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2024/04/29(月) 01:35:29

新・黒単コントロールを極める９

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2012/08/06(月) 22:03:30

901 :
	目玉まだ暫定ではありますが４《肉貪り》４《夜の犠牲》２《墓所への乱入》４《もぎとり》４《心なき召喚》２《ヴェールのリリアナ》１《闇の領域のリリアナ》２《ボーラスの信奉者》４《冒涜の悪魔》４《血の贈与の悪魔》１《グリクシスの首領、ネファロックス》１《荒廃の司教》２《不浄なる者、ミケウス》２《グリセルブランド》 23《沼》１《魂の洞窟》ハートレス速攻が出来ない場合は、除去連打で耐え忍び《墓所への乱入》に繋ぐピーキーな型。レッドゾーンに入っていても、１発でお釣りが来るのが《墓所への乱入》の強みです。のちの髭男爵や《グリセルブランド》のドロー支援にもなり、リアニメートやビートへの耐性も付くのでメインに昇格しました。《ボーラスの信奉者》のスロットは《血の署名》か手札破壊で良さそうです。 2013/06/02(日) 12:40:51
902 :
	名も無き者俺もグリセル4積み黒単ハートレス+墓所の怪異を組んでみたけど、思ったより戦えてびっくりした《冒涜の悪魔》軽過ぎワロタｗ 2013/06/02(日) 18:27:56
903 :
	名も無き者 >>901 レシピありがとうございます。荒廃の司教とは意外なカードが採用されてますねw 2013/06/03(月) 03:16:28
904 :
	名も無き者夜鷲がいなくなるとルーリクサーが超しんどいんだけどなんかいい対策無いかな 2013/06/03(月) 12:42:19
905 :
	名も無き者《Shadowborn Demon》で余裕ですよ 2013/06/03(月) 13:23:26
906 :
	名も無き者対策は別としても、そろそろ《ネクラタル》先生か《凄腕の暗殺者》先生に戻ってきて頂きたいんだがなぁ… 2013/06/03(月) 13:53:17
907 :
	名も無き者《骨砕き》に骨抜きにされたいなぁ… 2013/06/03(月) 14:02:50
908 :
	名も無き者使い捨てでも新デーモンを入れないといけないかもなトークンでも出せれば良いんだが 2013/06/03(月) 14:06:13
909 :
	名も無き者《冒涜の悪魔》→《Shadowborn Demon》の流れは強そうですね。こいつら採用するとビートダウンになる気がしますが・・・ 2013/06/03(月) 14:23:45
910 :
	目玉 ISD落ち後《自由なる者ルーリク・サー》は我々に任せろ！《チフス鼠》《快楽殺人の暗殺者》《Deathgaze Cockatrice》・・・《吸血鬼の夜鷲》残留求む。《Shadowborn Demon》《苦花》は無理として《組み直しの骸骨》が欲しいですね。これなら維持が２マナで済みます。 2013/06/03(月) 21:38:41
911 :
	名も無き者ルーリクサーはM14に入るCIP除去のデーモンで 2013/06/04(火) 00:13:31
912 :
	名も無き者チフス鼠もISDじゃないですかー 2013/06/04(火) 00:46:47
913 :
	名も無き者 >>910 《チフス鼠》はイニストラードの生物だよ先に殴れるという意味で《冒涜の悪魔》がルーリク対策にならなくはないと思うけど、素だと相打ち、ブロックにまわした場合タップされるかもと思うと厳しいか 2013/06/04(火) 00:48:08
914 :
	目玉《チフス鼠》 ISDでしたね、素で忘れていました。 2013/06/04(火) 01:03:37
915 :
	名も無き者次環境で現状わかってる内で《自由なる者ルーリク・サー》に対処できそうなのは・《冒涜の悪魔》相打ちorお互いのクリーチャーの数次第・《Shadowborn Demon》後だしなら余裕、先出しした場合は・・・・《堕落》沼×6なら差し引き0、キャストに７点以上のライフが必要・《死滅都市の執政》単純に相打ち、脇のクリーチャーがサイズアップしてるかもあと根本的な解決では無いですが《荒廃の司教》もありますか。・・・ライフを6点払って除去撃った方がいいかも 2013/06/04(火) 22:07:23
916 :
	名も無き者《吸血鬼の夜鷲》が居なくなることでライフの余裕がなくなるだろうことも予想できるけどね 2013/06/04(火) 23:46:06
