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2017/12/18(月) 23:56:36

【のんびりやろう】スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ【マナーを守って】...

1 :
ひろふー
このスレは、デッキを実際に回してみて見つけた問題点などに加えて、デッキを構築する際に何か疑問に思った点や困った点などを解決してもらうスレです。


※必ず読みやがってください※
>質問者へ
・作ったばかり、回してないデッキは作成途中のデッキと同じです。できたてほやほやも受け付けますが、ちょっとでも回してみた方がより良い解決が望めます。
・デッキレシピを完全に公開しなくても診断出来る内容が望ましいです。
・まだ作成途中でこんなデッキを作りたいけど、このフォーマットでこのコンセプトに合うのありませんか?みたいのも可。
・診断してくださる天才どもに感謝の念を忘れない。これ重要。
《ちょっと良い話》
・情報は多くて損はありません。迅速な診断につながります。
・ここでいう情報とは、フォーマット、資産などが基本となります。
・あなたの素晴らしすぎる環境激変最強無敵コンボは、診断者でも見落とす可能性があるため、コンセプトなどがあると大変ありがたいです。
・迷ったらとりあえず恐れずに投稿してみよう。足りない部分(情報)は、診断者の皆さんが質問という形で補ってくれます。良い人ばかりですよ。


>診断者へ
・心にマナーとゆとりと甲鱗様。誇りなんてものは捨ててしまえ。
・必要と思われている内容だけで結構です。
・「こうしたほうがもっといいかも」など他の戦略、戦術を補足として書き足すのは全然OKです。
・貴様は狙った女にその言葉遣いなのか?

ま、ゆるくいきましょうよ(・ω・)

**********以下追加事項**********

・デッキ作成の基本がわかんない!って子羊ちゃんはひとまず>>3へgo
(last edited: 2009/02/22(日) 23:12:49) 2009/02/03(火) 20:12:39

837 :
名も無き者
「色拘束の濃い黒カードを使いたいけど、デッキ内の沼の比率を増やすのはちょっと…」
そんなあなたに《暗黒の儀式》
1つしかない黒マナが、あっという間に3マナに!
「ワーオ!なんてお得なの!」
しかも、それだけじゃないぞ
なんと!1ターン目に《吸血鬼の夜鷲》を出せるおまけ付き!
「素晴らしいわ!」
2014/08/24(日) 00:52:30
838 :
名も無き者
>>837
「これは凄いですね、でもお高いんでしょう?」
いえいえ、ここまで付けて¥300円、4枚セットで¥1,200になります
「ええ!?そんなに安くて大丈夫なんですか」
はい、決して損はさせません。
画面のの前のみなさん。こんなチャンスは滅多にありませんよ。さぁ今すぐお電話を
2014/08/24(日) 03:21:38
839 :
名も無き者
カジュアルで《森の知恵》《気流の言葉》のコンボを積んだデッキを組みたいんだけれど、手札に戻して強いカードとか相手がこっちのコンボを悪用してくるのを防げるカードを知っていたら教えてほしい。
前者は《断片の工作員》《瞬唱の魔導士》《花の壁》あたりを考えてる。
後者はハンデスとかかなぁと漠然と思っているけれど思いつかぬ

どうか教えてくれ
2014/09/15(月) 22:50:14
840 :
名も無き者
>>839
後者は、土地も全部戻す勢いでドローしまくる
リセットボタン押してドロー強化すればまず抜け出せないだろう
2014/09/16(火) 05:18:40
841 :
名も無き者
こっちのパーマネントも戻るんだからあんまり現実的じゃないな
2014/09/16(火) 08:05:47
842 :
名も無き者
《フェアリーの大群》+《裏切り者の都》でゼロマナでドローの限り戻し放題
2014/09/16(火) 08:43:34
843 :
名も無き者
《森の知恵》《気流の言葉》のコンボが環境的に間に合うという前提での話だけど、このコンボは自分もパーマネントを手札に戻すことになるから、戦場のパーマネントを水増しするカードも必須だと思う。
じゃないとマナが枯渇して動きづらそう。
その点で、《断片の工作員》は最良に近い。
他の候補となると、マナ加速にもなる《とぐろ巻きの巫女》とか、《巣の侵略者》を数枚入れるのがいいんじゃないかな。
《迫撃鞘》とかの生体武器もありかも。

