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2025/04/19(土) 11:20:59

【のんびりやろう】スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ【マナーを守って】...

1 :
ひろふー
このスレは、デッキを実際に回してみて見つけた問題点などに加えて、デッキを構築する際に何か疑問に思った点や困った点などを解決してもらうスレです。


※必ず読みやがってください※
>質問者へ
・作ったばかり、回してないデッキは作成途中のデッキと同じです。できたてほやほやも受け付けますが、ちょっとでも回してみた方がより良い解決が望めます。
・デッキレシピを完全に公開しなくても診断出来る内容が望ましいです。
・まだ作成途中でこんなデッキを作りたいけど、このフォーマットでこのコンセプトに合うのありませんか？みたいのも可。
・診断してくださる天才どもに感謝の念を忘れない。これ重要。
《ちょっと良い話》
・情報は多くて損はありません。迅速な診断につながります。
・ここでいう情報とは、フォーマット、資産などが基本となります。
・あなたの素晴らしすぎる環境激変最強無敵コンボは、診断者でも見落とす可能性があるため、コンセプトなどがあると大変ありがたいです。
・迷ったらとりあえず恐れずに投稿してみよう。足りない部分(情報)は、診断者の皆さんが質問という形で補ってくれます。良い人ばかりですよ。


>診断者へ
・心にマナーとゆとりと甲鱗様。誇りなんてものは捨ててしまえ。
・必要と思われている内容だけで結構です。
・「こうしたほうがもっといいかも」など他の戦略、戦術を補足として書き足すのは全然OKです。
・貴様は狙った女にその言葉遣いなのか？

ま、ゆるくいきましょうよ(・ω・)

**********以下追加事項**********

・デッキ作成の基本がわかんない！って子羊ちゃんはひとまず>>3へgo
(last edited: 2009/02/22(日) 23:12:49) 2009/02/03(火) 20:12:39

949 :
名も無き者
２ターン目に《溶鉄の雨》や《大爆発の魔道士》を考えると、《貴族の教主》だと赤ダブルが出ないことがそこそこありそうに見える
この《貴族の教主》の枠を《東屋のエルフ》や《楽園の拡散》にした方が赤ダブルの確保がしやすいかも

あと《忍び寄るカビ》は《ムウォンヴーリーの酸苔》に変えて、土地を伸ばせるようにした方が大変異組を運用しやすくなると思う
置物対策の役割はサイドの方に落として、《古えの遺恨》辺りの取り回しが効きやすい軽いのを選択した方が使いやすくなるかも
2018/06/03(日) 05:37:32
950 :
949
ゆっくり考えながら打ち込んでたら、948氏と内容がほぼ被ってしまった。すまない
2018/06/03(日) 05:41:21
951 :
名も無き者
まあ良くあることだから気にしなくていいさね
あとはせっかくナヤカラーなんだしアグロ対策にサイドに《焦熱の裁き》を入れてみてもいいかな
変異入ってる都合上全体火力は入れづらいし
2018/06/03(日) 07:58:16
952 :
名も無き者
「誓いが出ただけでGWなら、ドルイドもGWということになる」
2018/06/17(日) 21:41:21
953 :
947
回すまでに時間がかかってしまいました。お待たせしてしまってすみません。
《貴族の教主》は《楽園の拡散》に変える事で2T始動はかなり安定しました。
《忍び寄るカビ》枠を《ムウォンヴーリーの酸苔》《血染めの月》どちらにするかは悩んでいます。と言うのも、サイドボードの活躍度が《血染めの月》≧《難問の鎮め屋》>>>《真髄の針》 0《漁る軟泥》
と言うかジェイス解禁の結果か青多すぎ…8，9割青絡み、しかもほとんどクロックパーミとは…他はカンパニーとバントカラーのヘイトベアー。だいぶ偏っていたので、クリーチャー枠もどうするか悩みどころです。重い奴を入れている場合ではないのでは…？大変異組の復帰力の方がありがたい、でもヘイトベアとカンパニーもいるしなぁ、と言ったところです。
候補は《土を踏み付けるもの》《憤怒の天使アクローマ》…あたり？
《古えの遺恨》は《漁る軟泥》の代わりに入れておきます。
次回す機会がいつになるかわからないのでいったん〆させて頂きます、ありがとうございました。



