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名も無き者
＞軽くて打撃力のあるもの
先生のあげたイス様はナイスかもなあ
《遍歴のカゲロウ獣》は自分も記憶が曖昧だけどDくんのパーミじゃなかったっけ？？
2011/04/17(日) 22:14:11 
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| 602 : |
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塾講師 
《遍歴のカゲロウ獣》は大量にあったのでばら撒きましたよー。
なのでEも持ってるはず。
さすがにカゲロウ獣よりもイス様のほうがいいと思うんですが回避能力を考えると一概には言えないのかな？
イス様は英語しかなかったので効果を覚えてくれてるかなー・・・？
《ぬかるみの代価》はあるはずですねー。
一度言ってみましょうか。
というか後半なら《精神ヘドロ》のほうが・・・？
《塵を飲み込むもの、放粉痢》はないですが《幕屋の大魔術師》はどうでしょう？
苦手なエルフを場合によっては抑制出来そうです。
2011/04/17(日) 22:32:15
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| 603 : |
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名も無き者
一マナハンデスは、複数枚積めて、かつ前方確認出来るからいいのでは？
《ぬかるみの対価》よりも《精神ヘドロ》を積めというのはマスカンを増やせという意味になるだから、少々意味合いが違うかと。
《ぬかるみの対価》を入れる理由は、打ち消させて相手のマナを消耗させて、自分の通したい呪文を通す為の補助として使えるという意味合いですし。
低マナのハンデスを積んだデッキはパーミッションに有利ということを実感して欲しいから上げただけです。
そのような使い方の場合、低マナハンデスが序盤にあったとしても、ガンガン使うものではないのでプレイングは考えて欲しいですが。
2011/04/17(日) 22:58:22
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名も無き者
たしかに《精神ヘドロ》のみで積むとカウンターのエサですな；
2011/04/17(日) 23:04:13
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名も無き者
エルフ相手に《幕屋の大魔術師》は一瞬悪くなさそうに思ったけど大ドルイド一枚タップで無効化される場面が脳をよぎる・・・
兵士には効きそうですね
で、E君はピッチスペルを構えておく。と
2011/04/17(日) 23:11:34
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| 606 : |
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名も無き者
イス様は相手のファッティを無効化できるので効果を覚えて使いこなしてほしいところですねえ
2011/04/17(日) 23:14:29
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| 607 : |
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名も無き者
イス様でファッティ対処できるとしてももう少しクリーチャー対策は必要かと
安いところで《失脚》あたりか
2011/04/18(月) 00:01:08
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| 608 : |
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605
しまった、クロックパーミもエルフもEさんデッキだから相性気にする必要はなかったorz
2011/04/18(月) 00:36:13
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| 609 : |
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名も無き者
それ以前にクロックパーミは大型に着地される前に倒すデッキでは？
ラブニカではそのための《差し戻し》だったのだし
2011/04/18(月) 00:41:06
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| 610 : |
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名も無き者
>>609
ラヴニカ期のクロックパーミはテンポで差をつけて大型呪文とかで巻き返される前に押し切ったり《塵を飲み込むもの、放粉痢》などで蓋をするって感じの印象が強かったね。
まあ塾の場合はチーム戦があるから着地されることも少しは考慮するのもいいと思う。
ただ、ファッティの対策といってもイス様とか《羊術》とか剣鍬系とか平和なべ系の枚数調整で十分どうにかなりそうでもある。
それより問題なのはやっぱりサシで戦う時の打撃力不足かも？
先生、ビート系でスパーリングしてあげてくだされ！ｗ
2011/04/18(月) 00:58:17
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| 611 : |
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名も無き者
《ミラディンの十字軍》はもしEさんが当ててたらクロックパーミに入ってたかも
2011/04/18(月) 01:08:02
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| 612 : |
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塾講師
＞ハンデス
なるほどー。
そういえばたしか誰かが《暴露》を・・・？
＞ミラディンの十字軍
Eさんのデッキでは白白は難しいと思いますが、それを解消できるなら入っていたと思いますねぇ。
ピッチカウンターは現在《撃退》２枚のはず。
まだあるのですがむやみに増やすとバランスが崩れるかな、と思って渡さなかったのですが、もう少し放出すべきでしょうか？
生物対策は・・・《時間の孤立》が一番妥当なのかなぁ・・・？
打撃力に関しては良く考えたら《コー追われの浸透者》あるんですよね。
除去耐性がないからか使ってませんが。
久しぶりに妄想レシピ（というか叩き台）を。
３《アラクサの従者》（これは不要なのかどうなのか）
４《器用な決闘者》
４《ニューロックの猛士》
２《高位の秘儀術師、イス》（もしくは《コー追われの浸透者》？でも《時間の孤立》と合わないか）
４《羊術》
２《時間の孤立》のような生物対策枠（《乱動への突入》では力不足か？）
４《マナ漏出》（よりも《呪文貫き》の方がいいかな？）
４《対抗呪文》（好みにより《禁止》）
３《撃退》（ほぼニューロック直後に運用。３がちょうどかな？）
４《渦まく知識》
２《ラト＝ナムの遺産》（お気に入りらしいので）
これで３６枚。
蓋をする手段がある場合は枚数調整して入れることを考えますが、
《ニューロックの猛士》+《禁止》が主軸なんだからどう考えてもフルパーミなんですよねぇ・・・。
いわゆる禁止ロック。カササギブルーみたいな。
難しい。
それを考えると蓋をするタイプよりも中長期にも目を向けた構築をすべきなのかも。
(last edited: 2011/04/18(月) 01:50:02)
2011/04/18(月) 01:46:42
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| 613 : |
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名も無き者
>>612
《時間の孤立》はインスタントタイミングで使えるのがデッキにあっててよいですね
ただ打点の高い《コー追われの浸透者》と合わないのが悲しい(´；ω；`)
ええいもう《お粗末》とか！・・・え？古い？
《撃退》は現在の形なら2、3枚でよいと思います
（宝珠やホコリなどで蓋をするタイプにいく場合は3、4枚入れてドローに《噴出》など採用したり云々）
2011/04/18(月) 02:11:11
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| 614 : |
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名も無き者
新しく始めた友人のためにカジュアルレベルで組んだ時の意見でよければ。
私の場合、
《献身的な嘆願》
《エスパーの嵐刃》
《バントの信刃》
《エーテル階級の騎士》
《原霧の境界石》
などを入れたクロックパーミになりました。
除去耐性的に《器用な決闘者》も勿論採用しています。
《献身的な嘆願》で打点を挙げれるのがミソ。
１ターン目境界石
２ターン目に刃シリーズで3/2状態で飛び出し、
３ターン目に《献身的な嘆願》から賛美持ちがめくれれば
なんと5/4状態で攻撃！
というのが始めたばかりの友人には驚異のようでした。
上記の例に挙げたのは《献身的な嘆願》以外は全て安コモンなので、
他色カードに抵抗がなければおすすめかも。
ちなみにカウンター手段として《妨げる光》も採用していました。
初心者の頃は比較的値段が高い全体除去はあまりないはずですので、
単体除去をかわしつつアドバンテージを取れるのがききます。
2011/04/18(月) 17:10:27
