632 : |
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第二波
>>631 お考えの通り、《ヨーグモスの意志》の解決後に墓地に置かれようとするカードのみが追放されます。 ※ヨーグモスの意志自身も追放されます。
《ヨーグモスの意志》は、「カードが墓地に置かれる」ことを「カードを追放する」ことに変える、置換効果を生み出します。 「このターンに墓地に置かれたカードを追放する」という処理(参考:《這い集め虫》)を行うわけではありません。
カードに印刷された文章よりも、現在のオラクルを読んだ方が、解りやすいでしょうか。 “If a card would be put into your graveyard...”
生み出された置換効果は、それ以降に、置換元として指定されたイベントが起ころうとする際に機能します。 過去にさかのぼって変更を加えることはありません。
(last edited: 2010/11/21(日) 22:36:56)
2010/11/21(日) 22:34:38
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633 : |
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名も無き者
素早いご回答ありがとうございます。そうですよね…その知り合いはwikiに書いてあることを読み間違えているのだろうとは思っていたのですが、いざ突っ込まれると自信がなくなっていました。正確なご回答に感謝いたします。
2010/11/21(日) 22:50:49
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634 : |
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名も無き者
質問させていただきます。
《カラストリアの貴人》の能力の2点ドレインはプレインズウォーカーも対象にとれますか?
《臓物の予見者》が場にいて、起動型能力を使用するためのコストとして、自らを生贄にすることはできますか? また、《反逆の印》で相手の《ワームとぐろエンジン》のコントロールを得て、贓物の予見者の能力のコストで生贄にささげたら、出てくる2体のアーティファクト・クリーチャー・トークンはどちらの場にでてきますか?
2010/11/22(月) 03:07:29
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635 : |
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名も無き者
>《カラストリアの貴人》の能力の2点ドレインはプレインズウォーカーも対象にとれますか? ・プレイヤーのみを対象とする呪文や能力にとって、プレインズウォーカーは不適正な対象です。 ・火力などのダメージがプレインズウォーカーの忠誠度を減らすのは、プレイヤーからプレインズウォーカーに「移し変え」する置換効果であって、プレインズウォーカーを対象にしているわけではありません。 ・ダメージでないライフロスに、その置換効果を適用することはできません。
>《臓物の予見者》が場にいて、起動型能力を使用するためのコストとして、自らを生贄にすることはできますか? できます。できない場合は「《臓物の予見者》以外のクリーチャーを・・」などという書式になるでしょう。
>また、《反逆の印》で相手の《ワームとぐろエンジン》のコントロールを得て、贓物の予見者の能力のコストで生贄にささげたら、出てくる2体のアーティファクト・クリーチャー・トークンはどちらの場にでてきますか? ・《ワームとぐろエンジン》を最後にコントロールしていたプレイヤー(あなた)のコントロール下で出ます。 ・「どちらの場」という概念はありません。戦場はひとつであり、「どちらのコントロールか」という点で区別されます。
2010/11/22(月) 03:26:14
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636 : |
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名も無き者
質問させていただきます。
ミシュラの工廠について、wikiの記述でわからないことがあるので教えていただきたいです。
ブロック指定後に自身を強化することで、3/3ブロッカーになることもできる、とあるのですが理解できないので解説していただきたいです。
ブロック指定の段階でタップ状態になると思っていたのですが、誤認でしょうか?
2010/11/22(月) 07:08:11
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637 : |
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名も無き者
>>636 クリーチャーは、攻撃指定すると(警戒などを持たない場合)タップされますが、 ブロック指定してもタップはされません。
2010/11/22(月) 07:21:30
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638 : |
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>>634=636 っていうか回答貰ったらお礼位言うのが常識だよね まずそこから理解すると良い
2010/11/22(月) 13:58:56
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639 : |
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>>638 >>634,>>636は日本語もおかしい位だから、常識を求めても駄目 子供は放っておけば良し。
2010/11/22(月) 19:02:58
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640 : |
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名も無き者
流れが速いわけでもない板に張り付いて即座にお礼言わないといけないってのが常識か さすがニートさんはすごいっすね
2010/11/22(月) 19:23:59
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641 : |
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名も無き者
>>635
ありがとうございました。
2010/11/22(月) 20:50:39
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642 : |
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名も無き者
ちょっと対象について分からない点が在ったので質問させていただきます。 ある呪文Aをクリチャー一体に対象に取って発動し、それに対してスタックを組んで、対象に取られたクリーチャーにプロテクション(呪文A)を付与する呪文Bを発動し適用されました。 その場合対象はどうなりますか?
2010/11/22(月) 21:09:30
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643 : |
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zoe.
