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2017/08/22(火) 16:20:36

【のんびりやろう】スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ【マナーを守って】...

1 :
ひろふー
このスレは、デッキを実際に回してみて見つけた問題点などに加えて、デッキを構築する際に何か疑問に思った点や困った点などを解決してもらうスレです。


※必ず読みやがってください※
>質問者へ
・作ったばかり、回してないデッキは作成途中のデッキと同じです。できたてほやほやも受け付けますが、ちょっとでも回してみた方がより良い解決が望めます。
・デッキレシピを完全に公開しなくても診断出来る内容が望ましいです。
・まだ作成途中でこんなデッキを作りたいけど、このフォーマットでこのコンセプトに合うのありませんか?みたいのも可。
・診断してくださる天才どもに感謝の念を忘れない。これ重要。
《ちょっと良い話》
・情報は多くて損はありません。迅速な診断につながります。
・ここでいう情報とは、フォーマット、資産などが基本となります。
・あなたの素晴らしすぎる環境激変最強無敵コンボは、診断者でも見落とす可能性があるため、コンセプトなどがあると大変ありがたいです。
・迷ったらとりあえず恐れずに投稿してみよう。足りない部分(情報)は、診断者の皆さんが質問という形で補ってくれます。良い人ばかりですよ。


>診断者へ
・心にマナーとゆとりと甲鱗様。誇りなんてものは捨ててしまえ。
・必要と思われている内容だけで結構です。
・「こうしたほうがもっといいかも」など他の戦略、戦術を補足として書き足すのは全然OKです。
・貴様は狙った女にその言葉遣いなのか?

ま、ゆるくいきましょうよ(・ω・)

**********以下追加事項**********

・デッキ作成の基本がわかんない!って子羊ちゃんはひとまず>>3へgo
(last edited: 2009/02/22(日) 23:12:49) 2009/02/03(火) 20:12:39

781 :
名も無き者
取り敢えず、資金が乏しいとのことなので、お金を一切かけずに出来る質問から
色に拘りはありますか?
 有力なスリヴァーは緑のパワーアップを除くと《風乗りスリヴァー》《拡散スリヴァー》《水晶スリヴァー》《筋力スリヴァー》など赤と緑以外にも多数あるのでカラーの事を考慮しないのであれば、その辺をお勧めします。なので、赤緑軸で他カラーはタッチの留めたいのか、それともバリバリ他の色を突っ込んでも良いのかを決めるところから教えていただけると、診断する方もスムーズに答えられると思います。
あと、《巣主スリヴァー》は5マナ払う価値が必ずしもあるとは言えないので、無理に購入する必要はないかと思われます。スリヴァーデッキを組みたいと思われた理由が《巣主スリヴァー》であるようでしたら、その限りではありませんが。

2014/07/13(日) 04:47:45
782 :
名も無き者
色に関しては、特にスリヴァーは色が増えれば増えるほどできることも多くなる種族ですので、多色化した方が強くはなると思います。
ただし、3色以上になるとそれなりに特殊土地が必要になってくるので、そこは予算と相談ですね。

優先すべきスリヴァーは、複数並べても効果が重複する強化系。デッキの色にもよりますが、軽くてパワータフネス両方が上がる《筋肉スリヴァー》《筋力スリヴァー》《捕食スリヴァー》は役に立つでしょう。

スリヴァー以外の呪文に関しては、あまり重要度は高くありません。
スリヴァーは並べば並ぶほど強力になる種族ですので、なるべく多くの枚数をスリヴァーにしたい。強化したり、除去耐性を与えたり、色マナ供給したりというのはスリヴァー(や特殊土地)にもできるため、スリヴァーに任せて枚数を多くする方がよいでしょう。

ただし除去だけは別で、何枚か割いておく必要があります。
相手によっては放置するとそのまま負けに繋がるような危険なクリーチャーもいて、スリヴァーでは相手の生物を速やかに確実に除去するということは難しいので。