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| 615 : |
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塾講師
休憩中なので手短に失礼。
実は昔その案が出ていたのです。
http://forum.astral-guild.net/board/21/311/967-
他にも色々とありますが、そこから下に向かって話題が出ていると思います。
献身的な嘆願も出ています。
続唱のデメリットはカウンターがめくれると悲しいことで、カウンターとの共存は諦めていたのですがどうなのでしょう？
《お粗末》はいっぱいあったはずなんですが見当たらないんですよねー。
(last edited: 2011/04/18(月) 22:50:55)
2011/04/18(月) 18:02:54
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| 616 : |
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塾講師
こんばんは。
ハンデスについて早速おもしろい場面に出くわしました。
対戦レポにて。
私（トロン）＆D（エンチャントレス）
ｖｓ
E（エレメンタル）＆C（黒コン）
D「《東屋のエルフ》に《怨恨》！」
E「じゃそこに《ショック》な。怨恨フィズれ」
いいプレイングだ。
Dが展開し、《アルマジロの外套》がついたところでCの《滅び》。
やっぱ強いなぁ・・・。
それにしてもDはエンチャント先は少し考えてほしいところ。
よく除去されています。
E「《煙束ね》でマナ出して《炎族の喧嘩屋》と《電弧の走り手》アタック！」
私「じゃ《電弧の走り手》は《排撃》ね」
E「・・・」
私「《鋼のヘルカイト》！」
E「《ショック》《稲妻》！」
さて問題はここからです。
さらにDが展開。
C「《東屋のエルフ》は《損ない》。
《アルマジロの外套》のついた《シラナの岩礁渡り》は《残酷な布告》」
D「いいしｗ先生ｗあいつに絶望を与えれるでｗ」
私「あー・・・・・好きにしてください」
アレか・・・。
黒コンとエレメンタルじゃ防げそうにないなぁ。
ここから一方的になりそうだったので手札に色々あるんですが私は以降ドロー＆ゴー。
(last edited: 2011/04/18(月) 22:44:41)
2011/04/18(月) 22:35:48
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| 617 : |
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塾講師
D「《魔法の夜》ｗ」
次のターン。
D「《太古の光》ｗ」
Cのパーマネント全破壊。
さすがに不貞腐れます。
私「そりゃ生物破壊に偏り過ぎてるからだなー。
スレでも言われてるが軽量手札破壊を入れてると多分こんな事態は防げたぞ？
大体《魔法の夜》を置いてからターン返ってくるから最低そのタイミングで《太古の光》を落とせば問題無し。
それにカウンターにも強くなるし」
C「あー《強迫》で落とせんのかー。
でもそういうことするとDは対策すんなってうるさいからなー・・・。
それにスロットないで。
《損ない》《残酷な布告》は絶対要るし」
私「いやハンデスが対策なわけがなかろうよ。
その二つはオレも必要だと思う。
問題は役割が被ってるカードがあるってことなんだよ。
対象除去に生贄除去は役割は被ってない。
一度分解して整理してそれぞれ役割を考えれば、スロットはなんとかなると思うぞ」
以降、Eは土地が２枚から伸びず動けず。
（土地２１枚らしいです。もう１枚増やしてもいいかなと言っておきました）
Cは土地が１枚しか出ず動けず。
D「《新緑の女魔術師》だして《怨恨》《アルマジロの外套》ドロードロー」
他に４体ほど生物を出しますが、そいつらはアタックせず。
いつも通り過ぎる・・・。
最終的に《祖先の仮面》を引いてGG。
とまぁこんな感じでした。
軽量ハンデスのありがたさは身に染みたかな？
(last edited: 2011/04/18(月) 22:47:03)
2011/04/18(月) 22:38:00
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| 618 : |
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名も無き者
>>612
Eさんのレシピ？
《尖塔のゴーレム》《熟考漂い》《フェアリーの大群》みたいなテンポ系を入れるとか、禁止ロックかけて最後に《ジュワー島のスフィンクス》の様な除去体制をもった大型出す形にするとかでも面白そうではありますね。まぁ、フルパーミになりますけど。
青白だと比較的安い生物対策は《洗い流し》とか《忘却の輪》《未達への旅》とかでもいいんじゃないでしょうか。
2011/04/18(月) 22:50:33
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| 619 : |
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名も無き者
＞Cくん
ハンデスは先生もおっしゃるとおり個人メタには当たらないから気にせずお使いなせえ！
黒にとっては呼吸することと同じだぜ！
2011/04/18(月) 23:01:39
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| 620 : |
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名も無き者
とりあえずためしで入れてみるなら《強迫》4枚+《精神へドロ》1-2枚くらいってパターンもありだね
2011/04/18(月) 23:11:56
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| 621 : |
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塾講師
618様
実際のEさんのレシピではありません。
私が暗に方向性を仄めかすための指針程度のものです。
《尖塔のゴーレム》は２枚ありますが青単でないため、また《熟考漂い》はインスタントでないため過去Eさん的にはダメでした。
《フェアリーの大群》はコストの割に打点が低いため外れたようです。
やはり妥当なのは《未達への旅》ですねぇ。
＞ハンデス
そうですね。
序盤に撃たないなら《強迫》は《ぬかるみの対価》のほうがいいですね。
無駄カードになりませんし、カウンターやさっきの場面を考えると大体は後者のほうが強そうです。
《精神ヘドロ》１枚は紳士のたしなみですね。
パワーストーンから早い段階で撃てばハンデス４枚程度ですが多分カウンター以外のコントロールは悶絶するかと。
例えばドラゴンランデスとか。
《シラナの岩礁渡り》が相変わらず厄介過ぎますが、黒コンなら対応を誤らなければ脅威ではありません。
問題はけっこう対応を誤っていること・・・orz
(last edited: 2011/04/19(火) 22:57:28)
2011/04/19(火) 00:12:47
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| 622 : |
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塾講師
では対戦レポ。
私（青黒クロック）＆E（赤エレメンタル）
ｖｓ
C（ライブラリーアウト）＆D（エンチャント）
D「《スカルガンの穴潜み》」
D「《シラナの岩礁渡り》」
D「シラナに《アルマジロの外套》」
う、ちょうどマナが無い・・・。
（なんでマナが無かったんだろう・・・忘れました）
まずいなー、このデッキだと対処できる手段が限られる・・・。
引いてこれるかなー。
C「《面晶体のカニ》に《ジェイスの消去》×２」
D「じゃさらにシラナに《祖先の仮面》ｗ」
私「それはさすがに持ちこたえられなくなるので《対抗突風》！！」
C「《対抗呪文》」
私「 oh・・・」
私「ドロー・・・来た！！ ちょうど相手のマナも無い！！ 《洗い流し》緑！」
D「あー・・・」
E「《噴出の稲妻》でカニとスカルガンを焼いてから《窯の悪鬼》アタック！」
私「《コー追われの浸透者》でアタック！！」
この優位をカウンターで固定して勝利！
(last edited: 2011/04/19(火) 23:52:05)
2011/04/19(火) 23:14:51
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| 623 : |
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塾講師
Eさんに良いところを見せれましたかねー。
私のデッキはクロックパーミといってもEさんの構造とは違うのですが。
クロックパーミなのに、対ビートに気を遣っているというなんだか本末転倒なデッキ。
参考までに現状を晒しておきます。
《苦悶のねじれ》は一通対策の《洗い流し》にスロットを譲ることに。
（対策といってもあまり効果的ではないんですけどねー。何か良い案ないでしょうか？）
黒があまり意味を持ってくれないので青赤か青白でもいいなーとは思うのですが。
クロックパーミ型のウィーゼロックスにしてみましょうか？
他にも何かあればツッコミお願いします。
４《コー追われの浸透者》
４《コー追われの物あさり》
２《トゲ尾の雛》
４《墨深みの浸透者》
３《洗い流し》
４《眠りの印形》
３《好奇心》
４《渦まく知識》
４《対抗突風》
２《蝕み》
４《対抗呪文》
土地
４《地底の大河》
３《水没した地下墓地》
