし、それはターン終了時まで+3/+3の修整を受ける。〜を唱えるために清純マナが支払われていた場合、代わりに+5/+5の修整を受けると共にトランプルを得る。
2012/12/31(月) 01:18:54
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471 : |
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spiritcross
カウンター枠 《青の太陽の啓示》 (1)(U) インスタント アーティファクトでない呪文1つを対象とし、それを打ち消す。
不確定除去枠 《鋼の瓦解》 (B) (ファイレクシア陣営) インスタント クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。 それがアーティファクト・クリーチャーである場合、代わりにそれはターン終了時まで-4/-4の修整を受ける。
FT:新しい鋼の付け心地はどうだい、ミラディン人共?どうせすぐに壊れるだろうがね。
巨大化枠(清純スペル) 《鋼の蔦の祝福》 (G) インスタント クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+2/+2の修整を受ける。 鋼の蔦の祝福を唱えるために清純なマナが支払われていた場合、それはターン終了時まで接死を得るとともに破壊されない。
金属術との差別化を図るため、効果の増強ではなく、別の効果の付与にしました。 私の投稿する清純スペルは、今後このような方向性を目指すと思います。
帰化枠 《絡み線の拒絶》 (1)(G) インスタント アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。 それの上にカウンターが置かれていた場合、カードを1枚引く。
FT:世界の鋼が作り変えられることを、絡み森の老木は拒絶した。
>>284のpickありがとうございます。
編集:マナ・コストを微調整しました。
(last edited: 2013/01/01(火) 17:08:49)
2012/12/31(月) 01:28:34
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472 : |
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名も無き者
平和なべ枠 《鋼の拘束》 (1)(W) エンチャント - オーラ エンチャント(クリーチャー) エンチャントされているクリーチャーはそれがアーティファクトでない限り攻撃したりブロックしたりできない。アーティファクトである限りそれは+2/+3の修整を受ける。
帰化枠 《鋼の汚染》 (1)(W) インスタント アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。それは再生できない。それがクリーチャーである場合、それのコントローラーは3点のライフを失う。
2012/12/31(月) 02:41:45
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473 : |
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456
《強制された崇拝》 食い込む剃刀 (2)(W) エンチャント-オーラ エンチャント(クリーチャー) 純化1-(1)(W) エンチャントされているクリーチャーがアーティファクトである限り、それは攻撃もブロックもできず、その起動型能力を起動できない。
《戦争報告》 金属の律動 (2)(W) インスタント このターン攻撃に参加しているアーティファクト・クリーチャー1体につき、あなたは2点のライフを得る。
《ギタクシア派の調査》 カーンの深考 (U) ソーサリー カーンの深考を唱えるために清純なるマナが使われた場合、あなたのライブラリーのカードを上から5枚見る。その後それらを望む順番で戻す。 カードを1枚引く。
《蒸気の絡みつき》 水銀の流れ (U) インスタント 以下の2つから1つ選ぶ。「クリーチャー1体を対象とし、それをタップする。」「土地でないアーティファクト1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。」
純化対策は必須かと思ったので《拘引》系も1枚。 バウンスの調整は難しい…更に《鋼の妨害》の存在も悩ましい。
2012/12/31(月) 09:06:20
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474 : |
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名も無き者
>>468 全部拝読しましたが、いいカードがピックされましたね。 ルール上の問題点を探しましたが、ほとんどありませんでした。 (単にテンプレに合ってないだけで意味するところは明らかというのは省略しました。)
>守護太陽の聖戦騎士 >守護太陽の聖戦騎士がいずれかのクリーチャーによってブロックされるたび、
現行ルールでは、複数体のクリーチャーでブロックされた場合に何回誘発するかによって、 「[このクリーチャー]がブロックされた状態になるたび」(CR509.4c)と 「[このクリーチャー]がクリーチャー1体にブロックされた状態になるたび」(CR509.4d)とが使い分けられます。 守護太陽の聖戦騎士の場合は、たぶん、後者なんでしょうか? どっちとも取れるような気もするので一応。
>全ての能力を失う。
こちらは問題ではありませんが、念の為に。 「全ての能力を失う」と特性定義能力も失いますから、*/*なクリーチャーはP/Tを決められなくなります。 既存の、戦場のクリーチャーが「全ての能力を失う」カードが例外なくそのクリーチャーのP/Tを定めているのは、そういう事情もあるのかも(《謙虚/Humility》、《蛇変化/Snakeform》、etc.)。 ただし、値を決められない場合、計算上は0と扱うことが定められていますので(CR208.2a)、ルールを知っていればゲームで困ることはありません。
2012/12/31(月) 10:24:32
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475 : |
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名も無き者
472修整
帰化枠 《鋼の汚染》 (2)(G) インスタント アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。それは再生できない。それがクリーチャーである場合、それのコントローラーは3点のライフを失う。
アーティ破壊枠 《金屑の粉砕》 (3)(R) インスタント アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。それが装備品でありクリーチャーに装備されていた場合、そのクリーチャーも破壊する。
赤は土地破壊枠という可能性もあるのでは?
2012/12/31(月) 14:35:46
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476 : |
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名も無き者
>>469 塾講師さんへ
コモンに2つもアーティファクト破壊があると、リミテッドで純化クリーチャーが活躍しないと思いますが大丈夫ですか?
2012/12/31(月) 14:57:04
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477 : |
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名も無き者
>>476 それは大丈夫なんじゃないかな。コモンにクリーチャー除去が複数枚あってもクリーチャーは活躍するし。むしろ純化持ちはマナ次第でアーティファクト破壊を回避できるから強い方。
2012/12/31(月) 15:24:55
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478 : |
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名も無き者
今のところミラディン陣営かファイレクシア陣営か書いてないけどいいのかな。後でまとめてやるのか?
2012/12/31(月) 16:40:53
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479 : |
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spiritcross
>>474の方へ 《守護太陽の聖戦騎士》 (W)(W)(W)(W) クリーチャー ― 人間・騎士 先制攻撃、絆魂 守護太陽の聖戦騎士がクリーチャー1体によってブロックされた状態になるたび、そのクリーチャーはターン終了時まで全ての能力を失う。 3/4
動作としては後者を想定しています。 このように書き改めれば、問題なく読めるようになるでしょうか? あるいは、もう少しスッキリした書き方があればご教授願います。
あと、塾講師様へ、《ファイレクシアの抹消者》と相打ちにできるように 先制攻撃を二段攻撃に変更しても構わないでしょうか? その場合、絆魂によるライフゲインが2倍になりますので、別途調整が必要になるでしょうか?