2018/06/18(月) 13:03:12
954 :
名も無き者
誰も待ってなかった
2018/06/30(土) 08:23:39
955 :
スケベペブルス
赤か白のカードで《永劫の輪廻》と似たような能力のカードってありますでしょうか？


ジェネラル：《覇者、ジョー・カディーン》

-クリーチャー２５枚-
《メムナイト》
《ファイレクシアの歩行機械》
《Shield Sphere》
《羽ばたき飛行機械》
《Crimson Kobolds》
《Crookshank Kobolds》
《Kobolds of Kher Keep》
《マイアの月帯び》
《陰極器》
《Su-Chi》
《金属ガエル》
《マイアの処罰者》
《マイコシンスのゴーレム》
《ボーマットの急使》
《アカデミーの学長》
《迷えるオーラ術師》
《騒乱の歓楽者》
《オーラ術師》
《宝捜し》
《無政府主義者》
《太陽のタイタン》
《エーテル宣誓会の法学者》
《磁石のゴーレム》
《金のマイア》
《鉄のマイア》

-インスタント５枚-
《剣を鍬に》
《流刑への道》
《悟りの教示者》
《混沌のねじれ》
《摩耗+損耗》

-ソーサリー７枚-
《牧歌的な教示者》
《導きの嘆願》
《魂の再鍛》
《Wheel of Fortune》
《蔵の開放》
《信仰無き物漁り》
《ギャンブル》

-エンチャント６枚-
《永劫の輪廻》
《ゴブリンの砲撃》
《土地税》
《忘却の輪》
《ヘリオッドの槍》
《安らかなる眠り》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2018/07/07(土) 12:09:48
956 :
名も無き者
>>955
《永劫の輪廻》の代わりは見つかりませんでした。
入りそうなカードで
《不朽の理想》、《理想主義の修道士》、《先駆ける者、ナヒリ》
《補充》、《アーギヴィーアの発見》、《記憶の壺》、《ゴブリンの溶接工》、《埋没した廃墟》
後は永劫の輪廻が追放されたときの《黄金の願い》くらいしか思いつきませんでした。すいません。
2018/07/13(金) 21:17:00
957 :
名も無き者
>>956さん、どうもありがとうございます。
色々と候補挙げていただき、どうもありがとうございます。
頂いた墓地から回収するカード検討してみたいと思います
《黄金の願い》はちょっと調べてみたいと思います。
改めましてご丁寧にありがとうございました!(^^)!
2018/07/13(金) 23:07:23
958 :
スタンダードでの黒単速攻です。

土地
22:《沼/Swamp》

クリーチャー
4:《欲深い悪漢/Grasping Scoundrel》
4:《敵意ある征服者/Vicious Conquistador》
4:《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4:《悪意の騎士/Knight of Malice》
2:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《遺跡の略奪者/Ruin Raider》

ソーサリー
4:《板歩きの刑/Walk the Plank》

インスタント
4:《異様な忍耐/Abnormal Endurance》
4:《喪心/Cast Down》

サイドボード
3:《戦慄の影/Dread Shade》
2:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《疫病牝馬/Plague Mare》
2:《死の重み/Dead Weight》

6～7版以来の復帰です。
当時も使っていた黒単速攻を使いたく、組みました。
FNMで回してみましたが、相手のライフを残り数点まで追い込めるものの、削りきれず逆転されることが多かったです。
デメリットに目をつむり《指名手配の獄道者》で打点を上げるか、攻撃以外でライフを削る手段を増やすか、オーラや装備品で強化するか、などと考えております。
装備品を使うなら《聖句札の死者》を1、2枚投入するのもありかなと思っております。

予算については、無制限でお願いいたします。
コントロール寄りの方が強いとは思いますが、速攻寄りでご指南いただけると助かります。
よろしくお願いします。
(last edited: 2018/12/23(日) 15:54:43) 2018/12/23(日) 14:06:36
959 :
名も無き者
PW：４
《覆いを割く者、ナーセット》４

クリーチャー：９
《セファリッドの物あさり》３
《無謀な識者》３
《渦巻き戦士》２
《研究室の偏執狂》１

スペル２３
《意志の力》４
《渦巻く知識》４
《対抗呪文》４
《呪文貫き》３
《狼狽の嵐》１
《呪文嵌め》１
《残響する真実》３
《蒸気の連鎖》１
《アズカンタの探索》１
《四肢切断》１