917 :
	名も無き者瞬唱が居なくなることで低コスト優良除去が復帰してくれるはずあと、不死持ちが消えてくれるので盤面押されっぱなしってのは無くなるんじゃないかなまぁ相変わらずのカードパワーゴリ押し環境だろうけど 2013/06/05(水) 00:03:02
918 :
	名も無き者《見栄え損ない》が来てくれるだけでかなり違うんだけどなー《肉体のねじ切り》なんだよね >>916 相手の引きがよっぽど腐ってないと《吸血鬼の夜鷲》のライフゲインなんてほぼ無くね？こいつが攻撃にまわるのなんか盤面が確定で有利な時くらいだし現状、ウィニー相手にライフ±ゼロやコントロール相手に避雷針的な役割の方が多い気がする 2013/06/05(水) 16:30:40
919 :
	名も無き者《Deathgaze Cockatrice》　2黒黒飛行、接死 2/2 夜鷲は犠牲になったのだ･･･ 2013/06/06(木) 17:46:02
920 :
	名も無き者 >>918 たぶんその±ゼロがなくなるからって意味だろうそれか沼アナさん使うってことかも 2013/06/06(木) 21:04:14
921 :
	名も無き者別に20より上を維持する事は考えていないただ、いればルーリク・サーに一発除去撃つ分位の余裕は生まれるだろうと言う意味で書いた 2013/06/06(木) 22:15:22
922 :
	目玉《自由なる者ルーリク・サー》正直なところ相手に出された事が無いので、そこまで気にする必要も無いかと。環境が変わり流行ったとしても、M14には《Shadowbane Demon》も居ますし、維持出来なくても１対１交換は見込めます。そういえば《貧民街の刈り取るもの》も居ましたね。 2013/06/06(木) 23:56:06
923 :
	名も無き者 M14の情報全然出ないな～ 2013/06/18(火) 19:21:40
924 :
	目玉 M14と言えばスリヴァーが復活キーワードっぽいですが、今のところナヤカラーのみ情報が出ていますね。私個人としてはスリヴァーはシステム的にも好みでなく、どう頑張っても単色では組み難いので、スリヴァー枠が無い方が良い。単体で使える《疫病スリヴァー》は４マナ5/5＋対スリヴァーとして活用しましたが《黒き剣の継承者コーラシュ》の登場でお役御免に。 (last edited: 2013/06/19(水) 06:29:18) 2013/06/19(水) 00:59:45
925 :
	目玉 M14は《強迫》続投みたいですね。《思考囲い》は無理にせよ、生物環境の今なら《困窮》の方がメインに入れ易かった。 2013/06/27(木) 03:01:37
926 :
	名も無き者ひとりではなしてたのしいの 2013/06/27(木) 04:17:13
927 :
	名も無き者強迫も良いですがやっぱり蔑みが欲しいかなぁ・・・ 2013/06/27(木) 19:47:51
928 :
	目玉《蔑み》現環境は単体除去ではアドバンテージを失う生物も多いですからね。ゆえに土地以外を落とせる《困窮》を期待していました。 M14 《Accursed Spirit》B3　コモンスピリット　3/2 威嚇リミテッドでは普通に強そうです。《Corpse Hauler》B1　コモン人間・ならず者　2/1 B2,＿をsac：墓地にある＿以外の対象の生物カードを手札に戻す。《死者のインプ》《グレイブディガー》が良かった。命を賭しての墓暴きなので、自身が回収出来ないのは道理。《Dark Prophecy》BBB　レアエンチャント（場）あなたの墓地に生物が置かれるたび、１枚引いて１ライフを失う。新BBB呪文は黒い《繁殖力》でライフを失う代償に自分だけ引ける。ドロー推進というよりは損失補填カードで１、２Ｔに生物展開、３Ｔ設置での安心感。ビートならこれ、コントロールなら《地下世界の人脈》と使い分けるのが良さそうですね。《Syphon Sliver》B2　レアスリヴァー　2/2 あなたのコントロール下のスリヴァーは絆魂を得る。黒にもスリヴァーが居たか・・・そういうデッキなら絆魂全体付与は強力です。黒単スリヴァーなら《疫病スリヴァー》がノーデメリットに。《Xathrid Necromancer》B2　レア人間・ウィザード　2/2 ＿か、他の人間が場からあなたの墓地に落ちるたび、あなたのコントロール下で黒の2/2ゾンビトークンを１体、タップ状態で出す。《腐れ肺の再生術師》のリメイク。ゾンビは鈍いからタップで出るというのをデフォルトにしないで欲しいが。能力自体は強力なので黒の人間でデッキを組めるようになるのかな？ M11で去った《夢魔》が再録。 (last edited: 2013/07/02(火) 01:24:35) 2013/06/30(日) 12:16:37