2012/12/31(月) 16:43:37
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480 : |
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名も無き者
役割:平和なべ 《強制された崇拝》枠 戦意喪失 (1)(白) エンチャント — オーラ エンチャント(クリーチャー) エンチャントされているクリーチャーでは攻撃できず、その起動型能力を起動できない。 ~が戦場に出たとき、~を唱えるために清純なるマナが使われた場合、あなたは3点のライフを得る。
役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 勝利宣言 (白) インスタント あなたは3点のライフを得る。~を唱えるために清純なるマナが使われた場合、代わりに6点のライフを得る。
役割:ドロー 《ギタクシア派の調査》枠 敵情視察 (青) ソーサリー カードを1枚引く。~を唱えるために清純なるマナが使われた場合、代わりにカードを3枚引き、その後カードを2枚捨てる。
役割:バウンス 《蒸気の絡みつき》枠 撤退 (1)(青) インスタント アーティファクト1つかクリーチャー1体を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。~を唱えるために清純なるマナが使われた場合、代わりにそれをオーナーのライブラリーの一番上に置く。
役割:カウンター 《心理の障壁》枠 本質の凍結 (青)(青) インスタント クリーチャー呪文1つを対象とし、それを打ち消す。~を唱えるために清純なるマナが使われた場合、カードを1枚引く。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2012/12/31(月) 17:48:23
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481 : |
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塾講師
>リミテッドで純化クリーチャーが活躍しないと思いますが大丈夫ですか? >>477様のおっしゃるとおりです。 純化インスタントタイミングの理由の一つです。 これによってマナが立っている間は易々とアーティファクト破壊で生物を除去するのは難しいでしょう。 逆に、そのために戦場が膠着しすぎはしないかとも思いますが、普通に生物破壊では破壊できますし、純化先のパーマネントが壊れやすくなるなど弊害もあり、けっこうテクニカルなリミテッドになるのではないかと。
>今のところミラディン陣営かファイレクシア陣営か書いてないけどいいのかな。後でまとめてやるのか?
あ、すいません。 これについて言及するの忘れてましたね。
基本的に何も書いてないor一見してΦ側でないものはミラディン陣営として認識しています。
例外的にΦ陣営と書いてあるorどう見てもΦ陣営なデザインの場合のみをΦ陣営と見ています。
>>479spiritcross様 どうぞどうぞ。 壊れたカードにならなければ私から何らかの強制はありません。 ただ、そうですね・・・。 一意見として言わせて貰うならば、単純に二段攻撃にした場合は生物の質としてはそう強力すぎることもないと思いますが、白いことから鋼デッキが純化生物を間に噛ませてまで採用するような生物になりそうな気はします。 なので修正を受けないとかアーティファクト化しないとかあればいいかなー、と思いますが、そのあたりももう全てspiritcross様にお任せいたします。 私としては相手の能力を失わせる効果さえあれば。
2012/12/31(月) 18:36:56
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482 : |
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名も無き者
清純なるマナ源を複数必要にすると面白いかなと
役割:平和なべ 《強制された崇拝》枠 銀の重り (2)(W) エンチャント - オーラ エンチャント(クリーチャーかアーティファクト) エンチャントされているクリーチャーは攻撃もブロックもできない。 エンチャントされているアーティファクトはその起動型能力を起動できない。
役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 戦線補給 (2)(W) インスタント 〜を唱えるために支払われた清純マナ1点につき白の1/1の人間・兵士・クリーチャー1体を戦場に出す。 あなたはアーティファクト1つにつき2点のライフを得る。
役割:カウンター 《心理の障壁》枠 マナの乱れ (1)(U) インスタント 呪文1つを対象とする。そのコントローラーが(2)と〜を唱えるために支払われた清純マナ1点につき(2)を支払わない限り、それを打ち消す。
役割:アーティ破壊 《勝利の破壊》枠 スロバッドの助言 (1)(R) インスタント 以下の2つから1つを選ぶ。「アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。」「アーティファクト1つを対象とし、それはこのターン破壊されない。」
役割:ジャイグロ 《変異原性の成長》枠 鉄腕化 (1)(G) インスタント クリーチャー1体を対象とし、それはこのターン破壊されない。〜を唱えるために支払われた清純マナ1点につき+2/+2の修整を受ける。
2012/12/31(月) 19:50:16
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483 : |
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482
修整
役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 戦線補給 (2)(W) ソーサリー 〜を唱えるために支払われた清純マナ1点につき無色の1/1のマイア・アーティファクト・クリーチャー・トークン1体を戦場に出す。 あなたはアーティファクト1つにつき2点のライフを得る。
役割:ジャイグロ 《変異原性の成長》枠 鉄腕化 (1)(G) インスタント クリーチャー1体を対象とし、それはこのターン破壊されない。それは、ターン終了時まで〜を唱えるために支払われた清純マナ1点につき+2/+2の修整を受ける。
2012/12/31(月) 19:58:40
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484 : |
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ドリック
役割:平和なべ 《強制された崇拝》枠 汚れ無き檻 (2)(白) エンチャント — オーラ エンチャント(クリーチャー) 汚れ無き檻が戦場に出たとき、エンチャントされているクリーチャーからすべてのカウンターを取り除く。 エンチャントされているクリーチャーは、攻撃したりブロックしたりできない。 F.T.清純さを取り戻すのには時間がかかる。
役割:バウンス 《蒸気の絡みつき》枠 蒸気鉄壁 (青) インスタント クリーチャー1体を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。あなたがアーティファクト・クリーチャーをコントロールしている場合、あなたは3点のライフを得る。 F.T.鋼鉄混じりの蒸気は、胆液を元の世界に引き戻す。
役割:生贄 《ゲスの評決》枠 ロキシスの勅命 (1)(黒) インスタント プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはアーティファクトでないクリーチャーを1体生け贄に捧げる。 F.T.「人間の頭がファイレクシア全体の統治権を握るなど考えられん。異端者めが!」 ――腐敗の族長、ロキシス
>>481 質問です。 《心理の障壁》《蒸気の絡みつき》《ゲスの評決》《勝利の破壊》《グリッサの嘲笑》は血税サイクルを形成しているようですが、このサイクルは今回のお題では考慮して投稿したほうが良いですか?または別お題でこれに対応するサイクル投稿があるかどうか。
追記: 一部能力を修正しました 塾講師さん管理Pick等お疲れ様でした。他の参加者さんも投稿お疲れ様です。年末はあまり投稿する余裕がなかったですが来年も皆さんよろしくお願いします。
(last edited: 2012/12/31(月) 23:27:56)
2012/12/31(月) 23:05:00
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485 : |
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474
>>479 >このように書き改めれば、問題なく読めるようになるでしょうか?