２《忍び寄るタール坑》
２《沼》
１１《島》
(last edited: 2011/04/19(火) 23:47:59)
2011/04/19(火) 23:18:45
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| 624 : |
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名も無き者
毎日更新……だと……？
現状、青単でもさほど変わり無い構成ですね
青赤なら生物対策もインスタントだし、最悪、場で負けても焼けますから結構良さそうです
土地だけが不安要素かな
そしてＤ君がエンチャント対策は個別対策だ、って言ってたけどほとんどのデッキにエンチャントが入っとる……
2011/04/20(水) 00:48:41
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| 625 : |
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名も無き者
青黒でしたら除去として《喉首狙い》や、一通対策として少し高いですが《黒の太陽の頂点》なんかもいいのではないでしょうか。
赤で全体火力も手だとおもいます。
2011/04/20(水) 01:37:25
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| 626 : |
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名も無き者
>>623
《洗い流し》は色さえかぶんなきゃ自分とこは被害被らないけど
《黒の太陽の頂点》も全体火力も自分のクリーチャーを巻き込んじまうじゃねえかｗｗ入ってるクリーチャーのタフネスみんな１だぞ？
2011/04/20(水) 02:53:36
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| 627 : |
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名も無き者
まちがえた>>625だったわ
2011/04/20(水) 02:54:03
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| 628 : |
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名も無き者
>>625
一通以外の単体生物対策は《眠りの印形》に任せてるんじゃない？
全部回避能力持ちだし
2011/04/20(水) 07:41:03
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| 629 : |
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塾講師
＞毎日更新
一回の授業で１から３回の対戦があるので、暇を見てメモから文章に起こしてUPしているだけですよー。
毎日授業があるというわけではないです。
＞クロックパーミ
そうなんですよねー。
一応多色推進ということで青黒に。
早期決着が必要なクロックパーミということで《蝕み》系に意味を持たせたつもりですが・・・。
いっそ《蝕み》４にしようかな・・・。
単体生物対策はその通りです。
《眠りの印形》が引けないとほぼ物量で負けます。
そのあたりも悩みの種。
んー、Dのエンチャデッキは《アルマジロの外套》さえカウンターできれば何とかなるので
（《祖先の仮面》も１枚なら問題ないし）
《洗い流し》を１枚《蝕み》にしてみます。
残り２枚は《悪意ある力》で殴り愛を挑んでみましょうか。
ウィーゼロックスはカウンターを８枚程度に絞ってドローと火力を想定。
購入予定も混ぜて組んでみると
４《小柄な竜装者》
４《軟体電極獣》
４《コー追われの浸透者》
４《渦まく知識》
４《定業》
４《衝動》
３《好奇心》
４《稲妻》
４《マナ漏出》
２《撃退》
２《病的な憤激》
こんなものでしょうか？
・・・カウンターは《撃退》３だけにして一撃必殺狙った方が強そうだ・・・。
＞エンチャント
まさに。
前から言っていますが、実はアリーナ・ペスト・バッドムーン・はびこり・ジェイスの消去などなどどんな相手でも結構無駄にはならないのです。
新φがすばらしいですね。
C君が以前から欲しがっていた《悪魔の布告》が１ライフロス付きで登場。
φマナカードは色々悪さが出来そうです。
(last edited: 2011/04/21(木) 01:08:03)
2011/04/20(水) 19:23:02
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| 630 : |
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名も無き者
＞ウィーゼロックス
赤青で考えてみたら
《コー追われの物あさり》
《アクアミーバ》
《堂々巡り》
《炎の稲妻》
《激発》
《癇しゃく》
《無謀なるワーム》
《不可思議》
《撃退》
とかつかって似非マッドネス組めることに気がついたぜ！
…案から変わりすぎかorz
2011/04/21(木) 01:35:17
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| 631 : |
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名も無き者
新《悪魔の布告》は教えてあげたらCくん喜びそうですねｗ
そして、新エヴァは誰か当たるかな？
2011/04/21(木) 01:43:11
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| 632 : |
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名も無き者
《悪意ある力》はいい選択ですね
クリーチャーを守ることに特化しているようなので装備品である必要もなさそう
ウィーゼロックスは使用カードがクロックパーミとずいぶん違うので別デッキとして作っては？
2011/04/21(木) 02:49:26
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| 633 : |
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塾講師
マッドネス！
そういえば《無謀なるワーム》はあったような・・・。
しかし私の性分としてそれを突き詰めればクワイエットロアーに行き着いてしまう・・・。
別デッキ。
《渦まく知識》が足りないのでそこを《思案》にでもして一撃系のデッキにしてみましょうか。
ドロー、《粗暴な力》、《病的な憤激》の計４マナで２０ダメですね。
(last edited: 2011/04/21(木) 19:09:52)
2011/04/21(木) 13:48:24
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| 634 : |
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名も無き者
＞マッドネス
＞しかし私の性分としてそれを突き詰めればクワイエットロアーに行き着いてしまう・・・。
フラッシュバック以外にも回顧とか蘇生などいろいろ面白そうなパーツがありそうなので意外と面白いもの作れるかもしれませんよｗ
2011/04/21(木) 18:15:43
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| 635 : |
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名も無き者
＞別デッキ。
《無謀なる突進》もフラッシュバックついててお得ですね
2011/04/21(木) 21:45:47
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| 636 : |
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名も無き者
一撃狙うなら以降のドローは関係ないので《突撃のストロボ》のほうがよくないですか？
2011/04/22(金) 13:54:16
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| 637 : |
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名も無き者
一撃を狙わないときでも役に立つし、引いてきたカードでたまたま一撃、ってのがあるから《突撃のストロボ》がドローより優先ってことはないと思うな。どっちも入りそうだけど。
てゆか時々一撃で倒せるぜ！、よりはドローが入ってるから安定してる、土地も少なくできる、って方が生徒さんたちの為にはいいかと。
2011/04/22(金) 17:43:08
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| 638 : |
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塾講師
まずは対戦レポ。
C（黒コン） ｖｓ D（エンチャ）
D「《シラナの岩礁渡り》」
C「《残酷な布告》」
D「《シラナの岩礁渡り》」
C「《摩滅したパワーストーン》」
D「《アルマジロの外套》つけてアタック！」
C「もったいないけど《滅び》！！」
いや、それはもったいなくないプレイングですよC君。
そこから土地を並べて、
C「《白金の天使》！！」
D「《原基の印章》で破壊」