929 :
	目玉魔女３点セット《Bogbrew Witch》B3　レア人間・ウィザード　1/3 2,T：あなたのライブラリーから《Festering Newt》か《Bubbling Cauldron》を１枚探し、タップ状態で場に置く。ヒーッヒッヒッヒッと鍋を掻き回す悪い魔女そのままですね。自身でイモリや鍋を集められる。魔女が鍋でイモリを煮れば生物１体に-4/-4を与えて、対戦相手１人につき４点ドレインと、味皇や美食倶楽部店主も唸らせる料理を作る事が出来る。《Festering Newt》B　コモンサラマンダー　1/1 ＿が場から墓地に落ちた時、対戦相手の対象生物はターン終了時まで-1/-1の修正を受ける。あなたが《Bogbrew Witch》をコントロールしている場合、代わりに対象生物はターン終了時まで-4/-4修正を受ける。初の黒いサラマンダーで《ただれたゴブリン》のリメイク。種族恩恵が薄い代わりに自滅も無し、そして魔女が居ると除去能力アップ。タフネス２、または強化で５と相討ち出来るので、序盤から気にせず置いておける。《Bubbling Cauldron》２　アンコモン 1,T、sac 生物：あなたはライフを４点得る。 1,T、sac《Festering Newt》：全ての対戦相手は４ライフ失い、あなたはその合計分のライフを得る。素材を問わずライフ４点料理が作れる万能鍋。実際この低コストなら、使い勝手は悪くなさそう。材料がイモリなら食材と調理器具合わせて４マナで《魂の饗宴》強化版になるのは実にお得。この３点セットに加え《Dark Prophecy》や《Xathrid Necromancer》があれば、更に美味しいデッキになれそうですね・・・イモリと鍋があれば魔女は要らないとは禁句です。M14の発売が楽しみになって来た。 (last edited: 2013/07/02(火) 23:06:29) 2013/07/02(火) 18:43:21
930 :
	名も無き者なるほど。白のなべに対抗して黒側も鍋を用意したということか…。お後がよろしいようでm(_ _)m 2013/07/02(火) 22:32:34
931 :
	名も無き者 ※鍋は無色です（しかも白のｴﾝﾁｬのがイモリよか相性いい） 2013/07/02(火) 22:44:48
932 :
	目玉黒の鍋、まさしく闇鍋ですね。 2013/07/02(火) 23:05:37
933 :
	目玉色対策サイクル《生命散らしのゾンビ》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/03VQSghGg1_JP.jpg 《タララの苦悩》は正直がっかり色対策カードでしたが、3/1威嚇のゾンビ付きなら話は全然違う。展開しながら自然に《修復の天使》や《スラーグ牙》を消せるのは強く、しかも《ロクソドンの強打者》を落とさず消せるのは破格。現環境の多色蔓延ぶりを顧みると、メインに入れても良いレベルですね。ゾンビ・騎士なら、なお良かった。 (last edited: 2013/07/05(金) 02:23:42) 2013/07/05(金) 02:20:05
934 :
	名も無き者さすが目玉さんや!９００番台でくだらないダジャレに１レス使う勇気！ 2013/07/05(金) 02:29:16
935 :
	名も無き者黒単スレで青呪文使うなよ 2013/07/05(金) 07:11:43
936 :
	名も無き者《Tenacious Dead》・・・劣化した《組み直しの骸骨》か 2013/07/05(金) 14:02:45
937 :
	名も無き者 >>936 一応１マナ軽くなってるから･･･　いや弱いとは思うが 2013/07/05(金) 14:44:49
938 :
	名も無き者 >>937 コスト一緒じゃないかな？調整版ってとこですかねまあ《Shadowborn Demon》の維持が2マナなのは変わらないけど 2013/07/05(金) 15:23:31
939 :
	名も無き者唱えるコストの話ちゃうか？ 1B -> B 2013/07/05(金) 16:44:13
940 :
	名も無き者唱えるコストが１Ｂで能力の起動がＢだったらがんがん生贄に捧げてつかえたのにね 2013/07/05(金) 18:16:54
941 :
	名も無き者でも、みんな４枚集めるんでしょ？ 2013/07/05(金) 22:09:46
942 :
