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名も無き者
【メタ外】地雷デッキでぶっ飛ぶスレ1【爆発】
>>1は難しいな。こんな感じ？
地雷デッキを作ったり、意見を交換するスレです。
T1ガチデッキや、既に有名なデッキはトーナメントスレへ
[ここに↑へのリンク]
[簡単な地雷デッキの説明]
・変なコンボデッキ
・好きなカードを使って組んでみたデッキ
・その他強烈なオーラを放つデッキ
>>2
はまとめ用に確保
スレで完成したデッキや面白いレシピはここに一覧を作る
管理がめんどいだろうけど、「お題」形式にするのも良いかも？
2011/03/19(土) 01:25:32 
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| 112 : |
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名も無き者
>>110
＞踏んだら怖いのもびっくり箱も個人的には根本が同じだと考えてるんですけどね
言葉の真意というか、意味するところはかなり違うよ、根本から。
言われている通り、「T1をメタるためのデッキ」は地雷とは決して呼ばれないんだよね。つまり、
踏んだら怖いというのは「メタを追従しているメタ外のデッキ」で、
ビックリ箱は「単純に情報の無い新しいデッキ」
これは結構違う。
言い換えると
＞踏んだら怖い
「自分のT1デッキをメタったデッキだったら(負けるから)怖い」という意味で、
＞びっくり箱
「何が出てくるか分からないから(正体不明なところが)怖い」という意味
「地雷デッキ」と言った場合、（その時点で）通常想定しない動きやカードが出てくるデッキを指すわけで、
特定のデッキに勝つために作られたメタデッキは含まれない。
>>1はここらへんを上手くまとめる必要があるんじゃないかな
とりあえず参考：Mtgwiki「地雷」
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%9C%B0%E9%9B%B7
2011/03/19(土) 01:39:36
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| 113 : |
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名も無き者
>>112
前者は、通常「ソリューション」と呼ばれる類のデッキではないだろうか。
特定のメタゲームの下での最適解デッキだよね。
そしてその種のデッキは、その性質上、オープンな場で検討すると意味を失ってしまう。
「地雷」は通常は後者を指すと思う。
要点は、「地雷スレ」が欲しいと言っている人がどちらのスレを欲しがっているのか、ということだと思う。
前者が欲しいのならスレタイを変えれば良いし、後者が欲しいのならそういうスレであると明記すれば良いとおもう。
2011/03/19(土) 01:52:17
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| 114 : |
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名も無き者
あとは地雷スレで扱う話題の範囲ってのも考えておく必要あるよね。
デッキ案やコンボアイデアみたいなネタだしメインで、
個々のデッキを練りこむ際は、基本的にデッキ診断板へ移るようにするのか。
各自のデッキが完成するまで一緒に案を出し合うのか。
または、>>111で言われてるお題形式でやるのか。
2011/03/19(土) 01:59:03
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| 115 : |
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名も無き者
>>113
>要点は、「地雷スレ」が欲しいと言っている人がどちらのスレを欲しがっているのか、ということだと思う。
>前者が欲しいのならスレタイを変えれば良いし、後者が欲しいのならそういうスレであると明記すれば良いとおもう。
流れを読むと、両方のニーズがあると思うけど、
スレを分割する？それともひとつにする？
分割しても両方やりたい人は両方に顔だすだろうし、俺は分割してもいいと思う。
2011/03/19(土) 02:01:25
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| 116 : |
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noir
意見サンキュ
踏んだら怖いってのは相手が何をしてくるかわからないからでアンチデッキではないのではなかろうか？と考えたのです
とりあえずタイトルからまとまてみる
【ローグ】地雷を埋めてぶっ飛ばすスレ１つ目【研究会】
でどうだろか？
あと>>1の内容だけど
「地雷デッキ」とは？
完全にメタから外れているデッキ。対策カードの隙を突いたり、動きを読ませないで勝ちを拾うことを目的として構築されるデッキのことでメタのデッキをメタったデッキでは無いのであしからず。
地雷デッキの例
・変なコンボデッキ
・好きなカードを使って組んでみたデッキ
・その他強烈なオーラを放つデッキ
・書いてあることは強いんだけど・・・ってのを使ったデッキ
お題形式・・・
［現在のお題］〇〇◯を使ってデッキを作れ
〇〇◯の部分にはカード名かコンセプト
とりあえず雛形でこんなもんだろか。
添削よろ
打ってたら更にレスいってた＾＾；
(last edited: 2011/03/19(土) 02:05:59)
2011/03/19(土) 02:03:48
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| 117 : |
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名も無き者
現環境で、アーティファクトを使いまくったデッキみたいな、メタに対して逆境の変なコンボデッキは地雷デッキになりますか？
2011/03/19(土) 13:45:22
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| 118 : |
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101
>>104 >>107
ありがとうございます。
じゃあ今のところはヴィジョンズが一番古いですね…ミラージュブロックあたりからなんでしょうかね。
2011/03/19(土) 14:02:52
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| 119 : |
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名も無き者
117
金属術親和はメタから外れているけど地雷じゃない
テゼコンもなおさら
2011/03/19(土) 17:43:37
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| 120 : |
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名も無き者
質問ですが、《マラキールの門番》は《ミミックの大桶》でトークンとして出すとき、キッカーコスト込みでの《悪魔の布告》の効果は発動するでしょうか？
お願いします。
2011/03/19(土) 20:38:11
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| 121 : |
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名も無き者
