| 632 : |
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名も無き者
《悪意ある力》はいい選択ですね
クリーチャーを守ることに特化しているようなので装備品である必要もなさそう
ウィーゼロックスは使用カードがクロックパーミとずいぶん違うので別デッキとして作っては？
2011/04/21(木) 02:49:26 
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| 633 : |
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塾講師 
マッドネス！
そういえば《無謀なるワーム》はあったような・・・。
しかし私の性分としてそれを突き詰めればクワイエットロアーに行き着いてしまう・・・。
別デッキ。
《渦まく知識》が足りないのでそこを《思案》にでもして一撃系のデッキにしてみましょうか。
ドロー、《粗暴な力》、《病的な憤激》の計４マナで２０ダメですね。
(last edited: 2011/04/21(木) 19:09:52)
2011/04/21(木) 13:48:24
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| 634 : |
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名も無き者
＞マッドネス
＞しかし私の性分としてそれを突き詰めればクワイエットロアーに行き着いてしまう・・・。
フラッシュバック以外にも回顧とか蘇生などいろいろ面白そうなパーツがありそうなので意外と面白いもの作れるかもしれませんよｗ
2011/04/21(木) 18:15:43
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| 635 : |
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名も無き者
＞別デッキ。
《無謀なる突進》もフラッシュバックついててお得ですね
2011/04/21(木) 21:45:47
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| 636 : |
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名も無き者
一撃狙うなら以降のドローは関係ないので《突撃のストロボ》のほうがよくないですか？
2011/04/22(金) 13:54:16
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| 637 : |
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名も無き者
一撃を狙わないときでも役に立つし、引いてきたカードでたまたま一撃、ってのがあるから《突撃のストロボ》がドローより優先ってことはないと思うな。どっちも入りそうだけど。
てゆか時々一撃で倒せるぜ！、よりはドローが入ってるから安定してる、土地も少なくできる、って方が生徒さんたちの為にはいいかと。
2011/04/22(金) 17:43:08
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| 638 : |
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塾講師
まずは対戦レポ。
C（黒コン） ｖｓ D（エンチャ）
D「《シラナの岩礁渡り》」
C「《残酷な布告》」
D「《シラナの岩礁渡り》」
C「《摩滅したパワーストーン》」
D「《アルマジロの外套》つけてアタック！」
C「もったいないけど《滅び》！！」
いや、それはもったいなくないプレイングですよC君。
そこから土地を並べて、
C「《白金の天使》！！」
D「《原基の印章》で破壊」
D「《魔法の夜》！」
あー、これはマズイ。
D「ビビった？ｗ でも今はないんだよなーｗｗｗ」
私「ほらー、こういう時に黒にとってのハンデスのありがたみがわかるだろー？」
でも出す物も無く、そのままDの手札は７枚まで。
D「クリーチャー来たらすごいダメージやのにｗｗｗ」
C「うん、よし。こっちの土地は８枚。
先生、まぁ見ててよｗ」
私「お？ なんか楽しいことすんのか？」
C「 《精神ヘドロ》 」
私「全ｗｗｗ捨ｗｗｗてｗｗｗ すばらしい！ なー？ 強いだろー？ｗ」
C「これは強いわｗ」
D「あー、《祖先の仮面》３枚あったのにー・・・」
でも《太古の光》今引きによる突然死が待っていることに変わりはなし。
私「やっぱり軽ハンデスで重要カードを出される前に落とすことが必ｙ・・・」
C「《強迫》」
私「（ Д ） ﾟ ﾟ 」
C「入れてみたｗ」
素晴らしい。
あとは９点《堕落》と《黒死病》でGG。
・・・私のデッキってほとんど手札貯め込むデッキなんですけど。
さぁ、ヘドロゲーの始まりだ・・・！
(last edited: 2011/04/22(金) 18:10:31)
2011/04/22(金) 17:56:15
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| 639 : |
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塾講師
＞二段攻撃
うーん、入手性の問題ですね。
《突撃のストロボ》は最近のカードですし、欲しくなったらすぐに入手できるでしょう。
ドローの部分は普通のドローカードで見せられるわけですし。
《突撃のストロボ》のほうが良さそうです。
《無謀なる突進》はスロットの関係で《粗暴な力》と択一の関係にあると思いますが、《稲妻》などの除去に対応することが出来るので《粗暴な力》で。
マッドネスは一度置きまして、ゼロックスの実践と一撃を両立させるとするならばこんな感じでしょうか？
４《小柄な竜装者》
４《窯の悪鬼》
３《突撃のストロボ》
４《粗暴な力》
３《ひずみの一撃》
４《稲妻》
４《思案》
４《定業》
３《衝動》
４《大あわての捜索》？
４《撃退》
土地１９
相手の生物は放置の方向で。
《大あわての捜索》を対生物スペルに置き換えてもいいかもしれませんが。
(last edited: 2011/04/22(金) 19:15:31)
2011/04/22(金) 18:02:53
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| 640 : |
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名も無き者
《大あわての捜索》は手札減りますからね
無難に《火/氷》とかでも良いんじゃないでしょうか
2011/04/22(金) 18:43:43
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| 641 : |
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《窯の悪鬼》がブロックされなかったときのために《二度裂き》とか。
2011/04/22(金) 19:55:13
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| 642 : |
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名も無き者
＞C「 《精神ヘドロ》 」
きたああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ黒は手札破壊やで。。。
2011/04/22(金) 20:25:23
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| 643 : |
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名も無き者
>ゼロックス
《ひずみの一撃》は優秀ですが《シャドーの裂け目》なんかも面白いかもしれません。
また、クリーチャーも2種だけでは黒のクリーチャー破壊においつかない気がするので《サラカーの呪文刃》や《田舎の破壊者》、《渋面の溶岩使い》なんかもあれば入れてみるといいかもしれません。
ただ、《小柄な竜装者》や《窯の悪鬼》からの大ダメージというコンセプトからは外れてしまいますし高いので、あくまで所持していれば1枚差ししてみるという程度でいいと思います。
2011/04/23(土) 03:44:57
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| 644 : |
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塾講師
６４０様
一撃を考えると《大あわての捜索》がフリースペルだしいいかなと思ったのですが、やはりアドを失うカードは大きな理由がなければ入れるべきではありませんか・・・。
《火/氷》は持ってないんですよねー。
６４１様
《二度裂き》はインスタントですが、特にインスタントタイミングで動かなければならないカードでは無いと思いますし（このデッキと塾環境に限ってですが）C君も使っていますし《突撃のストロボ》のままで。
６４２様
ヘドロに怯えながらプレイする日々が始まるお・・・。
６４３様
《シャドーの裂け目》面白いですね。キャントリップがいい働きをしてくれそうです。
《ひずみの一撃》とどっちがいいんでしょうか？
同じように２回使える《無謀なる突進》は突破能力付与でないため《窯の悪鬼》には使えないと思って、タフネス強化もある《粗暴な力》を考えているわけですが、《ひずみの一撃》は最低５ダメを２回通してくれるカードです。
それと一回しか使えないけどキャントリップのある《シャドーの裂け目》ではどちらがいいのか・・・。
2011/04/23(土) 11:24:20
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| 645 : |
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643
レガシー環境のカジュアルデッキが好きなので《窯の悪鬼》組んだときに色々調べたんですが、《シャドーの裂け目》《ひずみの一撃》どちらも他の方のデッキレシピで見かけました。