	名も無き者勝手に集まるんじゃないかな 2013/07/05(金) 22:27:10
943 :
	名も無き者勝手に集まるんじゃないかな 2013/07/05(金) 22:27:10
944 :
	目玉《Tenacious Dead》一度、墓地に落ちる点など細かい挙動は再生とは違うものの、通常のスケルトンに戻ったという感じですね。墓地からでも帰って来る《組み直しの骸骨》の方が逸脱していたとも言えますが。ただ《影生まれの悪魔》の為にスロットを取るのは厳しそう。鍋と３マナでチャンプブロック４点ゲインなら居場所はある？このカードの発表により《思考囲い》の枠は無くなりました。使い勝手のとても良い《血の署名》再録は嬉しいです。密かに《破滅の刃》がアンコモンに昇格。 2013/07/06(土) 00:57:20
945 :
	名も無き者《血の署名》再録は嬉しいですね。 2013/07/06(土) 01:05:35
946 :
	名も無き者《夜の囁き》だったらもっと嬉しいんですけどね。EDH需要で値上がりしてるし。 2013/07/06(土) 01:06:34
947 :
	名も無き者まあ黒単的には《血の署名》の残留は素直にうれしい。サルベと公式ギャラリーで《執拗な死者》のコストが違うけど公式のほうが正しいよね？さすがに 2013/07/06(土) 13:22:01
948 :
	目玉《夜の囁き》も値段が上がるほど昔のものになりましたか。個人としては止めの火力にも使える《血の署名》の方が好みですが、これも良い呪文でした。 http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=143684&d=1373058164.jpg 画像が悪いけど新除去。噂に聞いた効果はこうみたいです。 BB2　コモンソーサリー？対象の生物を破壊して、あなたのマナプールにBBBを加える。《ギックスの僧侶》の系譜である疑似フリースペルといった感じでしょうか。重めですが１体除去してから、そのマナで新ヴェス姐さんや《吸血鬼の夜鷲》を出せるのは防御面を固める意味でも強力。特にBBBを出すところが琴線に触れますね。 (last edited: 2013/07/06(土) 14:53:38) 2013/07/06(土) 14:50:30
949 :
	目玉久しぶりのスタンレポート。《漸増爆弾》が入る前に《群れネズミ》を使っておこう。１回戦目　ジャンドミッドレンジ　○○ １戦目《強迫》で《戦慄掘り》を落としてから《吸血鬼の夜鷲》《冒涜の悪魔》を安全に出す。《オリヴィア・ヴォルダーレン》《狂気の種父》は《肉貪り》で即始末して、止まらない悪魔が撲殺。２戦目《脳食願望》がよく刺さり《ファルケンラスの貴種》は《もぎとり》でさようなら。悪魔が《スラーグ牙》のビーストトークンなどに擬似チャンプされながらもライフを削る。２回戦目　グルールビート　○×○ １戦目　生物数が少ない手札なのか《もぎとり》で一掃したら、あとが続かない。夜鷲や悪魔で反撃開始、除去が火力では悪魔はまず落ちないな。２戦目《炎樹族の使者》×２→《火打ち蹄の猪》の苛烈な展開力に圧倒された。３戦目《脳食願望》で《地獄乗り》を消して《肉貪り》から《もぎとり》に繋ぎ、何とかしのぎ切った。夜鷲×２でじわじわライフ回復。それを嫌った相手は《冒涜の行動》で自軍を巻き込みながらリセット・・・《ボロスの反攻者》を引く前に使わせたので良し。お互い土地を引き続ける中《魔女封じの宝珠》で火力を封印。その後、引かれた牛を《冒涜の悪魔》で相討ちに。ようやく引けた《墓場からの復活》で《群れネズミ》を蘇生、ブリードして勝利。３回戦目　ドランリアニ　○○ １戦目《死儀礼のシャーマン》スタート。《アヴァシンの巡礼者》×２から《酸のスライム》で土地を割られたものの、どうも相手の土地が詰まっている。《もぎとり》で一掃して《冒涜の悪魔》で空襲。土地が伸びない相手を横目に《グリセルブランド》降臨で盤石の布陣。相手は巡礼者を《掘葬の儀式》してでも７マナに到達したいらしい・・・《静穏の天使》か。殴って引いて、マナ生物ごときに《肉貪り》を撃ち、その希望を断つ。２戦目　死儀礼スタートPart２　巡礼者を《肉貪り》で食わせ《脳食願望》で確認しながら、悪魔二連打。死儀礼の黒能力と合わせ、一気にライフを削り切った。久しぶりの全勝です。ここが《深淵の迫害者》ならと思う場面は多々あったものの、確かに《冒涜の悪魔》も頼りになるようです。 (last edited: 2013/07/07(日) 20:08:59) 2013/07/07(日) 20:08:10
950 :
	名も無き者血の署名無かったね 2013/07/08(月) 13:33:07