D「《魔法の夜》！」
あー、これはマズイ。
D「ビビった？ｗ でも今はないんだよなーｗｗｗ」
私「ほらー、こういう時に黒にとってのハンデスのありがたみがわかるだろー？」
でも出す物も無く、そのままDの手札は７枚まで。
D「クリーチャー来たらすごいダメージやのにｗｗｗ」
C「うん、よし。こっちの土地は８枚。
先生、まぁ見ててよｗ」
私「お？ なんか楽しいことすんのか？」
C「 《精神ヘドロ》 」
私「全ｗｗｗ捨ｗｗｗてｗｗｗ すばらしい！ なー？ 強いだろー？ｗ」
C「これは強いわｗ」
D「あー、《祖先の仮面》３枚あったのにー・・・」
でも《太古の光》今引きによる突然死が待っていることに変わりはなし。
私「やっぱり軽ハンデスで重要カードを出される前に落とすことが必ｙ・・・」
C「《強迫》」
私「（ Д ） ﾟ ﾟ 」
C「入れてみたｗ」
素晴らしい。
あとは９点《堕落》と《黒死病》でGG。
・・・私のデッキってほとんど手札貯め込むデッキなんですけど。
さぁ、ヘドロゲーの始まりだ・・・！
(last edited: 2011/04/22(金) 18:10:31)
2011/04/22(金) 17:56:15
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| 639 : |
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塾講師
＞二段攻撃
うーん、入手性の問題ですね。
《突撃のストロボ》は最近のカードですし、欲しくなったらすぐに入手できるでしょう。
ドローの部分は普通のドローカードで見せられるわけですし。
《突撃のストロボ》のほうが良さそうです。
《無謀なる突進》はスロットの関係で《粗暴な力》と択一の関係にあると思いますが、《稲妻》などの除去に対応することが出来るので《粗暴な力》で。
マッドネスは一度置きまして、ゼロックスの実践と一撃を両立させるとするならばこんな感じでしょうか？
４《小柄な竜装者》
４《窯の悪鬼》
３《突撃のストロボ》
４《粗暴な力》
３《ひずみの一撃》
４《稲妻》
４《思案》
４《定業》
３《衝動》
４《大あわての捜索》？
４《撃退》
土地１９
相手の生物は放置の方向で。
《大あわての捜索》を対生物スペルに置き換えてもいいかもしれませんが。
(last edited: 2011/04/22(金) 19:15:31)
2011/04/22(金) 18:02:53
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| 640 : |
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名も無き者
《大あわての捜索》は手札減りますからね
無難に《火/氷》とかでも良いんじゃないでしょうか
2011/04/22(金) 18:43:43
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| 641 : |
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《窯の悪鬼》がブロックされなかったときのために《二度裂き》とか。
2011/04/22(金) 19:55:13
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| 642 : |
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名も無き者
＞C「 《精神ヘドロ》 」
きたああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ黒は手札破壊やで。。。
2011/04/22(金) 20:25:23
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| 643 : |
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名も無き者
>ゼロックス
《ひずみの一撃》は優秀ですが《シャドーの裂け目》なんかも面白いかもしれません。
また、クリーチャーも2種だけでは黒のクリーチャー破壊においつかない気がするので《サラカーの呪文刃》や《田舎の破壊者》、《渋面の溶岩使い》なんかもあれば入れてみるといいかもしれません。
ただ、《小柄な竜装者》や《窯の悪鬼》からの大ダメージというコンセプトからは外れてしまいますし高いので、あくまで所持していれば1枚差ししてみるという程度でいいと思います。
2011/04/23(土) 03:44:57
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| 644 : |
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塾講師
６４０様
一撃を考えると《大あわての捜索》がフリースペルだしいいかなと思ったのですが、やはりアドを失うカードは大きな理由がなければ入れるべきではありませんか・・・。
《火/氷》は持ってないんですよねー。
６４１様
《二度裂き》はインスタントですが、特にインスタントタイミングで動かなければならないカードでは無いと思いますし（このデッキと塾環境に限ってですが）C君も使っていますし《突撃のストロボ》のままで。
６４２様
ヘドロに怯えながらプレイする日々が始まるお・・・。
６４３様
《シャドーの裂け目》面白いですね。キャントリップがいい働きをしてくれそうです。
《ひずみの一撃》とどっちがいいんでしょうか？
同じように２回使える《無謀なる突進》は突破能力付与でないため《窯の悪鬼》には使えないと思って、タフネス強化もある《粗暴な力》を考えているわけですが、《ひずみの一撃》は最低５ダメを２回通してくれるカードです。
それと一回しか使えないけどキャントリップのある《シャドーの裂け目》ではどちらがいいのか・・・。
2011/04/23(土) 11:24:20
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643
レガシー環境のカジュアルデッキが好きなので《窯の悪鬼》組んだときに色々調べたんですが、《シャドーの裂け目》《ひずみの一撃》どちらも他の方のデッキレシピで見かけました。
一回の攻撃の打点を上げるならキャントリップでさらにスペルを持ってこれる(かもしれない)《シャドーの裂け目》は優秀かと思います。
一方、《窯の悪鬼》《小柄な竜装者》が継続的に引けている様だったら《ひずみの一撃》のほうがいいかもしれません。
あと、相手がクリーチャーを並べないデッキなら、あいての1体しかいないクリーチャーに《シャドーの裂け目》をプレイすればこちらの攻撃が全部通るなんて使い方もあることはあります。
2011/04/23(土) 16:41:51
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塾講師
こんばんは。
＞一方、《窯の悪鬼》《小柄な竜装者》が継続的に引けている様だったら《ひずみの一撃》のほうがいいかもしれません。
んー、よく考えるとこの少ない生物を引っ張ってくるためのドロー・キャントリップであり、《窯の悪鬼》が既に出ている状態でしか意味のない《シャドーの裂け目》《ひずみの一撃》ではキャントリップよりも後者のほうがいいのかな？と私は思いますねぇ。
たしかに前者はキャントリップでドローを引っ張ってさらにパワーを上げると言う状況も作りえるとは思いますが、手札にドローがなくなることはないんじゃないかなー、と思ったり。
前者は最悪相手の生物に撃って１ドローとして使えるのでその点も考慮しなければなりませんが・・・。
《窯の悪鬼》が出ていて《突撃のストロボ》が手にある状態ならば一撃の可能性を高める《シャドーの裂け目》、
ストロボがないならばコンスタントにダメージを与える《ひずみの一撃》といったところでしょうか。
・・・なんか書いてたら《シャドーの裂け目》のほうがいいような気がしてきました。
ですが大きな違いではないと思うので、入手性の問題から《ひずみの一撃》が良さそうです。
（・・・最悪の場合の１ドローという使い方は大きいような気もしますが・・・
それに生物を守る手段が《撃退》しかないので、出した返しのターンに除去をカウンターするとして多分アタックチャンスは１度。
それを考えればコンスタントなんて言ってられないのか・・・？）
2011/04/23(土) 23:14:06
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| 647 : |
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塾講師
続いて対戦レポ。
私（トロン）＆E（エレメンタル）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（バント兵士）
先攻こちら。
《ハリマーの深み》
後攻。
D「《アイケイシアの投槍兵》！」
おおー！ 掘りだしたんだな！
C「《強迫》をEに」
E「なんで？」
C「先生のデッキ分からんもん」
D「ぜったいトロンやん！」
・・・なんで分かったんだ・・・・？
E「はい。残念ながらオレは土地と生物だけやで」
私「《ウルザの塔》セット」
C「じゃ《強迫》を先生に」
私「うげ」
ハンド：《渦まく知識》《探検の地図》《地震》
《魔力消沈》《山》《ウルザの魔力炉》
魔力消沈はあれどマナが足りず。
トロンの種を落とされるわけにはいきません。
私「《強迫》前に《渦まく知識》で重要カードを山札に戻すわ」
引いたカードは《衝動》《島》《ハリマーの深み》。
《探検の地図》とフィニッシャーを掘るための《衝動》をトップに。
C＆D＆E「おー！ 上手い！」
私「それほどでもない」
C「《地震》落とすわ」
その後、トロンが揃い、