ルールスレがあるから今度はそっちでね
１．まず発動という言葉は遊戯王などの言葉であってMTGにはない
２．キッカーコストを払うことができるのは、クリーチャー呪文を唱えたときのみだから、他の効果で直接戦場に出す場合はキッカーを払えない
３．《マラキールの門番》を刻印した《ミミックの大桶》でトークンを戦場に出した場合、キッカーされていないので《マラキールの門番》の《悪魔の布告》能力は誘発しない
2011/03/19(土) 20:42:38
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| 122 : |
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名も無き者
>>116
だいたいOKだと思う。
諸説あるというか、>>1はいつでも編集できるわけだし、「とりあえず建てる」感じでも良いのでは？
>>2のまとめ用確保はぜったいあった方が良いと思うが。
ちなみに、スレがあまり伸びない感じだったらお題形式にする、というのが自分の意見。普通に人がいるなら、雑談形式でゆるくやっていった方が良いんじゃないかな
2011/03/19(土) 22:07:25
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| 123 : |
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120
>>121さん
ありがとうございました！
2011/03/20(日) 21:35:31
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| 124 : |
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名も無き者
>>116
ログインしてさえいれば、スレタイ含めて後で編集って可能ですよね？
一度そちらの内容でスレ立てされてもいいのではないかと思います。
地雷の定義や、スレで扱う内容についてはスレ立て後に議論してもいいのでは？
2011/03/21(月) 18:05:37
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| 125 : |
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名も無き者
>>119
そう言う意味ではなく、例えば《知識槽》を上手く使ったデッキを考えた場合は地雷になりえますか？
アーティファクト破壊が蔓延していない環境では活躍できる程度のデッキに仕上がったとしても、
環境の所為で絶対に活躍できない＝踏んでも怖くないデッキ
になってしまっている場合は、地雷なんでしょうか？
2011/03/21(月) 19:04:07
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| 126 : |
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名も無き者
>そう言う意味ではなく、例えば《知識槽》を上手く使ったデッキを考えた場合は地雷になりえますか？
はい、もちろんです。
対人地雷が戦車に効かず、対戦車地雷を人が踏んでも爆発しないように、地雷にも効く相手効かない相手があります。
メタゲーム上のどんなデッキにも効くような地雷は、それこそ「ソリューション」でしょう。
2011/03/21(月) 19:16:55
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| 127 : |
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名も無き者
じゃあこっちで。
質スレ73> そもそもこういう質問はMJMJに投げるよりないと思う
そうなんだけど、MJMJでもこういう質問には答えてくれないんだよね。
それでも昔は間違った (かまたは正解が確定していない) 解答がなされることもあったけど、近頃はみんな賢くなって、はっきりとは答えられない質問には答えなくなった。いいことだけど。
質スレ74>
どうせ回答はなされないのだから、ログインしていないのは多分問題にならないかと。
2011/03/28(月) 20:22:24
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| 128 : |
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>>127
いまここ見て、登録について書いときゃよかったかな、と思った。
まぁたぶん、何がしかのポリシー？的なものがあるか何かで登録していないんでしょう（単にめんどうなだけかも）けど、
ぱおさんがいらっしゃって回答があった場合に、レスをつけられた方が、根掘り葉掘り訊けて便利だと思うんですよね。
(last edited: 2011/03/28(月) 22:45:52)
2011/03/28(月) 22:45:23
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| 129 : |
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名も無き者
感染持ち軽量アーティファクト生物並べて《鍛えられた鋼》張るのってどうでしょう。黒や緑だとどうしても単体強化に頼らないとならないですがそれだと除去に弱くて…
2011/04/01(金) 21:22:13
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| 130 : |
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名も無き者
白単感染いいかもですねー
石鍛治＋剣も入れれますし
2011/04/01(金) 22:13:58
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| 131 : |
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名も無き者
…
やはりそこに行きついてしまいますか
2011/04/01(金) 22:25:27
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| 132 : |
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名も無き者
今度FNMに初めて出ようと思うんですが、スイスドロー三回戦て平均してどのくらい時間がかかりますか？
2011/04/07(木) 20:29:13
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| 133 : |
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名も無き者
亀レス失礼 (ようやくインターネットがつながったもので)。
>>128
>ぱおさんがいらっしゃって回答があった場合に、
これがそもそもおかしいですよね。
「他所で勝手に質問スレを作らずにここにリンクしろ」とまで強権発動してるにも関わらず、当の本人がほったらかしって、いったいどういうこと？ と思わないですか？
質問掲示板は作るが質問には答えない、というのがウィザーズ・クォリティってことですかね。
2011/04/07(木) 20:40:14
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| 134 : |
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第二波