951 :
	名も無き者何・・・だと・・・ 2013/07/08(月) 14:38:10
952 :
	目玉公式フルスポイラーが出ましたね。 http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig# 《血の署名》が《祭壇の刈り取り》に・・・　《地下世界の人脈》《闇の予言》で頑張ろう。新規で面白いのは《工匠の呪詛》で、武具の装備者に破滅をもたらす呪いを掛ける。装備品のシステム上、自力では（身代わりが居ないと）外せないのも、呪いのフレーバーに合っています。選ばれし勇者（非破壊、再生生物）のみ使いこなせる。《血の幼子》《吸血鬼の貴族》のコンパチ。幼子と同程度の力の貴族っていったい・・・《かじりつくゾンビ》自前で生贄に捧げられるとはいえ《血の芸術家》の代わりにはなりません。《血の儀式文》ソーサリーなのはともかく、５マナとは残念無念。《不快な再誕》ついに誤植が直りました。 2013/07/08(月) 19:40:38
953 :
	名も無き者《生命散らしのゾンビ》ってメインに4枚入れても問題ないよね 2013/07/09(火) 02:54:41
954 :
	名も無き者祭壇の刈り取りか、労苦か…… 2013/07/09(火) 09:51:43
955 :
	名も無き者 >>953 今後のメタによるとしか・・・入れたくなくても入れなきゃならんかもしれんし個人的には《交易所》《影生まれの悪魔》やりたい。 2013/07/09(火) 13:15:53
956 :
	目玉《生命散らしのゾンビ》威嚇という点で考えても完全に腐る相手は黒単くらいでしょうし、現環境のように多色が続くならメイン４積みで問題無さそうです。フィズるデメリットより、環境に蔓延る強力な白緑生物をアドバンテージを取りながら消せるメリットの方が遥かに大きい。３マナパワー３回避持ちは戦力としても期待出来ます。 2013/07/09(火) 19:43:51
957 :
	名も無き者 >>955 《影生まれの悪魔》は幾らくらいになるのか心配･･･ >>956 赤単相手とかでも最低限手札見れるのはいいんじゃないかと思ったのですよ 2013/07/09(火) 22:02:43
958 :
	名も無き者 >>957 《影生まれの悪魔》はデメリットがきついんで雷口とか声みたいな事にはならないと思いますよ。しばらくは1000前後で安定するんじゃないでしょうか。《生命散らしのゾンビ》テーロス発売までの2か月は4積みタダ強枠だと思いますよ。赤い速攻や青いコントロールが今後どれだけ環境にいるかが問題になる気がしますね。夜鷲ほど万能性は無いので、個人的にはコントロールがメインに4積みは気が引けます。 2013/07/10(水) 09:50:30
959 :
	名も無き者《死の大魔術師の杖》使おうと思ってる人いる？ 2013/07/15(月) 01:23:35
960 :
	名も無き者 >>959 《不死の霊薬》の方がまだビート対策になると思う… 《血なまぐさい結合》と一緒に使うとか？ 2013/07/15(月) 02:59:04
961 :
	名も無き者《地下世界の人脈》が実質0ライフで起動できるんじゃね？とか思ってみた 2013/07/15(月) 03:31:59
962 :
	目玉《死の大魔術師の杖》《泡立つ大釜》《交易所》のように４点ゲイン＋αに使える物ならともかく、ちまちまライフゲインするだけの置物は入れ難いですね。１点ずつなら《清純のタリスマン》辺りがデッキ使用に堪える基準点かと。《血なまぐさい結合》《極上の血》スタンで同居している間に即死コンボを決めたい。 (last edited: 2013/07/15(月) 06:21:13) 2013/07/15(月) 06:19:53
963 :
	名も無き者結局m14で得た黒いカードは《生命散らしのゾンビ》か… 2013/07/15(月) 16:54:00
964 :
	名も無き者テーロス次第だけど黒コン組めるの？って感じなんだけど 2013/07/15(月) 20:20:58
965 :
	名も無き者《交易所》と《闇の予言》でなんとか手札を温存しつつ…無理かな… 2013/07/15(月) 22:00:19
966 :
	名も無き者《闇の予言》と《ザスリッドの屍術師》を並べて《祭壇の刈り取り》で人間をサクってゾンビを出して出てきたゾンビを《泡立つ大釜》でさくってライフを補てんする …タラレバすぎるな 2013/07/15(月) 22:44:15
967 :