私「《鋼のヘルカイト》！！ アタック！ 《古参兵の鎧鍛冶》破壊」
D「C、なんとかしてよ！！」
C「《損ない》！」
私「あー、破壊された・・・。こっちのターン、ドロー、あ、引いたｗｗｗヘルカイト召喚」
C「マジで！？ なら一回攻撃されるけど、
次のターン確実に破壊するために《ディミーア家の護衛》変成で《滅び》サーチ」
そしてこちらのターン。
E「先生、このターンで終わらせられるんじゃない？」
チラ
《噴出の稲妻》《稲妻》、場には《チャンドラの吐火》×２．
私には１０マナ。
あ、終わったｗ
E「火力２発本体に！ 吐火アタック、火力合わせて計１９点！！」
私「アタック！！ パンプ５の計１０点！！」
D「それに合わせて《翼の疾風》！」
私＆E「いや、Cにアタックだから」
C「せっかく《滅び》サーチしたのにー！」
危なかった・・・。
生徒が楽しめるようにもともとトロンにはカウンターを入れてなくて、
最近３枚だけ搭載したのですが、緊張感のある対戦のためにもう少し入れようかな。
《滅び》撃ったら勝ちという対戦も味気ないですしね。
(last edited: 2011/04/23(土) 23:44:10)
2011/04/23(土) 23:16:55
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| 648 : |
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名も無き者
レポたくさんうれしす
先生お忙しい中ありがとうございます
＞トロンの種を落とされるわけにはいきません。
＞私「《強迫》前に《渦まく知識》で重要カードを山札に戻すわ」
＞引いたカードは《衝動》《島》《ハリマーの深み》。
＞《探検の地図》とフィニッシャーを掘るための《衝動》をトップに。
＞C＆D＆E「おー！ 上手い！」
こういう挙動はプレイングの参考になっていいですね
トロンは生徒さん達が対トロン戦に慣れてきたならカウンター増やしてよさそうです
そして仕方ありませんがやはりEさんのエルフには《強迫》あまり効かないので積極的には狙わないほうがいいですねｗ
2011/04/24(日) 00:00:29
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| 649 : |
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名も無き者
>>648
今回はEさんエルフじゃないだろ
2011/04/25(月) 03:43:50
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| 650 : |
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塾講師
こんばんは。
まずは大きな出来事から。
なんとあの遠かったショップが移転。
自転車で１０分圏内に。
・・・・・・・グラシアス！
なので土日を利用してCDE君が行ってきたようです。
Eさんのケース。
E「すげぇの当たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
私「お、なんだなんだ？」
E「《サラカーの呪文刃》のフォイルｗｗｗｗ」
私「ほー！ それはまた面白い物をｗ」
E「ドローでもカウンターでも蓄積カウンター増えるし強すぎｗｗｗ」
私「まぁしっかり守って攻撃を通して下さい」
E「被覆も先制攻撃も無いしな・・・構築が難しそうだ」
それを駆使できればもう青使いの上級者ですよ！！
私「そうそう。知人に面白い物をもらったからあげよう、《沈黙》」
E「？」
私「いや、相手のターンに使えばね？ ほぼ実質２ターン連続という・・・」
E「すげぇｗｗｗｗ」
クロックパーミではコレ系統の呪文は便利ですよね。
さらに磨きをかけてほしい。
ついでに１対１用の構成にしてほしい。
C君のケース。
C「先生、アレ買ってきたで！！」
私「アレ？」
C「あの飛行の・・・天使の・・・絆魂の・・・・」
私「・・・ま・・・まさか・・・・」
C「あ、コレコレ！」
もちろん ア ッ ク ザ ー ン
私「（ Д ） ﾟ ﾟ 」
C「１２００円やったから」
私「左様ですか・・・。もうフェリダーいらなくね？」
C「あ、それ思った。でもライフゲイン出来る時にはすごい出来るから」
私「んー、白騎士とか揃えてビートに寄せたほうが強くなると思うなぁ」
まぁオリジナリティは無くなりますが、そんなものはもっともっとマジックで遊んでからでいいのです。
(last edited: 2011/04/25(月) 23:59:26)
2011/04/25(月) 23:59:11
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| 651 : |
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塾講師
D君のケース。
D「黒の材料買ってきたｗｗｗ」
私「ほう。黒コンか？ 黒ビートか？」
D「 黒コン 」
私「うん？」
D「生物を除去して《堕落》撃てば強いやろｗ」
私「・・・うわぁ・・・」
それは止めた方が・・・・・・・・。
Cの黒コンの影響でしょうけど、あの程度の強さを求めるとけっこうなお金が・・・。
D「《強迫》もちゃんと買ってきたｗｗｗ」
これはこの間の印象が強いんでしょうね。
D「どうしたら強くなると思う？」
・・・むむむ・・・。
同系統の劣化デッキを存在させると確執の原因になるかもしれないし、なにより面白くない・・・。
D「それと《ぬかるみの対価》と《精神腐敗》」
む？
・・・ヒュプノタイザーがいいかも？
Cがポックスメグリムを持っていますが、そのころの環境は赤が隆盛していて、それはもう環境が悪かった。
なので弱いと思ったのか最近は使っていませんが、ハンデスはコントロールには本当に強い。
C君のデッキにはコントロールが多いのでDに使われると、もう一度ポックスメグリムを出してくるかも知れません。
また、黒単ハンデスはポックスメグリムとは被りませんし。
さぁどんなデッキにしましょうか！！
(last edited: 2011/04/26(火) 00:05:44)
2011/04/25(月) 23:59:54
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| 652 : |
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名も無き者
＞ショップ
これはなんという天運ｗ
D君の黒コンは先生ともC君とも被らない個性を仕込む必要がありますね
ヒュプノタイザー要素以外でパッと思い浮かぶのは
・《ニルカーナの亡霊》とかでマナ出してなんか悪さするとか
・3マナの増殖除去も来るので感染黒コンにするとか
・印鑑やらアーティファクト混ぜて黒茶風味にしてみるとか
2011/04/26(火) 00:33:42
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| 653 : |
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名も無き者
《悪斬の天使》って、もう本当に《シヴ山のドラゴン》の居場所が無くなってきましたな
2011/04/26(火) 01:08:50
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| 654 : |
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名も無き者
悪斬は塾だと《鋼のヘルカイト》も止まるのいいね。
2011/04/26(火) 01:44:08
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| 655 : |
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名も無き者
最近先生はトロン多いみたいだしね
塾で被らない黒コンか…
ハンデスならそれこそCくんの黒コンに刺さりそう
2011/04/26(火) 01:54:45
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| 656 : |
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塾講師
《鋼のヘルカイト》ちょうど止められましたよ・・・orz
＞D黒コン
《ニルカーナの亡霊》は持っているようで
D「こんなにマナ出たら《黒死病の悪魔》も普通に出せるやんｗｗｗ」
と言っていました。
・・・いや、その１枚しかないニルカーナの亡霊を引かなかったときはどうするのか、という話ですよキミ。
茶系はC君が《摩滅したパワーストーン》を入れているので被り気味。
感染は・・・またパーツを一から揃えないといけないので難しそうです。
うーん、もう私にはアイデアが無い・・・orz
2011/04/26(火) 18:19:02
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| 657 : |
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名も無き者
＞《ニルカーナの亡霊》
持ってるなら腐らないのでとりあえずほうりこんでおいて良さそうですね
あとはマナコストにX含む呪文などを入れておくとよいかと
2011/04/26(火) 18:28:31
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| 658 : |
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名も無き者
ハンデスでいいのでは？