相手の悪用防止には、ちょっと重いけど《神秘の蛇》とか?
二色で採用できそうなのはこんなもんかね。
2014/09/16(火) 12:23:57
844 :
839
ご意見ありがとうございます。
>>842
そのドローの限りが難しくてですね…大群を出す→1ドローする→大群を出す→1ドロー…って動きにならないとそこまで劇的な効果は得られず。
《唯々》を入れるとこも検討したのですが大群が単体でそんなに強くなかったこともあり見送りに。
エターナルウインドみたいなデッキでなら使いやすいのですが…

>>843
《断片の工作員》は最良に近い。
それな。《森の知恵》も入ることだしBUGカスケードかRUGカスケードを土台にして組もうと最初は思ったんだけどもあまり参考にするとコンボがおまけみたいになるのが嫌だったので意見を募りました。

《とぐろ巻きの巫女》《巣の侵略者》
なるほどパーマネント水増しできてカスケードで出せますね!これでもう《ウッド・エルフ》《桜族の長老》で悩まなくてすむわ…

《神秘の蛇》
《ヴェンディリオン三人衆》《造物の学者、ヴェンセール》あたりといっしょに何枚か入れてみようかと思います。オシャレ感高い。

2014/09/16(火) 13:00:32
845 :
名も無き者
モダンの範囲で、単体でタップとアンタップを無限に繰り返せるカードはありますか?
2014/10/01(水) 23:00:17
846 :
名も無き者
>>845
《高位の秘儀術師、イス/Ith, High Arcanist》
2014/10/02(木) 00:32:25
847 :
名も無き者
スタンで3色の中速のデッキ組もうと思ってるんですけど、タップイン土地って何枚までいれていいもんですかね?
2014/10/04(土) 21:50:22
848 :
名も無き者
>>847
予算が許す範囲で好きなだけ

…マジレスすると、タップイントライは普通に4枚入る
後はライフをどれだけ投げ捨てるかとの相談
2014/10/05(日) 00:33:47
849 :
847
>>848
ありがとうございます

デッキはコントロールなのでできるだけダメランは入れたくないんですが、タップイン多すぎると速度に支障が出そうですし、どれくらいがちょうどいいかな、と思いまして

自分でテストプレイしまくれれば本当はいいんですが、ここんところ忙しくて次の大会までに満足な試行回数ができないだろうと思いまして、アドバイス頂ければ思い質問しました
2014/10/05(日) 04:27:36
850 :
名も無き者
モダンで部族デッキは息してますか?
2014/10/25(土) 22:20:19
851 :
名も無き者
マーフォークは一定数いる
レガシーのテンポっぽい雰囲気とは違って、ロードで殴る脳筋デッキ

ゴブリンはごくまれーに見る。これもアド取れない。ロードで殴るデッキ
あとフェアリーも時々見る。タルモフェアリーは一時期流行った
スリヴァーは見たことがない

SCG見ると、シャーマン、騎士、ゾンビ、人間らへんはいるみたい
《魂の洞窟》でデッキ検索するといろいろ見つかるよ
2014/10/25(土) 23:12:41
852 :
名も無き者

2014/10/27(月) 18:10:17
853 :
名も無きアブザン家
スタンダードのデッキ構築の質問です。
次のゲームデ―までに、アブザンのデッキを完成させたいのですが、とても悩んでいます。

デッキはよくあるアブザンミッドレンジで、

一マナ:思考囲い4、始まりの木の管理人1
二マナ:森の女人像4、羊毛鬣のライオン4、血の署名1、胆汁病1
三マナ:英雄の破滅2、アナフェンザ1、アブザンチャーム4
四マナ:ソリン2、完全なる終わり1、包囲サイ4
五マナ:風番いロック2、英雄の導師アジャニ2
六マナ:エルズぺス
各種土地:24枚

です。

ゲームプランとしては、思考囲いや除去呪文でお茶を濁しながら、マナを加速させて、ぺスとアジャニと羊毛鬣のライオンでゲームに蓋をする感じです。
しかし、僕としては一抹の不安があって、最近のプロツアーのデッキ内訳を見る限り、ぺスやアジャニが少ない気がします。

何故でしょう。
デッキへの質問や、改善点、ご指導、ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
2015/01/20(火) 03:43:06
854 :
名も無き者
ペス、アジャニのどちらもワンパン即死させてくるロック鳥、トークン絶対殺すマンの破滅喚起さん、PWがいてたらとりあえずとんでくる英雄の破滅に完全なる終わり

こいつらのせいで1枚ですら手札で腐ることがあるのに、枚数増やしたところで事故要素しかないからだよ
2015/01/20(火) 08:00:42
855 :
名も無き者
>>854さん