>>129
ここしばらくは白青感染を使ってます。
石鍛冶も剣も神ジェイスも入れたいけど持ってない。
《鍛えられた鋼》《鋼の監視者》《黄金のたてがみのアジャニ》《執念の剣》辺りをクルクル変えて試していますが、
主力の素が1/1なので、鋼１枚だと《稲妻》《金屑の嵐》《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》《板金鎧の土百足》ってな感じで赤相手が非常につらい。
--何かずれたこと言ってますね。２追へどうぞ--
>>132
自分と相手のデッキ次第ですねぇ。
ゴブナイトとか、早ければ15分くらいで終わったりしますが、偏屈なコントロール対戦だと、巻いてプレイしてるのに50分で1ゲームちょい、とかもあります。
今の環境だと、まぁ大体30,40分で終わることが多いのでは。
----
追記
おや、何かレスが(笑)
>>133
強権…は言い過ぎでは。どこにも強制は書かれてませんし。
それに、ぱおさんの回答は公式性の高いものですが、あのサイト自体は公式のものではない、はず。
確かに、ここしばらくはあんまり回答いただけてないようですけどねぇ。
英語でもNetRepがいるところを探して投げようかと思ったこともありましたが…まぁ。
２追
>>132
失礼。違うこと書いてました。
普通、MTGの各ラウンド（同じ対戦相手との２本先取戦）は、50分で行われます。
先述のように、デッキ次第では50分一杯掛かるマッチもあるので、
結果の処理なども含めて、３回戦なら３時間が目安となります。
大会によっては、全試合が終わったら早めに次に移行したり、会場(店)の都合で１ラウンド40分だったりすることもあります。
(last edited: 2011/04/07(木) 21:15:38)
2011/04/07(木) 20:46:01
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| 135 : |
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名も無き者
3時間ですか、マジすか…
高校生が放課後に気楽に寄れるという感じではないですね
5時から始まって8時…
が、毎週通うとします。
ありがとうございました
2011/04/07(木) 21:26:52
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| 136 : |
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名も無き者
>>134
>強権…は言い過ぎでは。どこにも強制は書かれてませんし。
>それに、ぱおさんの回答は公式性の高いものですが、あのサイト自体は公式のものではない、はず。
いやいや、それおかしいでしょう。
「このサイト自体は別段公式のものではありませんが、MtG関連サイトの主催者のみなさんはこのサイトにリンクして下さい」
これ、意味通りますか？
もちろん、どんな中学生だって「みんな俺のサイトにリンクしろ！」と言って構いません。
つまり、米村さんは勘違いした中学生だと、そういうことですか？
2011/04/07(木) 22:09:22
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| 137 : |
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第二波
>>136
うーん、突っ込みどころも突っ込み方も違うのでは。
MJMJでは、「ルールの質問掲示板を集約すると便利だよ」と言っています。
まぁ、これは便利でしょう。
で、MJMJにはJNRがいるので、「MJMJに集約しよう！」となっているのでしょう。
ここを飛ばしてしまっては、
＞「このサイト自体は別段公式のものではありませんが、…」
要点を欠いているので、意味が通るわけがありません。
で、これはどこも何も強制していません（まぁ、強制文になってても無意味ですが）。
公式性がどうのも、中学生がどうのも、呼びかけとはあまり関係がありません。
“MJMJにはJNRがいるので”の部分がイマイチ機能してない点は問題といえばそうですが、
まぁ、それならそれで、皆リンクしないだけのことです。
2011/04/07(木) 22:43:14
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| 138 : |
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名も無き者
>MJMJでは、「ルールの質問掲示板を集約すると便利だよ」と言っています。
答える人にとってはその方が便利なんですか？
質問する方は、質スレにも選択肢があった方がいいです。聞きやすいところもあればそうでないところもありますし。
実際、MJMJは頭がおかしいとしか思えない回答者もけっこういるので使いたくないです。(もちろんちゃんとした人も多いけど。)
質疑応答をアーカイブしたい人というのがもしいたら、その人には確かに便利かもですね。おそらく日本中の質スレでなされる質問の99%以上はそんな価値のない (つまり、良く質問されるので、専用サイトでわざわざ検索しなくても普通にググれば出てくる) 質問でしょうけど。
あれは要するに「おまえらJNRの俺様を差し置いてルールの質問に勝手に答えるな」と言ってるんだと思ってましたが、第二波さんのご説明によると、実際は、質スレを開いてくれている他所のサイト運営者に対して「それでは『便利ではない』だろうからこっちにリンクすれば？」と言ってるってことですね？
それは分かりましたが、便利じゃないとか言われたくないですよねしかし。
第二波さんだって、Astralに質スレがあることが「便利ではない」と思いつつ、いつもスレ立てしてるわけじゃないでしょう？
実際、こっちの方が向こうよりずっと「便利」ですよ。
MJMJは、どうして普通に「ご自由にリンクして下さい」と書かずに、ああいう書き方をするんですか？
それは何故かというと「他所で質スレを開くのでなく、ここを使え」と言いたいわけでしょ、結局は。
「MJMJにはJNRがいるので」という理由でそういう示唆をするのって、強権的だと思いませんか？
2011/04/08(金) 05:35:00
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| 139 : |
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名も無き者
横から失礼します。
>>138さん
あの文章はただ単に一つのサイトにまとまっていた方が回答者、質問者ともにチェックするのが容易だろうからそうしませんか？っていうだけの意味だと思いますよ。
そのうえで、それらのサイトの中でもカードリンクやCRリンクが貼れ、なおかつJNRがいて複雑なルーリングもある程度の公式性を持った回答ができるMJMJに集約するのはどうですか？って感じな気がします。
ついでに過去ログの検索機能もありますしね。
2011/04/08(金) 07:02:58
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| 140 : |
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>>138
うーん、よくわかんないので、sageで。
私は、「質問掲示板を集約すると便利だよ」とは書きましたが、「他が便利ではない」とは書いていません。
ちょっと微妙な表現ですが、まぁニュアンスを感じてくれれば。
＞どうして普通に「ご自由にリンクして下さい」と書かずに
本人でないのでわかりませんが、>>139さんの言うような意味合いでは。
後はまぁ、“当たり障りのない表現”が思いつかなかったとか、そんなものでしょう。
＞「MJMJにはJNRがいるので」という理由でそういう示唆をするのって、強権的だと思いませんか？