一回の攻撃の打点を上げるならキャントリップでさらにスペルを持ってこれる(かもしれない)《シャドーの裂け目》は優秀かと思います。
一方、《窯の悪鬼》《小柄な竜装者》が継続的に引けている様だったら《ひずみの一撃》のほうがいいかもしれません。
あと、相手がクリーチャーを並べないデッキなら、あいての1体しかいないクリーチャーに《シャドーの裂け目》をプレイすればこちらの攻撃が全部通るなんて使い方もあることはあります。
2011/04/23(土) 16:41:51
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| 646 : |
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塾講師
こんばんは。
＞一方、《窯の悪鬼》《小柄な竜装者》が継続的に引けている様だったら《ひずみの一撃》のほうがいいかもしれません。
んー、よく考えるとこの少ない生物を引っ張ってくるためのドロー・キャントリップであり、《窯の悪鬼》が既に出ている状態でしか意味のない《シャドーの裂け目》《ひずみの一撃》ではキャントリップよりも後者のほうがいいのかな？と私は思いますねぇ。
たしかに前者はキャントリップでドローを引っ張ってさらにパワーを上げると言う状況も作りえるとは思いますが、手札にドローがなくなることはないんじゃないかなー、と思ったり。
前者は最悪相手の生物に撃って１ドローとして使えるのでその点も考慮しなければなりませんが・・・。
《窯の悪鬼》が出ていて《突撃のストロボ》が手にある状態ならば一撃の可能性を高める《シャドーの裂け目》、
ストロボがないならばコンスタントにダメージを与える《ひずみの一撃》といったところでしょうか。
・・・なんか書いてたら《シャドーの裂け目》のほうがいいような気がしてきました。
ですが大きな違いではないと思うので、入手性の問題から《ひずみの一撃》が良さそうです。
（・・・最悪の場合の１ドローという使い方は大きいような気もしますが・・・
それに生物を守る手段が《撃退》しかないので、出した返しのターンに除去をカウンターするとして多分アタックチャンスは１度。
それを考えればコンスタントなんて言ってられないのか・・・？）
2011/04/23(土) 23:14:06
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| 647 : |
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塾講師
続いて対戦レポ。
私（トロン）＆E（エレメンタル）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（バント兵士）
先攻こちら。
《ハリマーの深み》
後攻。
D「《アイケイシアの投槍兵》！」
おおー！ 掘りだしたんだな！
C「《強迫》をEに」
E「なんで？」
C「先生のデッキ分からんもん」
D「ぜったいトロンやん！」
・・・なんで分かったんだ・・・・？
E「はい。残念ながらオレは土地と生物だけやで」
私「《ウルザの塔》セット」
C「じゃ《強迫》を先生に」
私「うげ」
ハンド：《渦まく知識》《探検の地図》《地震》
《魔力消沈》《山》《ウルザの魔力炉》
魔力消沈はあれどマナが足りず。
トロンの種を落とされるわけにはいきません。
私「《強迫》前に《渦まく知識》で重要カードを山札に戻すわ」
引いたカードは《衝動》《島》《ハリマーの深み》。
《探検の地図》とフィニッシャーを掘るための《衝動》をトップに。
C＆D＆E「おー！ 上手い！」
私「それほどでもない」
C「《地震》落とすわ」
その後、トロンが揃い、
私「《鋼のヘルカイト》！！ アタック！ 《古参兵の鎧鍛冶》破壊」
D「C、なんとかしてよ！！」
C「《損ない》！」
私「あー、破壊された・・・。こっちのターン、ドロー、あ、引いたｗｗｗヘルカイト召喚」
C「マジで！？ なら一回攻撃されるけど、
次のターン確実に破壊するために《ディミーア家の護衛》変成で《滅び》サーチ」
そしてこちらのターン。
E「先生、このターンで終わらせられるんじゃない？」
チラ
《噴出の稲妻》《稲妻》、場には《チャンドラの吐火》×２．
私には１０マナ。
あ、終わったｗ
E「火力２発本体に！ 吐火アタック、火力合わせて計１９点！！」
私「アタック！！ パンプ５の計１０点！！」
D「それに合わせて《翼の疾風》！」
私＆E「いや、Cにアタックだから」
C「せっかく《滅び》サーチしたのにー！」
危なかった・・・。
生徒が楽しめるようにもともとトロンにはカウンターを入れてなくて、
最近３枚だけ搭載したのですが、緊張感のある対戦のためにもう少し入れようかな。
《滅び》撃ったら勝ちという対戦も味気ないですしね。
(last edited: 2011/04/23(土) 23:44:10)
2011/04/23(土) 23:16:55
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| 648 : |
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名も無き者
レポたくさんうれしす
先生お忙しい中ありがとうございます
＞トロンの種を落とされるわけにはいきません。
＞私「《強迫》前に《渦まく知識》で重要カードを山札に戻すわ」
＞引いたカードは《衝動》《島》《ハリマーの深み》。
＞《探検の地図》とフィニッシャーを掘るための《衝動》をトップに。
＞C＆D＆E「おー！ 上手い！」
こういう挙動はプレイングの参考になっていいですね
トロンは生徒さん達が対トロン戦に慣れてきたならカウンター増やしてよさそうです
そして仕方ありませんがやはりEさんのエルフには《強迫》あまり効かないので積極的には狙わないほうがいいですねｗ
2011/04/24(日) 00:00:29
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| 649 : |
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名も無き者
>>648
今回はEさんエルフじゃないだろ
2011/04/25(月) 03:43:50
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| 650 : |
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塾講師
こんばんは。
まずは大きな出来事から。
なんとあの遠かったショップが移転。
自転車で１０分圏内に。
・・・・・・・グラシアス！
なので土日を利用してCDE君が行ってきたようです。
Eさんのケース。
E「すげぇの当たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
私「お、なんだなんだ？」
E「《サラカーの呪文刃》のフォイルｗｗｗｗ」
私「ほー！ それはまた面白い物をｗ」
E「ドローでもカウンターでも蓄積カウンター増えるし強すぎｗｗｗ」
私「まぁしっかり守って攻撃を通して下さい」
E「被覆も先制攻撃も無いしな・・・構築が難しそうだ」
それを駆使できればもう青使いの上級者ですよ！！
私「そうそう。知人に面白い物をもらったからあげよう、《沈黙》」
E「？」
私「いや、相手のターンに使えばね？ ほぼ実質２ターン連続という・・・」
E「すげぇｗｗｗｗ」
クロックパーミではコレ系統の呪文は便利ですよね。
さらに磨きをかけてほしい。
ついでに１対１用の構成にしてほしい。
C君のケース。
C「先生、アレ買ってきたで！！」
私「アレ？」
C「あの飛行の・・・天使の・・・絆魂の・・・・」
私「・・・ま・・・まさか・・・・」
C「あ、コレコレ！」
もちろん ア ッ ク ザ ー ン
私「（ Д ） ﾟ ﾟ 」
C「１２００円やったから」
私「左様ですか・・・。もうフェリダーいらなくね？」
C「あ、それ思った。でもライフゲイン出来る時にはすごい出来るから」
私「んー、白騎士とか揃えてビートに寄せたほうが強くなると思うなぁ」
まぁオリジナリティは無くなりますが、そんなものはもっともっとマジックで遊んでからでいいのです。
(last edited: 2011/04/25(月) 23:59:26)
2011/04/25(月) 23:59:11
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| 651 : |
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塾講師
D君のケース。
D「黒の材料買ってきたｗｗｗ」
私「ほう。黒コンか？ 黒ビートか？」
D「 黒コン 」
私「うん？」
D「生物を除去して《堕落》撃てば強いやろｗ」
私「・・・うわぁ・・・」
それは止めた方が・・・・・・・・。
Cの黒コンの影響でしょうけど、あの程度の強さを求めるとけっこうなお金が・・・。
D「《強迫》もちゃんと買ってきたｗｗｗ」
これはこの間の印象が強いんでしょうね。
D「どうしたら強くなると思う？」
・・・むむむ・・・。
同系統の劣化デッキを存在させると確執の原因になるかもしれないし、なにより面白くない・・・。
D「それと《ぬかるみの対価》と《精神腐敗》」
む？
・・・ヒュプノタイザーがいいかも？
Cがポックスメグリムを持っていますが、そのころの環境は赤が隆盛していて、それはもう環境が悪かった。
なので弱いと思ったのか最近は使っていませんが、ハンデスはコントロールには本当に強い。
C君のデッキにはコントロールが多いのでDに使われると、もう一度ポックスメグリムを出してくるかも知れません。
また、黒単ハンデスはポックスメグリムとは被りませんし。
さぁどんなデッキにしましょうか！！
(last edited: 2011/04/26(火) 00:05:44)
2011/04/25(月) 23:59:54
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| 652 : |
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名も無き者
＞ショップ
これはなんという天運ｗ
D君の黒コンは先生ともC君とも被らない個性を仕込む必要がありますね
ヒュプノタイザー要素以外でパッと思い浮かぶのは
・《ニルカーナの亡霊》とかでマナ出してなんか悪さするとか
・3マナの増殖除去も来るので感染黒コンにするとか
・印鑑やらアーティファクト混ぜて黒茶風味にしてみるとか