はい、ゲーム上全く問題なく機能するでしょう。 現行のカードのテンプレートに沿っていない表現もありません。 (なお、先制攻撃は常に絆魂より前に書かれますが、これは二段攻撃も同じです。ご参考までに。)
2013/01/01(火) 00:32:53
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486 : |
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spiritcross
新年あけましておめでとうございます。今年も何卒よろしくお願いいたします。
>>485 ありがとうございます。これからも怪しい文章がありましたらどんどんご指摘ください。私も可能な限り見やすい文章を心がけます。
《守護太陽の聖戦騎士》 (W)(W)(W)(W) クリーチャー ― 人間・騎士 二段攻撃、絆魂 守護太陽の聖戦騎士がクリーチャー1体によってブロックされた状態になるたび、そのクリーチャーはターン終了時まですべての能力を失う。 各終了ステップの開始時に、守護太陽の聖戦騎士の上に置かれているいずれかのカウンターを1個取り除く。 3/4
現状ではこれが最善策かなと思いました。 イメージとしては、彼(あるいは彼女)なりに自らを「純化」している感覚です。 -1/-1カウンターをはじめ、清純カウンターもこれで取り除かれます。 鋼デッキに入れる場合は、他の手段を用いて恒久的にアーティファクト化する必要があります。
(last edited: 2013/01/03(木) 12:26:11)
2013/01/01(火) 00:54:31
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487 : |
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名も無き者
2013/01/01(火) 01:02:20
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488 : |
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名も無き者
役割:バウンス 《蒸気の絡みつき》枠 引き戻し (2)(青) インスタント アーティファクト1つかクリーチャー1体を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。《》を唱えるために清純なるマナが使われた場合、カードを1枚引く。。
2013/01/01(火) 05:57:27
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489 : |
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spiritcross
ライフゲイン枠 《純鋼の輝き》 (W) インスタント アーティファクト1つを対象とする。あなたはそれの点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを得る。
平和な心枠 《金属の封印》 (2)(W) エンチャント ― オーラ エンチャント(アーティファクトまたはクリーチャー) エンチャントされているパーマネントの起動型能力はそれがマナ能力でない限り起動できない。 また、エンチャントされているパーマネントがクリーチャーの場合、それは攻撃に参加できない。
ドロー枠 《ヴェンセールの深謀》 (U) ソーサリー あなたのライブラリーの一番上のカードと一番下のカードを見る。あなたはそのうちどちらか1枚をあなたの手札に加える。 残りをあなたのライブラリーの一番上か一番下に戻す。
NPHでカーンが助けられたなら、MRPでは彼らはカーンを助けることができていないと思っています。 だってそうしないと完全なミラディンの勝利で幕が閉じちゃうじゃないですか、とは私の勝手な考え。
バウンス枠 《水銀の愛撫》 (U)(U) インスタント クリーチャー1体を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。 金属術 ― あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、それをオーナーの手札に戻す代わりにオーナーのライブラリーに加えて切りなおす。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2013/01/01(火) 11:07:59
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490 : |
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ゴールキーパー
明けましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いします。
役割:《ギタクシア派の調査》
解析 (U) インスタント プレイヤー1人を対象とし、そのプレイヤーの手札を見る。 カードを1枚引く。 金属術―あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、さらにカードを2枚引き、その後あなたの手札からカードを2枚、あなたのライブラリーの一番上に望む順番で置く。
役割:アーティ破壊 《勝利の破壊》枠
遺物溶かし (2)(R)(R) ソーサリー アーティファクト1つか土地1つを対象とし、それを破壊する。 金属術―あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、それのコントローラーはそれの上に置かれているカウンターの総数に等しい点数のダメージを受ける。
2013/01/01(火) 11:35:32
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491 : |
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塾講師
今年もよろしくお願いします。
>赤は土地破壊枠もあるのでは んー・・・他のカードとの相互関係性というのでしょうか、このセットに土地破壊が入ったとしても、リミテでも構築でも一切見向きもされないカードになってしまうような気がします。 結果としてそういうカードが出てきてしまうのはしょうがないのですが、目に見える危険は回避しようかと。 なので、主がアーティファクト破壊で。 従として土地破壊を入れるかどうか、またはアンコモンなど他のカードに土地破壊を盛り込む案を投稿するか否かは皆様にお任せします。
>>486spiritcross様 改変了解しました。 では、>>4-7に貼り付けるアンカーは>>486にしますので、以後の改変は一言お願いします。
>>484ドリック様 >血税サイクル 暗に全部含んだのに気付かれてしまいましたか。血税サイクルという名は知りませんでしたが・・・。 この点について、できれば似たようなサイクルを形成したかったところなのですが、この投稿形式を守ったままサイクル採用とすると、複数枚が一人の投稿によるものになってしまいます。これはあまり望ましいことではありません。 他方、一定の効果を付けることとしてその一定の効果を縛って投稿すればピックは複数人に渡りますが、こんどは一定の効果を決めるのに一手間が必要です。これも望ましくありません。 なので、今回は明示的な分かりやすいサイクル(もしくはサイクルというか接合者シリーズのような)の場合のみサイクル投稿とさせていただきます。 その場合は、投稿募集のときに縛りとして記載します。
(last edited: 2013/01/01(火) 19:47:38)
2013/01/01(火) 19:35:01
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492 : |
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名も無き者
ドロー枠 《見通し》 (U) ソーサリー あなたのライブラリーの上から3枚を望む順番に並び替える。その後、あなたのライブラリーの一番上のカードを公開する。それがアーティファクトならあなたの手札に加える。
2013/01/01(火) 19:43:30
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493 : |
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名も無き者
役割:アーティ破壊 《勝利の破壊》枠
ミラディン流溶解(1)(R) ソーサリー アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。 《》を唱えるために清純なるマナが使われた場合、それのコントローラーはそれの点数でみたマナコストに等しい点数のダメージを受ける。
2013/01/01(火) 21:23:52
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494 : |
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名も無き者
青のドロー枠
《選択/Opt》 (U) インスタント あなたのライブラリーの一番上のカードを1枚見る。あなたは、そのカードをあなたのライブラリーの一番下に置いてもよい。 カードを1枚引く。
オリエキ作成なのに再録とな。 あってもおかしくないだろうし、モダンのこの手のスペルが禁止されすぎてムシャクシャしてやった。 反省はしていない。
2013/01/01(火) 23:51:18
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495 : |
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名も無き者
そういえば再録カードの有無って決まってたっけ?