思いません。
事実として何の強制力も働いていないし、私は何の強制力も感じません。
もし>>138さんが強制力を“感じる”ならば、一旦忘れましょう。
ちなみに。
私は、質問スレの用途としては、AstralよりWisdom時代のシステムの方が便利だと思っています。
Astralは、スレ検索を板単位までしかできないので、過去スレの見直しをするのが大変でした。
2011/04/08(金) 07:42:58
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| 141 : |
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名も無き者
まあ、言葉を言葉どおりに取れず、
自分のいやな記憶と絡めて拡大解釈しちゃう子っているもので。
第二波さん、>>139さん、優しい応答も結構ですが、厳しくスルーすることも「しつけ」として時に大事なんですよ。
2011/04/08(金) 18:20:27
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| 142 : |
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>>141
まぁ、スルーに入るのはいつでもできますが、やりとりは生ものなので。
それに、２，３レスでスルーを決め込んでしまうのも、なんか失礼だしつまんないかな、と。
…>>140のsageは、移行期間とでも捉えていただければ…
2011/04/09(土) 08:56:19
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| 143 : |
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名も無き者
よくわからなかったので質問させてください。
毒カウンターを増殖させて、毒殺をねらうデッキです。
ビートというよりはコントロールより。
先行で1ターン目《墨蛾の生息地》をおいて２ターン目にアタックにいくのと
２ターン目に感染クリーチャーを呼ぶのはどちらがいいでしょうか？
いろいろなシチュエーションで変わってくる事項だとは思いますが、
安定してるのはどちらか聞いてみたいです。
よろしくお願いします。
2011/04/13(水) 13:58:39
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| 144 : |
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zoe. 
>>143
増殖コントロール的な動きをしたいのであれば、最初の1つを確実に打ち込みに行ける墨蛾を推したい所ですね。
但し、相手が赤かったりする場合は除去が怖いのでクリーチャー置いて様子を見たいところですが。
2011/04/13(水) 14:59:05
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| 145 : |
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名も無き者
>>143
とりあえず毒殺を狙うなら墨蛾はいれた方が良いです。
後、コントロールならば、最初の1個は殴る必要があるクリーチャーよりも、胆液の鼠のCIPや、悪性の傷の方が安定すると思います。
2011/04/13(水) 14:59:09
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| 146 : |
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名も無き者
ちと聞きたいんだけど日本選手権予選ってやけに受付費用高いけど（２５００円）
なにかプロモカードもらえるの？
2011/04/17(日) 01:27:16
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| 147 : |
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>>146
PTQなんかも高いよね。
たぶん、トラベルマネーの源泉とか、そういうのになってるんだと思う。
2011/04/17(日) 19:57:55
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| 148 : |
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名も無き者
よくリミテッドやってる知り合いにコモンアンコは分けてもらう予定なんだが、いつもは使えそうとかいって目星つけずに貰って行ってるから最初から有る程度目星を付けておきたいんだけど、何かオススメない？
青茶単のビッグマナとでもいうべき構築にしたい。
《大建築家》、《永遠溢れの杯》 あたりをマナ基盤にして10マナ溜めこみつつの《試作品の扉》＋《精神隷属器》で勝つ感じのデッキ
とりあえず集めたカード
《島》 ∞
《精神隷属器》 4
《試作品の扉》 4
《大建築家》 4
《ジェイス・ベレレン》 2
2011/04/22(金) 02:58:43
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| 149 : |
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名も無き者
とりあえず、《マナ漏出》《呪文貫き》《否認》は確保していい。
一マナの青のクリーチャーも確保しておくべき。
まあ、碌なのいないから、さして差はないと思うが……
《粗石の魔道士》、《宝物の魔道士》も候補だろうな。
《転倒の磁石》《乱動への突入》《睡眠発作》などの身を護るカードも必要だろう。
《広がりゆく海》も、メタ次第では考えられる。
まあ、頑張れ。
2011/04/22(金) 05:50:23
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| 150 : |
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名も無き者
>>148
《かき鳴らし鳥》超オススメ。
《永遠溢れの杯》《転倒の磁石》の増殖やら、《大建築家》のマナ出しやらとにかく相性がいい。
あとは《定業》も《マナ漏出》なんかと同じくとりあえずあっていいパーツ。
2011/04/22(金) 07:16:46
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| 151 : |
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名も無き者
>>148
http://mtg-jp.com/reading/kaji/001350/
丁度いい記事があった。
この記事を参考にどうぞ
2011/04/22(金) 07:26:13
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| 152 : |
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名も無き者
先手１T目に《魔力激突》した場合、勝利できる確率を教えてください。
2011/04/29(金) 23:16:13
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| 153 : |
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名も無き者
リバイズドのブースターが手に入ったので、ワクワクしながら剥いたら、
基本土地が７枚も入っていやがった。