まぁぶっちゃけたことを言えば、スリヴァーは適当にスリヴァー突っ込んでるだけでもデッキとして形にはなるので、まず一度組んで回してみた方が、どういう戦い方ができて、どういうところが問題なのか、等がわかってよいかもしれません。
2014/07/14(月) 01:48:11
783 :
名も無き者
《先制スリヴァー》を入れるなら《毒牙スリヴァー》も入れると幸せになれるよ
2014/07/14(月) 02:29:49
784 :
名も無き者
>>781
色に拘りはありませんが、デッキ構築の基本として、「色は少ない方がいい」と教えられていたので…
ですが、12筋肉とかはやってみたいですw

《巣主スリヴァー》に関しては、破壊不能が目的ですね
《宝革スリヴァー》を使えば出せなくもないかと思っていました

2014/07/14(月) 04:12:24
785 :
名も無き者
>>782
《筋肉スリヴァー》は小学生当時から憧れのクリーチャーなので
是非入れたいですね

スリヴァー以外はまた別のデッキを作るときに回そうかな、とも考えています
2014/07/14(月) 04:18:24
786 :
名も無き者
>>783
素敵な効果をお持ちなスリヴァーですね…
視野にいれていきます
2014/07/14(月) 04:20:32
787 :
名も無き者
フォーマットはカジュアルレガシーとありますが、対戦する相手のデッキにはどんなものがありますか?


2014/07/15(火) 16:55:54
788 :
名も無き者
多色地形なら《魂の洞窟》とか《スリヴァーの巣》とかになるのかな?
スリヴァーの巣はそんなに高くはならないと思いたい…
2014/07/15(火) 17:03:22
789 :
名も無き者
>>787
まだ友人達もデッキ組んでる途中なのではっきりわかりませんが、
いろんなデッキが並ぶと思います
友人の性格から察するに除去系とビートダウンは来るかと
2014/07/15(火) 19:27:02
790 :
名も無き者
>>788
魂の洞窟は厳しいです…
一枚で2000強とか((((;゜Д゜)))
2014/07/15(火) 19:44:54
791 :
名も無き者
とりあえず2色なら鋳塊はいらないな
色を足すにしてもサポートは特殊地形でしたい

その場合宝革スリヴァーだけに頼るのはおすすめしない、引けなかったり除去されたら回らなくなるから
2014/07/15(火) 20:48:14
792 :
名も無き者
12筋肉を軸にするなら緑白を基本にすればよさそう。
2色だとせっかくのスリヴァーも選択肢が少なくてもったいないから、緑白軸に赤か青を足すのがおすすめ。

赤を足すと《ハートのスリヴァー》《火跡スリヴァー》のような速攻付与や、《誘導スリヴァー》を採用することができます。
青を足すと《風乗りスリヴァー》で回避能力をつけたり、《水晶スリヴァー》《拡散スリヴァー》で除去耐性を持たせることができます。
どんなスリヴァーが使いたいかで色を決めるといいと思う。

スリヴァーは2マナの生物が多く採用されると思うから、M15の《戦列への復帰》が相性がよさそう。全体除去への耐性が上がる。
土地に関しては、スペルには使えないけど《古代の聖塔》も選択肢に入ると思う。
2014/07/15(火) 21:09:48
793 :
名も無き者
《マナ編みスリヴァー》はないの?
2014/07/15(火) 21:11:31
794 :
名も無き者
《先制スリヴァー》《羽軸スリヴァー》で兵士みたいな動きができるな
だからどう、ってわけじゃないが
2014/07/15(火) 21:19:50
795 :
名も無き者
>>791
やっぱり要らないですかね?
とりあえずなんとなく見かけて買ったパックに入ってたので投入してます(´・ω・`)
2014/07/15(火) 22:34:47
796 :
名も無き者
>>792
とはいっても、まだまだパーツが足りないです(-_-;)
あと、資金も少ない小遣いから出してるので(;_;)
2014/07/15(火) 22:36:37
797 :
名も無き者
>>793
残念ながらつい先日、再開したばかりでカードはシングルで探してきた上のパーツしかないです…(´・ω・`)
あ、いくつかはパック買って当てました
2014/07/15(火) 22:40:15
798 :
名も無き者
>>794
兵士と言いますと、クリーチャータイプのことですか?
2014/07/15(火) 22:47:49
799 :
名も無き者
>>795
スリヴァーってだいたい3マナまでだし3ターン目に出す鋳塊じゃ遅いかなって
2014/07/15(火) 22:49:19
800 :
名も無き者
>>799
確かに…言われてみると微妙ですね
そもそもスリヴァー出したいのに鋳塊で1ターン使うのも変ですね
2014/07/16(水) 00:13:27
801 :
名も無き者
だいたいは>>792の言うとおり12枚の筋肉スリヴァー(緑白)に他の色を足していく感じになるな
スリヴァー以外ですすめるとしたら
スリヴァートークンを出す《巣の活性化》とか
スリヴァーを補充できる《暴走の先導》あたり?

