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2024/05/10(金) 08:29:46

新・黒単コントロールを極める９

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2012/08/06(月) 22:03:30

852 :
	名も無き者サルベ一気に来たね。《Liliana's Reaver》は通ったら1ディスカード2/2ゾンビ1体とかなりのアド装置。4マナ4/3接死と元のスペックも悪く無いし、黒系ビートなら入りそう。《Rise of the Dark Realms》は…《墓所の怪異》から唱えたら楽しい…かな…今更ヴェス姐さんの奥義カード化するとは思わなかった。《Grim Return》は《不浄の契約》のインスタントverみたいなもので、使えそうな使えなさそうな… 2013/05/18(土) 20:30:42
853 :
	名も無き者気になって覗いてきたけど、アーティファクトも来てたね新ラッキーチャームがあるという事は指輪はお役御免かぁ。なんだかんだで気に入っていただけに残念でならない 2013/05/18(土) 21:42:34
854 :
	目玉《Grim Return》B2　レアインスタント墓地の生物カードを対象に選ぶ。それがこのターンに場から墓地に落ちたものなら、あなたのコントロール下で場に出す。除去が２マナとして合わせて５マナで相手エンドに奪えるのは悪くない。《死せざる邪悪》のように相手の除去に対して使う事も出来ます。《Liliana's Reaver》BB2　レアゾンビ　4/3 接死＿がプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーは手札を１枚捨て、あなたのコントロール下で2/2ゾンビトークンをタップ状態で場に出す。相手手札が無い状態でもただのバニラにならないのは、流石はヴェス姐さん謹製のゾンビ。４マナパワー４でこの能力なら、除去で無理やり通す価値がありますね。仮に《ロクソドンの強打者》が落ちてもアド損しないし、相討ちも狙えます。《Rise of the Dark Realms》BB7　神話レアソーサリー全ての墓地の生物カードをあなたのコントロール下で場に出す。初代ヴェス姐さんの大技が神話レアに。闇ヴェス姐さんの大技からプレイがクール。 (last edited: 2013/05/19(日) 01:17:32) 2013/05/19(日) 01:16:18
855 :
	名も無き者 You Make the Card 4の《Consuming Contract》ってやつ面白いな。 2013/05/19(日) 20:48:12
856 :
	目玉 You Make the Card 4 《Consuming Contract》《Mass Mummification》《Revenge of Necromancy》《Eldritch Rites》この４枚に投票しました。《Consuming Contract》は元のデザインのままならハイリスクハイリターンで面白い。 http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feat248a_0_wsm73sw1o4.jpg モダンマスターズに《闇の腹心》が神話レアで再録。新規イラストは腹心どころか傀儡の王を操る黒幕っぽいので１、２枚は欲しいです。しかし再録が確定してもオリジナルの値段が暴落するようには思えません。一時的には下がっても、結局この新規と共にじわじわ上がって行きそう。《漸増爆弾》これは朝から朗報ですね。ミッドレンジ相手だと壊し難いものもありますが、それでも黒が置物に触れるようになるのは重要。 (last edited: 2013/05/21(火) 06:19:24) 2013/05/20(月) 21:59:51
857 :
	名も無き者《漸増爆弾》採録はエンチャント触れない黒にとっては嬉しいトコロ 2013/05/21(火) 04:44:59
858 :
	名も無き者ラチェボ再録決定なのね 2マナで即トークンを壊せるのも有難いかも 2013/05/21(火) 14:13:29
859 :
	目玉 You Make the Card 4 – Top 2 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/248d 《Blood in the Watering Can》《Revenge of Necromancy》無難な２枚が残ったようです。あとはコスト次第かな？ (last edited: 2013/05/22(水) 19:23:18) 2013/05/22(水) 19:19:25
860 :
	名も無き者今のカードパワーから考えるとどっちのエンチャントも3マナ以下になることは難しそうですねかといって4マナ以上だと入れるかどうか悩むレベル 2013/05/23(木) 20:19:51
861 :