そういうもんなのか？
ちなみに、レアは《マハモティ・ジン》
2011/05/01(日) 21:49:36
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| 154 : |
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名も無き者
質問です。
《謙虚》がある状態で《ギデオン・ジュラ》の能力で6/6のクリーチャーにすると6/6になりますか？
2011/05/01(日) 22:22:32
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| 155 : |
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名も無き者
>>152
20回以上コイントスできる確率は3/4^19＝1162261467/274877906944
約0.42283％、236回に1回起こる計算となる。
これは、どちらかor両方が裏を出す確率なので、勝利するにはこれよりも更に下回ることになる。
>>153
そういうもん。レアが《島》じゃないだけマシだと思おう。
2011/05/02(月) 00:51:45
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| 156 : |
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名も無き者
>>154
6/6になります。
《謙虚》の「1/1にする」効果と《ギデオン・ジュラ》の第三能力の「自身を6/6にする」効果はいずれも第7b種ですので、タイムスタンプの古い順から適用されます。
逆に、《ギデオン・ジュラ》がクリーチャー化した後で何らかの方法で《謙虚》が戦場に出た場合、ギデオンも1/1になります。
次からは以下のスレで質問しましょう。
【ルールは】ＭＴＧルーリング質問スレ12【ここで】
http://forum.astral-guild.net/board/21/1463/
2011/05/02(月) 01:09:47
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| 157 : |
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名も無き者
>>152
勝つ＝”自分が受けるダメージが0から19点”＆”相手が受けるダメージが20点以上。”
なので、
”自分がi点受けて相手が0から19点受ける確率を自分がi点受ける確率から引く。”をi=0から19で足す。
で計算できるかなあ。
ダブりが発生しなければ（この計算で間違ってなければ）、あとはプログラムかExcelで頑張ればでる。
だいたい、数千分の1から数万分の1ぐらい。
2011/05/02(月) 01:20:06
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| 158 : |
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名も無き者
>>156
有難う御座いました。
次回からはそちらのスレで質問を致します。
2011/05/02(月) 11:24:27
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| 159 : |
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名も無き者
なんかやたら《欠片の双子》の品切れと値上げが起きてるみたいだけど、何かあったっけ？
《詐欺師の総督》との組み合わせが出たぐらいしか記憶に無いんだが
2011/05/03(火) 00:28:35
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| 160 : |
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名も無き者
おいおい2枚4キルだぞ！
とりあえず集めとけって人がたくさんなんだろ
2011/05/03(火) 13:53:02
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| 161 : |
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名も無き者
晴れる屋のHPが一時休業中なんだが、どういった事態なのかわかる人いる？
明日の大会は開催されるのかー！？
2011/05/03(火) 20:12:07
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| 162 : |
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161
解決。
HPリニューアル中なだけだった。
よかった。
2011/05/03(火) 21:09:33
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| 163 : |
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名も無き者
《青竜刀のきらめき》って英語だとgreen dragon だって気が付いた。
まあイラストは緑だけどさ。
2011/05/05(木) 12:52:51
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| 164 : |
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名も無き者
最近カジュアルで復帰した者だが、出来るだけ安くて派手なコンボデッキってあるかな？
あったら教えてほしい
2011/05/05(木) 18:00:37
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| 165 : |
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名も無き者
>>164
つ《つまみ喰い溜め》＋《沈む感覚》＋《火の力》
どれもシャドウムーアのコモンだから爆安で出来る無限ダメージ。
最近のは知らない
2011/05/05(木) 18:52:47
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| 166 : |
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名も無き者
>>165
今、ネットショップ見てきたけどやっすいな
ありがとう、デッキ組んでみるよ
2011/05/05(木) 20:47:13
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| 167 : |
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sai
終盤に取り消し系より頼りになるカードってあるのかな？
キーカードが来ないときとか。
2011/05/06(金) 03:56:15
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| 168 : |
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名も無き者
ドロー呪文とかいいよ
2011/05/06(金) 07:11:22
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| 169 : |