どちらもアンコモンで安く手に入る、と思う
2014/07/16(水) 00:47:00
802 :
名も無き者
>>801
情報ありがとうございます!
筋肉スリヴァはてスリヴァーデッキにおいて、
やっぱり重要な存在になるんですね!
2014/07/16(水) 01:05:09
803 :
名も無き者
青タッチや赤タッチなら、アラーラのタップイン3色ランド《海辺の城塞》《ジャングルの祭殿》が安くていいと思う

2014/07/16(水) 03:47:37
804 :
名も無き者
ボブ4
血の公証人2
ハーコン2

拷問台2
金切り声の公文4
囲い4
コジレック2
カラスの罪2
しんこな4
スモポ2
無駄省き4
なもてん3
ヴェーリリ3
罠橋2

土地20


モダンじゃ無理やな・・・ダリチューあるレガシーで組もう。
2014/07/16(水) 13:10:04
805 :
名も無き者
全色にしたいなら特殊土地に金使わないと弱体化するだけ
緑白か一色足すかぐらいがいいと思う
いっきに打点を向上させる《骨鎌スリヴァー》もありますよ
2014/07/16(水) 13:14:38
806 :
名も無き者
ダメージランドとか《真鍮の都》《古代の聖塔》あたりでいいんでね
タップインはビート向きじゃないし
2014/07/16(水) 13:22:18
807 :
名も無き者
>>789
除去系のデッキがあるなら
《水晶スリヴァー》《乳白スリヴァー》《拡散スリヴァー》が使えるバントカラー型がいいかな
《熱狂スリヴァー》が使えると全体除去にも耐性がついていいんだけど
2014/07/17(木) 14:22:10
808 :
名も無き者
モダン用に

23《山》
1《海の中心、御心》
4《石の雨》
4《熔鉄の雨》
4《略取》
2《破砕》
2《雪崩乗り》
4《炎の印章》
4《裂け目の稲妻》
4《火山の鎚》
2《巻物の大魔術師》
3《燎原の火》
1《特務魔道士、ヤヤ・バラード》
2《猛烈に食うもの》

というデッキを組んだんだが、《猛烈に食うもの》だけで殴りきれる気がしない
お勧めのエンドカード教えてくれなさい
2014/07/17(木) 20:21:24
809 :
名も無き者
《ボロスの反抗者》にぶちこむ《モーギスの激憤》(だっけ?)
2014/07/17(木) 20:55:09
810 :
名も無き者
>>808
《破綻》ですべての土地を破壊を破壊しよう。お供には《大いなるガルガドン》
2014/07/17(木) 21:02:14
811 :
名も無き者
>>808
土地破壊といえば《災難の大神》
2014/07/17(木) 21:07:22
812 :
名も無き者
赤マナ並ぶなら燃えさし呑みの怪物化強いと思うんだけどなあ。
2014/07/18(金) 01:56:50
813 :
名も無き者
>>808
《黒檀の梟の根付》
オウリングボアで似たような感じの役を果たしていたので試しにどうかな?

あと、ごくごく個人的な趣味で、《氷落とし》《ゴブリンの太守スクイー》+サクリ台とかを無意味に勧めてみる
2014/07/18(金) 02:07:32
814 :
名も無き者
シナジーとか全くないけど《嵐の息吹のドラゴン》
数少ないフィニッシャーをパスされたくないし土地破壊の結果相手が溜め込んだ手札を怪物化でダメージにできる

欠点はワイルドファイアの4点で死ぬこと

あと《戦争と平和の剣》
ストームブレス同様溜め込んだ手札をダメージにできる
プロ赤のおかげでワイルドファイアも耐えるしプロ白でパスも効かない
ただし装備するクリーチャーが必要なので根本的な解決にはなってない