	目玉黒単伝統のコストであるBBBを希望。私個人としては《Revenge of Necromancy》の方が好みです。相手の手札が尽きると効果が薄れる分、コストを軽く作れそうですしね。ライフルーズでターンエンド《死者再生》は条件が軽いので《グールの誓い》《定員過剰の墓地》よりコストが重い事は間違いないでしょう。 M14 伝説とPWのルール変更により、我らのヴェス姐さんが更に強くなりますね。新闇ヴェス姐さんのシフトチェンジも容易になり、同タイプという弱点も緩和。今までは《真髄の針》で片方を封じられると、自分で対消滅させてからもう片方を出すという迂遠かつ現実味の無いやり方しかなかった。 (last edited: 2013/05/24(金) 01:33:16) 2013/05/24(金) 01:32:23
862 :
	名も無き者《Blood in the Watering Can》は《真夜中の復活》とかのコストを見ると軽くは無いでしょうね。《Revenge of Necromancy》も《狂気の種父》のいる環境で軽くしてくれるのか・・・黒を濃くしても4マナ以下は無いように思えます。 2013/05/24(金) 10:30:53
863 :
	860 《Revenge of Necromancy》１マナ…強い！（確信）２マナ…ハンデスの時代来る３マナ…環境による（速攻系はＮＧ）４マナ…５ターン目から始める手札破壊（斬新）５マナ…《死の支配の呪い》と比較してしまう６マナ…無理《狂気の種父》とで良いコンボになりますね。けどトーナメントレベルとなるとやはり３マナ以下が望ましい～コスト上げるなら《迫害》を復活させて欲しいですＭ１４ますます先行有利になったんでしょうか？トラフト先生を出された次のターンにこっちもトラフト先生出して対消滅…の流れだったのが次の相手のターンに殴られるんですよね？場合によっては強化されて。ＰＷだと相手が先にだして能力を使ったあとに対消滅させると能力を使った分、損をしていましたが…まあリリアナさん高騰待ったなし!! 2013/05/24(金) 18:01:02
864 :
	目玉 M14 同タイプPW戦においては、今までの先手側にPW能力を使われてから、後手が対消滅させても、また先手が出すという悪夢の展開が緩和されますね。特にPWも壊せるボーラス先生やカーンなら、むしろ後出しが有利な事も充分ありえます。このルールで新ヴェス姐さんの高騰化が加速・・・どこぞの世に出てはいけなかったPWのようにモダンで禁止にならなければ良いけど。 2013/05/25(土) 00:22:44
865 :
	名も無き者 >>864 新ってことは《闇の領域のリリアナ》？　モダンでこんな悠長なものを使う奴は居ないだろそれとも俺が知らないだけで、M14の新リリアナが公開されてる？ 2013/05/25(土) 00:58:37
866 :
	目玉 M14 http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html#Black 《破滅の刃》《泥沼病》が再録。《殺害》が落ちて《堕落の触手》は来なさそう。そして黒い初のミノタウロス・・・死んでますが。《魔力のとげ》はコントロールの天敵でしたが、リメイクの《Burning Earth》は黒単コンへの影響が少ないので助かります。 (last edited: 2013/05/25(土) 13:55:12) 2013/05/25(土) 13:43:56
867 :
	名も無き者 >>865 そっちの略称は闇姐さんで、新姐さんは《ヴェールのリリアナ》だったはず破滅の刃は素直に嬉しいけど泥沼病再録ならもぎとりは残らないだろうな 2013/05/26(日) 20:36:32
868 :
	865 >>867 解説サンクス。新参には分からない俗称なわけねこの人は新しいリリアナが出たらどう呼ぶつもりなのかな？次期スタンも変わらずビートは速いままだろうに、《もぎ取り》が落ちるのは痛すぎるなぁ。代わりに《滅び》が来てほしいけど、無いだろうなぁ･･･ 2013/05/26(日) 20:56:51
869 :
	名も無き者新ヴェス姐さんだけ書かれると「新しいリリアナって…一番新しい闇のこと？」って別に目玉さんアンチじゃないけどこればっかりはわかりにくいと前から思ってたｗ 2013/05/26(日) 21:07:49
870 :
	名も無き者まあ目玉さんの言葉が独特なのはいつものことだからね、しかたないね 2013/05/26(日) 21:37:01
871 :
	名も無き者 >>865が聞いてもまったく答えないあたりも目玉クオリティ・プロ黒→プロト黒・ヴェリアナ→新ヴェス姐さんまだまだありそうだ。 2013/05/26(日) 21:46:19
872 :
	名も無き者破滅の刃は嬉しいけどメインに入れるか悩みますね今の環境ならありなのかもしれないですが 2013/05/27(月) 03:47:50
873 :
	名も無き者自分限定の俗称を使うなら、掲示板ではなく自分のブログにでも書けばいいと思うけどね >>872 破滅の刃は今のメタのままなら、割と使えそうな気がします。貴種やオブゼなど黒が絡んだフィニッシャークラスは多少いますが、他の除去と併用でなんとかするしかなさそうですね。 2013/05/27(月) 10:17:52
874 :
	名も無き者次期環境で《破滅の刃》が効かないトーナメント級カードは・インスタントで殺さないと致命的な生物《幽霊議員オブゼダート》《狂気の種夫》・とっとと殺さないと死ぬ生物《ラクドスの哄笑者》《とげの道化》《ラクドスの血魔女、イクサヴァ》あとは《ヴィズコーパの血男爵》《墓所の怪異》《死儀礼のシャーマン》《冒涜の悪魔》《残虐の達人》あたりだろうか。オブゼと種夫が殺せないのは黒コンとして結構辛い。RTRにある黒単インスタント確定除去はマジメに《忌まわしい光景》しか無いからM14かテーロスに何かしら他の確定除去が来てくれないとやばそう。 2013/05/27(月) 10:52:28