先生もCくんもクリーチャー少なめなので《惑乱の死霊》とかも入れたコントロールとか
2011/04/26(火) 22:27:54
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| 659 : |
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塾講師
ふむふむ。
《執行の悪魔》があるのでこれでも・・・。
まぁ似たようなデッキになりそうですが、フィニッシャーを変えるだけでも独自色が・・・出るのかなぁ？
D君の黒コンについて何かアドバイスがありましたらどしどしお願いいたします。
さて対戦レポ。
私（トロン）＆E（エルフ）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
私「４ターン目にトロンを揃えて《鋼のヘルカイト》！！ (｀・ω・´) 」
C「《忘却の輪》」
私「(´・ω・｀)」
私「ならば《ワームとぐろエンジン》！ (｀・ω・´)」
D「アタック！！」
私「ブロック！」
D「《蛇変化》」
私「(´・ω・｀)」
これは恥ずかしい・・・。デッキに入れたのを言っていたのに警戒していなかった・・・。
ワームコイルは知人とトレードで入手。
D「《蛇変化》強いｗｗｗｗｗｗｗ《羊術》より強いｗｗｗｗｗ」
E「それ重いし。１マナ差はデカイぞ」
私「それでこそクロックパーミ使いの意見だ！！ 素晴らしいなすばらしい」
まぁ蛇変化にはキャントリップありますしパワー１残りますし、どっちが強いと決定できませんよね。
もうほんとEさん、どうしてこうなった（いい意味で）
C「《ヴェクの聖騎士》に《鎧をまとった上昇》！」
私「あー、それはダメだ。《転覆》」
C「それめんどいわー」
C「《ヴェクの聖騎士》に《天界のマントル》！」
私「バイバックしてたろ？ 《転覆》」
C「・・・」
私「じゃあ再度《鋼のヘルカイト》！！ (｀・ω・´)」
悪斬「おいすー＾＾」
私「(´・ω・｀)」
C「《信仰の足枷》な」
私「(´・ω・｀)」
・・・やっぱりカウンター増やそう・・・。
E「ん。５体ほど並んだエルフに《踏み荒らし》。はい、勝利」
なにこれカッコいい。
・・・ってまぁほぼ私が的になったり要所をカウンターしてたから・・・。
(last edited: 2011/04/27(水) 01:01:26)
2011/04/27(水) 00:35:41
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| 660 : |
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塾講師
本日の会話。
E「なぁ、BCDってさ、クリーチャーどんどん出してくるやん。
あれってオレのクロックパーミではデッキではどうすればいいん」
私「いやぁクロックパーミがビート弱いのは相性だからなぁ。
その代わりコントロールには強いよ。ジャンケンみたいなもんだ。
オレは《眠りの印形》で何とかしてたけどEさんは被覆だしなぁ。
一応イス様で少しは何とかできるけど。
うーむ。
実はデカブツを止めるだけならいいものがある。
《弱者の石》といって、効果は・・・」
説明。
E「・・・すげぇやん」
私「ぴったりだろ？」
とまぁそんなわけで《弱者の石》がEさんに渡ることに。
エンチャント・アーティファクトの浸透がいい感じに。
対策もみんな立ててるみたいですし。
・・・私？ 私はバウンスかネビ円かですが何か？
(last edited: 2011/04/27(水) 01:00:44)
2011/04/27(水) 00:57:13
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| 661 : |
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名も無き者
＞E「それ重いし。１マナ差はデカイぞ」
Eサンに抱かれたいｗ
＞《弱者の石》
スロットに余裕があれば《ゴールドメドウの侵略者》みたいな1マナタッパーとか《アゾリウスのギルド魔道士》仕込むのもアリかも
あと重いけど《宿命》もありますね
ビート対策に関してはプレイングが上達しているならば単純に《審判の日》っていう手もありますし、被覆がいるので《崇拝》挿してても面白いかも
2011/04/27(水) 02:28:27
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| 662 : |
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661
あとEサンが相手にあえてアタックさせた返しのターンで《弱者の石》出して相手クリーチャー封印みたいな意表をついたプレイングをしてくれたりするのを期待しとりますｗ
2011/04/27(水) 02:34:00
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| 663 : |
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名も無き者
D君黒コン
《ファイレクシアの疫病王》と《死体のダンス》積んでダンシングノーム！
・・・と、考えたけど150円くらいで売ってる疫病王はともかく《死体のダンス》高そうだから無理だなorz
2011/04/27(水) 02:56:06
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| 664 : |
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名も無き者
ザラキ箱があればCIPで遊べるんですが…
2011/04/27(水) 15:00:55
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| 665 : |
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名も無き者
《ミミックの大桶》って今500円くらいか
うむむ微妙な値段；
もしもっている場合は使うと面白そうだね
2011/04/27(水) 17:07:08
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| 666 : |
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名も無き者
まずは対戦レポ。
反応はまた後で・・・。
私（ウィーゼロックス）＆E（クロックパーミ）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
記念すべきウィーゼロックス初戦。
さぁ一撃食らわせてやろうか！
C「《砂の殉教者》生贄。６枚公開で１８点回復」
私「・・・はい？」
私「《小柄な竜装者》を召喚」
E「なにそれ？」
説明中・・・。
E「あーね、飛行分修正が小さいんねんな」
私「いるかい？」
E「デッキないやん」
私「エレメンタルにつっこめばいいんじゃね？ 火力依存のウィーも新しくて面
白そうだ」
E「赤単やで？」
いや混色すればいいだけ・・・まぁいいか。
私「えーと・・・《小柄な竜装者》に《突撃のストロボ》を使って《思案》《
識》《ひずみの一撃》」
D「何点？」
私「２０」
C「２０！？ でか！？ 《回復してなかったら》致命傷やったなｗ」
どういうことなの・・・。
えぇい！ まだまだ！
私「次のターン！ ひずみの一撃反復！ 《衝動》《衝動》《突撃のストロボ》！」
D「何点？」
私「２０！」
C「またでかい！ でも・・・」
次にターン。
C「《砂の殉教者》６枚公開で１８点回復。残りライフは２６点」
終わりが無いのが終わり。それがゴーｒ（ｒｙ
最終的にDの兵士とCの《鎧をまとった上昇》つき《ヴェクの聖騎士》に殺されました。
Eさん働いてよ！！
E「土地３で止まった上に、生物引かんかったからなんにしても無理」
C「ライフゲイン強いｗ」
うるせーやい・・・。
2011/04/27(水) 20:04:11
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| 667 : |
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塾講師
失礼。上は私です。
うがー。一度テキストで保存したので改行やらおかしくなってるけど名無しだから修正できないorz
wee一発目は《思案》《渦まく知識》《ひずみの一撃》です。
(last edited: 2011/04/27(水) 21:20:03)
2011/04/27(水) 20:04:48
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| 668 : |
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名も無き者
ポルナレフ「ありのまま今起こったことをはなｓ（ｒｙ
2011/04/27(水) 20:09:09
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| 669 : |
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名も無き者
初戦から相性最悪すぎる……
2011/04/27(水) 20:14:59
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| 670 : |
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名も無き者
《砂の殉教者》最強伝説
2011/04/27(水) 20:34:59