なるほど……、ありがとうございました。
僕はてっきり、挙動が遅くなるから赤単などに攻めきられたり、打ち消されるからだと思っていました。

だとすると、クリーチャーで固めたアグロの方が、現環境ではアブザンのデッキとしては強いということでしょうか。

2015/01/20(火) 08:33:30
856 :
名無しのアブザン家一員
他にも、スタンダードの変遷も不安材料の一つでして……。

運命再編にて、興味を抱いたのが「始まりの木の管理人」と「粗暴な軍族長」でした。
他にもオススメのアブザンに適したカードがありましたら、教えて頂けないでしょうか?
2015/01/20(火) 08:58:32
857 :
名も無き者
モダンで黒単信心を作ろうと思っています

土地 24枚
沼 18
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ 2
ニクスの祭殿、ニクソス 4

クリーチャー 23
ファイレクシアの抹消者 4
マラキールの門番 3
恐血鬼 4
墓所這い 4
ゲラルフの伝書使 4
アスフォデルの灰色商人 4

スペル 12
夜の犠牲 2
コジレックの審問 2
思考囲い 4
ファイレクシアの闘技場 4

あと1~2枚のカードをどうしようか考えています
鞭打ち悶えや深淵の迫害者を検討しているのですが何かオススメのカードはありませんか?
他にも黒だけなのでサイド後にエンチャントやアーティファクトに触れられないのですかやはりタッチ緑にした方がいいでしょうか?
よろしくお願いします





2015/02/25(水) 10:47:54
858 :
名も無き者
黒単でも《漸増爆弾》とか使えば置物に触れる
でも正直に言ってこのレシピだとモダンの速度にはついていけないんじゃないか?
2015/02/25(水) 14:55:57
859 :
名も無き者
目玉さんにきくといい。あの人が一番黒という色を知ってる。
2015/02/25(水) 16:56:56
860 :
名も無き者
まずニクソス4で3T目に黒トリプルが安定して出せるのか、そもそも信心を稼いでマナ加速した先に出したいものがないんじゃないか
差し戻しもない黒単でハンデス6枚は後半弱すぎると感じる、ヴェールのリリアナで捨てる等の使い道を入れておいたほうがよさそうだが
2015/02/25(水) 18:59:00
861 :
名も無き者
>>859
混色という手段を忌避する奴が黒を知ってるなんて寝言やろ
2015/02/25(水) 20:05:01
862 :
名も無き者
一応白以外の混成なら許容してなかったか?
2015/02/25(水) 20:19:03
863 :
名も無き者
混成ちゃう、混色や
黒単以外ダメとかいう時点でダメだね。タッチ緑の可能性を模索してる時点で診断者のが上だよ
どっちも試したうえで黒単のがいいから黒単つかうってならまだしもさあ。
2015/02/25(水) 20:35:07
864 :
名も無き者
正直なところファイレクシアの抹消者を使いたかったので
信心にする必要はないですね
墓所這いもあまり要らないような気がしますので

out ニクソス 4 墓所這い 4 アスフォデルの灰色商人 2
in ヴェールのリリアナ 2 コジレックの審問 2 沼 4 深淵の迫害者 2

あたりでどうでしょうか?
ヴェールのリリアナは今の所、今の所は予算の都合で2枚が限度です
後々揃えたいとおもいます

2015/02/25(水) 20:51:36
865 :
名も無き者
あっおい待てい(江戸っ子)
それだと土地が沼とアーボーグだけになるゾ

沼渡りを入れよう(迫真)
2015/02/25(水) 20:58:17
866 :
名も無き者
>>857です
皆様のありがとうございます
皆様の意見を取り入れて修正してみました