875 :
	目玉 RTRのインスタント除去黒単色生物を殺す為にサイドに《究極の価格》を積む時が来るのかも・・・RTRブロックの凶悪な多色生物達に歯噛みしそうですが。それよりテーロスに一縷の望みを託したい。 M14再録＆新規 https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/382539_10151637098230498_1776341393_n.jpg ハーフデッキっぽいですね。《堕落》再録は悪くないけど、新規は構築に入れるには力不足。写真が欠けている《Vampire Warlord》は4/2です。コカトリスというレアな生物タイプが黒に来ました、接死持ちなので居てもおかしくは無いか。モダンマスターズ http://www.mtgsalvation.com/modern-masters-spoiler.html#Black 《夜の星、黒瘴》が神話レアに昇格。黒単レアに《死の雲》《根絶》《骸骨の吸血鬼》ハイブリッドに《復讐の亜神》《妖精の女王、ウーナ》《蟲の収穫》が追加。 (last edited: 2013/05/27(月) 12:41:46) 2013/05/27(月) 12:40:16
876 :
	名も無き者オブゼダートも種父も倒せない究極の価格に価値はあるのか…？ 2013/05/27(月) 17:36:28
877 :
	名も無き者小物を《損失》で散らして大物は《肉貪り》というプランが・・・・無いか炎樹族と哄笑者のタフ2が癌すぎ 2013/05/27(月) 18:24:45
878 :
	名も無き者この４マナ飛行接死２／２でお茶を濁されて夜鷲さんスタン落ちの予感…？ 2013/05/27(月) 22:58:29
879 :
	名も無き者話の流れぶったぎりますが、土曜日にゲームデーあったから黒単で参加してきました。ジャンドコン、緑単、5c原形質捉え、トリコ、グルールアグロ、オロスコンと当たりトリコに負け、オロスコンはIDして4-1-1でSEへ。SEではトリコに勝ち、2戦目はグルールに勝ちで次は決勝でしたが、閉場間際とのことで賞品スプリットで終わりました。途中で苦手なエスパー、オーラバントとマッチングしていたらここまで進めなったかもしれませんが、黒単もまだ頑張れるなとあらためて感じました。ただ、もぎとり・夜の犠牲・ヴェリアナが秋までの期限なのが惜しいですね・・・。 2013/05/27(月) 23:19:00
880 :
	目玉黒コカトリスあれは《巨大蠍》との変更だと信じたい。 >>879さんゲームデー、同率１位おめでとうございます。黒単が頑張っている姿は、このスレにとって朗報です。現環境の黒コンが取れる勝率の良い手段は除去コンにシフトする事ですね。今はメインに《肉貪り》《夜の犠牲》《もぎとり》新闇ヴェス姐さんを取ってますが、エスパーライブラリーアウト（サイド後、手札破壊と入れ替えてもきつい）以外は安定して戦える。グリクシスコンの《霊異種》はサイドの《真髄の針》が必須に。グルールや《夜の犠牲》が効き難いラクドスのブン回りには《死の重み》が欲しくなりますが《悲劇的な過ち》では効き目が薄い。サイドに《墓所への乱入》を入れるとビート相手によく刺さりました。先週のゲームデーには出られませんでしたが、通常の公式戦（２勝１敗）で《もぎとり》後の15点回復で相手がげんなり。一番効くリアニメート以外にも、対ビートとして充分以上の効果を発揮します。FB、リアニメート封じの《墓掘りの檻》と役割分担で使いたい。 (last edited: 2013/05/28(火) 00:11:34) 2013/05/28(火) 00:09:12
881 :
	名も無き者 >>879 出来ればレシピお願いします。 2013/05/28(火) 00:14:23
882 :
	名も無き者 >>879 勝ち越しオメも、もぎとりはまだわからねぇから・・・たぶん・・・いまの流れだと青白除けばネズミの天敵が誘導稲妻程度か・・・と思ったら爆弾が帰ってくるんだったでゴザル。なんともいえない気持ちになった。 2013/05/28(火) 00:25:06
883 :
	名も無き者《霊異種》もいる以上、サイドに針が増えてくるからあっさり指されるんじゃなかろうか？＞ネズミ 2013/05/28(火) 00:36:55
884 :
	名も無き者針は爆弾で何とかできるでしょう。 2013/05/28(火) 00:46:23
885 :
	名も無き者爆弾は針で何とかされるでしょう。 2013/05/28(火) 01:30:15
886 :
	名も無き者てか《堕落》がPWに打てる事に俺は今更気づいたんだが皆の反応薄くないか？やっぱり力不足なのかー 2013/05/28(火) 02:59:50
887 :