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| 671 : |
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名も無き者
さぁ一撃食らわせてやろうか(ｷﾘｯ
m9
2011/04/27(水) 21:08:30
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| 672 : |
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塾講師
竜装者「勝ったッ！ 第3部完！」
・・・うん、まぁ今度から素直に１対１で運用します・・・。
D黒コン
なるほど、CIP活用はいいですねー。面白そうです。
高いものでなくとも《逢魔が辻》や《ファイレクシア流再利用》《拷問生活》《中断された埋葬》《葬儀人》などなど。
一本釣りのリアニでない、手札を経由する墓地活用ですね。
いいかも！
《ファイレクシアの疫病王》はありますね。
これも仕込みましょうか。
まぁいつもどおりあくまでちょっと勧める程度ですが・・・。
んー
《貪欲なるネズミ》
《皮裂き》
《マラキールの門番》
《ファイレクシアの憤怒鬼》
《ファイレクシアの疫病王》
他にお勧めありますでしょうか？
(last edited: 2011/04/27(水) 22:40:02)
2011/04/27(水) 22:29:15
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| 673 : |
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名も無き者
ダークスティールのコモンだから手に入りづらいけど
《騒がしいネズミ》は使いまわすとロックかかってつよい
2011/04/27(水) 23:46:47
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| 674 : |
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煮込み
墓地を経由するなら意図的に墓地に置けるほうがいいかも。
《ボトルのノーム》･･･自殺可能
《骨砕き》･･･エコー
《叫び大口》･･･想起
《炎血の襲撃者》･･･サイクリング
《ディミーア家の護衛》･･･変成
《フェアリーの忌み者》･･･墓地対策ｗ
そういえばカードショップの品揃えはどんな感じなんでしょう。
あまり古いのをオススメしても手に入らないと意味無いというかー。
2011/04/28(木) 11:03:39
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| 675 : |
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名も無き者
先生＆E君 VS C君＆D君
の組み合わせが多いですね。
デッキ内容的になんか理由があるのかな？
2011/04/28(木) 14:10:38
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| 676 : |
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名も無き者
《ボトルのノーム》使うなら自殺用のカード用意して《平和の徘徊者》使ったほうがよくない？
2011/04/28(木) 15:21:58
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| 677 : |
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名も無き者
＞Cipとか自殺とか
それ考えると使用済みのCip生物にもう一働きさせられる疫病王いいですね自殺幇助生物はもう一種類くらいマナコストが軽いやつ採用するとよいかも
2011/04/28(木) 17:40:40
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| 678 : |
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名も無き者
改行ミスりましたｗ
あとコントロールな動きをする《騒がしいネズミ》は自分も超オススメです
2011/04/28(木) 17:42:43
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| 679 : |
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名も無き者
自殺手段ありで、手札に依存せずパーマネントで生物再利用できるデッキなら《精神を刻むもの》とかもありますな。
《悪魔の意図》《頭叩き》みたいな生物を追加コストにする呪文もいいかも。
あとショップで《債務者の弔鐘》入手して入れるのもおもしろそうだ・・・。
2011/04/28(木) 17:54:28
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| 680 : |
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名も無き者
別に自殺幇助は生物でなくてもいい
というか生物でないほうがよさそう
コントロール目指してるらしいし《殺戮の祭壇》とかはどうだろう？
2011/04/28(木) 18:25:08
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| 681 : |
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名も無き者
《発掘》とか《犠牲》もいいね
2011/04/28(木) 18:33:19
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| 682 : |
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塾講師
＞対戦パートナー
CDが一番仲がいいので自然とその構図に。
最近Bも消極的ですしね。
＞D黒コン
皆様アドバイスありがとうございます。
面白くなってきましたね。
やはりリアニとは住み分けをするために一度手札に戻るものを中心にしていきたいと思います。
ここで《グールの誓い》がやっと役に立つわけですよ！！
そうすると相手の墓地にも気をつける必要があり、自然に墓地対策へ。
さらに《グールの誓い》を安定して引かなければならない。
この二つの需要を同時に充たすものとは。
つ《引き裂かれた記憶》
こんなに適合するものが。
他にもサーチとしていぶし銀の活躍をしてくれると思います。
たぶんここまでは生徒には思いつかないと思うので（これ自体古いカードですし）
このあたりは直接教えてみます。
そして生物。
＞騒がしいネズミ
ロックは勘弁してください・・・。これは無しの方向で。
というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
《平和の徘徊者》いいですねー。《貫く徘徊者》とともに使うと面白そうです。
その場合の自殺幇助手段は《ピストン式大槌》で。
打撃力も上がり一石二鳥です。
なんですが手元に枚数ないんですよね。
《貫く徘徊者》は１枚入手したのでコレを渡して、それからどこまで波及するかですね。
最近のカードですし最初は黙っておきます。
生物としては《貪欲なネズミ》とあわせて《リリアナの死霊》も採用するとハンデス案も活きて面白そうですね。
ドレイン手段として《街道筋の強盗》をぐるぐる回してもいやらしい・・・。
最初の自殺幇助手段は《殺戮の祭壇》でいきましょうか。
《頭叩き》もハンデスにいいですね。
墓地活用手段は《葬儀人》《中断された埋葬》《グールの誓い》《ファイレクシア流再利用》で。
《グレイブディガー》もお得ですし、こいつも。
それぞれハンパな枚数だけ渡してやろうｗ
それをどう料理するか、どれを取捨選択し、どれを集め、または私にトレードを持ちかけてくるかはD君次第。
面白そうな案はまだまだ募集しています。
(last edited: 2011/04/28(木) 21:38:30)
2011/04/28(木) 19:02:09
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| 683 : |
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名も無き者
＞というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
対戦相手と大戦にｗｗｗＤさんすげぇｗｗｗｗ
2011/04/28(木) 20:11:28
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| 684 : |
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名も無き者
おおおｗ《グールの誓い》も《ピストン式大槌》もディモールトいいですねｗ
思ったより面白い方向に進みそうだｗ
＞というのも生徒の性格にそれぞれ個性がありDにロックを渡すと多分大戦相手が切れる。
なるほど、想像してみたら納得；
2011/04/28(木) 20:15:11
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| 685 : |
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塾講師
＞大戦
うおう、急いでいたので変換ミスです。