	目玉《ザスリッドの屍術師》黒単だと強い人間が数少ないのが難点ですね。パッと思いついて《悪名の騎士》《スカースダグの高僧》《ボーラスの信奉者》くらいですか。元々ゾンビや吸血鬼、悪魔な闇の生物色だけに仕方無い。テーロスで優秀な人間が欲しいところです。《ただれたイモリ》《泡立つ大釜》《泥沼煎じの魔女》イモリドレインの為に《死せざる邪悪》《グール呼びの詠唱》を入れるのは悪くなさそうです。１マナでの使い回しから４点ドレイン連打は価値がある。前者なら魔女も守れます。 2013/07/16(火) 01:44:16
968 :
	名も無き者テーロスで《もぎとり》に代わる何か来ないとホント黒コン作れなくなるよね？それとも《もぎとり》なくても黒コンいける？ 2013/07/16(火) 10:51:50
969 :
	名も無き者 >>967 つ快楽殺人の暗殺者 2013/07/16(火) 11:50:23
970 :
	目玉《滅び》が落ちて全体除去の無くなったLRW-ALA-ZEN時代（プロト黒が多いのに《蔓延》《肉袋の匪賊》《マラキールの門番》くらいしか無く、ようやくROEで《全ては塵》が来た）でも黒単コンで戦って来れたので、それより厳しいという事は無いでしょう。大量のトークン発生、不死生物や《スラーグ牙》みたいに殺してもアドバンテージを失う生物も落ちますしね。仮にテーロスで全体除去が来なかったとしても、当時のように手札破壊や単体除去で捌いて、ファッティや《堕落》に繋げる型にシフト出来る。そしてM14には《漸増爆弾》があり、メイン４枚積む予定なので私は悲観してません。《快楽殺人の暗殺者》《ザスリッドの屍術師》を使うなら、やはり選択肢に入りますか。《魔女跡追い》と相討ちなら悪くないかも。《鬼斬の聖騎士》はファッティに任せます・・・正直、ブロックすら許されないプロト黒じゃなければ、どちらも脅威とまではいかないでしょう。３マナなら爆弾で吹き飛ばすのも容易。 (last edited: 2013/07/16(火) 12:50:10) 2013/07/16(火) 12:36:03
971 :
	名も無き者スタンの黒単って今何が出てくるときつい？ 2013/07/16(火) 19:40:01
972 :
	名も無き者針刺し損ねたら《霊異種》、《月の賢者タミヨウ》今後のルール変更で《ヴェールのリリアナ》辺りがパッと思いつく脅威まぁ辛い奴はどうしたって辛いけど 2013/07/16(火) 19:49:31
973 :
	名も無き者 >>968 《もぎとり》、《滅び》、《黒の太陽の頂点》ほどのものは無くてもいいけど４マナまでで１対１以上で交換の出来る除去は欲しいかな。ビートが止まらないし。《消耗の蒸気》とか《堕落の触手》みたいなライフを得る物だとなお良いけどてか、全体除去が無くなるのもだけどフィニッシャーもロクなのがいないんだよね 2013/07/16(火) 20:33:59
974 :
	目玉トリコフラッシュなどが対コントロール用にサイドから入れてくる《軍勢の集結》が嫌ですね。手札破壊をすり抜けて出されると、どうにもならないので《死の支配の呪い》に加え《集団疾病》をサイドに増やしました。トークンばら撒き系にも少しは効果があります。 2013/07/16(火) 21:22:20
975 :
	名も無き者 >>973 《血のやりとり》「万を持して…」 2013/07/16(火) 21:56:27
976 :
	名も無き者 >>975 オメーも10月で落ちるだろｗ 2013/07/16(火) 22:01:09
977 :
	名も無き者 >>975 １マナ1贄にシェイプアップするか死の雲になって出直してください 2013/07/16(火) 22:32:46
978 :
	名も無き者 >>973 テーロスで全体破壊来てほしいな… フィ…フィニッシャーには《グリセルブランド》を… …10月以降のフィニッシャーもテーロス頼み？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 2013/07/17(水) 06:24:42
979 :
	名も無き者使ってる生物が大半落ちるなー《吸血鬼の夜鷲》、《血の贈与の悪魔》、《グリクシスの首領、ネファロックス》、《グリセルブランド》 2013/07/17(水) 09:34:32
980 :
	目玉 ISD落ち後のフィニッシャー候補《堕落》《冒涜の悪魔》《影生まれの悪魔》闇ヴェス姐さん強化にテーロス待ちというところでしょうかね。RTRブロックの神話レア２種を据えるのは厳しいので。《グリセルブランド》は実に偉大・・・新ヴェス姐さんと共に、これからも下の世界で頼り切ります。新スレを建てました。新・黒単コントロールを極める10 http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/ (last edited: 2013/07/17(水) 12:35:20) 2013/07/17(水) 12:29:24