	目玉《漸増爆弾》《群れネズミ》の採用も７月までか・・・もう一度、この爆弾を黒コンで使えるメリットの方が大きいから良いですが。《堕落》マナの調整が利く《魂の消耗》ならまだしも《堕落》は出来れば本体専用として撃ちたいですね。PWに移し替えるにはオーバーキルだし、生物に撃ってフィズらされると目も当てられない。それでも待望のドレイン呪文である事に変わりはないです。 You Make the Card 4 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/249b 《Revenge of Necromancy》に決定！　３マナ以内ならメガハンデスや《Pox》が熱くなるのでBBBを希望したい。《Revenge of Necromancy》対戦相手が生物カードを捨てるたび、あなたは黒の2/2ゾンビトークンを場に出す。対戦相手が土地カードを捨てるたび、あなたのマナプールにBBを加える。対戦相手が上記以外のカードを捨てるたび、あなたは１枚引く。 (last edited: 2013/05/28(火) 20:14:42) 2013/05/28(火) 03:10:44
888 :
	879 >>目玉さん有難うございます。この多色環境でも、単色向けのカードや針のようなアーティファクトのお陰で戦えますね。 >>881さん以下がレシピです。メインボード 4《吸血鬼の夜鷲》 4《冒涜の悪魔》 4《墓所の怪異》 4《グリセルブランド》 2《死の重み》 2《夜の犠牲》 3《肉貪り》 4《血の署名》 3《ヴェールのリリアナ》 2《本質の収穫》 4《もぎとり》 24《沼》サイドボード 3《強迫》 2《脳食願望》 2《真髄の針》 1《墓掘りの檻》 4《欝外科医》 2《血統の切断》 1《魔女封じの宝珠》冒涜の悪魔と本質の収穫が好きなので、これに怪異とグリセルを加えたものです。実際、グルール相手では殆どが冒涜＋本質で勝てていました。墓所への乱入は一度試して、その時は少し重く感じたのですが対ビートにおいてもゲイン手段にもなるのは魅力的なので、今後試してみる予定です。 >>882さん有難うございます。もぎとりは正直残ってほしいですよね・・・。ラチェボ再録で群れネズミは今後運用が難しくなりそうですね。 2013/05/28(火) 21:45:08
889 :
	名も無き者レジェンドルール変更でPWも4積みされるだろうし、《堕落》撃ててもなぁ 2013/05/29(水) 00:21:11
890 :
	目玉 >>888さん《墓所の怪異》からの《グリセルブランド》は黒単の醍醐味ですね。横に《不浄なる者、ミケウス》が居ると相手の顔が苦痛に歪みます。 2013/05/29(水) 12:52:44
891 :
	名も無き者《堕落》は黒コンなら1～2枚入るんじゃねそれより《もぎとり》がなくなることのほうが最大の問題だな生物環境なのに全体除去がラチェボしかないコントロールとか無理だろ 2013/05/29(水) 16:17:48
892 :
	881 >>888さんレシピありがとうございます。回復手段模索してたけど、《本質の収穫》がありましたね。試しに使ってみようかな。《堕落》じゃなくて、《堕落の触手》が欲しかったな… 2013/05/29(水) 19:35:43
893 :
	名も無き者《破滅の刃》も《究極の価格》も悪く無いんだけど環境が悪そう。次の環境こそ《殺害》で良かったような・・・ 2013/05/29(水) 21:57:21
894 :
	目玉《破滅の刃》《究極の価格》この二者なら《破滅の刃》を選択します。黒絡みに一切効かないより、無色と多色に触れない方が致命的。手札破壊の敵《ロクソドンの強打者》や、パッと思いつくだけでも《復活の声》《炎樹族の使者》《ボロスの反攻者》などが居ますしね。 >>895さん多色で使われている生物を挙げていたら間違えました。御指摘の通り《死儀礼のシャーマン》を《破滅の刃》では殺せませんので、上記を訂正します。ついでに炎樹族はシャーマンではなく使者でした。 (last edited: 2013/05/30(木) 20:59:34) 2013/05/30(木) 12:56:00
895 :
	名も無き者シャーマンは破滅の刃じゃ無理じゃね？ 2013/05/30(木) 13:14:15
896 :
	名も無き者《戦導者オレリア》とかもインスタントで落とさないと死ねる 2013/05/31(金) 11:15:26
897 :
	目玉《戦導者オレリア》確かに危険ですね。ますます《究極の価格》への信頼感がダウン・・・端から《喉首狙い》の劣化としか認識してなかったけど。公式戦に参加１回戦目　ナヤビート　○○ １戦目　２Ｔ《東屋のエルフ》を《肉貪り》で始末、３Ｔ新ヴェス姐さん（起動無し）と展開。返しに《ケンタウルスの癒し手》を出された。次ターン、新ヴェス姐さんの＋を使うと予想通りの《ロクソドンの強打者》着地、無論《もぎとり》で一掃。《心なき召喚》から《冒涜の悪魔》と《不浄なる者、ミケウス》が並び《ワームの到来》もさほど恐れる必要無し。《忌むべき者のかがり火》の全力素撃ちで新ヴェス姐さんこそ落ちたものの、返しの《グリセルブランド》で心を叩き折る。２戦目　トリプルマリガン。手札は《沼》×３《冒涜の悪魔》と、何も出来ずに殴り殺されそうだがノーランドよりはマシ。初手《東屋のエルフ》で絶望が見えたが、エルフやケンタウルス追加程度で打点自体はゆったりしている。こちらの引きは珍しく良くて《もぎとり》で場を一掃したのち《冒涜の悪魔》召喚。これは《セレズニアの魔除け》で消されたが、次に呼んだ《グリクシスの首領、ネファロックス》が最後は闇ヴェス姐さんの強化を受けて撲殺。この試合は運だけで勝ったと言われても仕方無い。２回戦目　トリコフラッシュ　×○× １戦目《聖トラフトの霊》は《肉貪り》で即始末。