2013/01/01(火) 23:55:22
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496 : |
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塾講師
>そういえば再録カードの有無って決まってたっけ? え。 せっかくのオリエキなので普通なら全部オリカになると勝手に思ってましたが、まさかの展開。
んー・・・基本的には無しで、どうしても投稿する場合はしっかりとした理由を述べること、にしましょう。 あとはフレイバーテキストなんかで背景とのつながりに深みを持たせるとか。
例えば
再録希望:不確定除去枠:《恐怖》 FT:不浄なる者、清純なる者は恐怖せず。しかしその道を外せば。 理由:Φ側の有色アーティ生物には効かない、かつ清純化している間のみ効かないという点が今回の背景設定ととてもマッチしているため。 また、リミテッドにおいても上記の破壊しうる生物の制限が清純カウンター消費行動を誘導した上で破壊するなど戦略性を生み出す。
といった感じで。
2013/01/02(水) 01:00:05
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497 : |
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名も無き者
ライフゲイン枠 《活力の備蓄》 (W) インスタント パーマネント1つを対象とする。あなたはそれの上に置かれたカウンターの個数に等しい点数のライフを得る。
2013/01/02(水) 09:55:13
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498 : |
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名も無き者
《ギタクシア派の調査》枠
狙いすました浄化 (U) ソーサリー あなたがコントロールするパーマネント1つを対象とし、それに清純カウンターを1個置く。(それは他のタイプに加えて清純なるアーティファクトである。) カードを1枚引く。
あと、MBSのプロモで出ていた《清純のタリスマン》や《縫合の僧侶》(Φ)の扱いはどうなるのでしょうか?前者はおもむろにMRPのエキスパンションシンボルが書かれていたので入れてもよいかと。
2013/01/03(木) 10:33:13
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499 : |
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名も無き者
>《清純のタリスマン》
それについてはもう塾講師さんの方から否定一度入ってるから
入れてもよいかと(笑)とか
2013/01/03(木) 10:47:45
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500 : |
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名も無き者
役割:平和な心 機械の心 (1)(白) エンチャント ― オーラ エンチャント(クリーチャー) エンチャントされているクリーチャーがアーティファクトである限り、それでは攻撃したりブロックしたりできない。 (1)(白):機械の心をそのオーナーの手札に戻す。 FT:やつらが機械どもに心を持たせないのは、そうすべきでない理由があるからさ。たぶんね。
役割:ライフゲイン 守護太陽の加護 (2)(白)(白) エンチャント あなたのコントロールする呪文とパーマネントは絆魂を持つ。
せっかくピックされたカードがあるので、利用させていただきました。
2013/01/03(木) 11:16:07
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501 : |
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456
《心理の障壁》 分かれる運命 (U)(U) インスタント パーマネント呪文1つを対象とし、それを打ち消す。
《ゲスの評決》(※ファイレクシア陣営) ファイレクシア式療法 (B/P)(B/P) ソーサリー プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札から、このターンあなたが失ったライフ1点につきカードを1枚公開し、あなたはその中から土地でないカードを1枚を選ぶ。そのプレイヤーは、選ばれたカードを捨てる。
《不気味な苦悩》 朽ちゆく波 (2)(B) インスタント クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで-4/-1の修整を受ける。 金属術-あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、さらにそれはターン終了時まで-1/-4の修整を受ける。
2013/01/03(木) 12:21:32
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502 : |
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名も無き者
役割:ドロー 感染治療 (1)(青) インスタント あなたのコントロールしているブロック・クリーチャー1体を対象とし、それをあなたの手札に戻す。その後、その点数で見たマナ・コストに等しい枚数のカードを引く。 感染治療はあなたの対戦相手の戦闘終了ステップにのみ唱えられる。 FT:特殊な傷を癒すには特別な知識が必要だ
役割:バウンス 再教化 (1)(青) ソーサリー あなたのコントロールするパーマネント1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。 カードを1枚引く。 FT:戦場に長く留まると清純さを失いがちになる
役割:カウンター 否定の印章 (1)(青)(青) エンチャント 否定の印章を生け贄に捧げる:呪文1つを対象とし、それを打ち消す。
2013/01/03(木) 13:57:28
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503 : |
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塾講師
>清純のタリスマン これについては新Φとの並存との関係から収録しないということでお願いします。 対比を考えると、その枠にはファイレクシア的なマナファクトが入るか、もしくは《清純のタリスマン》をファイレクシア化してしまった世界でピュアマナを出せなくなったタリスマンと位置づけて、ミラピュアでは真の姿を収録するという考えもアリかもしれません。
★★★ちゅうい★★★
もうレスも500を超え、以前の話題を見返すことが結構な時間をとる状況になってきています。
さすがに 《純化の内容決定の流れ読むのダリィから簡単に全部説明しろやオラ》 といった説明側に労力を強いるような要求、または 《答えが書いてあるところが明白なのに質問・確認》とか 《それはさすがに前提でしょう、というような質問・確認》 はご遠慮願いたいところです。
ですが、>>498のように説明側も一言で済む場合は特に禁止するものではありません。 (出来れば読んでほしいのは本音ですけどね。 ですがそうした場合、途中参加をシャットアウトしてしまいます。) そうした質問がなされた際に、回答される方もいると思います。 その場合は紳士的にお願いします。
(last edited: 2013/01/03(木) 14:00:03)
2013/01/03(木) 13:57:31
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504 : |
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名も無き者
役割:平和なべ 《強制された崇拝》枠 純鋼の枷 (白) エンチャント — オーラ エンチャント(クリーチャー) エンチャントされているクリーチャーではブロックできない。 金属術 ― あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、エンチャントされているクリーチャーは攻撃できず、その起動型能力を起動できない。
役割:ライフゲイン 《戦争報告》枠 ミラディンの補給部隊 (2)(白) エンチャント 金属術 ― あなたのアップキープの開始時に、あなたは1点のライフを得る。あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、代わりにあなたは2点のライフを得る。
役割:ドロー 《ギタクシア派の調査》枠 冶金学の研究 (3)(青)(青) ソーサリー 金属術 ― カードを4枚引き、その後カードを2枚捨てる。ああなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、代わりにカードを6枚引き、その後カードを4枚捨てる。
役割:バウンス 《蒸気の絡みつき》枠 製品回収 (青) インスタント 金属術 ― あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合、~を唱えるためのコストは(青)少なくなる。 あなたがコントロールするクリーチャー1体かアーティファクト1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2013/01/03(木) 21:02:51
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505 : |
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名も無き者
役割:手札破壊 選択的忘却 (1)(黒) ソーサリー 各プレイヤーは、手札を公開し、黒でないカードを2枚捨てる。 FT:ファイレクシアの最後の抵抗は強力なものだった・・・ような気がする。
役割:不確定除去 消退期の流行 (2)(黒) インスタント 黒でないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。 増殖を行う。 FT:感染力は変わらないようだが、感染源は確実に減っている
2013/01/03(木) 22:42:15
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506 : |
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名も無き者
黒は金属術も純化も似合わないと思う。アヴァシンの二の舞になるかもしれないけど。
*役割:生贄 《ゲスの評決》枠 (ただこの枠は手札破壊としても良い) ファイレクシアの侵食 (1)(B)(B) ソーサリー プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは手札を2枚捨て、毒カウンターを1個得る。
*役割:不確定除去枠 《不気味な苦悩》枠 偲びよる病 (1)(B) インスタント クリーチャー1体を対象とする。それに-1/-1カウンターを1個置く。それにカウンターが置かれている場合、代わりに-1/-1カウンターを4個置く。
2013/01/04(金) 00:36:35
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507 : |
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名も無き者
役割:火力 浄化の炎 (赤) インスタント クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。浄化の炎はそれに2点のダメージを与える。その後、浄化の炎によってダメージを与えられた各パーマネントの上に、清純カウンターを1個置く。
役割:アーティファクト破壊 汚物の消毒 (赤) ソーサリー カウンターの置かれていないアーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。 FT:ゴブリンに仕事をさせるには目に見える印が必要だ
2013/01/04(金) 07:46:51
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508 : |