2011/04/26(火) 00:33:42
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| 653 : |
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名も無き者
《悪斬の天使》って、もう本当に《シヴ山のドラゴン》の居場所が無くなってきましたな
2011/04/26(火) 01:08:50
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| 654 : |
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名も無き者
悪斬は塾だと《鋼のヘルカイト》も止まるのいいね。
2011/04/26(火) 01:44:08
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| 655 : |
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名も無き者
最近先生はトロン多いみたいだしね
塾で被らない黒コンか…
ハンデスならそれこそCくんの黒コンに刺さりそう
2011/04/26(火) 01:54:45
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| 656 : |
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塾講師
《鋼のヘルカイト》ちょうど止められましたよ・・・orz
＞D黒コン
《ニルカーナの亡霊》は持っているようで
D「こんなにマナ出たら《黒死病の悪魔》も普通に出せるやんｗｗｗ」
と言っていました。
・・・いや、その１枚しかないニルカーナの亡霊を引かなかったときはどうするのか、という話ですよキミ。
茶系はC君が《摩滅したパワーストーン》を入れているので被り気味。
感染は・・・またパーツを一から揃えないといけないので難しそうです。
うーん、もう私にはアイデアが無い・・・orz
2011/04/26(火) 18:19:02
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| 657 : |
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名も無き者
＞《ニルカーナの亡霊》
持ってるなら腐らないのでとりあえずほうりこんでおいて良さそうですね
あとはマナコストにX含む呪文などを入れておくとよいかと
2011/04/26(火) 18:28:31
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| 658 : |
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名も無き者
ハンデスでいいのでは？
先生もCくんもクリーチャー少なめなので《惑乱の死霊》とかも入れたコントロールとか
2011/04/26(火) 22:27:54
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| 659 : |
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塾講師
ふむふむ。
《執行の悪魔》があるのでこれでも・・・。
まぁ似たようなデッキになりそうですが、フィニッシャーを変えるだけでも独自色が・・・出るのかなぁ？
D君の黒コンについて何かアドバイスがありましたらどしどしお願いいたします。
さて対戦レポ。
私（トロン）＆E（エルフ）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
私「４ターン目にトロンを揃えて《鋼のヘルカイト》！！ (｀・ω・´) 」
C「《忘却の輪》」
私「(´・ω・｀)」
私「ならば《ワームとぐろエンジン》！ (｀・ω・´)」
D「アタック！！」
私「ブロック！」
D「《蛇変化》」
私「(´・ω・｀)」
これは恥ずかしい・・・。デッキに入れたのを言っていたのに警戒していなかった・・・。
ワームコイルは知人とトレードで入手。
D「《蛇変化》強いｗｗｗｗｗｗｗ《羊術》より強いｗｗｗｗｗ」
E「それ重いし。１マナ差はデカイぞ」
私「それでこそクロックパーミ使いの意見だ！！ 素晴らしいなすばらしい」
まぁ蛇変化にはキャントリップありますしパワー１残りますし、どっちが強いと決定できませんよね。
もうほんとEさん、どうしてこうなった（いい意味で）
C「《ヴェクの聖騎士》に《鎧をまとった上昇》！」
私「あー、それはダメだ。《転覆》」
C「それめんどいわー」
C「《ヴェクの聖騎士》に《天界のマントル》！」
私「バイバックしてたろ？ 《転覆》」
C「・・・」
私「じゃあ再度《鋼のヘルカイト》！！ (｀・ω・´)」
悪斬「おいすー＾＾」
私「(´・ω・｀)」
C「《信仰の足枷》な」
私「(´・ω・｀)」
・・・やっぱりカウンター増やそう・・・。
E「ん。５体ほど並んだエルフに《踏み荒らし》。はい、勝利」
なにこれカッコいい。
・・・ってまぁほぼ私が的になったり要所をカウンターしてたから・・・。
(last edited: 2011/04/27(水) 01:01:26)
2011/04/27(水) 00:35:41
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| 660 : |
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塾講師
本日の会話。
E「なぁ、BCDってさ、クリーチャーどんどん出してくるやん。
あれってオレのクロックパーミではデッキではどうすればいいん」
私「いやぁクロックパーミがビート弱いのは相性だからなぁ。
その代わりコントロールには強いよ。ジャンケンみたいなもんだ。
オレは《眠りの印形》で何とかしてたけどEさんは被覆だしなぁ。
一応イス様で少しは何とかできるけど。
うーむ。
実はデカブツを止めるだけならいいものがある。
《弱者の石》といって、効果は・・・」
説明。
E「・・・すげぇやん」
私「ぴったりだろ？」
とまぁそんなわけで《弱者の石》がEさんに渡ることに。
エンチャント・アーティファクトの浸透がいい感じに。
対策もみんな立ててるみたいですし。
・・・私？ 私はバウンスかネビ円かですが何か？
(last edited: 2011/04/27(水) 01:00:44)
2011/04/27(水) 00:57:13
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| 661 : |
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名も無き者
＞E「それ重いし。１マナ差はデカイぞ」
Eサンに抱かれたいｗ
＞《弱者の石》
スロットに余裕があれば《ゴールドメドウの侵略者》みたいな1マナタッパーとか《アゾリウスのギルド魔道士》仕込むのもアリかも
あと重いけど《宿命》もありますね
ビート対策に関してはプレイングが上達しているならば単純に《審判の日》っていう手もありますし、被覆がいるので《崇拝》挿してても面白いかも
2011/04/27(水) 02:28:27
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| 662 : |
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661
あとEサンが相手にあえてアタックさせた返しのターンで《弱者の石》出して相手クリーチャー封印みたいな意表をついたプレイングをしてくれたりするのを期待しとりますｗ
2011/04/27(水) 02:34:00
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| 663 : |
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名も無き者
D君黒コン
《ファイレクシアの疫病王》と《死体のダンス》積んでダンシングノーム！
・・・と、考えたけど150円くらいで売ってる疫病王はともかく《死体のダンス》高そうだから無理だなorz
2011/04/27(水) 02:56:06
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| 664 : |
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名も無き者
ザラキ箱があればCIPで遊べるんですが…
2011/04/27(水) 15:00:55
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| 665 : |
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名も無き者
《ミミックの大桶》って今500円くらいか
うむむ微妙な値段；
もしもっている場合は使うと面白そうだね
2011/04/27(水) 17:07:08
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| 666 : |
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名も無き者
まずは対戦レポ。
反応はまた後で・・・。
私（ウィーゼロックス）＆E（クロックパーミ）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
記念すべきウィーゼロックス初戦。
さぁ一撃食らわせてやろうか！
C「《砂の殉教者》生贄。６枚公開で１８点回復」
私「・・・はい？」
私「《小柄な竜装者》を召喚」
E「なにそれ？」
説明中・・・。
E「あーね、飛行分修正が小さいんねんな」
私「いるかい？」
E「デッキないやん」
私「エレメンタルにつっこめばいいんじゃね？ 火力依存のウィーも新しくて面
白そうだ」
E「赤単やで？」
いや混色すればいいだけ・・・まぁいいか。
私「えーと・・・《小柄な竜装者》に《突撃のストロボ》を使って《思案》《
識》《ひずみの一撃》」
D「何点？」
私「２０」
C「２０！？ でか！？ 《回復してなかったら》致命傷やったなｗ」