《冒涜の悪魔》で反撃開始、あと一撃というところで《スフィンクスの啓示》でしのがれた。果敢に攻め続けるが、相手も《送還》《アゾリウスの魔除け》を《瞬唱の魔導士》で使い回し、手札を空にしつつも一撃が通らない。相手が１枚でも無駄な土地を引けば勝てるのに、最後まで有効牌のみ引き続けられ逆転負け。２戦目《墓掘りの檻》スタート、相手は瞬唱をただの瞬速持ちとして展開して来た。《魂の洞窟》経由で呼び出す《冒涜の悪魔》《血の贈与の悪魔》をバウンスされては、また出し直す。瞬唱を除去する度に《秘密を掘り下げる者》《聖トラフト》《修復の天使》が出て来たので《もぎとり》で一掃。ライフはレッドゾーンだけど本日の隠し弾《墓所への乱入》が刺さる。生物カード５枚を消して15点、一気に原点を超える。ようやくグリセルを引いて反撃開始、圧倒的な物量で押し潰す。《墓所への乱入》×２の計24点ゲインは大きかった。 (last edited: 2013/06/01(土) 13:19:39) 2013/06/01(土) 12:17:45
898 :
	目玉３戦目　生物はさほど苦にならないが《スフィンクスの啓示》の使い回しが実に痛い。エキストラターンに入るが手札の量が段違い、聖トラフト、その他を一気に出される・・・３枚目の《もぎとり》は来なかったか。３回戦目　ドランカラートークン　○×○ １戦目　新ソリン兄さんとガラク三世のトークンを攻撃前に連続単体除去で蹴散らし《冒涜の悪魔》でPWを屠る。そのあと《ボーラスの信奉者》でサクって９ドロー＆回復。黒ミケウス、グリセルと召喚・・・《血統の切断》で消される前に７枚ドロー。溢れかえる手札から悪魔の群れを呼び出し、相手が投了した。２戦目　手札破壊をすり抜けて出された新ソリン兄さんとガラク三世がブン回る。さらに紋章に《無形の美徳》と《もぎとり》１枚では焼け石に水だった。３戦目《脳食願望》で新ソリン兄さんと《スラーグ牙》を消す・・・手札の血統の切断×２が鬱陶しいが止むを得ない。《冒涜の悪魔》と髭男爵を囮にして、表裏で切断されるのは想定内。次に相手が《安らかなる眠り》を張ったのは想定外だが、相手の切断と《未練ある魂》の足を引っ張り、こちらに影響が無い美味しい展開。リアニメートが入っていると勘違いしてくれたか。《ワームの到来》から《根生まれの防衛》に《夜の犠牲》で割り込み、相手の攻撃手段は尽きた。２枚目の《冒涜の悪魔》髭男爵のツープラトンでゲームセット。私の最も好むMTG展開である《暗黒の儀式》からの早出しに近い事が出来るのが《心なき召喚》の良いところ。《血の呼び水》を良い具合に調整してくれたものです。それはそうと《冒涜の悪魔》《ボーラスの信奉者》と黒ミケウスが噛み合わない。悪魔は自前でカウンターが乗るので不死出来ないし、信奉者は人間。とはいえデメリットでは無いし、他の生物は黒ミケウスの恩恵を受けるので構わないかな。 (last edited: 2013/06/01(土) 13:17:02) 2013/06/01(土) 12:17:56
899 :
	名も無き者下手にシナジーを意識せずカードパワーでデッキ組んだ方が強いよね 2013/06/01(土) 13:13:12
900 :
	名も無き者よければ目玉さんのハートレスのレシピ教えて頂けますか？ 2013/06/01(土) 21:07:53
901 :
	目玉まだ暫定ではありますが４《肉貪り》４《夜の犠牲》２《墓所への乱入》４《もぎとり》４《心なき召喚》２《ヴェールのリリアナ》１《闇の領域のリリアナ》２《ボーラスの信奉者》４《冒涜の悪魔》４《血の贈与の悪魔》１《グリクシスの首領、ネファロックス》１《荒廃の司教》２《不浄なる者、ミケウス》２《グリセルブランド》 23《沼》１《魂の洞窟》ハートレス速攻が出来ない場合は、除去連打で耐え忍び《墓所への乱入》に繋ぐピーキーな型。レッドゾーンに入っていても、１発でお釣りが来るのが《墓所への乱入》の強みです。のちの髭男爵や《グリセルブランド》のドロー支援にもなり、リアニメートやビートへの耐性も付くのでメインに昇格しました。《ボーラスの信奉者》のスロットは《血の署名》か手札破壊で良さそうです。 2013/06/02(日) 12:40:51
902 :
	名も無き者俺もグリセル4積み黒単ハートレス+墓所の怪異を組んでみたけど、思ったより戦えてびっくりした《冒涜の悪魔》軽過ぎワロタｗ 2013/06/02(日) 18:27:56
903 :
	名も無き者 >>901 レシピありがとうございます。荒廃の司教とは意外なカードが採用されてますねw 2013/06/03(月) 03:16:28
904 :
	名も無き者夜鷲がいなくなるとルーリクサーが超しんどいんだけどなんかいい対策無いかな 2013/06/03(月) 12:42:19
905 :
	名も無き者《Shadowborn Demon》で余裕ですよ 2013/06/03(月) 13:23:26
906 :
	名も無き者対策は別としても、そろそろ《ネクラタル》先生か《凄腕の暗殺者》先生に戻ってきて頂きたいんだがなぁ… 2013/06/03(月) 13:53:17
907 :
	名も無き者《骨砕き》に骨抜きにされたいなぁ… 2013/06/03(月) 14:02:50
908 :
	名も無き者使い捨てでも新デーモンを入れないといけないかもなトークンでも出せれば良いんだが 2013/06/03(月) 14:06:13
909 :