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名も無き者
役割:巨大化 不純な成長 (緑) インスタント クリーチャー1体を対象とし、その上に+1/+1カウンターを1個置く。
(《戦闘の成長/Battlegrowth》の同型再録ですが、このセットでは清純カウンターと相殺する意味があるので、敢えて。)
役割:帰化 純粋性の昇華 (1)(緑) インスタント アーティファクト1つかエンチャント1つを対象とする。それはすべての能力とサブタイプを失う。それがクリーチャーである場合、クリーチャーではなくなる。それがパーマネントについていた場合、それを外す。
2013/01/04(金) 12:48:44
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509 : |
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名も無き者
役割:手札破壊 思考の堕落 (1)(B)(B) ソーサリー 対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーはカードを2枚捨てる。そのプレイヤーが毒を受けている場合、代わりにそのプレイヤーは自分の手札を公開し、あなたはその中からカードを2枚選ぶ。その後、そのプレイヤーはそれらのカードを捨てる。
役割:不確定除去 堕落した闘志 (1)(B) インスタント クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時で-2/-2の修整を受ける。それのコントローラーが毒を受けている場合、代わりに-5/-5の修整を受ける。
2013/01/05(土) 20:02:48
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510 : |
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名も無き者
役割:帰化 不純な動機 (2)(緑) インスタント アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。その上にカウンターが置かれていた場合、カードを1枚引く。 FT:ま、まったくもってやましいことは考えていない。――覇者、ジョー・カディーン
役割:火力 戦場の洗浄 (3)(赤) インスタント パーマネント1つを対象とする。その上に清純カウンターを1個置く。 クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。戦場の洗浄はそれに、あなたがコントロールする清純なパーマネントの数に等しい点数のダメージを与える。 FT:扇状に広がるこの炎は煽情的ですらある。――覇者、ジョー・カディーン
2013/01/05(土) 20:19:33
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511 : |
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塾講師
こんばんは。
今回も多数の投稿ありがとうございます。 このレスを以って、第3回投稿を締め切らせていただきます。
2013/01/07(月) 22:56:53
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512 : |
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塾講師
では第2回募集『標準的な純化持ちコモン』枠の結果発表を行います。
今回は一つのレスに複数の案が存在するので、アンカーだけではなく、内容も引っ張ってきます。 その分、長くなりますがご容赦を。
【白】 >>366 456様 《銀の刃のレオニン》 (1)(W) クリーチャー-猫・兵士 絆魂 純化1-(1)(W) 銀の刃のレオニンは、それに置かれている清純カウンター1個につき+1/+0の修正を受ける。 1/1 >>370名も無き者様 《剃刀ヶ原の守護者》 (3)(W) クリーチャー - 人間・兵士 警戒、純化2-(W) 〜はその上に置かれた清純カウンター1個につき+0/+1の修整を受ける。 2/2
【講師コメント】 カウンターの数参照で2枚。 >>438《レオニンわな師》と迷ったのですが、分かりやすい前者をピック。鋼や増殖とも相性良好なのは仕方なしで清純デッキを成立させる布石の意図を含みます。強力な清純カウンタータンクがあればワンチャンあるで。後者はリミテの要になりそうです。純化数も2なのが燻し銀。
【青】 >>409名も無き者様 《清純な空護り》 (4)(U) クリーチャー - ドローン 飛行、純化3 - (1)(U) ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2013/01/07(月) 23:05:27)
2013/01/07(月) 22:59:11
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513 : |
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塾講師
では続けて第4回募集に行きたいと思います。
『カテゴライズしにくい能力持ちコモン生物まとめて』枠
そのままの意味です。 各色の特色を表現した能力のような、それでいてテーマとは関係の薄いカードたち。 これらを単なる枠埋めとしてではなく、純化や清純マナまたは金属術感染増殖Φマナに直接関係しないまでも清純なるミラディンの意義に資するような、そんなかゆい所に手が届くデザインをお待ちしています。(黒に関しては感染やΦマナはありかも) サイズ・マナコスト不問です。 できればクリーチャーでお願いします。 バニラも含んでも良かったのですが、役割の補填に便利なのでバニラは少し置いておきます。
参考カード 白《縫合の僧侶》 青《突き刺しモズ》 黒《狂気コウモリ》《死の犬》 赤《焼炉の悪獣》 緑《死の頭巾のコブラ》 無色《浮上マイア》
黒2枚、それ以外は1枚ずつ計7枚ピックします。 締め切りは1月13日(日)の23時。
それではよろしくお願いします。
(当初考えていた同色でまとめるピックだと数が少なくなるので、速度を重視して横断的な募集形式にしたんですが、これはこれで調整をしながらのピックが難しい。キリのいいところで各色ごとの募集形式に切り替えるかもしれません)
(last edited: 2013/01/07(月) 23:54:10)
2013/01/07(月) 23:01:40
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514 : |
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名も無き者
pickお疲れ様です。 まぁ、カウンター消費のみだと清純化・アーティファクト化する意味が余り無いですしね。金属術の補助を考えると移動させなくないし、清純土地を作るのも使いたい所。消費だけだと蓄積カウンター等と変わらなくなるのも消費一辺倒にしにくい理由かなと。
無色《浮上マイア》 《純鋼のマイア》 (2) アーティファクト・クリーチャー - マイア 純化1-(3) (1):あなたのマナ・プールに好きな色のマナ1点を加える。この能力は各ターンに1度しか起動できない。 1/1
《マイアの浄化者》 (7) アーティファクト・クリーチャー - マイア 金属術 - あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている限り、〜を唱えるためのコストは(0)になる。 4/4 >元ネタがコモンなんで多分コモンで大丈夫じゃないかな。
2013/01/08(火) 00:37:49
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515 : |
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名も無き者
白《縫合の僧侶》 《魂と鋼の縫合者》 (1)(W) クリーチャー - 人間・クレリック 他のクリーチャーがあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたは1点のライフを得る。 他のアーティファクトがあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたは1点のライフを得る。 1/1
純化持ちで2点回復はかなり強いかな。
2013/01/08(火) 00:46:05
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516 : |
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spiritcross
2枚もpickしていただき、ありがとうございました。
《ガルマの宣教師》 (2)(W) クリーチャ ― 象・クレリック 他のアーティファクトが1つ戦場に出るたび、あなたは1点のライフを得てもよい。 2/2
FT:造物師ガルマの技術を広く知らしめるために彼らはいる。 正直《縫合の僧侶》ってかなり強いと思います。造物師ガルマの名前は《ガルマの保護者》のフレーバーより。
《オキシダの怒り散らかし》 (2)(R) クリーチャー ― ゴブリン オキシダの怒り散らかしから清純カウンターを1個取り除く:クリーチャー1体を対象とする。オキシダの怒り散らかしはそれに2点のダメージを与える。 2/1
FT:彼は戦争の最中ずっと憤怒をあらわにしていたが、今もそれは変わっていない。
《ルーメングリッドの学芸員》 (2)(U) クリーチャー ― 人間・工匠 あなたのコントロールするアーティファクト・クリーチャーがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたはそれを生け贄に捧げてもよい。そうした場合、カードを1枚引く。 1/2
《メフィドロスの略奪者》 (2)(B) クリーチャー ― 吸血鬼・ならず者 メフィドロスの略奪者が戦場に出た時、クリーチャー1体を対象とする。メフィドロスの略奪者はそれに1点のダメージを与え、あなたは1点のライフを得る。 2/2
《蔑まれたグール》 (3)(B)(B) クリーチャー ― ゾンビ 蔑まれたグールはいずれかの対戦相手が清純なクリーチャーをコントロールしている限り+1/+1の修整を受ける。 4/3
編集:行間調整をしました、その他細部の調整をしました。
(last edited: 2013/01/11(金) 11:19:38)
2013/01/08(火) 01:01:37
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517 : |
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名も無き者
腐敗犬 (2)(B) クリーチャー - 猟犬・ゾンビ 感染 〜が攻撃するたび、〜はターン終了時まで+2/+0の修整を受ける。 1/1
ファイレクシアのグール (1)(B) クリーチャー - ゾンビ 〜はアーティファクト・クリーチャーによってはブロックされない。 2/1
ヴィリジアンの裏切り者 (1)(G) クリーチャー - 人間・戦士 (1)(W):〜はターン終了時まで絆魂を得る。 (1)(B):〜はターン終了時まで感染を得る。 2/2
オキシダのオック (1)(R) クリーチャー - ゴブリン・戦士 〜は、アーティファクト・クリーチャーがともに攻撃しない限り、攻撃できない。 〜は、アーティファクト・クリーチャーがともにブロックしない限り、それではブロックできない。 4/4
2013/01/08(火) 13:31:49
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518 : |
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塾講師
テコ入れ的な話。
純化はまた別に変化球枠・アンコモン枠・レア枠がありますので・・・。 純化を使わずに・・・例えば純化内容の採用されなかった案を引っ張ってくるのも面白いですね。
参考カードは参考にしてもいいし、まったく別の能力でも構いません。 >>515はかなりMRPにフィットした優れたデザインだと思いました。 コモンにはもったいない・・・!