どういうことなの・・・。
えぇい！ まだまだ！
私「次のターン！ ひずみの一撃反復！ 《衝動》《衝動》《突撃のストロボ》！」
D「何点？」
私「２０！」
C「またでかい！ でも・・・」
次にターン。
C「《砂の殉教者》６枚公開で１８点回復。残りライフは２６点」
終わりが無いのが終わり。それがゴーｒ（ｒｙ
最終的にDの兵士とCの《鎧をまとった上昇》つき《ヴェクの聖騎士》に殺されました。
Eさん働いてよ！！
E「土地３で止まった上に、生物引かんかったからなんにしても無理」
C「ライフゲイン強いｗ」
うるせーやい・・・。
2011/04/27(水) 20:04:11
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| 667 : |
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塾講師
失礼。上は私です。
うがー。一度テキストで保存したので改行やらおかしくなってるけど名無しだから修正できないorz
wee一発目は《思案》《渦まく知識》《ひずみの一撃》です。
(last edited: 2011/04/27(水) 21:20:03)
2011/04/27(水) 20:04:48
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| 668 : |
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名も無き者
ポルナレフ「ありのまま今起こったことをはなｓ（ｒｙ
2011/04/27(水) 20:09:09
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| 669 : |
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名も無き者
初戦から相性最悪すぎる……
2011/04/27(水) 20:14:59
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| 670 : |
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名も無き者
《砂の殉教者》最強伝説
2011/04/27(水) 20:34:59
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| 671 : |
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名も無き者
さぁ一撃食らわせてやろうか(ｷﾘｯ
m9
2011/04/27(水) 21:08:30
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| 672 : |
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塾講師
竜装者「勝ったッ！ 第3部完！」
・・・うん、まぁ今度から素直に１対１で運用します・・・。
D黒コン
なるほど、CIP活用はいいですねー。面白そうです。
高いものでなくとも《逢魔が辻》や《ファイレクシア流再利用》《拷問生活》《中断された埋葬》《葬儀人》などなど。
一本釣りのリアニでない、手札を経由する墓地活用ですね。
いいかも！
《ファイレクシアの疫病王》はありますね。
これも仕込みましょうか。
まぁいつもどおりあくまでちょっと勧める程度ですが・・・。
んー
《貪欲なるネズミ》
《皮裂き》
《マラキールの門番》
《ファイレクシアの憤怒鬼》
《ファイレクシアの疫病王》
他にお勧めありますでしょうか？
(last edited: 2011/04/27(水) 22:40:02)
2011/04/27(水) 22:29:15
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| 673 : |
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名も無き者
ダークスティールのコモンだから手に入りづらいけど
《騒がしいネズミ》は使いまわすとロックかかってつよい
2011/04/27(水) 23:46:47
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| 674 : |
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煮込み
墓地を経由するなら意図的に墓地に置けるほうがいいかも。
《ボトルのノーム》･･･自殺可能
《骨砕き》･･･エコー
《叫び大口》･･･想起
《炎血の襲撃者》･･･サイクリング
《ディミーア家の護衛》･･･変成
《フェアリーの忌み者》･･･墓地対策ｗ
そういえばカードショップの品揃えはどんな感じなんでしょう。
あまり古いのをオススメしても手に入らないと意味無いというかー。
2011/04/28(木) 11:03:39
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| 675 : |
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名も無き者
先生＆E君 VS C君＆D君
の組み合わせが多いですね。
デッキ内容的になんか理由があるのかな？
2011/04/28(木) 14:10:38
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| 676 : |
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名も無き者
《ボトルのノーム》使うなら自殺用のカード用意して《平和の徘徊者》使ったほうがよくない？
2011/04/28(木) 15:21:58
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| 677 : |
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名も無き者
＞Cipとか自殺とか
それ考えると使用済みのCip生物にもう一働きさせられる疫病王いいですね自殺幇助生物はもう一種類くらいマナコストが軽いやつ採用するとよいかも
2011/04/28(木) 17:40:40
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| 678 : |
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名も無き者
改行ミスりましたｗ
あとコントロールな動きをする《騒がしいネズミ》は自分も超オススメです
2011/04/28(木) 17:42:43
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| 679 : |
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名も無き者
自殺手段ありで、手札に依存せずパーマネントで生物再利用できるデッキなら《精神を刻むもの》とかもありますな。
《悪魔の意図》《頭叩き》みたいな生物を追加コストにする呪文もいいかも。
あとショップで《債務者の弔鐘》入手して入れるのもおもしろそうだ・・・。
2011/04/28(木) 17:54:28
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| 680 : |
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名も無き者
別に自殺幇助は生物でなくてもいい
というか生物でないほうがよさそう
コントロール目指してるらしいし《殺戮の祭壇》とかはどうだろう？
2011/04/28(木) 18:25:08
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| 681 : |
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名も無き者
《発掘》とか《犠牲》もいいね
2011/04/28(木) 18:33:19
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| 682 : |
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塾講師
＞対戦パートナー
CDが一番仲がいいので自然とその構図に。
最近Bも消極的ですしね。
＞D黒コン
皆様アドバイスありがとうございます。
面白くなってきましたね。
やはりリアニとは住み分けをするために一度手札に戻るものを中心にしていきたいと思います。
ここで《グールの誓い》がやっと役に立つわけですよ！！
そうすると相手の墓地にも気をつける必要があり、自然に墓地対策へ。
さらに《グールの誓い》を安定して引かなければならない。
この二つの需要を同時に充たすものとは。
つ《引き裂かれた記憶》
こんなに適合するものが。
他にもサーチとしていぶし銀の活躍をしてくれると思います。
たぶんここまでは生徒には思いつかないと思うので（これ自体古いカードですし）
このあたりは直接教えてみます。
そして生物。
＞騒がしいネズミ
ロックは勘弁してください・・・。これは無しの方向で。
というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
《平和の徘徊者》いいですねー。《貫く徘徊者》とともに使うと面白そうです。
その場合の自殺幇助手段は《ピストン式大槌》で。
打撃力も上がり一石二鳥です。
なんですが手元に枚数ないんですよね。
《貫く徘徊者》は１枚入手したのでコレを渡して、それからどこまで波及するかですね。
最近のカードですし最初は黙っておきます。
生物としては《貪欲なネズミ》とあわせて《リリアナの死霊》も採用するとハンデス案も活きて面白そうですね。
ドレイン手段として《街道筋の強盗》をぐるぐる回してもいやらしい・・・。
最初の自殺幇助手段は《殺戮の祭壇》でいきましょうか。
《頭叩き》もハンデスにいいですね。
墓地活用手段は《葬儀人》《中断された埋葬》《グールの誓い》《ファイレクシア流再利用》で。
《グレイブディガー》もお得ですし、こいつも。