981 :
	名も無き者 >>980 スレ建て乙です。《堕落》以外、どれも単独で十分な仕事しないってのは結構問題なんですよね。冒涜と影生まれのデメリットはコントロールだと少し辛い。 2013/07/17(水) 13:02:07
982 :
	名も無き者 2013/07/17(水) 13:59:47
983 :
	名も無き者 2013/07/17(水) 14:00:12
984 :
	名も無き者ミラディン落ちるときもにたようなこといってた気がするから大丈夫。 2013/07/17(水) 14:01:07
985 :
	名も無き者まあ何にしてもテーロスしだいなんともならなくてもココが過疎るだけだわな 2013/07/17(水) 14:10:45
986 :
	名も無き者《影生まれの悪魔》さんはちょっと6体落ちてないと…って点がコントロール向けじゃないんだよなぁ… 《グリセルブランド》が落ちる前にテーロスできっと黒のフィニッシャーが来る（願望 2013/07/17(水) 22:31:36
987 :
	名も無き者はぅ《時間人形》を《交易所》ぐるぐるする《血なまぐさい結合》デッキを受信した《闇の予言》も入れれば完璧・・・ 2013/07/19(金) 00:12:34
988 :
	目玉追加で《極上の血》をどうぞ。 2013/07/19(金) 01:13:56
989 :
	名も無き者 >>988 い、一枚だけなら何とかコンボパーツ集めの支援、野心か教示者どっちがいいだろいらんかな 2013/07/19(金) 12:49:57
990 :
	目玉《極上の血》《血なまぐさい結合》の方が重要ですしね。サイドに１枚くらいで、いいかもしれません。《魔性の教示者》と《高まる野心》なら、５マナ結界に繋ぐ流れから前者の方が良いでしょう。 M14入り公式戦に参加１回戦目　同タイプのスタンド　×○○ １戦目　互いに出す土地は《沼》《沼》《沼》と、多種多様な土地の並ぶ周囲の戦場をよそに、ひときわ異彩を放つ魔空間。相手に《血なまぐさい結合》を出された・・・同型でしかも《不死の霊薬》まで入っているのか。そして空を舞う《夢魔》は即、御退場願う。ようやく手札が尽きたと思いきや、トップ《極上の血》ですと！？　霊薬が回りコンボ成立。２戦目《強迫》で結合を落として、新ヴェス姐さん着地。殆ど無生物という点が災いして《堕落》の前に大技炸裂。半壊した相手を横目に《地下世界の人脈》で引き続け《グリセルブランド》で更に加速。連続《堕落》で仕留めた。３戦目《極上の血》を張られたが、新ヴェス姐さんの大技で土地を飛ばせば、即死コンボや《堕落》の恐怖は遠ざかる。そして《漸増爆弾》をチャージ２で待機、これで相手の爆弾も封殺出来て、新ヴェス姐さんや《魔女封じの宝珠》も護れるSOM時代の基本戦術。こちらの《血の署名》と人脈でちまちま回復されたけど、結合からの《堕落》の大ダメージには耐えられなかった。黒単同士なら《真髄の針》を刺す対象は、まず《漸増爆弾》で２枚目から他の物に刺せば良い。２回戦目　ラクドスビート　×× １戦目《戦墓のグール》《墓所這い》《悪名の騎士》《ゲラルフの伝書使》達を《肉貪り》や《もぎとり》で一掃＋《墓所への乱入》で原点まで回復。何とか《堕落》ゾーンまで生き延びた。《ファルケンラスの貴種》に削られ、新ヴェス姐さんも１ターンしか持たない。さらに後続は増え《堕落》を撃っては得たライフで１ターンを生きる。そして３撃目で相手のライフは１・・・《肉貪り》の所為か！　あと２ターンで４枚目の《堕落》か《血の署名》を引かないと負ける。しかし《雷口のヘルカイト》が着地して、その望みも絶たれた。この試合で得たライフの合計は48点、我ながらよく耐えたものだと、ある意味感心。２戦目《沼》が３枚で止まり投了。 (last edited: 2013/07/21(日) 11:19:37) 2013/07/21(日) 02:00:24
991 :