(last edited: 2013/01/08(火) 23:26:43)
2013/01/08(火) 23:23:27
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519 : |
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名も無き者
>>513 > 純化や清純マナまたは金属術感染増殖Φマナに直接関係しないまでも清純なるミラディンの意義に資するような、
「直接関係しないまでも」とありますが、今回の募集では、それらのメカニズムをもったカードは採用されない(orされにくい)のでしょうか?
2013/01/08(火) 23:32:19
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520 : |
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塾講師
そうです。
一応今回のお題は『分類しにくい能力持ち』であり、純化等はそのカテゴリに含まれません。 なので、よほど優れたデザインで無いとピックは難しいと思います。 琴線に響く案があれば、別枠保留みたいなことをさせていただくと思います。
というのも、アンコモン・レア純化持ちを作成した後に、ある程度全容が見えたところで、バニラか魂喰い枠を使って、コモンの補完的または変化球的な純化持ち生物の募集をするつもりだからです。 他のメカニズムについても適した投稿時期を用意しています。
(お題から外れていても優れたものはピックするということを原則としてしまえば、 「お題に沿ってなくても、いいデザインなら結局はピックされるんなら、今いいの思いついたからレアのソーサリー投稿するわwww」ということがまかり通ってしまいますので。そういうアイデアは適したタイミングで投下してくださるようお願いします)
これも上に書いてある募集形式の選択のアヤみたいなものですね。 速度を気にせずに色で区切って、募集を「白に収録する生物」のような感じにすれば幅のある投稿がしやすく、>>519のような懸念をさせずともすんだのですが。 申し訳ないです。 しかし横断式にもメリットは確かにありますのでご容赦願います。
(last edited: 2013/01/09(水) 00:04:39)
2013/01/08(火) 23:49:20
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521 : |
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spiritcross
《レオニンの警ら部隊》 (W)(W) クリーチャー ― 猫・騎士 飛行、警戒 1/3 FT:地上からファイレクシアの影が消えたと伝えられた時、戦争は終結した。
《うろつく空狩人》がコモンならこちらも問題ないはず……
《水銀の予言者》 (1)(U)(U) クリーチャー ― 人間・ウィザード (U),(T),水銀の予言者を生け贄に捧げる:カードを2枚引く。 1/2
《深き森のレインジャー》 (1)(G) クリーチャー ― 人間・スカウト 深き森のレインジャーが死亡したとき、あなたは(G)を支払ってもよい。そうした場合、緑の2/2の狼・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。 2/2
《肉体と精神の剣》で狼トークンが出るので、狼トークンを使用しても問題ないと判断しました。
(last edited: 2013/01/11(金) 11:18:19)
2013/01/09(水) 00:19:26
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522 : |
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ドリック
白枠 シカールの護衛 (1)(W) クリーチャー - 猫・兵士 絆魂、喊声 1/2 F.T.二つの群れは、ファイレクシアに対する抵抗の基盤となるため、再び一つになった。
赤枠 カルドーサの見張り番 (R) クリーチャー - ゴブリン 速攻 あなたのアップキープの開始時に、あなたが(R)を支払わない限り、カルドーサの見張り番を生け贄に捧げる。そうした場合、プレイヤー1人を対象とする。カルドーサの見張り番はそのプレイヤーに2点のダメージを与える。 1/1 F.T.焼炉では、その管理者が燃料になってしまうことは不慮の事故ではない。
2013/01/09(水) 03:43:48
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523 : |
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名も無き者
ヴィリジアンの開拓者 (2)(G) クリーチャー - エルフ・スカウト 〜が戦場に出たとき、あなたはあなたのライブラリーから基本土地カードを1枚探し、それを清純カウンターが1個置かれた状態でタップ状態で戦場に出してもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。 1/1 FT:ファイレクシア病に犯されていない地の発見、それがミラディンの逆襲の切り札になろうとは、その時は誰も知るよしはなかった
シェオルドレッドの匪賊 (3)(B) クリーチャー - ゾンビ・戦士 〜が戦場に出たとき、次の2つから1つを選ぶ。各プレイヤーはアーティファクト・クリーチャー1体を生け贄に捧げる。 3/2
カルドーサの鋼打ち (R) クリーチャー - ゴブリン・工匠 〜を生け贄に捧げる:アーティファクト・クリーチャー1体を対象とし、それに+1/+1カウンターを1個置く。 〜を生け贄に捧げる:クリーチャーでないアーティファクト1つを対象とし、それに蓄積カウンターを1個置く。 1/1
純化と相性悪すぎだと、作った後で気付きました…
2013/01/09(水) 15:45:37
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524 : |
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名も無き者
《人造マイア》 (1) アーティファクト・クリーチャー - マイア (1)(T):あなたのマナ・プールに好きな色のマナ1点を加える。 1/1
一応、純化と相性が良いという感じで
2013/01/09(水) 15:50:22
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525 : |
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名も無き者
>>518 高評価ありがとうございます。
ところで、>>515のためにコモン枠で似たカードの採用が無くなるのでしょうか。 それとも、それは関係無く>>515と似たカードがコモン枠で採用する可能性があり、その場合は>>515は採用されてないという感じでしょうか。
後者なら、コモンレベルになるように修整をしようと思うのですが…
2013/01/09(水) 17:14:46
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526 : |
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塾講師
こんばんは。 ちょっと色々と思っていたことも含め長くなってしまいますので注意。
>ところで、>>515のためにコモン枠で似たカードの採用が無くなるのでしょうか。 ??? えーとこれは (アンコモンで>>515が採用されるから)>>515のためにコモン枠で似たカードの採用が無くなる ということでしょうか?