土地 23枚

沼 15
草生した墓 4
血染めのぬかるみ 4

クリーチャー 19
ファイレクシアの抹消者 3
深淵の迫害者 2
マラキールの門番 3
恐血鬼 4
ゲラルフの伝書使 4
アスフォデルの灰色商人 3

スペル 18
夜の犠牲 2
鞭打ち悶え 1
消耗の儀式 2
ヴェールのリリアナ 2
コジレックの審問 3
思考囲い 4
ファイレクシアの闘技場 4

サイド
大渦の脈動 2
突然の衰微 3
精神ねじ切り 3
虚空の力線 3
もぎとり 2
倦怠の宝珠 2

アーティファクトとエンチャント対策に
草生した墓を入れてサイドに突然の衰微と大渦の脈動を入れました
パルスは主に神聖の力線などの対策です
2015/02/27(金) 01:02:39
867 :
名も無き者
>>866
3色にするんでも無ければフェッチランドよりイニストランドの方がいいよ
ライフ払わなくていいしね
2015/02/28(土) 22:51:19
868 :
名も無き者
age
2015/09/23(水) 17:14:33
869 :
名も無き者
バントカンパニー組もうと思うのですが、これ以上タップイン土地を増やしたくないと思うのですが、《森の代言者》がいる場合《伐採地の滝》は4枚入れたほうがいいのでしょうか?
2016/04/09(土) 18:41:28
870 :
名も無き者
クリーチャー20
《死儀礼のシャーマン》4←マナクリーチャーとしては最強のカードだと思い、採用しました。
《ぶどう園の大魔術師》4←マナ加速ができるウィザードとして採用しました。
《嵐景学院の弟子》3←1マナ兼の青いウィザードで一番器用だと思い採用しました。
《嵐景学院の戦闘魔道士》4←重いのですが戦闘魔導士の中では一番確実にアドが取れると思い採用しました。
《荊景学院の戦闘魔道士》4←《死儀礼のシャーマン》《ぶどう園の大魔術師》どちらからも出てこれるため、採用しました。
《巻物の君、あざみ》1←アド源として採用しました。

スペル18
《渦巻く知識》4←《末裔の道》のためのデッキトップ操作手段として採用しました。
《思案》2←上と同じ理由です。
《Force of will》
《対抗呪文》
《梅澤の十手》1←場に出た後貧弱なウィザードのサポート
《火と氷の剣》1←上と同じ理由です。
《末裔の道》
《師範の占い独楽》

土地22
《ガイア揺籃の地》
《汚染された三角州》
《霧深い雨林》
《溢れかえる岸辺》
《Bayou》
《Volcanic Island》
《Tropical Island》
《Savannah》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2016/04/29(金) 13:22:59
871 :
名も無き者
age
2016/07/09(土) 21:29:14
872 :
名も無き者
age
2016/10/09(日) 02:19:37
873 :
hage
2016/10/09(日) 08:35:50
874 :
名も無き者
chonmage
2016/10/15(土) 23:36:20
875 :
名も無き者
age
2017/01/24(火) 23:32:12
876 :
名も無き者
age
2017/01/24(火) 23:32:13
877 :
名も無き者
age
2017/06/25(日) 22:09:06
878 :
名も無き者
現スタン、何が主流なんだ?
2017/08/08(火) 23:02:17
879 :
名も無き者
現スタン、何が主流なんだ?
2017/08/08(火) 23:02:22
880 :
名も無き者
《梅澤の十手》は、現役ですか?

2017/08/15(火) 21:47:10
881 :
名も無き者
>>880
最近はあんまり見ないな
2017/09/30(土) 21:24:23
882 :
名も無き者
>>880
最近はあんまり見ないな
2017/09/30(土) 21:24:24
883 :
名も無き者
ぶっちゃけ、マジックってプレイヤー人口どれくらいなんだろう?

減少?増加?
2017/11/18(土) 23:10:57
884 :
名も無き者
《ダク・フェイデン》を中心にした赤青アーティファクトコントロールデッキを作りたいのですが、候補カードは今のところ
《マイアの保育器》《宝物の魔道士》《偽り》《無謀なる突進》 《ティボーとルミア》などです。
デッキのアーティファクトの数は20枚ぐらいで、サイドに土地破壊を積んでいます。

以下のカードはいるでしょうか。
《金属細工師》
《隔離するタイタン》
《憤怒》
《呪文貫き》
《呪文滑り》

よろしくお願いします。
2017/11/20(月) 23:54:21
885 :
名も無き者
一口に《ダク・フェイデン》を使用すると言っても、色々な型が考えられるため、大雑把なリストがあるなら、それを一旦出していただいた方がよろしいかと思われます。
どんなカードでもそうですが、理由があれば入り得ますし、理由がなければ単純なパワーカード以外は入らないのが普通ですので、デッキに沿って居れば、質問者様が上げたカードは入る可能性もありますし、反ってなければ全て入りません。
単純に《ダク・フェイデン》を使いたいという事でしたら、ぶっちゃけ、何でもありじゃないかと思われます。
強いて、おすすめを上げるとしたら、《液鋼の塗膜》《ゴブリンの溶接工》あたりは、《ダク・フェイデン》と相性が良い様に思います。
2017/11/26(日) 20:11:35
886 :
名も無き者
レガシーなのかヴィンテージなのかEDHなのかその他のフォーマットなのかにもよるのではないかと?
2017/11/26(日) 20:53:07
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-] [801-]

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