それぞれハンパな枚数だけ渡してやろうｗ
それをどう料理するか、どれを取捨選択し、どれを集め、または私にトレードを持ちかけてくるかはD君次第。
面白そうな案はまだまだ募集しています。
(last edited: 2011/04/28(木) 21:38:30)
2011/04/28(木) 19:02:09
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| 683 : |
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名も無き者
＞というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
対戦相手と大戦にｗｗｗＤさんすげぇｗｗｗｗ
2011/04/28(木) 20:11:28
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| 684 : |
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名も無き者
おおおｗ《グールの誓い》も《ピストン式大槌》もディモールトいいですねｗ
思ったより面白い方向に進みそうだｗ
＞というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
なるほど、想像してみたら納得；
2011/04/28(木) 20:15:11
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| 685 : |
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塾講師
＞大戦
うおう、急いでいたので変換ミスです。
＞ショップの品揃え
見たところ店頭に並んでいるのはアラーラ以降。
それ以前は店員さんに直接言わないと出てこないようです。
でも言えば出てきそうです。
今日《粗暴な力》を出してもらいましたし。
値段は・・・時々《虐殺のワーム》１２００円とかおかしいものがありますが、おおむね通販よりも少し高い程度です。
リアル店舗なのでそこはしょうがないですけどね。
＞Eさんに１マナタッパー
挙げていただいたカードは見覚えが無かったので《目潰しの魔道士》かなーと思っていたのですが、
《嵐景学院の弟子》がまさに該当することに気が付きました。
では対戦レポ。
デッキ持って行くのを忘れたのでDに借ります。
ちょうど中身を見たかったのでグッタイミ。
私（Dのビッグマナ） ｖｓ C（黒コン）
土地は２枚しか来ませんでしたが、《繁茂》《はびこり》でフォロー。
私（他は何が入ってるんだろうか？）
私「ドロー！ 《ブランチウッドの鎧》！？」
なんだかそれは違うだろう・・・。
Cは何故か除去を引かず《ペラッカのワーム》で蹂躙。
見たカードは《カビのシャンブラー》《東屋のエルフ》《ヤヴィマヤの古老》。
D「強いやろｗｗｗ緑にかけては結構構築上手くなったでｗｗｗ」
んー・・・もう一歩進んで考えるといいと思うなー。
面白そうなので《ウラモグの破壊者》をあげてみよう。
(last edited: 2011/04/28(木) 21:19:44)
2011/04/28(木) 21:17:16
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| 686 : |
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名も無き者
ちょｗなんで《ブランチウッドの鎧》をチョイスしたしｗ
2011/04/28(木) 21:39:18
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| 687 : |
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名も無き者
B君も対戦ないとさみしいなあ
2011/04/28(木) 22:23:32
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| 688 : |
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塾講師
《ブランチウッドの鎧》を使いつつビッグマナなら《耕作》ですよねぇ・・・。
B君について対戦自体はしているのですが、自分でデッキを持ってくることは少なく、Eさんのデッキで遊んでる感じですね。
ではいつもどおり妄想レシピ、D黒コン編。
ハンデスを組み込みつつ、CIP悪用ということで。
４《強迫》
４《貪欲なネズミ》
３《リリアナの死霊》
２《葬儀人》
３《ファイレクシアの憤怒鬼》か《血の署名》
４《皮裂き》か《マラキールの門番》
３《貫く徘徊者》
１《ニルカーナの亡霊》
２《ファイレクシアの疫病王》
２《グールの誓い》
３《引き裂かれた記憶》
４《堕落の触手》
１《殺戮の祭壇》
１《迫撃鞘》（アーティ少ないのでピストンよりも安定しそうです。変成でサーチできるし）
２４沼
こんなもんでしょうかねー。
けっこう重いですね・・・orz
《危険なマイア》とダブル徘徊者と《ピストン式大槌》でもいいかもしれませんね。
むしろこっちの方が打撃力補正もあって強い・・・？
《胆液の水源》みたいなドローも利用できますし、墓地活用に《骸骨の破片》を使えますし、《流砂》みたいな土地も気兼ねなく使えますし・・・。
(last edited: 2011/04/29(金) 00:59:56)
2011/04/29(金) 00:56:24
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| 689 : |
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名も無き者
>>668
能力起動などにマナ使うものもあるみたいですし印鑑とか入れるのもありな気もします
《ピストン式大槌》は打撃力上がるのが捨てがたいかなと
ただ、《融合する武具》あればそちらのほうがいいですね
（古いのが問題ですが）
《危険なマイア》もいいと思います
かわりに重たい《貫く徘徊者》を減らすとよいかも
2011/04/29(金) 01:37:06
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| 690 : |
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名も無き者
この形だとニルカーナなくていいかも
2011/04/29(金) 01:43:26
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| 691 : |
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名も無き者
というか下の案だと黒コンでなくてもいいような…
2011/04/29(金) 13:03:04
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| 692 : |
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塾講師
う、うーん。
まずはDに出来具合を聞いてみますね。
対戦レポ。
私（黒コン）＆E（クロック）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
D「《アイケイシアの投槍兵》！ これめっちゃ強くない？ｗ」
ナンドモナンドモスデニイッテタケドネー。
E「《器用な決闘者》！」
C「《ヴェクの聖騎士》！」
D「《なんか兵士３体》！！ さらに《陸軍元帥》！！」
うわメンドクサイ物が・・・。
この時点ですでに終盤。
手札に《虐殺のワーム》があり、《陸軍元帥》さえいなければ全破壊できるのですが・・・。
（ここおかしいです。注釈>>697）
私「ドロー！ 入れててよかった《闇の掌握》ぅ♪ｗ」
D「まだ兵士はおるしｗｗｗ」
私「Eさん、巻き込んでもいいかい？」
E「いいよ、今のままやと不利やし」
虐「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・。・・・ｺﾞｯ！！」
私「ﾋﾞｭﾘﾌｫｰ・・・」
D「( Д) ゜ ゜」
Cの《ヴェクの聖騎士》とDの兵士４体を除去。１０ライフロス。
ぐはは、黒コン相手に並べるからじゃー！
C「《曙光の精霊》！！」
私「《マラキールの門番》。ほら生贄」
最終的に《黒き剣の継承者コーラシュ》を《ヴォルラスの要塞》で廻して１０/１０のコーラシュで勝利！！
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》が１枚欲しい！ 安いの探して買おう！！
ライフゲインは《悪斬の天使》導入によりビートの方向へ。
(last edited: 2011/05/02(月) 12:46:02)
2011/04/30(土) 19:00:30
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| 693 : |
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名も無き者
＞私「Eさん、巻き込んでもいいかい？」
E「いいよ、今のままやと不利やし」
Eさんとはもはや戦友レベルですねｗｗｗ
2011/04/30(土) 19:10:40
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| 694 : |
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名も無き者
＞D「《アイケイシアの投槍兵》！ これめっちゃ強くない？ｗ」
＞ナンドモナンドモスデニイッテタケドネー。
まあこういう地味なのは使ってみて気づくもんですかねｗ
イイ！いいよDくん！その調子で死蔵発掘だｗ
2011/04/30(土) 21:08:06
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| 695 : |
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名も無き者
＞ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ
わろたｗ