	名も無き者《冒涜の悪魔》→《Shadowborn Demon》の流れは強そうですね。こいつら採用するとビートダウンになる気がしますが・・・ 2013/06/03(月) 14:23:45
910 :
	目玉 ISD落ち後《自由なる者ルーリク・サー》は我々に任せろ！《チフス鼠》《快楽殺人の暗殺者》《Deathgaze Cockatrice》・・・《吸血鬼の夜鷲》残留求む。《Shadowborn Demon》《苦花》は無理として《組み直しの骸骨》が欲しいですね。これなら維持が２マナで済みます。 2013/06/03(月) 21:38:41
911 :
	名も無き者ルーリクサーはM14に入るCIP除去のデーモンで 2013/06/04(火) 00:13:31
912 :
	名も無き者チフス鼠もISDじゃないですかー 2013/06/04(火) 00:46:47
913 :
	名も無き者 >>910 《チフス鼠》はイニストラードの生物だよ先に殴れるという意味で《冒涜の悪魔》がルーリク対策にならなくはないと思うけど、素だと相打ち、ブロックにまわした場合タップされるかもと思うと厳しいか 2013/06/04(火) 00:48:08
914 :
	目玉《チフス鼠》 ISDでしたね、素で忘れていました。 2013/06/04(火) 01:03:37
915 :
	名も無き者次環境で現状わかってる内で《自由なる者ルーリク・サー》に対処できそうなのは・《冒涜の悪魔》相打ちorお互いのクリーチャーの数次第・《Shadowborn Demon》後だしなら余裕、先出しした場合は・・・・《堕落》沼×6なら差し引き0、キャストに７点以上のライフが必要・《死滅都市の執政》単純に相打ち、脇のクリーチャーがサイズアップしてるかもあと根本的な解決では無いですが《荒廃の司教》もありますか。・・・ライフを6点払って除去撃った方がいいかも 2013/06/04(火) 22:07:23
916 :
	名も無き者《吸血鬼の夜鷲》が居なくなることでライフの余裕がなくなるだろうことも予想できるけどね 2013/06/04(火) 23:46:06
917 :
	名も無き者瞬唱が居なくなることで低コスト優良除去が復帰してくれるはずあと、不死持ちが消えてくれるので盤面押されっぱなしってのは無くなるんじゃないかなまぁ相変わらずのカードパワーゴリ押し環境だろうけど 2013/06/05(水) 00:03:02
918 :
	名も無き者《見栄え損ない》が来てくれるだけでかなり違うんだけどなー《肉体のねじ切り》なんだよね >>916 相手の引きがよっぽど腐ってないと《吸血鬼の夜鷲》のライフゲインなんてほぼ無くね？こいつが攻撃にまわるのなんか盤面が確定で有利な時くらいだし現状、ウィニー相手にライフ±ゼロやコントロール相手に避雷針的な役割の方が多い気がする 2013/06/05(水) 16:30:40
919 :
	名も無き者《Deathgaze Cockatrice》　2黒黒飛行、接死 2/2 夜鷲は犠牲になったのだ･･･ 2013/06/06(木) 17:46:02
920 :
	名も無き者 >>918 たぶんその±ゼロがなくなるからって意味だろうそれか沼アナさん使うってことかも 2013/06/06(木) 21:04:14
921 :
	名も無き者別に20より上を維持する事は考えていないただ、いればルーリク・サーに一発除去撃つ分位の余裕は生まれるだろうと言う意味で書いた 2013/06/06(木) 22:15:22
922 :
	目玉《自由なる者ルーリク・サー》正直なところ相手に出された事が無いので、そこまで気にする必要も無いかと。環境が変わり流行ったとしても、M14には《Shadowbane Demon》も居ますし、維持出来なくても１対１交換は見込めます。そういえば《貧民街の刈り取るもの》も居ましたね。 2013/06/06(木) 23:56:06
923 :
	名も無き者 M14の情報全然出ないな～ 2013/06/18(火) 19:21:40
924 :
	目玉 M14と言えばスリヴァーが復活キーワードっぽいですが、今のところナヤカラーのみ情報が出ていますね。私個人としてはスリヴァーはシステム的にも好みでなく、どう頑張っても単色では組み難いので、スリヴァー枠が無い方が良い。単体で使える《疫病スリヴァー》は４マナ5/5＋対スリヴァーとして活用しましたが《黒き剣の継承者コーラシュ》の登場でお役御免に。 (last edited: 2013/06/19(水) 06:29:18) 2013/06/19(水) 00:59:45
925 :
	目玉 M14は《強迫》続投みたいですね。《思考囲い》は無理にせよ、生物環境の今なら《困窮》の方がメインに入れ易かった。 2013/06/27(木) 03:01:37
926 :
	名も無き者ひとりではなしてたのしいの 2013/06/27(木) 04:17:13
927 :
	名も無き者強迫も良いですがやっぱり蔑みが欲しいかなぁ・・・ 2013/06/27(木) 19:47:51
928 :