まあ根付でいいんじゃないですかね
2014/07/18(金) 09:35:12
815 :
名も無き者
《砕岩を食うもの》とかは?
2014/07/18(金) 09:36:26
816 :
名も無き者
>>809-815
ありがとう。とりあえず手持ちにある《大いなるガルガドン》挿してみる
2014/07/24(木) 01:33:13
817 :
名も無き者
スタンで構築中のデッキなんだが

5《島》
2《山》
1《平地》
2《天啓の神殿》
2《シヴの浅瀬》
2《蒸気孔》
1《戦場の鍛冶場》
1《聖なる鋳造所》
1《神聖なる泉》
1《変わり谷》
4《ダークスティールの城塞》
4《トリトンの岸忍び》
4《羽ばたき飛行機械》
4《軍事情報》
4《アーティファクトの魂込め》
4《イゼットの魔除け》
4《急報》
4《爆片破》
4《地割れ潜み》
4《若き紅蓮術師》
2《難局》

クリーチャーを並べて攻撃、《軍事情報》のドロー力で息切れを防ぎつつ《地割れ潜み》を強化するってコンセプトなんだが、軸がぶれてるかなぁ、という印象。
土地や《小走り破滅エンジン》を買う金は無いんだが、どう改良したらいいだろうか?
2014/08/02(土) 06:49:31
818 :
名も無き者
>>817
まずは2色にするべきじゃないか?
《急報》《軍事情報》と繋げる流れは確かに良いものけど、そのために3色にして色事故で出せなくなってたら本末転倒だろう。
赤のトークン出す手段だと、《ゴブリンの熟練扇動者》《溶鉄の誕生》あたりはどうかな?
2014/08/02(土) 09:21:27
819 :
名も無き者
>>817
アーティファクト8にハサミ4爆片破4はバランス悪そうだけどどうなんだろう

なんというか、《軍事情報》で引くことがデッキの目的になっちゃってる感じがする
2014/08/03(日) 03:13:47
820 :
名も無き者
岸忍びをアーティファクトクリーチャーに変えるか、ハサミと爆片破をアーティファクト限定じゃないカードに変えて、城塞を色マナが出る土地に変えた方が良いんじゃないかな
このあたりのカードが、「どこを引いても使える」ってカードじゃなくて、デッキにちょびっとだけ含まれてるシナジーパーツを引かないと使えないって感じがして、《軍事情報》がガンガン回り始めた後ならともかく、回り始める前は弱いと思う
偶然パーツが引ければ、威力は発揮するけど、それならもっと序盤にデッキ寄せた方が良いと思うし、コンセプトに合わないんじゃないかな

2014/08/03(日) 08:02:17
821 :
名も無き者
その土地構成だと、白はまず出ないので《急報》はあきらめた方がいいでしょうね。

とりあえず、アーティファクト+はさみをメインにするか、
《地割潜み》+《軍事情報》 をメインにするかを決めて、どちらかに寄せた方がバランスよくなるかと。

2014/08/03(日) 09:22:17
822 :
名も無き者
コンセプトの一貫しないデッキは弱いってそれ一番言われてるから
2014/08/04(月) 01:16:03
823 :
817
そうすると、アーティファクト関係をあきらめて
4《ゴブリンの熟練扇動者》
2《タッサの二叉槍》
2《かき立てる炎》
とあと軽量クリーチャーって所か
《若き紅蓮術士》もスペル少ないし別のカードの方がいいのかな?

…ブリマーズ高ぇ
2014/08/04(月) 02:32:14
824 :
名も無き者
色にこだわりがないなら青白にしてスピリット出すエンチャと召集呪文入れてヘリオッドの槍みたいな全体強化を採用するのもありじゃない?