	目玉３回戦目　ナヤスリヴァー　○○ １戦目　相手マリガン。《補食スリヴァー》《マナ編みスリヴァー》《巣の活性化》などを蹴散らす《もぎとり》　後続の《骨鎌スリヴァー》は《破滅の刃》で消えてもらった。闇ヴェス姐さんで《沼》をサーチすると次のドローも《沼》という、よくあるパターンを踏み、手札は多いが全部《沼》という体たらく。《茨投スリヴァー》を小技で始末した次のターン《変わり谷》と《大身スリヴァー》着地・・・小技を撃つには忠誠地が足りない。闇ヴェス姐さんが落ち、私のライフも風前の灯火だが、ここで救世主《グリセルブランド》をトップ！《大身スリヴァー》をブロック＋《ミジウムの迫撃砲》で落ちたものの、死の間際にもたらしてくれた除去と《墓所への乱入》《堕落》で大逆転。２戦目　新ヴェス姐さん小技や《もぎとり》で場を掃除して、相手手札も尽きた。ならばと新ヴェス姐さんがヴェールを脱いで、闇ヴェス姐さんへと変身。これからの局面で必要なのは手札破壊でなく《沼》なので、何も問題無い。ガラク４世から《大身スリヴァー》が《劇的な入場》を遂げた・・・通常召喚で良かった気がする。いずれにせよ《破滅の刃》だが。忠誠値は残り１だけど＋連打は鬱陶しいので《堕落》を撃ち込みガラクも撃沈。《沼》を延ばして《グリセルブランド》降臨。その間に出された《魔女封じの宝珠》が邪魔なので《漸増爆弾》で吹き飛ばそうとチャージ開始。チャージ２の段階で引かれたのは《真髄の針》！　レスポンスで14枚ドローして、優先権を返すと指定はグリセル御大・・・殴って引かれるのを嫌ったんだろうけど、爆弾選択が正解。２枚目の爆弾で針を消し、宝珠が吹き飛べば《血なまぐさい結合》が機能する。最後は《墓所への乱入》12点ドレインで終了。流石に作り立てで、大雑把でした。相手除去を無駄にする無生物デッキを気取っていますが《もぎとり》で流れない《憑依された板金鎧》くらいは入れても良いかも。《交易所》も手札が４点ドレインになるのは悪くないか。 (last edited: 2013/07/22(月) 22:40:44) 2013/07/21(日) 02:00:41
992 :
	名も無き者 >>991さんよければデッキレシピ教えてください。 2013/07/21(日) 09:28:56
993 :
	名も無き者 73回戦もやったのか･･･ 2013/07/21(日) 15:23:09
994 :
	目玉 >>992さんレシピは未完成です。御覧のように除去コンで主戦力は《堕落》　装備品というより《キマイラ像》な《憑依された板金鎧》は気兼ねなく《もぎとり》を撃てるのが良いので採用する予定です。 73回戦・・・まだ、このデッキの総戦歴ですら到達してませんね。普通に３回戦目の間違いです。上記を訂正します。 (last edited: 2013/07/22(月) 22:42:20) 2013/07/22(月) 22:40:20
995 :
	名も無き者 >>994さん M14に入って黒単がどういった感じに変わっていくのか興味があったもので…ちょっと焦りすぎましたね。すみません。 M14に入って《生命散らしのゾンビ》と《リリアナの肉裂き》がすごい使いやすと感じてます。若干コントロールからは遠のきましたが… 2013/07/23(火) 00:47:45
996 :
	名も無き者《リリアナの肉裂き》、《堕落》、《斬増爆弾》これだけ得られれば十分。《血の署名》や《もぎとり》なんていらんかったんや！《強迫》や《精神腐敗》で手札を削りつつ場は仕事人の《チフス鼠》や《破滅の刃》で大きさ関係なく確実に1対1交換。トークンばらまいて調子こきはじめたら《斬増爆弾》即爆で退場していただく。そうこうして相手がしらけはじめたところで《ヴェールのリリアナ》姉さんのソフトロックが機能しはじめ《冒涜の悪魔》兄さんや新入りの《リリアナの肉裂き》で詰み。新入りの姉さん親衛隊の人は間違いなく使えるでー。《強迫》、《精神腐敗》、《破滅の刃》がM14で残ったのは大きい。今の黒単はコントロールというよりいかにカードアドバンテージを稼ぐかっていう意識が強い。それがコントロールだって言われたらあれだけど。《堕落》が入ったことで序盤凌いだ後に今引き直接火力連発で死亡パターンも減ったし、《地下世界の人脈》も使いやすくなったのはでかい。 2013/07/29(月) 16:27:50
997 :
	名も無き者《チフス鼠》と《ヴェールのリリアナ》が落ちたら？泣きます。個人的にリリアナと精神腐敗が入っていない黒単は黒単を使ってる気になれない・・・ 2013/07/29(月) 16:39:46
998 :
	名も無き者テーロスできっと素晴らしいフィニッシャーと素晴らしいプレインズウォーカーが来ると信じてるから平気（） 2013/07/29(月) 19:42:40
999 :
	名も無き者もう10に移ってるので埋め 2013/08/07(水) 12:46:56
1000 :
	名も無き者埋め 2013/08/07(水) 12:47:02


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