	目玉《蔑み》現環境は単体除去ではアドバンテージを失う生物も多いですからね。ゆえに土地以外を落とせる《困窮》を期待していました。 M14 《Accursed Spirit》B3　コモンスピリット　3/2 威嚇リミテッドでは普通に強そうです。《Corpse Hauler》B1　コモン人間・ならず者　2/1 B2,＿をsac：墓地にある＿以外の対象の生物カードを手札に戻す。《死者のインプ》《グレイブディガー》が良かった。命を賭しての墓暴きなので、自身が回収出来ないのは道理。《Dark Prophecy》BBB　レアエンチャント（場）あなたの墓地に生物が置かれるたび、１枚引いて１ライフを失う。新BBB呪文は黒い《繁殖力》でライフを失う代償に自分だけ引ける。ドロー推進というよりは損失補填カードで１、２Ｔに生物展開、３Ｔ設置での安心感。ビートならこれ、コントロールなら《地下世界の人脈》と使い分けるのが良さそうですね。《Syphon Sliver》B2　レアスリヴァー　2/2 あなたのコントロール下のスリヴァーは絆魂を得る。黒にもスリヴァーが居たか・・・そういうデッキなら絆魂全体付与は強力です。黒単スリヴァーなら《疫病スリヴァー》がノーデメリットに。《Xathrid Necromancer》B2　レア人間・ウィザード　2/2 ＿か、他の人間が場からあなたの墓地に落ちるたび、あなたのコントロール下で黒の2/2ゾンビトークンを１体、タップ状態で出す。《腐れ肺の再生術師》のリメイク。ゾンビは鈍いからタップで出るというのをデフォルトにしないで欲しいが。能力自体は強力なので黒の人間でデッキを組めるようになるのかな？ M11で去った《夢魔》が再録。 (last edited: 2013/07/02(火) 01:24:35) 2013/06/30(日) 12:16:37
929 :
	目玉魔女３点セット《Bogbrew Witch》B3　レア人間・ウィザード　1/3 2,T：あなたのライブラリーから《Festering Newt》か《Bubbling Cauldron》を１枚探し、タップ状態で場に置く。ヒーッヒッヒッヒッと鍋を掻き回す悪い魔女そのままですね。自身でイモリや鍋を集められる。魔女が鍋でイモリを煮れば生物１体に-4/-4を与えて、対戦相手１人につき４点ドレインと、味皇や美食倶楽部店主も唸らせる料理を作る事が出来る。《Festering Newt》B　コモンサラマンダー　1/1 ＿が場から墓地に落ちた時、対戦相手の対象生物はターン終了時まで-1/-1の修正を受ける。あなたが《Bogbrew Witch》をコントロールしている場合、代わりに対象生物はターン終了時まで-4/-4修正を受ける。初の黒いサラマンダーで《ただれたゴブリン》のリメイク。種族恩恵が薄い代わりに自滅も無し、そして魔女が居ると除去能力アップ。タフネス２、または強化で５と相討ち出来るので、序盤から気にせず置いておける。《Bubbling Cauldron》２　アンコモン 1,T、sac 生物：あなたはライフを４点得る。 1,T、sac《Festering Newt》：全ての対戦相手は４ライフ失い、あなたはその合計分のライフを得る。素材を問わずライフ４点料理が作れる万能鍋。実際この低コストなら、使い勝手は悪くなさそう。材料がイモリなら食材と調理器具合わせて４マナで《魂の饗宴》強化版になるのは実にお得。この３点セットに加え《Dark Prophecy》や《Xathrid Necromancer》があれば、更に美味しいデッキになれそうですね・・・イモリと鍋があれば魔女は要らないとは禁句です。M14の発売が楽しみになって来た。 (last edited: 2013/07/02(火) 23:06:29) 2013/07/02(火) 18:43:21
930 :
	名も無き者なるほど。白のなべに対抗して黒側も鍋を用意したということか…。お後がよろしいようでm(_ _)m 2013/07/02(火) 22:32:34
931 :
	名も無き者 ※鍋は無色です（しかも白のｴﾝﾁｬのがイモリよか相性いい） 2013/07/02(火) 22:44:48
932 :
	目玉黒の鍋、まさしく闇鍋ですね。 2013/07/02(火) 23:05:37
933 :
	目玉色対策サイクル《生命散らしのゾンビ》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/03VQSghGg1_JP.jpg 《タララの苦悩》は正直がっかり色対策カードでしたが、3/1威嚇のゾンビ付きなら話は全然違う。展開しながら自然に《修復の天使》や《スラーグ牙》を消せるのは強く、しかも《ロクソドンの強打者》を落とさず消せるのは破格。現環境の多色蔓延ぶりを顧みると、メインに入れても良いレベルですね。ゾンビ・騎士なら、なお良かった。 (last edited: 2013/07/05(金) 02:23:42) 2013/07/05(金) 02:20:05
934 :
	名も無き者さすが目玉さんや!９００番台でくだらないダジャレに１レス使う勇気！ 2013/07/05(金) 02:29:16
935 :
	名も無き者黒単スレで青呪文使うなよ 2013/07/05(金) 07:11:43
936 :
	名も無き者《Tenacious Dead》・・・劣化した《組み直しの骸骨》か 2013/07/05(金) 14:02:45
937 :
	名も無き者 >>936 一応１マナ軽くなってるから･･･　いや弱いとは思うが 2013/07/05(金) 14:44:49
938 :
	名も無き者 >>937 コスト一緒じゃないかな？調整版ってとこですかねまあ《Shadowborn Demon》の維持が2マナなのは変わらないけど 2013/07/05(金) 15:23:31