＞《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
これはいろいろできるので持っておくと便利ですね
2011/04/30(土) 21:43:53
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| 696 : |
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名も無き者
マクミラン大尉…
2011/04/30(土) 22:17:50
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| 697 : |
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塾講師
こんばんは。
あ、ばれたｗ
>>692の対戦レポ少しおかしいですね。
修正が《陸軍元帥》だけなら《虐殺のワーム》で虐殺できますね。
たしかその時は何かを除去れば全部タフネス２以下になる状態だったはずなんですが・・・。
ごちゃごちゃしていたので良く覚えていません、すいません・・・。
《古参兵の鎧鍛冶》を除去したのかな？ それとも《陸軍元帥》が２体だったのか・・・。
それとも単に私が勘違いしたのか・・・。
＞D黒コン
調べてきましたー。
現在はハンデスのほうに傾いている様子。
《強迫》４、《精神腐敗》２、《目覚めの悪夢》４、《貪欲なるネズミ》４、《リリアナの死霊》１かな？
ハンデスに寄りすぎなきらいはありますが・・・。
《リリアナの死霊》や《貪欲なるネズミ》をぐるぐる回すことを覚えたら少しは変わるでしょう。
(last edited: 2011/04/30(土) 22:41:12)
2011/04/30(土) 22:34:03
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| 698 : |
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名も無き者
>>692
《虐殺のワーム》で《陸軍元帥》落ちるから、《闇の掌握》はなくてよかったのでは？
2011/04/30(土) 22:36:52
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| 699 : |
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塾講師
>>698様
あ、すいません・・・。ちょうどそれを>>697に書いたところです。
なにぶんメモから書き起こしているもので・・・。
2011/04/30(土) 22:40:28
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| 700 : |
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名も無き者
Ｄくんの黒コン、青を混ぜて自分でバウンスしても面白いかもしれませんね。
攻撃が通れば忍術なんかも面白いんですけどね。
2011/04/30(土) 23:53:50
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| 701 : |
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名も無き者
《虐殺のワーム》「《陸軍元帥》だ。殺せ！」
まず初期段階は《貪欲なるネズミ》４、《リリアナの死霊》4で8ラッツ状態にして《皮裂き》などの除去つき生物と6マナくらいのフィニッシャー入れといたらよさそうですね
2011/05/01(日) 00:22:45
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| 702 : |
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塾講師
>>701様
ですね。
スペルは《強迫》を基本に《堕落の触手》がれば何とかなるでしょう。
>>700様
私もそれは思ったのですがー・・・Dには多色を勧める機会が多かったのでー・・・。
これ以上多色デッキとなると少し心が痛みます。
多分DはCにあこがれて『黒コン』を作りたいのだと思うので、今回は黒単で・・・。
青黒にするならこの辺りが参考になりますよね。
ディガー。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%BC
《バリンの悪意》とか面白いものも手元にあるんですけどねぇ。
2011/05/01(日) 01:09:18
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| 703 : |
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名も無き者
全体除去も何かあればいいけどD君もってるのかな？
ネビは青に使ってましたっけ？
2011/05/01(日) 03:51:31
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| 704 : |
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名も無き者
全体除去入れるなら《湿地での被災》が自分のクロックを維持できて便利かも。
安くて最近のカードなので手に入りやすいですしね。
コントロールというよりもハンデスしながらクロックするデッキに見えるので、
もしその方向で行くなら、１、２マナでクロックかけられるカードが欲しいかも。
逆にコントロール寄りにするなら《虐殺のワーム》《鋼のヘルカイト》《隆盛なるエヴィンカー》あたりの場に触れるフィニッシャーを入れて
手札と場の両面から攻められるようにしては？
2011/05/01(日) 07:52:33
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| 705 : |
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名も無き者
《湿地での被災》だと主なクロッカーである《リリアナの死霊》が死ぬ
2011/05/01(日) 12:48:23
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| 706 : |
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名も無き者
《湿地での被災》は「プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーは」だから大丈夫。
2011/05/01(日) 13:02:29
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| 707 : |
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名も無き者
墓地循環と除去とフィニッシャーというお題をすべて考えて《ファイレクシアの疫病王》なんじゃないの？
2011/05/01(日) 15:29:03
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| 708 : |
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塾講師
こんばんは。
＞ネビ
Dは何枚か持っています。が、どこに使っているのやら。
＞湿地での被災
私も手ごろな全体除去だと思ったので既に提供済みですよー。
もう少し動向を見守りましょうかねぇ。
では対戦レポ。
私（トロン）＆Ｅ（クロック）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（黒コン）
私は序盤は動けず。
ただただトロンを並べ《イゼットの印鑑》を置き、１４マナぐらいまで出るように。
一方Eさんは
E「《ニューロックの猛士》！！」
E「エンド時に《渦まく知識》」
E「《弱者の石》」
手札はほぼ常に７枚。
《ニューロックの猛士》は被覆なのでDの除去はほぼ利かず、
Cも手段が限られているためEさんの島が２枚立った状態では動けません。
D「《リリアナの死霊》」
C「えぇい！ 《ディミーア家の護衛》をそのまま召喚！」
うん、そのプレイングはアリですよ！
E「攻撃が通らんようになってもーたやん」
私「よーし先生《ボガーダンのヘルカイト》出しちゃうぞー」
E「よっしゃアタックｗ ドロー！
って先生、そのデッキはデカブツ出すやつやん。ゴメンな」
ええねん・・・。ええねんで・・・！
楽しんでくれればいいのですよ。
C「《戦慄》！」
E「攻撃したらタップしたままやで」
C「え！？」
そんな効果なのですよ。
(last edited: 2011/05/01(日) 20:37:22)
2011/05/01(日) 20:36:50
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| 709 : |
|
塾講師
鋼へル「俺様参上ｗｗｗｗｗ」
C「《損ない》」
鋼ヘル「おいィ！？ 汚いなさすｇ（ｒｙ」
D「《破滅の刃》」
私「グギギ」
２体連続で除去された・・・。
（カウンター構えてないのが悪いんですけどね）
D「《引き裂かれた記憶》編成で《グールの誓い》サーチ！ プレイ！」
E「先生、あれどうする？」
私「んー、リリアナの死霊回されると面倒だからカウンター出来るなら頼む｣
E「ｱｲﾖｰ」
私「ドロー、《ミラーリ》ーーー！！(ｷｺｷｺｷｺｰﾝ：効果音)」
ドローもバウンスも二倍じゃぁーーー！！
二倍《衝動》で《転覆》を掘り出し、毎ターン二つバウンスじゃぁーーー！！
C「《ニューロックの猛士》うざいわー・・・」
D「あ、じゃあ《強迫》ｗｗｗ」
E「カウンター」
C「通るかも！ 《滅び》！！！」
E「・・・のこり何マナ？」
C「４マナ」
E「・・・・・・・」
ははーん・・・。
Eさんの残マナは２、私は３マナ。
Cの残りのマナを確認したところからすると・・・。
私「EさんEさん」
E「？」
私「カウンターしてみ？」
E「いや、でも・・・。うん、おっけ、《マナ漏出》！」
C「３支払うよ？」
私「《魔力消沈》。じゃあさらに２マナ支払ってもらおうか・・・」
C「工工エエエエエェェ（´д｀） ェェエエエエエ工工」