土地２４
《Volcanic Island》１
《不毛の大地》１
《沸騰する小湖》２
《霧深い雨林》２
《汚染された三角州》２
《溢れかえる岸辺》２
《さまよう噴気孔》４
《島》５
《冠雪の島》５

フォーマットはレガシーです。
ナーセットを貼ったうえで、渦巻き戦士やセファリッドなどで相手のハンドをロックしていき、余ったルーターで自分もドロー
最後は偏執狂での勝利かさまよう噴気孔で殴り倒す形を考えています

灯争大戦のナーセットの日本限定イラストが気に入ったので、主軸にしたデッキを作りたくて考えました。
何かしらアイディアをいただけたら幸いです。

予算は五万円程度を考えておりますが、一応ランドは一通り所持しております。
どうぞ宜しくお願い致します。
2019/05/06(月) 19:20:06
960 :
名も無き者
個人的に、主な勝ち筋になる偏執狂が1枚しかないのはちょっと不安かな。
1枚挿し減らして、《秘密を操る者、ジェイス》を足してみては？
2019/05/06(月) 21:11:59
961 :
959
早速アイディア下さり、どうもありがとうございます。
そういえば、新ジェイスはこのデッキだとかみ合ってますもんね
墓地が肥えることを考えたら、瞬唱とかも検討してみた方が良いでしょうかね？
ジェイスは考えついていませんでしたので、ぜひ参考にさせていただきます<(_ _)>
2019/05/06(月) 21:22:22
962 :
名も無き者
いつもの奴
2019/05/06(月) 22:57:39
963 :
名も無き者
PW：６
《覆いを割く者、ナーセット》４
《神秘を操る者、ジェイス》２

クリーチャー：９
《セファリッドの物あさり》３
《無謀な識者》３
《渦巻き戦士》２
《瞬唱の魔導士》１

スペル２１
《意志の力》４
《渦巻く知識》４
《対抗呪文》４
《呪文貫き》２
《狼狽の嵐》１
《呪文嵌め》１
《残響する真実》３
《アズカンタの探索》１
《四肢切断》１

土地２４
《Volcanic Island》１
《不毛の大地》１
《沸騰する小湖》２
《霧深い雨林》２
《汚染された三角州》２
《溢れかえる岸辺》２
《さまよう噴気孔》４
《島》５
《冠雪の島》５


頂いたアドバイスを基に、テストプレイを実施致しました。
デッキの構造上、マナの軽さよりもドロー加速をしてくれる方が助かったため
偏執狂⇒ジェイスで行きたいと思います
一枚挿しの内、《蒸気の連鎖》が（当然と言えば当然だったのですが）ロック外しに使われた為、抜く事にしました

その他、弄っているうちに、最序盤のデルバー等が中々捌きずらい事多くありました
ロックのギミック自体が重く、ロックが回り始めるのが遅いのが原因だというのは何となく分かるのですが、解決方法が思いつかず、こちらもアドバイスを頂けましたら幸いです

どうぞ、よろしくお願いいたします。
2019/05/06(月) 23:00:14
964 :
名も無き者
3マナのルーター生物達はレガシーの速度からすると遅く、またナーセットとマナ域が被っているので2マナで似たカードをお勧めします。

2マナで自身のルーターと相手のハンデスを同時にこなせる《知識の仲介人》
同じく2マナで、アーティファクトなので除去られにくい《ボガーダンの金床》
伝説であるものの土地の枠として組み込める《ガイアー岬の療養所》
がいいと思います。
欠点としてはナーセットが引けなかった場合に相手の助けとなりうる事ですね。
2019/05/07(火) 08:27:12
965 :
959
964様
アドバイスくださり、どうもありがとうございます
ご指摘いただきました通り、3マナルーターは重く感じておりましたので、挙げていただきましたニマナのカードは是非試させて頂きます。また、療養所もデッキに合いそうなので、試させていただきたいと思います
2019/05/07(火) 12:11:41
966 :
名も無き者
タッチ赤って噴気孔にしか使わないんだよね？
それだったら《忍び寄るタール坑》とか《天界の列柱》とか、回避能力持ちミシュランに切り替えるのもアリかと思った。
デルバーがキツいなら《爆発域》をメインから積んじゃえ
2019/05/08(水) 20:56:00
967 :
959