啓示で地割れ潜みを強襲したくなるな
2014/08/04(月) 08:51:49
825 :
名も無き者
《急報》《若き紅蓮術士》のどちらかは残しておいた方が良いんじゃないかなと思う
両方抜いちゃうと、「二体以上のクリーチャーで延々と殴り続ける」ってことが難しくなりそうだし
2014/08/04(月) 09:18:53
826 :
名も無き者
二体以上で殴り続けるだけなら2色にして《変わり谷》4積みが良い気はする。

2014/08/04(月) 12:59:23
827 :
名も無き者
カジュアルで《掻き乱す恐怖》を有効活用してみたいんだけど、こいつ登場までに相手とのライフ差をできるだけ広げる手段っていいのあるかな。
灰色商人とかでもいいんだけど、ちょっと遅いし本末転倒な感じがする。
できれば待機1で出したい

火力で相手を削るのは勝利には近づくけど、ライフ差って考えるとマナ効率悪いし
回復でもいいけどそれじゃ《掻き乱す恐怖》を引けなかったときに意味が無さ過ぎるし
ドレインは全般重いから《掻き乱す恐怖》を出すのが遅くなって本末転倒

何かいいカードがあったら教えてください
2014/08/23(土) 10:54:05
828 :
名も無き者
《吸血鬼の夜鷲》あたりのライフリンク持ちで殴るのがまるいかなぁ、と。
とりあえず何も考えずに強いし。
2014/08/23(土) 11:15:20
829 :
名も無き者
とりあえず《死儀礼のシャーマン》じゃね?
緑タッチすれば回復するし、《掻き乱す恐怖》出すマナに貢献するし、ちまちま相手のライフ削れるしいいことずくめだ
2014/08/23(土) 12:28:17
830 :
名も無き者
《凡人の錯覚》で+10/+10という夢を見た
2014/08/23(土) 13:53:36
831 :
名も無き者
恐怖自身に《吸血の絆》を貼ればドンドンでかくなるぜ!
2014/08/23(土) 14:12:58
832 :
名も無き者
白濃いめの白黒で組んで、《砂の殉教者》《ジャスミンの香り》でライフ得るのはどうだろうか
《セラの報復者》とか、相性のいいカードは色々あるし

《闇の腹心》《ファイレクシアの闘技場》でドロー加速したり、《死のわしづかみ》でドレインするのもいいかも
2014/08/23(土) 16:50:12
833 :
名も無き者
なんで報復者が?
2014/08/23(土) 17:50:29
834 :
名も無き者
セラの高位僧って言いたかったんやろな
2014/08/23(土) 18:12:52
835 :
名も無き者
アドバイスありがとう

待機が黒黒黒だから黒タッチ他の色程度じゃないと厳しいかな
《ソリンの渇き》とかで除去でダメージを予防しつつチューチューするのがいいのかな
2014/08/24(日) 00:29:03
836 :
名も無き者
まあ動画通りに作っときゃ大丈夫やろ(ボソツ
怒鳴り付けとかつよそう
2014/08/24(日) 00:38:46
837 :
名も無き者
「色拘束の濃い黒カードを使いたいけど、デッキ内の沼の比率を増やすのはちょっと…」
そんなあなたに《暗黒の儀式》
1つしかない黒マナが、あっという間に3マナに!
「ワーオ!なんてお得なの!」
しかも、それだけじゃないぞ
なんと!1ターン目に《吸血鬼の夜鷲》を出せるおまけ付き!
「素晴らしいわ!」
2014/08/24(日) 00:52:30
838 :
名も無き者
>>837
「これは凄いですね、でもお高いんでしょう?」
いえいえ、ここまで付けて¥300円、4枚セットで¥1,200になります
「ええ!?そんなに安くて大丈夫なんですか」
はい、決して損はさせません。
画面のの前のみなさん。こんなチャンスは滅多にありませんよ。さぁ今すぐお電話を
2014/08/24(日) 03:21:38
839 :
名も無き者
カジュアルで《森の知恵》《気流の言葉》のコンボを積んだデッキを組みたいんだけれど、手札に戻して強いカードとか相手がこっちのコンボを悪用してくるのを防げるカードを知っていたら教えてほしい。
前者は《断片の工作員》《瞬唱の魔導士》《花の壁》あたりを考えてる。
後者はハンデスとかかなぁと漠然と思っているけれど思いつかぬ