今現在はどれを採用するかは未定で、アンコモンで>>515を採用するかも未定です。 酷似したカードはできるだけ採用しませんが、採用するカードが>>515類似であるかどうかも決めていません。 ですが強さ的には最近の生物強化傾向もありますし>>515はコモンでも問題ないレベルだと思いますよ。
で、ここからちょっと思ったことなのですが・・・。
たしかに>>515は優れたデザインだと思います。 横に並べることを肯定する白の《魂の管理人》をベースに新Φの退廃的なイメージを想起させるライフロスを加えたが故に優れたデザインである《縫合の僧侶》に対し、Φを退ける生のイメージを強化し純化持ち使用を促進する>>515。 もしも《NPHとMRPが二者択一であれば》私は>>515を迷わずピックしたと思います。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2013/01/09(水) 23:52:58)
2013/01/09(水) 22:52:50
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527 : |
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塾講師
あと、今回も複数投稿自由なので、修正する旨私に断ってから投稿ということはしなくても大丈夫ですよ。
前にも書きましたが、修正を何連投もされると流石に練ってから投下してよと思いますが、練った上での投稿でもやっぱりどうしても修正したいというのはありますからね。
(last edited: 2013/01/09(水) 23:13:08)
2013/01/09(水) 23:12:35
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528 : |
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名も無き者
>>526 > 横並べの肯定はミラディンの指針 を読んで思ったのですが、塾講師さんの考える「(清純なる)ミラディンらしさ」って他には何がありますか?
「ファイレクシアらしさ」については下記コラムで語られている通り、多種多様な方法で表現されています。 http://mtg-jp.com/reading/translated/001488/ たとえば《縫合の僧侶》は「道具#6:自分に甘く、敵に厳しく」に当たるかと思います。
2013/01/10(木) 00:12:34
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529 : |
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名も無き者
>>526-528 確かに今はミラディンらしさというのが塾講師さんの中にしか無いので、どういうカードを作れば良いのか分かりませんね。 それを如実に表わしているのが、>>512の >全体的な雑感としては、カウンター消費行動のあるデザインが少なく、ピックを特定人に偏らせること無くセットとしてのまとまりのあるピックをするには難しく感じました。 >カウンター消費行動を原則としたい私の思惑とは裏腹でしたが、それも多人数で作るオリエキの醍醐味ですね。 でしょう。
私は、横並べの肯定はミラディンの指針、というのも良く分からないレベルなので、一度整理してまとめて頂くか、ここで投票などして決めて欲しいなと思います。 塾講師さんが指針に合うものをピックするので問題無いと考えられるなら良いのですが、投票する側としては投票しても無意味なカードを投票するのは悪い印象が残るので避けて欲しいですね。
ところで、NPHとMRPが同時に存在するという一方で、前回の投稿では同一ブロックの小型エキスパンション2つに同じ役割のカードを入れる方向で募集されていましたが、大丈夫ですか? 今回それを言ってしまうと、次以降の募集が難しくなりそうですが…
2013/01/10(木) 00:33:23
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530 : |
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名も無き者
ミラディンらしさということで、旧ミラディンブロックに合っても違和感が無いようなカードを投稿してみます。
レオニンの戦上手 (2)(W) クリーチャー - 猫・戦士 あなたのコントロール下で他のクリーチャーが戦場に出るたび、あなたは、あなたがコントロールする装備品1つを選びそれをそのクリーチャーに装備することを選んでもよい。 2/3
ニューロックの鋼磨師 (U) クリーチャー - 人間・ウィザード 〜を生け贄に捧げる:クリーチャーでないアーティファクト1つを対象とし、それに蓄積カウンターを1個置く。カードを1枚引く。 1/1
大霊堂の呪術師 (1)(B) クリーチャー - 人間・クレリック いずれかの対戦がコントロールするアーティファクトが戦場から墓地に送られるたび、そのプレイヤーは1点のライフを失い、あなたは1点のライフを得る。 1/1
オキシダの突撃兵 (1)(R) クリーチャー - ゴブリン・戦士 速攻 アーティファクト1つを生け贄に捧げる:〜に+1/+1カウンターを1個置く。 1/1
悪意に選ばれし者 (2)(G) クリーチャー - エルフ・戦士 感染、プロテクション(アーティファクト) 2/2
2013/01/10(木) 01:05:50
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531 : |
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名も無き者
>『カテゴライズしにくいコモン生物』枠 キーワード能力なしで微妙なパワーカードを各色1枚投稿
ロクソドンの僧侶 (4)(W) クリーチャー ー 象・クレリック 《》が戦場にでた時、あなたは3点のライフを得る。 2/4
ファイレクシアの諜報員 (2)(U) クリーチャー ー ホラー あなたのアップキープの開始時、あなたはいずれかのプレイヤー1人のライブラリの一番上を見ても良い。 2/2
逃げ惑う死霊 (1)(B) クリーチャー ー ホラー 《》は対戦相手のクリーチャーが攻撃に参加する度、そのオーナーの手札に戻る。 (B)、《》を生贄に捧げる:対戦相手1人を対象とし、そのプレイヤーはクリーチャーを1体生贄に捧げる。 2/1
追撃するオーガ (2)(R)(R) クリーチャー ー オーガ 《》は対戦相手のクリーチャーにブロックされた時、ターン終了時まで+3/+0の修正を受ける。 3/3
棘鎧の大トカゲ (4)(G)(G) クリーチャー ー トカゲ 《》はパワー2以下のクリーチャーによってはブロックされない。 6/4
2013/01/10(木) 01:55:05
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532 : |
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名も無き者
ちょい採用基準について質問
構築レベル以下のカードは採用される可能性はあるのでしょうか また、枠としてリミテッド向け というカテゴリーはあるのでしょうか
2013/01/10(木) 02:02:53
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533 : |
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名も無き者
>>532 pick結果見れば普通にリミテ用pickされてるよ
2013/01/10(木) 10:16:07
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名も無き者
リミテ用カードの募集が別にあるかって事じゃない?