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名も無き者
場で負けてたらカウンター来ても嬉しくない
2011/05/06(金) 10:27:13
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| 170 : |
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sai
そうね《定業》あると安心だ。
確率計算してて気づいたんだけど基本土地18枚だと
大事なとこで土地、土地、ってＷで来る確率９％もあるよ。
だからみんな特殊土地大量に入れてるんだね。
場が負けてるときは考えてなかったよ。なるほど。
2011/05/06(金) 18:32:02
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名も無き者
ゴブリンの溶接工の項目に「日本語版が異様に高値で?」と書いてあったけど、何ででしょうか(´･ω･｀)
手元に日本語Foilがあるのですが、トレードとかオークに出そうと思ってるので
訳をお聞かせください･･
2011/05/06(金) 20:48:54
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名も無き者
《冬の宝珠》終了のお知らせ
《冬の宝珠》がタップ状態でも機能するようにオラクルが変更された件について疑問があります。
「最後に実際にカードとして印刷されたテキストに近づける」という方針に基づくようですが、「印刷当時のルールと同じ挙動になるようにテキストを修正する」というもう一つの方針と矛盾していませんか？
これに関連して、印刷されたテキストをバカ正直に再現したら、「《要撃》《茨の鎧》などの遅延誘発型能力のタイミングも終了ステップに戻すべきだ」という考え方も出てきてしまうと思うのですが、このような修正がなされずにすんでいるのはなぜだと思いますか？
2011/05/07(土) 17:58:21
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名も無き者
>>171
・当時のFoil出現率は１００枚に１枚（現在は５６枚に１枚）
・海外には日本語版マニアが少なからずいる
・レガシーだけでなくヴィンテージでも４枚積みされるカード
これらの要因が合わさって２万円程となっています
2011/05/07(土) 19:31:30
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名も無き者
>>172
継続型アーティファクトが全部そうオラクル変更されていたわけではない。
《冬の宝珠》だけが特別視される理由はないから共通化されるべきだろう。
2011/05/07(土) 20:47:27
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名も無き者
>>172
言いたいことは分かるけど、たぶんツッコミどころが違うと思う。
>これに関連して、印刷されたテキストをバカ正直に再現したら、「《要撃》《茨の鎧》などの遅延誘発型能力のタイミングも終了ステップに戻すべきだ」という考え方も出てきてしまうと思うのですが、
現在ただ今は「at end of turn」というテンプレートはないので、昔のカードで「at end of turn」と書いてあったものはいずれにせよ現在の表記慣行に添うように書き換えなくてはならない。
それをどう書き換えるかについては (若干の方針の変遷はあったが)、現在では、テキストとしても近く、かつ、当時のルールでの挙動にも近いものに書き換えられている。
一方《冬の宝珠》のケースは、タイプの相違 (Continuous Artifactであること) による挙動の差異なので、テキストのテンプレートの変遷によるものとは対応が異なる。
一時期は、「元Continuous Artifactだったものは、挙動が同じになるようにオラクルを変えよう」という方針だったことが確かにあって、その時期に再録されたカードは今でも新しいテキストが有効になっている (《吠えたける鉱山》とか)。
その時期に再録がなかったものは、>>174も指摘している通り、すべて例外なく、タップしてても機能するようなオラクルになっている (《ミシュラのアンク》も《黒の万力》も)。
という事情なので、現状では《冬の宝珠》だけは特別とはいかないだろう。
だが、同じような状況にある「Mono Artifact」については、テキストにタップ・シンボルを補うようにオラクルが修正されている。
しかもこちらは再録がないカードでも同じ (《Black Lotus》とか《Cyclopean Tomb》とか)。
これとの整合性はどうなんだ、というツッコミはあり得るかもしれない。
2011/05/07(土) 21:55:55
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名も無き者
最近MOで復帰したのですが最近はやっているデッキリストとデッキの簡単な説明が載っているサイトはどこかにないでしょうか？
ジェイスとやらが流行っていることと石鍛冶の神秘家と装備品を使ったデッキが流行っているっぽいことだけはわかったんですが…
2011/05/09(月) 17:36:03
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>>176
とりあえず公式見てみたら？
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/#001481
2011/05/09(月) 18:16:58
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名も無き者
>>176
放課後まじっく倶楽部というサイトが個人的にお奨め。
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
2011/05/09(月) 23:57:12
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Mr.M
MTG、直訳すると魔法の集まり
これはマフィアの禅問答を集めカードゲームにしたものなのだ。
日本も言霊って言って言葉を大事にするよね。
国の人口が増えると争いが起き 『目には目を』が生まれる。
やがて攻防が始まり 足の引っ張り合いが起きる。
ひどい時は『言った言わない』で殺し合う。
『彼ら』は歴史からその避けられない流れを全て知っている。
増え続ける人口、水面下の攻防、権力の暴走、
『彼ら』は何百年も戦争や疫病で国をリセットしながら
世界を治めるシステムを探し続けた。
しかし、世の中は水面下で薬の盛り合いでドロドロ。
世の中は荒れすぎたので忍者部隊にリセットされるようです。
『言った言わない』で攻撃し合う悪い子は、
隠語で鉄砲役だけにGUNで、癌になり死ぬようです。
原発が増え出したのは1984年頃、
成人病や癌と言い出したのは1984年頃、
ヤクザ映画で隠語が増え出したのは1984年頃、
各国の国語がもうすでにアレなんだよ。良い子は分かるよね。
（分からないと病気と思って死ぬことになるんだけど。）
言葉より体罰より大事なものがあるでしょ。ってボスが僕に怒るんだ。
ちなみに、癌は死亡原因の30％くらいだ。
鉄砲役30玉役30とすると60％で殆どアレになっちゃうよ。
良い子は攻撃しないで『説明』するよね？
試されたりそそのかされたらやるのか！
と説明なしに攻撃する親分も早くに死ぬ運命なんだ。
さぁ目覚めるのじゃ、ネオ、、
これを上手いこと『説明』出来たとき、キミは救世主になる！
各国の王様はひとつだけ民にお願いしている。まずそれを探すのじゃ！！
2011/05/12(木) 07:52:35
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名も無き者