939 :
	名も無き者唱えるコストの話ちゃうか？ 1B -> B 2013/07/05(金) 16:44:13
940 :
	名も無き者唱えるコストが１Ｂで能力の起動がＢだったらがんがん生贄に捧げてつかえたのにね 2013/07/05(金) 18:16:54
941 :
	名も無き者でも、みんな４枚集めるんでしょ？ 2013/07/05(金) 22:09:46
942 :
	名も無き者勝手に集まるんじゃないかな 2013/07/05(金) 22:27:10
943 :
	名も無き者勝手に集まるんじゃないかな 2013/07/05(金) 22:27:10
944 :
	目玉《Tenacious Dead》一度、墓地に落ちる点など細かい挙動は再生とは違うものの、通常のスケルトンに戻ったという感じですね。墓地からでも帰って来る《組み直しの骸骨》の方が逸脱していたとも言えますが。ただ《影生まれの悪魔》の為にスロットを取るのは厳しそう。鍋と３マナでチャンプブロック４点ゲインなら居場所はある？このカードの発表により《思考囲い》の枠は無くなりました。使い勝手のとても良い《血の署名》再録は嬉しいです。密かに《破滅の刃》がアンコモンに昇格。 2013/07/06(土) 00:57:20
945 :
	名も無き者《血の署名》再録は嬉しいですね。 2013/07/06(土) 01:05:35
946 :
	名も無き者《夜の囁き》だったらもっと嬉しいんですけどね。EDH需要で値上がりしてるし。 2013/07/06(土) 01:06:34
947 :
	名も無き者まあ黒単的には《血の署名》の残留は素直にうれしい。サルベと公式ギャラリーで《執拗な死者》のコストが違うけど公式のほうが正しいよね？さすがに 2013/07/06(土) 13:22:01
948 :
	目玉《夜の囁き》も値段が上がるほど昔のものになりましたか。個人としては止めの火力にも使える《血の署名》の方が好みですが、これも良い呪文でした。 http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=143684&d=1373058164.jpg 画像が悪いけど新除去。噂に聞いた効果はこうみたいです。 BB2　コモンソーサリー？対象の生物を破壊して、あなたのマナプールにBBBを加える。《ギックスの僧侶》の系譜である疑似フリースペルといった感じでしょうか。重めですが１体除去してから、そのマナで新ヴェス姐さんや《吸血鬼の夜鷲》を出せるのは防御面を固める意味でも強力。特にBBBを出すところが琴線に触れますね。 (last edited: 2013/07/06(土) 14:53:38) 2013/07/06(土) 14:50:30
949 :
	目玉久しぶりのスタンレポート。《漸増爆弾》が入る前に《群れネズミ》を使っておこう。１回戦目　ジャンドミッドレンジ　○○ １戦目《強迫》で《戦慄掘り》を落としてから《吸血鬼の夜鷲》《冒涜の悪魔》を安全に出す。《オリヴィア・ヴォルダーレン》《狂気の種父》は《肉貪り》で即始末して、止まらない悪魔が撲殺。２戦目《脳食願望》がよく刺さり《ファルケンラスの貴種》は《もぎとり》でさようなら。悪魔が《スラーグ牙》のビーストトークンなどに擬似チャンプされながらもライフを削る。２回戦目　グルールビート　○×○ １戦目　生物数が少ない手札なのか《もぎとり》で一掃したら、あとが続かない。夜鷲や悪魔で反撃開始、除去が火力では悪魔はまず落ちないな。２戦目《炎樹族の使者》×２→《火打ち蹄の猪》の苛烈な展開力に圧倒された。３戦目《脳食願望》で《地獄乗り》を消して《肉貪り》から《もぎとり》に繋ぎ、何とかしのぎ切った。夜鷲×２でじわじわライフ回復。それを嫌った相手は《冒涜の行動》で自軍を巻き込みながらリセット・・・《ボロスの反攻者》を引く前に使わせたので良し。お互い土地を引き続ける中《魔女封じの宝珠》で火力を封印。その後、引かれた牛を《冒涜の悪魔》で相討ちに。ようやく引けた《墓場からの復活》で《群れネズミ》を蘇生、ブリードして勝利。３回戦目　ドランリアニ　○○ １戦目《死儀礼のシャーマン》スタート。《アヴァシンの巡礼者》×２から《酸のスライム》で土地を割られたものの、どうも相手の土地が詰まっている。《もぎとり》で一掃して《冒涜の悪魔》で空襲。土地が伸びない相手を横目に《グリセルブランド》降臨で盤石の布陣。相手は巡礼者を《掘葬の儀式》してでも７マナに到達したいらしい・・・《静穏の天使》か。殴って引いて、マナ生物ごときに《肉貪り》を撃ち、その希望を断つ。２戦目　死儀礼スタートPart２　巡礼者を《肉貪り》で食わせ《脳食願望》で確認しながら、悪魔二連打。死儀礼の黒能力と合わせ、一気にライフを削り切った。久しぶりの全勝です。ここが《深淵の迫害者》ならと思う場面は多々あったものの、確かに《冒涜の悪魔》も頼りになるようです。 (last edited: 2013/07/07(日) 20:08:59) 2013/07/07(日) 20:08:10
950 :
	名も無き者血の署名無かったね 2013/07/08(月) 13:33:07
951 :
	名も無き者何・・・だと・・・ 2013/07/08(月) 14:38:10


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