どうか教えてくれ
2014/09/15(月) 22:50:14
840 :
名も無き者
>>839
後者は、土地も全部戻す勢いでドローしまくる
リセットボタン押してドロー強化すればまず抜け出せないだろう
2014/09/16(火) 05:18:40
841 :
名も無き者
こっちのパーマネントも戻るんだからあんまり現実的じゃないな
2014/09/16(火) 08:05:47
842 :
名も無き者
《フェアリーの大群》+《裏切り者の都》でゼロマナでドローの限り戻し放題
2014/09/16(火) 08:43:34
843 :
名も無き者
《森の知恵》《気流の言葉》のコンボが環境的に間に合うという前提での話だけど、このコンボは自分もパーマネントを手札に戻すことになるから、戦場のパーマネントを水増しするカードも必須だと思う。
じゃないとマナが枯渇して動きづらそう。
その点で、《断片の工作員》は最良に近い。
他の候補となると、マナ加速にもなる《とぐろ巻きの巫女》とか、《巣の侵略者》を数枚入れるのがいいんじゃないかな。
《迫撃鞘》とかの生体武器もありかも。

相手の悪用防止には、ちょっと重いけど《神秘の蛇》とか?
二色で採用できそうなのはこんなもんかね。
2014/09/16(火) 12:23:57
844 :
839
ご意見ありがとうございます。
>>842
そのドローの限りが難しくてですね…大群を出す→1ドローする→大群を出す→1ドロー…って動きにならないとそこまで劇的な効果は得られず。
《唯々》を入れるとこも検討したのですが大群が単体でそんなに強くなかったこともあり見送りに。
エターナルウインドみたいなデッキでなら使いやすいのですが…

>>843
《断片の工作員》は最良に近い。
それな。《森の知恵》も入ることだしBUGカスケードかRUGカスケードを土台にして組もうと最初は思ったんだけどもあまり参考にするとコンボがおまけみたいになるのが嫌だったので意見を募りました。

《とぐろ巻きの巫女》《巣の侵略者》
なるほどパーマネント水増しできてカスケードで出せますね!これでもう《ウッド・エルフ》《桜族の長老》で悩まなくてすむわ…

《神秘の蛇》
《ヴェンディリオン三人衆》《造物の学者、ヴェンセール》あたりといっしょに何枚か入れてみようかと思います。オシャレ感高い。

2014/09/16(火) 13:00:32
845 :
名も無き者
モダンの範囲で、単体でタップとアンタップを無限に繰り返せるカードはありますか?
2014/10/01(水) 23:00:17
846 :
名も無き者
>>845
《高位の秘儀術師、イス/Ith, High Arcanist》
2014/10/02(木) 00:32:25
847 :
名も無き者
スタンで3色の中速のデッキ組もうと思ってるんですけど、タップイン土地って何枚までいれていいもんですかね?
2014/10/04(土) 21:50:22
848 :
名も無き者
>>847
予算が許す範囲で好きなだけ

…マジレスすると、タップイントライは普通に4枚入る
後はライフをどれだけ投げ捨てるかとの相談
2014/10/05(日) 00:33:47
849 :
847
>>848
ありがとうございます

デッキはコントロールなのでできるだけダメランは入れたくないんですが、タップイン多すぎると速度に支障が出そうですし、どれくらいがちょうどいいかな、と思いまして

自分でテストプレイしまくれれば本当はいいんですが、ここんところ忙しくて次の大会までに満足な試行回数ができないだろうと思いまして、アドバイス頂ければ思い質問しました
2014/10/05(日) 04:27:36
850 :
名も無き者
モダンで部族デッキは息してますか?
2014/10/25(土) 22:20:19
851 :
名も無き者
マーフォークは一定数いる
レガシーのテンポっぽい雰囲気とは違って、ロードで殴る脳筋デッキ

ゴブリンはごくまれーに見る。これもアド取れない。ロードで殴るデッキ
あとフェアリーも時々見る。タルモフェアリーは一時期流行った
スリヴァーは見たことがない

SCG見ると、シャーマン、騎士、ゾンビ、人間らへんはいるみたい
《魂の洞窟》でデッキ検索するといろいろ見つかるよ
2014/10/25(土) 23:12:41
852 :
名も無き者

2014/10/27(月) 18:10:17
853 :
名も無きアブザン家
スタンダードのデッキ構築の質問です。
次のゲームデ―までに、アブザンのデッキを完成させたいのですが、とても悩んでいます。