2019/05/08(水) 21:12:45
968 :
959
966様、アドバイスどうもありがとうございます。
《爆発域》はマナベースと相談しながら、試させていただきたいと思います。

噴気孔は>>963のリストでは《渦巻き戦士》の能力の起動にも使用しておりました。
ただ、>>960様>>964様のアドバイスをいただいた後、色々と調整を行ううちに、抜けてしまっており
現在は下記のリストを試しているところです


PW：６
《覆いを割く者、ナーセット》４
《神秘を操る者、ジェイス》２

クリーチャー：５
《知識の仲買人》４
《瞬唱の魔導士》１

スペル２５
《意志の力》４
《渦巻く知識》４
《対抗呪文》４
《目くらまし》４
《呪文貫き》２
《狼狽の嵐》１
《呪文嵌め》１
《残響する真実》１
《アズカンタの探索》１
《一日のやり直し》１
《ボガーダンの金床》２

土地２４
《沸騰する小湖》２
《霧深い雨林》２
《汚染された三角州》２
《溢れかえる岸辺》２
《フェアリーの集会場》４
《島》５
《冠雪の島》５
《ガイアー岬の療養所》１
《不毛の大地》１

アドバイスをいただいた後、まだ十分に時間がとれておらず、一人回しの段階ですが
皆様にアドバイスをいただいたおかげで、>>963のリストよりも大分使いやすくなっていると感じております
唯、パーマネントの除去はまだ頭を悩ませているところなので、《爆発域》はすぐに試してみたいと思います
2019/05/08(水) 21:21:41
969 :
名も無き者
青単ゴミかな？
2019/05/08(水) 23:21:42
970 :
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2019/05/30(木) 21:23:36
971 :
名も無き者
クルーシオ！
こうか
2019/05/31(金) 11:53:00
972 :
名も無き者
堕落して
死ぬから
日本人と
さようなら
2019/05/31(金) 19:18:48
973 :
You have remarked very interesting points! ps decent website. https://games.lol/garena-free-fire/
2019/06/04(火) 18:02:49
974 :
名も無き者


《闘争の学び手》4枚
《模範の騎士》4枚

好きなカードなので、ここを変えない騎士デッキを予算無制限って言ったらどんな形になりますか？

今はROEの騎士かつLvのクリーチャーを中心に《敬慕される教師》や《ファイレクシアの変形者》を差した白青になってます。
2019/09/15(日) 21:50:49
975 :
マザー メールアドレス公開設定
黒を足して《ウィンドグレイスの騎士、アルイェール》《黒騎士》
赤を足して《血騎士》《硫黄の精霊》《呪われた巻物》
ライブラリーアウト対策に《終わりなき時計》
こんなところですかね。
騎士はカードパワー高いんで適当に組み合わせるだけで強いです。
あとはラスゴを引かれなければ。

青はいらないかな。打ち消し呪文のスペースがないので。
《翻弄する魔道士》などがオススメですが騎士でないのが気になるところ。

妨害に《からみつく鉄線》《罠の橋》ですか。
あとはドローカードを主に《思案》か《渦まく知識》基本で(笑)
2019/09/15(日) 22:18:36
976 :
名も無き者
コンセプト二枚は、レベルアップとクリーチャー追加でマナ食うので、《霊気の薬瓶》は必須かなと。あと、学び手の二段攻撃生かすために攻撃誘発の装備品《梅澤の十手》も入れた方がいいかと。
それ以外だと、白でマナを伸ばせて騎士な《白蘭の騎士》とマナ加速《モックス・ダイアモンド》は有りかなと。後模範の破壊不能を生かして、《神の怒り》を数枚積んで強引に硬直した盤面抉じ開けるのもありかも
2019/09/18(水) 08:04:43
977 :
名も無き者
>>975-976
ありがとうございます。

そういえばドミナリアでも騎士が増えたんでしたっけ
白黒の方面で考えてみたいと思います。
2019/09/23(月) 21:40:06
978 :
マザー メールアドレス公開設定
《終わりなき時計》ってライブラリーアウト対策になるん？
2019/09/24(火) 14:08:25
979 :
名も無き者
自分で勧めておいて何言ってんだ、こいつ？
頭おかしいのか？
2019/09/24(火) 16:47:57
980 :
名も無き者
コレだ
クリーチャータイプ騎士！