完全な雑談だけど。
青：ヨーロッパ
黒：ロシア
赤：中国
緑：アメリカ
白：日本
それとも中国も黒だろうか。赤はもう少し相応しい国が外にあるような気がする。
2011/05/12(木) 12:03:20
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名も無き者
ピンクと紫は？
2011/05/12(木) 13:21:16
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どうかんがえてもアメリカは赤一択。日本を独立させて考えるなら
白：日本
青：ヨーロッパ
黒：東北アジア（中韓露）
赤：アメリカ
緑：南西アジア
紫はバチカン、ピンクはイタリアあたりでいいだろ。
2011/05/12(木) 13:32:33
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名も無き者
>>180
赤はスペインがあってるかも・・・
2011/05/12(木) 13:33:53
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名も無き者
日本＝ボロス
2011/05/12(木) 19:55:39
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アメリカ、フランス、イギリス、ロシア他＝トリコ
になっちまうぞ
2011/05/12(木) 20:00:07
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名も無き者
今日のフライデーナイトマジックからニューファイレクシアのカードを
スタンダード構築で使っていいんだっけ？
2011/05/13(金) 09:40:07
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名も無き者
mada
2011/05/13(金) 10:52:16
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名も無き者
>>186-187
「新たなるファイレクシア」は、今日（2011年5月13日）から認定大会で使えます。
2011/05/13(金) 10:56:40
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| 189 : |
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Mr.M
白：平地の人付き合いの上手い人、大陸ヨーロッパ？
青：排他的？な島の漁師、島国
黒：病気や怪我で田舎に住んでる人、アフリカとか？
赤：人間嫌いで山に住む怒りん坊？スイス？
緑：林業とか農業の生産者の組合、ノルウェーとか？
じゃないかな？
ミラディンはMirrorで鏡で、目には目をで秩序を目指す派
ファイレクシアはRexで王様で、それが出来ない人もいるでしょ派
じゃないかな。
平たく言うとハンディのある子を捨てるか拾うかの戦いだ。
Φってなんだろ？
2011/05/14(土) 07:52:10
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名も無き者
色が表す性質は次のようになっている。
白：秩序、道徳、保守
青：論理、知能、知性
黒：利己主義、偏執
赤：無秩序、衝動、感情
緑：本能、生長、自然
「ヴァルショクは赤だ」と言うとき、それは、ヴァルショクやその指導者の気質や国民性に、他に較べて、赤の性質が支配的であることを示す。
敷衍すれば、「日本は白」と言う場合、他の国と較べて秩序、道徳、保守の気質がとりわけ高い印象だ、ということを意味する。
とはいえ、印象は各自で異なるので、それぞれ差異はあろう。
2011/05/14(土) 09:39:03
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>>日本は白
ナショナリズムというのかナルシシズムというのか‥
ぶっちゃけ大抵の国は４色以上の多色になるだろうに
2011/05/14(土) 09:46:58
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名も無き者
日本は青赤のイメージ
白はない
2011/05/14(土) 12:50:31
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白：北朝鮮
青：日本
黒：アメリカ
赤：スペイン
緑：オーストラリア
こんな感じかな。
日本が技術力があって行動力がないイメージ。でも、江戸っ子とかは赤いな…。
2011/05/14(土) 19:00:24
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Mr.M
マジックを調べていくと恐ろしい事実が明らかに！
なんとこのマフィアの戦いのモデルは日本の京都なのだ。
歴史から推理するにフランス＞アメリカ＞日本という力関係になる。
つまり、フランスかアメリカのマフィアが
日本で実験＆情報を集めて、アメリカでゲームにしているのだ。
その証拠にセットにはよく日本語や東洋人っぽいのが出てくる。
核の占い師、ジン＝ギタクシアス、、仁義託し、、？
ぎらつく油とは何なのか？石油会社？
何故ウィザーズは全ての情報を持っているのか？！
僕は調べていくうち何故か北部の信用金庫のオッサンにたどり着いた、、つづく
2011/05/16(月) 13:41:46
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名も無き者
>>152
0.0075736326269%
by Excel
2011/05/16(月) 16:23:09
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195
悪い、少なくともって付けておいて。
21ダメージ以上計算してなかったってか漸化式だからExcelじゃ無理だ。
2011/05/16(月) 16:27:21
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| 197 : |
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Mr.M
MTG＞マフィアの禅問答＞
地震カード＞原発事故＞ガンでの鉄砲役の処分？
そういえばうちの祖父と伯父は共に元警官で共に癌で死んでいる。
なにか秘密の仕事をしてたのだろうか？
事故後現場に投入された銃を持つ職業の人の安否は？！
地元のヤーサンの安否は？！
僕はさらに調べた。
アメリカ、フランス、日本、と3つの国は原発が他国に比べやたら多い。
各国に張り巡らされた5つの魔方陣とは原発では？！
ボスが本気になれば、事故ったよ＞鉄砲役死亡とあっさり処分出来るのでは？
調べると京都のあらゆるコミュニティから東京にデータが流れている。
つまり、京都＞東京＞アメリカという流れが推理できる。
少なくともカードを作っている外人さんは日本からデータを受けているはずだ。
データの流れを調べていくうちに僕は恐ろしいことに気づいてしまった。
ここまでせねばならないのか、、つづく
2011/05/17(火) 07:21:49
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| 198 : |
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Mr.M
怒る薬、へこむ薬も盛られた。
酔っ払う薬、眠くなる薬も盛られた。
利尿剤を盛られた。
喉が渇く薬、腹が減る薬を盛られた。
毛が抜ける薬を盛られた。
肌が荒れる薬をぬられた。あら引きソーセージが効くよ。
痔になる薬を盛られた。
関節が痛くなる薬、足が痛くなる薬を盛られた。