デッキはよくあるアブザンミッドレンジで、

一マナ:思考囲い4、始まりの木の管理人1
二マナ:森の女人像4、羊毛鬣のライオン4、血の署名1、胆汁病1
三マナ:英雄の破滅2、アナフェンザ1、アブザンチャーム4
四マナ:ソリン2、完全なる終わり1、包囲サイ4
五マナ:風番いロック2、英雄の導師アジャニ2
六マナ:エルズぺス
各種土地:24枚

です。

ゲームプランとしては、思考囲いや除去呪文でお茶を濁しながら、マナを加速させて、ぺスとアジャニと羊毛鬣のライオンでゲームに蓋をする感じです。
しかし、僕としては一抹の不安があって、最近のプロツアーのデッキ内訳を見る限り、ぺスやアジャニが少ない気がします。

何故でしょう。
デッキへの質問や、改善点、ご指導、ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
2015/01/20(火) 03:43:06
854 :
名も無き者
ペス、アジャニのどちらもワンパン即死させてくるロック鳥、トークン絶対殺すマンの破滅喚起さん、PWがいてたらとりあえずとんでくる英雄の破滅に完全なる終わり

こいつらのせいで1枚ですら手札で腐ることがあるのに、枚数増やしたところで事故要素しかないからだよ
2015/01/20(火) 08:00:42
855 :
名も無き者
>>854さん

なるほど……、ありがとうございました。
僕はてっきり、挙動が遅くなるから赤単などに攻めきられたり、打ち消されるからだと思っていました。

だとすると、クリーチャーで固めたアグロの方が、現環境ではアブザンのデッキとしては強いということでしょうか。

2015/01/20(火) 08:33:30
856 :
名無しのアブザン家一員
他にも、スタンダードの変遷も不安材料の一つでして……。

運命再編にて、興味を抱いたのが「始まりの木の管理人」と「粗暴な軍族長」でした。
他にもオススメのアブザンに適したカードがありましたら、教えて頂けないでしょうか?
2015/01/20(火) 08:58:32
857 :
名も無き者
モダンで黒単信心を作ろうと思っています

土地 24枚
沼 18
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ 2
ニクスの祭殿、ニクソス 4

クリーチャー 23
ファイレクシアの抹消者 4
マラキールの門番 3
恐血鬼 4
墓所這い 4
ゲラルフの伝書使 4
アスフォデルの灰色商人 4

スペル 12
夜の犠牲 2
コジレックの審問 2
思考囲い 4
ファイレクシアの闘技場 4

あと1~2枚のカードをどうしようか考えています
鞭打ち悶えや深淵の迫害者を検討しているのですが何かオススメのカードはありませんか?
他にも黒だけなのでサイド後にエンチャントやアーティファクトに触れられないのですかやはりタッチ緑にした方がいいでしょうか?
よろしくお願いします





2015/02/25(水) 10:47:54
858 :
名も無き者
黒単でも《漸増爆弾》とか使えば置物に触れる
でも正直に言ってこのレシピだとモダンの速度にはついていけないんじゃないか?
2015/02/25(水) 14:55:57
859 :
名も無き者
目玉さんにきくといい。あの人が一番黒という色を知ってる。
2015/02/25(水) 16:56:56
860 :
名も無き者
まずニクソス4で3T目に黒トリプルが安定して出せるのか、そもそも信心を稼いでマナ加速した先に出したいものがないんじゃないか
差し戻しもない黒単でハンデス6枚は後半弱すぎると感じる、ヴェールのリリアナで捨てる等の使い道を入れておいたほうがよさそうだが
2015/02/25(水) 18:59:00
861 :
名も無き者
>>859
混色という手段を忌避する奴が黒を知ってるなんて寝言やろ
2015/02/25(水) 20:05:01
862 :
名も無き者
一応白以外の混成なら許容してなかったか?
2015/02/25(水) 20:19:03
863 :
名も無き者
混成ちゃう、混色や
黒単以外ダメとかいう時点でダメだね。タッチ緑の可能性を模索してる時点で診断者のが上だよ
どっちも試したうえで黒単のがいいから黒単つかうってならまだしもさあ。
2015/02/25(水) 20:35:07
864 :
名も無き者
正直なところファイレクシアの抹消者を使いたかったので
信心にする必要はないですね
墓所這いもあまり要らないような気がしますので