あと白のファッティ好きです。
割りと。
2019/09/25(水) 19:27:30
981 :
名も無き者
モダンで《どぶ潜み》《崇高な工匠、サヒーリ》あたりを組み合わせたいんですが、どうなんでしょう。
2019/10/22(火) 21:25:49
982 :
名も無き者
《翻弄する魔道士》《虹のイフリート》《聖遺の騎士》《精神を刻む者、ジェイス》《火と氷の剣》あたりを組み合わせて何かできませんかね。
《虹のイフリート》ビバ・スター！
青緑スレッショルドみたいな感じで。
2019/10/27(日) 21:42:17
983 :
ラ・サール
《激動》。
2019/10/27(日) 21:46:00
984 :
切手コレクター(ヤクザ)
《運命を変える者、アミナトゥ》に一票。
2019/10/27(日) 22:10:21
985 :
名も無き者
《死に微笑む者、アリーシャ》の使い道。
《弱者の師》、《稲妻の大蛇》、《宿命のネクロマンサー》あたりを組み合わせて。

石鍛冶と装備品5枚くらい足して、何とか一線級になりませんかね。
2020/09/02(水) 10:32:27
986 :
名も無き者
ギミック入れすぎな気がするかなあ。カウブレに速攻与える装備品を忍ばせて、中盤のアド源として使った方が強そう
2020/09/02(水) 11:43:43
987 :
名も無き者
あ、ほんとだ
2020/09/03(木) 21:25:56
988 :
名も無き者
ネメシスにつける装備品は、何が最適ですか？
できれば剣以外で
2020/09/21(月) 14:46:41
989 :
名も無き者
《梅澤の十手》
2020/09/21(月) 15:43:53
990 :
名も無き者
十手でFA
相性補完に優れてるってだけなら、コストが２マナ以下かつ装備コストが３マナ以下で、プレイヤーにダメージを与えた時に誘発して、回避能力を与えられない代わりにリターンが大きいカードになるんだろうけど
前の条件二つ満たすカードって基本的にあんまり強くないからなあ
2020/09/21(月) 17:46:06
991 :
名も無き者
ここで《対抗呪文》。
2020/09/22(火) 13:32:17
992 :
名も無き者
ここでエンジェルスタックス。
2020/09/27(日) 21:03:41
993 :
名も無き者
カードのチョイスで困惑中
誰かお助けくださいな

レガシー
クリーチャー(19)
《灰の盲信者》　4
《エーテリウムの達人》　4
《電結の働き手》　4
《刻まれた巫女》　1
《起源》　1
《断片無き工作員》　4
《メムナイト》　1

呪文(24)
《バネ葉の太鼓》　3
《ファイレクシアの処理装置》　3
《火と氷の剣》　2
《対抗呪文》　4
《渦まく知識》　3
《蒸気の連鎖》　4
《プラズマの連鎖》　3
《精神隷属器》　2

土地(未定)
《トレイリア西部》
《ちらつき蛾の生息地》
《沸騰する小湖》
デュアルランド

毒電波を受けたようです。
出口がないです。
親和にしろ！というツッコミはなしで
2021/01/03(日) 13:45:57
994 :
コンセプトが良く分からない
2021/01/11(月) 09:25:48
995 :
名も無き者
取り敢えず対抗呪文を意思の力か否定の力に変えるべきかな
工作員雑出し出来なくなるし
2021/01/12(火) 08:32:48
996 :
993
>994-995
やっぱりウィルかー。
無難なところですかね。

財布の紐が・・・冷えるなー
2021/01/12(火) 12:28:17
997 :
名も無き者
まあ、状況次第では誤った指図で誤魔化す？
いや、無理があるな。役割違いすぎるもん
対抗呪文に近くて、暴発しても誤魔化せるというと、後は《非実在化》とか？ 相当無理があるけど
カスケードと軽量カウンターの相性がどうしても悪いからなー
2021/01/12(火) 13:34:21
998 :
これは○○の連鎖の打ち合いからアドを稼ぐデッキという感じ？
2021/01/12(火) 13:36:48
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-] [801-] [901-]

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