半身が麻痺する薬、顔が麻痺する薬を盛られた。
下剤を盛られた。仕事中に漏れた。ゲッソリした。
仕事してるとき眠れなくなる薬を盛られ失敗した。
ドライアイになる薬を盛られた。泣けない。
貯金が0円になった。。
「世界の皆さん毎秒ありがとう」と言っておいたが、
出かけると変な人がついてくる。
虫歯が痛いもうだめだ。歯医者に行きました。
何故？MTGカードの手口が僕に、、？！
この町には何かある？！（舞鶴市）
調べていくと信用金庫、教師、ある団体、自衛隊によくたどり着く、
信用金庫の爺さんたちは何故こんなルールで平気なんだ？
ボスに何って言ったんだろう？
どうすれば取り込まれたことになれるんだ？？？
そうこうしてるうちに地震が起きた。
地震3連発？？？誰か助けてください。
つづく
2011/05/20(金) 04:59:53
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| 199 : |
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名も無き者
質問です。非生物のアーティファクトを《ボーラスの工作員、テゼレット》で5/5にした後、《ファイレクシアの変形者》をそれのコピーとして戦場に出すときって5/5のクリーチャーとして場に出るんですか？それとも元のアーティファクトとして場に出るんですか？
2011/05/20(金) 14:24:35
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| 200 : |
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名も無き者
>>199
スレチ
ルール質問スレにしような
回答だが、元のアーティファクトとしてでる。
オブジェクトをコピーする場合、「コピー可能な値」と言うものを見る。
《ボーラスの工作員、テゼレット》の能力はその値を変更しない。
2011/05/20(金) 14:28:30
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| 201 : |
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名も無き者
LackeyCCG の本家サイトが消滅してるけど以前に何かアナウンスあった？
2011/05/20(金) 21:24:32
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| 202 : |
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名も無き者
>>201
ない
2011/05/21(土) 10:03:14
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| 203 : |
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名も無き者
>>201
ない
2011/05/21(土) 10:03:47
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| 204 : |
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名も無き者
質問
対戦相手に《呪文滑り》が出ているときに、こちらが《精神隷属器》でターンを奪った場合ペイライフ支払いで相手は負けますか？
それとも対象になる呪文がないと支払えませんか？
2011/05/22(日) 15:03:43
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| 205 : |
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名も無き者
>>204
・スタックに呪文１つか能力１つがないと支払えない。
・ライフが奇数の場合は最後の１点を支払えない。
2011/05/22(日) 15:10:36
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| 206 : |
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名も無き者
>>204
ルール質問スレは別にあるからそっちで聞いてくれ
2011/05/22(日) 15:19:09
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| 207 : |
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Mr.M
「そのルール、他人に試してないで、自分に試そうね。」
と言うとほとんどのヤーサンは国の忍者部隊に処分される。
そして忍者部隊は死に場所を求め、
自然と一箇所に集まり、何故かそこに天災が起きるそうな。
これを《冷静な反論》と言うらしい。
巻き込まれた子供はなんだか悲しいね。
2011/05/23(月) 19:50:31
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| 208 : |
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M12のリークが数枚出てましたが、PIGの誘発条件に
"When [card name] dies,"
と書かれていてちょっとひきました。
や、短くなるし、わかりにくいこともないんですけど。
何となくポータルを思い出します。
追記
ああっと、リークじゃなくてプレビューです。
寝ぼけてますね。
(last edited: 2011/05/23(月) 23:03:01)
2011/05/23(月) 22:36:23
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| 209 : |
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Mr.M
謎のボスがMTGを使って僕にささやくんだ。
変な人がついて来たり、先回りしてささやく場合もあるんだけど。
他のTVゲームなんかにも、よく例えの暗号が混じっている。
よい子にしてると聞いてないのに投資や競馬の秘密を教えてくれたりする。
ボスは動けないのでTCGをするロジカルな子に説明をしてほしいのかも。
そんで、いろいろ推理した。
・地震３連発は不自然
・放射線なのに体の一部がガンというのも不自然
・放射線以外の原因でのガンもあり不自然
・治るガンもある
これらを総合して推理すると、（危険なので中略）
・怒りっぽくて説明が下手な親分から薬殺される。
・一部の医者は過激派までは見積もりになくて誤診する。
キミが真に目覚めれば、物理の法則さえ生まれ変わる。
上手く説明すれば、放射線は避けるまでもない。
放射能除去装置はキミの推理力の中にあったんだ。
ちなみに推理のためには整理整頓が大事だ。
さぁネオ、目覚めるのじゃ！！
2011/05/24(火) 13:11:03
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名も無き者
>>208
個人的には、ルール上「戦場から墓地に置かれたとき……」が領域変更誘発の例外（「戦場から墓地……」の場合は、移動する前の戦場で誘発する）だったのがややこしいと思っていたので、
"When [card name] dies,"になることで、ルールの理解が進むんじゃないかと思っています。
オラクルが大量に書き換わりますね。。。
2011/05/24(火) 16:48:58
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