2013/01/10(木) 15:07:24
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名も無き者
いやどっちかではなくてどっちも質問してるんだろう
2013/01/10(木) 15:43:18
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名も無き者
すまん。それは分かった。でも前者は見たら分かるけど、本当に聞きたいのは後者でしょ。って意味で発言してた。
これだけだとあれなのでカードを。
マイアの修復者 (4) アーティファクト・クリーチャー - マイア 〜が死亡したとき、あなたの墓地にある他のアーティファクト・クリーチャー・カード1枚か他の純化を持つクリーチャー・カード1枚を対象とする。それをあなたの手札に戻す。 2/2
磁力帯びのマイア (2) アーティファクト・クリーチャー - マイア 装備品を〜に装備するための装備コストは(0)になる。 〜に装備された装備品は、それが戦場を離れる場合を除き、呪文や能力によって外せない。 2/2
黒鉄のマイア (3) アーティファクト・クリーチャー - マイア 他のアーティファクト1つをタップする:〜はターン終了時まで+2/+0の修整を受ける。 0/4
2013/01/10(木) 16:16:36
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537 : |
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塾講師
>>529様
>確かに今はミラディンらしさというのが塾講師さんの中にしか無いので、どういうカードを作れば良いのか分かりませんね。 私の考えるミラディンらしさは、あくまで私個人の考えです。 これを前面に出し、皆さんにそれに沿うカード投稿を強要し、出来上がるのは《俺エキスパンション》です。 今まで何度か触れていますが、今回はこれを否定してます。
>ここで投票などして決めて欲しいなと思います。 これは絶対にやってはいけないことです。 ミラディンらしさなどという感性の入り込むものを皆さんを交えて統一しようというのは、過去のオリエキの失敗の原因そのままです。
>投票する側としては投票しても無意味なカードを投票するのは悪い印象が残るので避けて欲しいですね。 ここの考えは大いに改めていただきたい。 《皆様が私の機嫌を伺って投稿するのではない》のです。 むしろ《皆様のミラディンらしさをデザインでプレゼンテーションして、私を感化させる》のが重要なのです。 >>512雑感はそういう意味です。 私の思惑とは違いましたが、むしろ皆様の考えるミラディンらしさがMRPを構成していくというポジティブな結果なのですよ。 皆様が考えるミラディンらしさを表現した投稿であれば、無駄な投稿など無いのです。
失敗したオリエキのように全員足並みを揃えるわけではない。 が、逆に完全独裁俺エキスパンションでもない。 その中庸を進むのは、こういうプレゼン型で、最終決定にのみ異議を認めない独断を使う形だと考えています。
★★★★総括★★★★ 小難しいことを書いていますが、結局は《気軽に自由にMRPにありそうなカードを投稿》してくださるだけで上記の事項は全て達成できています。 あまり難しく受け止められませんようお願い致します。
(こういう話をすると反論したい方もいるし単純に去っていく方もいるしであんまり書きたくはないんですよね・・・orz でも言われたからには説明しないといけないしorz これも議論になるので、こういう進行指針なんだな、で収めてくださいorz)
>横並べの肯定はミラディンの指針、というのも良く分からない ちなみにこれは喊声や金属術、《刃砦の英雄》に見られるようなSOMブロックミラディン陣営の大きなテーマですよ。
(last edited: 2013/01/10(木) 20:46:31)
2013/01/10(木) 19:52:15
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538 : |
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塾講師
>ところで、NPHとMRPが同時に存在するという一方で、前回の投稿では同一ブロックの小型エキスパンション2つに同じ役割のカードを入れる方向で募集されていましたが、大丈夫ですか? いや流石に基本スペルの被りまで回避してたら収録するもの無くなりますよorz 赤に火力の無いセットはありませんし、緑に生物のいないセットもありません。 (あるかもしれませんが。少なくともマイノリティでしょう) 役割は同じでありつつ、MRPらしいものであればそれは被っているとはいいません。
>>532様
>構築レベル以下のカードは採用される可能性はあるのでしょうか あります。 というか言及していただいているようにすでに数枚ピック済みですね。
>また、枠としてリミテッド向け というカテゴリーはあるのでしょうか リミテ用というカテゴリーは用意していません。 全てのカテゴリーの中で、構築レベルもリミテレベルも混ぜてピックしていくつもりです。 複数投稿に制限はありませんので、リミテ用ならこんなデザイン、構築レベルにするならこんなかなー、という感じでお気軽にご投稿下さい。
(last edited: 2013/01/10(木) 21:08:07)
2013/01/10(木) 20:13:01
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539 : |
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名も無き者
つまり、一般的なミラディンらしさとして「横ならびに代表されるSOM、MBSのミラディン陣営の特徴」はあるという意図ですか? 以前、公式の発言はオリカなので無視する(毒を取り除いても良いとか)と言われていましたが、どの部分まで公式を採用されているのでしょうか?
>>投票する側としては投票しても無意味なカードを投票するのは悪い印象が残るので避けて欲しいですね。 >ここの考えは大いに改めていただきたい。 >《皆様が私の機嫌を伺って投稿するのではない》のです。 次からは、ピック基準を言ったり、途中でカードを評価することをしない方が良いと思います。
2013/01/10(木) 22:57:17
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540 : |
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塾講師
横並びと毒除去不可は話が違います。 横並びを認めることは他のミラディンらしさを禁止することになりませんし、毒除去を不可とすることはまさにそのカードの作製を禁止することです。 新Φ発売前に、(公式の指針を知らないとして)今回は毒除去来るかな!?とは思っても、ミラン陣営は横並び肯定カード以外全く収録されないかな!?とは思わないでしょう?
公式よりも広げることはあっても狭めることはしていないつもりです。
>次からは、ピック基準を言ったり、途中でカードを評価することをしない方が良いと思います。 投稿数が少なくなったので、活気付けのためのテコ入れのつもりだったのですが・・・。
思想としては 投稿が少ないよりは多いほうが良く、さらにその中で私が方向を強要するよりは皆様の自由な投稿であった方がより良い という考え方です。
ですが、わかりました。次からは気をつけます。 が、やはり投稿が少なくなれば何らかのテコ入れはするつもりです。 投稿が0であるとかいう事態になれば、このスレの意味そのものが無くなってしまいますからね。
>>539-540みたいなやりとりの後に何の気なしに素知らぬ顔で投稿はしにくいでしょう?・・・orz 議論禁止や私が>>538で「気軽にご投稿下さい」で話を締めたのも、投稿を再開しやすくする意図含みです。 ということで、あーとにかく気軽に参加すりゃいいんだな? という理解でこの話題は終わり。 皆様の投稿をお待ちしております。
(last edited: 2013/01/10(木) 23:31:04)
2013/01/10(木) 23:13:38
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名も無き者
マイア騎士 (2)(W) クリーチャー - 人間・騎士 先制攻撃 〜が戦場に出たとき、無色の1/1のマイア・アーティファクト・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。 2/2
2013/01/10(木) 23:37:04
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名も無き者
ケンバの修道士 (1)(W) クリーチャー - 猫・モンク・クレリック 〜が戦場に出たとき、あなたは、あなたがコントロールする他のクリーチャー1体につき1点のライフを得、あなたがコントロールするアーティファクト1つにつき1点のライフを得る。 2/1
屍賊の感染者 (2)(B) クリーチャー - ゾンビ 感染 〜は、あなたがコントロールするアーティファクト1つにつき+1/+0の修整を受ける。 1/1
ファイレクシアの尖兵 (1)(B) クリーチャー - ゾンビ 〜が戦場に出たとき、プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはカードを1枚引き、2点のライフを失い、毒カウンターを1個得る。 2/1 強すぎかな。3マナ必要かな。
2013/01/11(金) 01:42:46
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名も無き者
白《縫合の僧侶》枠 液鋼の機科医 (白) クリーチャー ― 人間・工匠 ~を生け贄に捧げる:あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とする。ターン終了時まで、それはそれの他のタイプに加えてアーティファクトになるとともに、このターン破壊されない。 1/1
緑《死の頭巾のコブラ》枠 必中の射手 (1)(緑) クリーチャー ― エルフ・射手 (緑),~を生け贄に捧げる:飛行を持つクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。 2/2
無色《浮上マイア》枠 急造マイア (2) クリーチャー ― マイア ~が攻撃かブロックしたとき、戦闘終了時にそれを生け贄に捧げる。 3/3
自分を犠牲にしても仲間を守ったり敵を倒すイメージ
2013/01/11(金) 11:30:25
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