ﾊﾟﾁﾝ
ﾌｩｰ♪ (講ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟE)ノ ｲｴ―ｲ
C「うぜぇ・・・」
結局《ニューロックの猛士》が２０近く削り、最後はライフで優るこちらが《地震》で勝利！！
(last edited: 2011/05/01(日) 20:43:30)
2011/05/01(日) 20:37:28
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| 710 : |
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名も無き者
カウンターコンビ息バッチリすぎるｗ
D君も《引き裂かれた記憶》と《グールの誓い》バッチリ使ってるみたいなのでうまく使いこなしていいデッキになるといいですねｗ
2011/05/01(日) 21:46:53
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| 711 : |
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名も無き者
これだから青ｈ（ｒｙ
2011/05/01(日) 23:37:47
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| 712 : |
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名も無き者
二人とも黒コンだとお互いに出来ないことをサポートする動きがないから厳しそう。ってか、アーティファクトもエンチャントも対策難しくなるし……。なんか、コントロール使うにしても、別の方向性のデッキを使って欲しいなぁ。
2011/05/01(日) 23:46:48
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| 713 : |
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名も無き者
黒コンって前提らしいからエンチャントアーティファクト対策ができないのはしょうがない
方向性に関してはそれも考えて墓地活用なんじゃないかと
他に方向性ある？
2011/05/01(日) 23:50:24
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| 714 : |
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名も無き者
ハンデスによせるなら８メグリムとかありますよね。あれ？昔誰がやったっけ…
2011/05/02(月) 00:12:01
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| 715 : |
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塾講師
この対戦は面白かったですねー。
＞メグリム
Cが持ってますね。
>>651のくだりでも少し触れていますが。
８メグリムではなく攻撃型のハンデスというか。
＞別方向
これも>>651-からの流れの中でCと被らないように気をつけているつもりです。
ですが黒コンとのオーダーなのでエンチャ・アーティ対策は諦めるしか・・・。
《ネビニラルの円盤》はあるので私の黒コンを見てどう使うかですね。
なんにしてもやはりもう少しDの動向を見守る必要がありそうです。
もちろん、ここで妄想指針を検討するのはいいことなのですが。
別の方向性ですかー・・・。
墓地ぐるぐるorハンデスではCの黒コンと別デッキとは言えないでしょうか？
使う除去は似たようなものになりそうですが・・・。
何か案はありますでしょうか？
(それとも対戦では黒コン同士では組むのは良くないということでしょうか)
(last edited: 2011/05/02(月) 19:29:16)
2011/05/02(月) 01:35:24
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| 716 : |
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名も無き者
＞墓地ぐるぐるorハンデスではCの黒コンと別デッキとは言えないでしょうか？
ちゃんと個性になってると思いますよー！
とりあえず先生もおっしゃるようにしばらくD君の調整努力を見守りますか
2011/05/02(月) 02:02:44
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| 717 : |
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塾講師
対戦レポ。
私（トロン）＆E（エルフ）
ｖｓ
C（上陸）＆D（Cの黒コン）
黒コンに触れるということでCの黒コンをDが使ってみることに。
序盤は動きなし。
EさんのエルフをDが除去していく展開が続きます。
そして終盤。
C「《ベイロスの林壊し》」
私「こっちのターン！ 《予言の稲妻》で除去だ！」
C「対応して《砕土》！！」
私「工工エエエエエェェ（´д｀） ェェエエエエエ工工」
インスタントだそれー！
むむむ・・・。そんなプレイもできるようになってるとは・・・。
C「《ムル・ダヤの巫女》でめくれてる土地をプレイして、さらにめくった土地もプレイ！」
私「・・・なにそのアドバンテージ」
C「え、だってトップの土地をプレイ出来て、本来に加えてもう１枚プレイ出来るんやから２枚ともトップからでもいいやん」
私「どういうことなの・・・」
C「そして《砕土》《Berserk》！！ ベイロス４０アタック！！」
負けたー！！
雑感
この『一発逆転一撃デッキ』（命名C）なんですが、ネーミングにもあるように安定感が無いのが問題なんですよね。
もっと除去用の火力を入れれば安定するのに・・・。
ランドサーチが極めて多いので１枚だけ沼を入れて《圧倒する雷》を入れるとかなりおもしろくなるかも。
（実はコレ、私の対知人用デッキの内の一つのコンセプトなんですが、けっこう使ってて楽しかったので）
基本的な底上げをするにはまずは《ムル・ダヤの巫女》でコンスタントに《板金鎧の土百足》のパワーを上げ、
除去耐性用に《巨森の蔦》を４積みするぐらいでしょうか。
いえフェッチがあればいいんですけど、それは高いですしね。
(last edited: 2011/05/02(月) 19:29:50)
2011/05/02(月) 17:19:27
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| 718 : |
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名も無き者
フェッチをC君にすすめると欲しくなってしまって余計な散財させてしまいそう・・・
2011/05/02(月) 22:04:33
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| 719 : |
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名も無き者
変幻地で我慢してもらいたいですね
黒と言えば《不気味な発見》なんか良さそう
2011/05/02(月) 22:21:54
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| 720 : |
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塾講師
ちょっと長いので三連投失礼します。
クロックパーミについて前日の会話。
最近は土地を３枚で止めることが多く、カウンターのマナが１回分しかないのが気になったので少し。
直前の対戦で除去をカウンターして《強迫》を通してしまって、
そこで見えたのが《対抗呪文》２、《マナ漏出》２、《打破》１、《禁止》１ （被覆メインなのに《打破》！？）
事前に《禁止》を使って土地を２枚捨てていました。
私｢もう少し土地置いたほうがよくないか？｣
E「《禁止》バイバック用に手札の枚数を多くしてるんやけど・・・」
私「手札に《対抗呪文》があるのに《禁止》を使う必要はなかろうよ・・・。
通常は《マナ漏出》《対抗呪文》から。《禁止》はもう少し終盤になってからだよ。
一番望むべき状況は島島島島平地かな。
生物出してもカウンターできるし、普段は２回カウンターを構えられる」
E「なるほど、２回カウンター。そうなると手札の枚数重要じゃない？」
私「そう！ 普通パーミには手札を調整するドローと手札の枚数を増やすドローがあるんだよ。
なんだけどEさんの場合は《ニューロックの猛士》があるから、それをどのように守り、攻撃に繋げるか、だな。
いやドローはドローで重要なんだけど。生物環境のクロックパーミの難しいところだ。
手札調整の代表格は《渦まく知識》《思案》《定業》、こっちはソーサリーでもいいな。
手札増加はインスタント優先。Eさんに昔渡したのだと《熟慮》《入念な考慮》とかね」
E「ふーん・・・ドローねぇ・・・」
その日の夜。Eさんからのメール。
E「安い通販サイトってどこやった？」
私「うん？ なにか買うのか？」
E「《撹乱》が欲しくて」
そっちかーｗｗｗ
いやそれもクロックパーミとしてはアリだと思います。
一回除去をコレで失敗すれば、次回からは必ず１マナ残して結果遅くなるでしょうし。
完全にクロックパーミにする気だなｗ
イイヨイイヨー。
（あ、《差し戻し》は弱いと言われました）
序盤のマナ運用のタイトさが実感できれば《呪文貫き》とかも。
いや、生物環境だから簡単には入れられないかなー？
《弱者の石》を２、３枚にするのが優先かも。
(last edited: 2011/05/03(火) 00:00:17)
2011/05/02(月) 23:39:31
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塾講師
そして本日の対戦レポ。
私（黒コン）＆E(クロック)
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（黒コン）
初手：沼７
わぁ♪ シンプルで美しいね♪
もちろんマリガン。
E「《思案》！ これを入れてみた」
おおお！ 死蔵から発掘してきたんだな！！