＞ショップの品揃え
見たところ店頭に並んでいるのはアラーラ以降。
それ以前は店員さんに直接言わないと出てこないようです。
でも言えば出てきそうです。
今日《粗暴な力》を出してもらいましたし。
値段は・・・時々《虐殺のワーム》１２００円とかおかしいものがありますが、おおむね通販よりも少し高い程度です。
リアル店舗なのでそこはしょうがないですけどね。
＞Eさんに１マナタッパー
挙げていただいたカードは見覚えが無かったので《目潰しの魔道士》かなーと思っていたのですが、
《嵐景学院の弟子》がまさに該当することに気が付きました。
では対戦レポ。
デッキ持って行くのを忘れたのでDに借ります。
ちょうど中身を見たかったのでグッタイミ。
私（Dのビッグマナ） ｖｓ C（黒コン）
土地は２枚しか来ませんでしたが、《繁茂》《はびこり》でフォロー。
私（他は何が入ってるんだろうか？）
私「ドロー！ 《ブランチウッドの鎧》！？」
なんだかそれは違うだろう・・・。
Cは何故か除去を引かず《ペラッカのワーム》で蹂躙。
見たカードは《カビのシャンブラー》《東屋のエルフ》《ヤヴィマヤの古老》。
D「強いやろｗｗｗ緑にかけては結構構築上手くなったでｗｗｗ」
んー・・・もう一歩進んで考えるといいと思うなー。
面白そうなので《ウラモグの破壊者》をあげてみよう。
(last edited: 2011/04/28(木) 21:19:44)
2011/04/28(木) 21:17:16
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名も無き者
ちょｗなんで《ブランチウッドの鎧》をチョイスしたしｗ
2011/04/28(木) 21:39:18
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名も無き者
B君も対戦ないとさみしいなあ
2011/04/28(木) 22:23:32
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塾講師
《ブランチウッドの鎧》を使いつつビッグマナなら《耕作》ですよねぇ・・・。
B君について対戦自体はしているのですが、自分でデッキを持ってくることは少なく、Eさんのデッキで遊んでる感じですね。
ではいつもどおり妄想レシピ、D黒コン編。
ハンデスを組み込みつつ、CIP悪用ということで。
４《強迫》
４《貪欲なネズミ》
３《リリアナの死霊》
２《葬儀人》
３《ファイレクシアの憤怒鬼》か《血の署名》
４《皮裂き》か《マラキールの門番》
３《貫く徘徊者》
１《ニルカーナの亡霊》
２《ファイレクシアの疫病王》
２《グールの誓い》
３《引き裂かれた記憶》
４《堕落の触手》
１《殺戮の祭壇》
１《迫撃鞘》（アーティ少ないのでピストンよりも安定しそうです。変成でサーチできるし）
２４沼
こんなもんでしょうかねー。
けっこう重いですね・・・orz
《危険なマイア》とダブル徘徊者と《ピストン式大槌》でもいいかもしれませんね。
むしろこっちの方が打撃力補正もあって強い・・・？
《胆液の水源》みたいなドローも利用できますし、墓地活用に《骸骨の破片》を使えますし、《流砂》みたいな土地も気兼ねなく使えますし・・・。
(last edited: 2011/04/29(金) 00:59:56)
2011/04/29(金) 00:56:24
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名も無き者
>>668
能力起動などにマナ使うものもあるみたいですし印鑑とか入れるのもありな気もします
《ピストン式大槌》は打撃力上がるのが捨てがたいかなと
ただ、《融合する武具》あればそちらのほうがいいですね
（古いのが問題ですが）
《危険なマイア》もいいと思います
かわりに重たい《貫く徘徊者》を減らすとよいかも
2011/04/29(金) 01:37:06
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名も無き者
この形だとニルカーナなくていいかも
2011/04/29(金) 01:43:26
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名も無き者
というか下の案だと黒コンでなくてもいいような…
2011/04/29(金) 13:03:04
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塾講師
う、うーん。
まずはDに出来具合を聞いてみますね。
対戦レポ。
私（黒コン）＆E（クロック）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
D「《アイケイシアの投槍兵》！ これめっちゃ強くない？ｗ」
ナンドモナンドモスデニイッテタケドネー。
E「《器用な決闘者》！」
C「《ヴェクの聖騎士》！」
D「《なんか兵士３体》！！ さらに《陸軍元帥》！！」
うわメンドクサイ物が・・・。
この時点ですでに終盤。
手札に《虐殺のワーム》があり、《陸軍元帥》さえいなければ全破壊できるのですが・・・。
（ここおかしいです。注釈>>697）
私「ドロー！ 入れててよかった《闇の掌握》ぅ♪ｗ」
D「まだ兵士はおるしｗｗｗ」
私「Eさん、巻き込んでもいいかい？」
E「いいよ、今のままやと不利やし」
虐「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・。・・・ｺﾞｯ！！」
私「ﾋﾞｭﾘﾌｫｰ・・・」
D「( Д) ゜ ゜」
Cの《ヴェクの聖騎士》とDの兵士４体を除去。１０ライフロス。
ぐはは、黒コン相手に並べるからじゃー！
C「《曙光の精霊》！！」
私「《マラキールの門番》。ほら生贄」
最終的に《黒き剣の継承者コーラシュ》を《ヴォルラスの要塞》で廻して１０/１０のコーラシュで勝利！！
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》が１枚欲しい！ 安いの探して買おう！！
ライフゲインは《悪斬の天使》導入によりビートの方向へ。
(last edited: 2011/05/02(月) 12:46:02)
2011/04/30(土) 19:00:30
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名も無き者
＞私「Eさん、巻き込んでもいいかい？」
E「いいよ、今のままやと不利やし」
Eさんとはもはや戦友レベルですねｗｗｗ
2011/04/30(土) 19:10:40
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名も無き者
＞D「《アイケイシアの投槍兵》！ これめっちゃ強くない？ｗ」
＞ナンドモナンドモスデニイッテタケドネー。
まあこういう地味なのは使ってみて気づくもんですかねｗ
イイ！いいよDくん！その調子で死蔵発掘だｗ
2011/04/30(土) 21:08:06
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名も無き者
＞ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ
わろたｗ
＞《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
これはいろいろできるので持っておくと便利ですね
2011/04/30(土) 21:43:53
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名も無き者
マクミラン大尉…
2011/04/30(土) 22:17:50
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塾講師
こんばんは。
あ、ばれたｗ
>>692の対戦レポ少しおかしいですね。
修正が《陸軍元帥》だけなら《虐殺のワーム》で虐殺できますね。
たしかその時は何かを除去れば全部タフネス２以下になる状態だったはずなんですが・・・。
ごちゃごちゃしていたので良く覚えていません、すいません・・・。
《古参兵の鎧鍛冶》を除去したのかな？ それとも《陸軍元帥》が２体だったのか・・・。
それとも単に私が勘違いしたのか・・・。
＞D黒コン
調べてきましたー。
現在はハンデスのほうに傾いている様子。
《強迫》４、《精神腐敗》２、《目覚めの悪夢》４、《貪欲なるネズミ》４、《リリアナの死霊》１かな？
ハンデスに寄りすぎなきらいはありますが・・・。
《リリアナの死霊》や《貪欲なるネズミ》をぐるぐる回すことを覚えたら少しは変わるでしょう。
(last edited: 2011/04/30(土) 22:41:12)
2011/04/30(土) 22:34:03
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名も無き者
>>692
《虐殺のワーム》で《陸軍元帥》落ちるから、《闇の掌握》はなくてよかったのでは？
2011/04/30(土) 22:36:52
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塾講師
>>698様
あ、すいません・・・。ちょうどそれを>>697に書いたところです。
なにぶんメモから書き起こしているもので・・・。
2011/04/30(土) 22:40:28
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名も無き者
Ｄくんの黒コン、青を混ぜて自分でバウンスしても面白いかもしれませんね。
攻撃が通れば忍術なんかも面白いんですけどね。
2011/04/30(土) 23:53:50
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