out ニクソス 4 墓所這い 4 アスフォデルの灰色商人 2
in ヴェールのリリアナ 2 コジレックの審問 2 沼 4 深淵の迫害者 2

あたりでどうでしょうか?
ヴェールのリリアナは今の所、今の所は予算の都合で2枚が限度です
後々揃えたいとおもいます

2015/02/25(水) 20:51:36
865 :
名も無き者
あっおい待てい(江戸っ子)
それだと土地が沼とアーボーグだけになるゾ

沼渡りを入れよう(迫真)
2015/02/25(水) 20:58:17
866 :
名も無き者
>>857です
皆様のありがとうございます
皆様の意見を取り入れて修正してみました

土地 23枚

沼 15
草生した墓 4
血染めのぬかるみ 4

クリーチャー 19
ファイレクシアの抹消者 3
深淵の迫害者 2
マラキールの門番 3
恐血鬼 4
ゲラルフの伝書使 4
アスフォデルの灰色商人 3

スペル 18
夜の犠牲 2
鞭打ち悶え 1
消耗の儀式 2
ヴェールのリリアナ 2
コジレックの審問 3
思考囲い 4
ファイレクシアの闘技場 4

サイド
大渦の脈動 2
突然の衰微 3
精神ねじ切り 3
虚空の力線 3
もぎとり 2
倦怠の宝珠 2

アーティファクトとエンチャント対策に
草生した墓を入れてサイドに突然の衰微と大渦の脈動を入れました
パルスは主に神聖の力線などの対策です
2015/02/27(金) 01:02:39
867 :
名も無き者
>>866
3色にするんでも無ければフェッチランドよりイニストランドの方がいいよ
ライフ払わなくていいしね
2015/02/28(土) 22:51:19
868 :
名も無き者
age
2015/09/23(水) 17:14:33
869 :
名も無き者
バントカンパニー組もうと思うのですが、これ以上タップイン土地を増やしたくないと思うのですが、《森の代言者》がいる場合《伐採地の滝》は4枚入れたほうがいいのでしょうか?
2016/04/09(土) 18:41:28
870 :
名も無き者
クリーチャー20
《死儀礼のシャーマン》4←マナクリーチャーとしては最強のカードだと思い、採用しました。
《ぶどう園の大魔術師》4←マナ加速ができるウィザードとして採用しました。
《嵐景学院の弟子》3←1マナ兼の青いウィザードで一番器用だと思い採用しました。
《嵐景学院の戦闘魔道士》4←重いのですが戦闘魔導士の中では一番確実にアドが取れると思い採用しました。
《荊景学院の戦闘魔道士》4←《死儀礼のシャーマン》《ぶどう園の大魔術師》どちらからも出てこれるため、採用しました。
《巻物の君、あざみ》1←アド源として採用しました。

スペル18
《渦巻く知識》4←《末裔の道》のためのデッキトップ操作手段として採用しました。
《思案》2←上と同じ理由です。
《Force of will》
《対抗呪文》
《梅澤の十手》1←場に出た後貧弱なウィザードのサポート
《火と氷の剣》1←上と同じ理由です。
《末裔の道》
《師範の占い独楽》

土地22
《ガイア揺籃の地》
《汚染された三角州》
《霧深い雨林》
《溢れかえる岸辺》
《Bayou》
《Volcanic Island》
《Tropical Island》
《Savannah》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2016/04/29(金) 13:22:59
871 :
名も無き者
age
2016/07/09(土) 21:29:14
872 :
名も無き者
age
2016/10/09(日) 02:19:37
873 :
hage
2016/10/09(日) 08:35:50
874 :
名も無き者
chonmage
2016/10/15(土) 23:36:20
875 :
名も無き者
age
2017/01/24(火) 23:32:12
876 :
名も無き者
age
2017/01/24(火) 23:32:13
877 :
名も無き者
age
2017/06/25(日) 22:09:06
878 :
名も無き者
現スタン、何が主流なんだ?
2017/08/08(火) 23:02:17
879 :
名も無き者
現スタン、何が主流なんだ?
2017/08/08(火) 23:02:22
880 :
名も無き者
《梅澤の十手》は、現役ですか?

2017/08/15(火) 21:47:10
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