素晴らしい！
E「《ニューロックの猛士》！」
《ファイレクシア流再利用》《葬儀人》で《貪欲なるネズミ》をグルグル。
おー！ よく使いこなしているじゃないですか！
ペイ２ライフもCが《砂の殉教者》の１８回復でフォロー。
そして《強迫》《精神腐敗》を私に集中。
結果的に《黒き剣の継承者コーラシュ》２、《虐殺のワーム》２、《沼》２、《堕落の触手》が落されました。
黒コンから手札を奪うとかイジメか・・・。
しかし《ヴォルラスの要塞》は落される前にしっかり出し、《墓生まれの詩神》で２ドロー。
土地が６まで出たらもちろんヴォルラスの要塞で《虐殺のワーム》をトップに。
虐「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・。・・・ｺﾞｯ！」
私「ﾋﾞｭﾘﾌｫｰ・・・」
《葬儀人》《貪欲なるネズミ》《貪欲なるネズミ》《ファイレクシアの憤怒鬼》と《ヴェクの聖騎士》破壊。
C「《戦誉れの天使》召喚！」
E「うげ、というとでも思ったか？ 《弱者の石》」
白相手にはあんまり信頼しない方がいいのですが、エンチャ対策はあれどアーティ対策は薄いですからね、この子ら。
E「先生、ごめんよー」
ええねん・・・。ええねんで・・・！！（血涙
（だって黒だからいくらでも除去あるのに・・・）
(last edited: 2011/05/03(火) 00:06:02)
2011/05/02(月) 23:43:09
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塾講師
私「《マラキールの門番》・・・んー、なんでもいいや、Cで」
E「意味なくない？」
私「いや、ビート戦力だよ」
さすがに《ニューロックの猛士》だけじゃ時間かかりすぎますからね。
Eさんは土地を５まで伸ばして
E「じゃあ戦力追加に《器用な決闘者》。
いやー、土地を５まで出すと動きやすいわ。
《思案》とかの軽ドローもすごい安定させてくれるし。
先生ナイスアドバイス！
手札増加の方はニューロックおるし、よく８枚になって捨てるから入れてない。
つーか他のドロー見てると思うんやけど《渦まく知識》ってめちゃ強いんやな！」
感涙。
ほんとに・・・本当に成長して・・・！
D「《魂を吹き消すもの》！」
E「被覆効かんのか。じゃあカウンター」
E「C、さっきから何もしてないけど何もせんの？」
C「《フェリダーの君主》！」
E「カウンター」
(´；ω；)
あとはアタックして勝利！
タッグだと私が生物を除去するけどサシだとどうニューロックの猛士を通すかが問題だなー。
E「そうそう、先生、こいつめちゃ強いな！？」
《嵐景学院の弟子》
E「こないだ貰ったのはいいけどオレ昔にも貰ってたｗｗｗカード漁ったらいっぱいあったｗ」
うん、成長した証ですよ！
もうサシでも十分戦えそうです。
Dのエンチャントデッキが鬼門かな？
(last edited: 2011/05/03(火) 00:10:10)
2011/05/02(月) 23:43:37
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名も無き者
E君かっこよすぎｗｗｗ
2011/05/03(火) 00:16:04
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名も無き者
《渦まく知識》もだけど地味なカードである《嵐景学院の弟子》の価値に注目できるのは感涙だわ(´；ω；`)よくぞここまで・・・
Eさんなら《差し戻し》の価値もいつか理解できそう
《差し戻し》は強さに気づくまでは先生が使っちゃってもよいと思う（主にサシ戦の時に）
2011/05/03(火) 00:39:40
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名も無き者
これはE君本気でクロックパーミ極める気だなｗ
2011/05/03(火) 00:50:39
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塾講師
素晴らしい成長だすばらしい
私は見ていませんが、たぶんどこかで《嵐景学院の弟子》がニューロックを通すためのブロッカーの排除・相手のアタッカーの無力化といぶし銀の活躍をしたんでしょうねぇ。
ドローを改めて考察したのはもしかしたら《サラカーの呪文刃》を最大限使おうと考えたからかもしれないですね。
あと必要なのはなんでしょうかねー？
大型は《弱者の石》で封じて、邪魔な小型は弟子。
ドローは軽ドローを多く積んだし。
やっぱり生物環境なのとシステム生物に対処するために確定除去がほしいところですか。
《剣を鍬に》のような。
これを理解するのがクロックパーミ使いとしての最後の山かな？
次点に瞬速なので《時間の孤立》。
他には不利な状況を覆すのが難しいデッキなので１枚だけ何かしら大振りな呪文を入れておくといいですね。
今回すんなりと《思案》を入れることができたのは実は前述の前日会話の際こんなやりとりがあったからです。
私「土地何枚だ？」
E「数えるわ・・・２７」
私「にじゅうｗｗｗｗｗななｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
E「ここまで多いとさすがに俺も思わんかった・・・」
私「んー、適正枚数は個人で異なるが、俺ならドローを多くして２２、今のE程度のドローなら２３、４ってとこか。
さらにドローを増やすともっと削ってもいい。
１・２マナのドローが４枚あれば土地は２枚削っていいという法則があってだな」
E「ふーん・・・」
さらに土地に関しては今日の最後にこんな会話が。
私「しかしよく基本地形だけでやるなぁ・・・・」
E「こないだ《天界の列柱》ってが当たったんやけどアレ強い？」
私「マジで！？ それは即入れるべきじゃないのか？」
E「いや攻撃したらマナが・・・」
私「そっかアレ重いから・・・でも色マナ安定に入れておいてもいいんじゃないか？」
E「考えとくわ」
うーん、タップインがいやなのかな？
色マナが安定すると《流砂》なども使えるようになるのでさらに面白くなるのですが・・・。
《フェアリーの集会場》を探すといいと思うよ！
これで打撃力も心配なし！
(last edited: 2011/05/03(火) 01:29:35)
2011/05/03(火) 01:15:18
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名も無き者
《剣を鍬に》系に持っている抵抗感を拭い去って長所短所理解したうえでうまく使えるようになったらまたひとつ成長ですね
＞大振りな呪文
《洗い流し》とかラスゴ系などでしょうか？
防御系は上のほうで《崇拝》などの例が出てましたっけ
あと一歩で膠着したときゴリ押しに《恭しきマントラ》とかカード名忘れましたがその亜種とか・・・
＞《フェアリーの集会場》
これはあるならば入れるとよさそうですね
2011/05/03(火) 01:35:06
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名も無き者
E君の成長が見ていて楽しい！
システムクリーチャー除去は《今わの際》なんかでもいいかも。
若干ライフ面で勝利条件から遠のきますが、
墓地回収を有効活用する生徒達が増えてきた今、
リムーブ除去の強みは大きいと思います。
《剣を鍬に》や《流刑への道》のように値段が張らないのが良いかと。
別のユーティリティとしては、ドローサポート生物を通すために
《囁き絹の外套》なんかもカジュアルだと割とシブイ。
ただクロックパーミで使うには重さがネックかも。
2011/05/03(火) 01:43:51
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名も無き者
＞色マナが安定すると《流砂》なども使えるようになるのでさらに面白くなるのですが・・・。
《コーの安息所》とかもいやらしいかな
2011/05/03(火) 01:44:54
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名も無き者
Eさんの生物はほぼ被覆だから装備は合わないかと
2011/05/03(火) 01:53:41
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塾講師
GWは塾休みなので書置き分を放出。
対戦レポ。
私（黒コン）＆E（エルフ）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（黒コン）
序盤。
《ファイレクシアのトーテム像》に即《忘却の輪》。
ありゃりゃ。
私「だがしかし《ネビニラルの円盤》セット！！」
C「出たよｗ」
次のターン。
私「円盤起動！ トーテム復活！」
相手にインスタントでダメージを与えられるものは無いはず！
次のターンからアタック開始。
私「さらに《黒き剣の継承者コーラシュ》召喚！！」
C「《信仰の足枷》」
私「(´･ω･)」
C「もったいないけど・・・《エイヴンの裂け目追い》に《鎧をまとった上昇》！」
そりゃもったいないでしょう・・・。
無視できないダメージだから除去するけど。
Eさんがエルフを出すもDが即除去を繰り返し。
D「でも先生のは黒いから除去できんのよなー」
C「だから《損ない》が強いんやろうがよ」
いい会話ですね！
そこで私が《闇の掌握》を使っているのを思い出すといいと思うよ！
私「《墓生まれの詩神》」
E「《エルフの集団》」
D「《破滅の刃》ｗｗｗｗ」
E「効かんよ」
D「え？」
E「オマエがいつも嬉しそうに使ってるのと同じだよ」
終盤。
C「《フェリダーの君主》！」
まだ抜いてなかったんかい。
でも除去ないや。
C「《天界のマントル》つけてアタック！！」
工工エエエエエェェ（´д｀） ェェエエエエエ工工
ライフ６４。
やばいー！
私「ドロー！ ドロー！ よっし《マラキールの門番》！」
よくやったミューズ！ 愛してるよミューズ！
C「でも・・・《空の遺跡、エメリア》効果でフェリダーバック！」
まじすかー！
D「《堕落》できるけどマラキールとミューズと本体どれがいい？ｗｗｗｗ」
C「当然ミューズやろ！ 除去をドローされたくないし」
ありゃりゃ。
私「ドロー！」
《ヴォルラスの要塞》
負けたー！
C「初めてフェリダーの能力で勝った！」
うん・・・やっぱり普通のビートがいいんでないかい・・・？
2011/05/03(火) 17:41:40
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