>>642 まずマジックに「発動」という用語はなくて(起動型能力の)「起動」か(呪文を)「唱える」かのどちらかで、また「適用」ではなく「解決」です。 と、まあよくある前置きをしておくとして。
プロテクション(呪文A)とは、呪文Aの特性に含まれる何らかの性質に対するプロテクションということでよろしいでしょうか? その場合、その呪文Bが解決された場合そのクリーチャーはCR702.14bの通り呪文Aの対象になりません。(呪文Aの対象としては不適正となります) CR608.2bの通り、全ての対象が不適正となった呪文は解決時に打ち消されるので、結果として呪文Aは打ち消されます。 もし、呪文Aがそのクリーチャー以外に(例えばプレイヤー等の)他の対象を取っていた場合は、そのクリーチャーに対して何かをするまたはそのクリーチャーを参照する部分を除いて実行されます(CR101.3)
2010/11/22(月) 21:49:52
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644 : |
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名も無き者
>>643 分かりやすい回答ありがとうございます
2010/11/22(月) 21:56:16
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645 : |
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名も無き者
>>637 お礼が遅れてしまいました。 初歩的な質問にお答えいただきありがとうございます。
ブロック指定するとタップ状態になると思っていたのですが、どうやら勘違いのようですね。
2010/11/23(火) 10:59:10
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646 : |
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名も無き者
《無限に廻るもの、ウラモグ/Ulamog, the Infinite Gyre》と《霜のタイタン/Frost Titan》が攻撃に参加したとき、先にウラモグの滅殺を解決して、4つ生け贄に捧げさせた後、霜のタイタンで残ったパーマネントを選んでタップさせる、というプレイングは可能ですか?
2010/11/27(土) 05:30:01
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647 : |
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名も無き者
>>646 不可能です。
誘発型能力をスタックに乗せるための手順は、呪文を唱えたり起動型能力を起動したりするのとほぼ同じです。(CR603.3d) 例えばそれが対象を取るのであれば、それをスタックに乗せる際に選びます。
2010/11/27(土) 06:07:10
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648 : |
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名も無き者
質問です。 友人とギャザしてたんですが 友人が《光明の大砲》を所有しておりカウンターが3つ置かれていました。 私が《ミミックの大桶》、《業火のタイタン》を所有しています。 私のターンで、攻撃フェイズに入り《業火のタイタン》でアタック宣言しようとしましたが、その前に友人が《光明の大砲》のカウンターを取り除き《業火のタイタン》を破壊し、なおかつ誘発型能力を誘発させないと言ってきました。 これって不可能ですよね? 優先権はこちらにあるので攻撃クリーチャーの宣言が終わってから、プレイヤーはインスタントや起動型能力をプレイできるんですよね?
その場は戦闘開始ステップに《光明の大砲》の能力を起動させたのかと思いOKし、《業火のタイタン》をミミックで刻印、そのままマナを支払い、タップして《業火のタイタン》トークンをだし、場に出たことにより誘発型能力が誘発、そのまま攻撃クリーチャー指定ステップに《業火のタイタン》でアタック宣言し、また誘発型能力が誘発すると思うんですが、《業火のタイタン》は攻撃クリーチャー指定ステップの指定する前に破壊したから、トークンは出せないとかいってきました。 これも間違ってますよね?
2010/11/27(土) 11:23:49
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649 : |
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名も無き者
>>648 あなたの認識であっています 対戦相手にできることは、あなたの攻撃宣言後にタイタンの誘発してからタイタンを破壊するか、または戦闘開始ステップにタイタンを破壊してミミックを誘発させてしまうことのいずれかです 後者の場合は当然あなたはミミックの起動型能力を起動し攻撃することとトークンの能力を誘発させることが可能です
2010/11/27(土) 11:39:58
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650 : |
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名も無き者
>>648 概ねあなたの考えるとおりです。
攻撃クリーチャー指定ステップに入ると、まず攻撃指定の処理を行い、その後に優先権が発生します。 >優先権はこちらにあるので攻撃クリーチャーの宣言が終わってから、 攻撃指定が済むまでは、誰にも優先権はありません。念のため。
2010/11/27(土) 11:44:47
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651 : |
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名も無き者
質問です。 《壊死のウーズ》が場に出ています。 墓地には《壊死のウーズ》と《組み直しの骸骨》があります。 この時墓地の《壊死のウーズ》を場に戻すことは可能ですか?
2010/11/27(土) 15:10:11
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652 : |
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名も無き者
>>651 テキストにもあるように、《壊死のウーズ》はそれが戦場に出ている限り、墓地のクリーチャーを参照できます。あとはお分かりですね?
2010/11/27(土) 15:37:01
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653 : |
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名も無き者
>>651 652の補足になりますが「(カード名)は?」と書かれている場合、それは「その名前をもつもの」ではなく「そのカードは」という意味になります。 たとえ戦場に《壊死のウーズ》が出ていようとも墓地にある《壊死のウーズ》とは別物なのでなんら影響を与えません。
2010/11/27(土) 16:14:41
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654 : |
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名も無き者
>>652 >>653 ありがとうございました
2010/11/27(土) 17:20:55
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655 : |
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名も無き者
>>649 >>650 ありがとうございます。友人にも教えておきますね。 攻撃指定が済むまでは、誰にも優先権はありませんでしたね。そこは注意しておきます。
2010/11/27(土) 18:23:53
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656 : |
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名も無き者
キッカーコストについての質問です。 《類似の金床》でアーティファクトを刻印しているとき多重キッカーのコストも下がるんですか? たとえば《類似の金床》《永遠溢れの杯》などで2マナ払うと多重キッカー2回分(カウンター2個乗せる)ということにできますか?
2010/11/28(日) 00:52:44
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657 : |
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名も無き者
>>656 はい。
《類似の金床》は、(マナ・コストではなく、)「唱えるためのコスト」を減らします。 キッカー・コストとは、追加コストの一種であり、唱えるためのコストの一部です。 この場合、《永遠溢れの杯》は、 ・何回キッカーするのか決める。 ・それに必要なキッカー・コストを計算する。 ・そこから《類似の金床》の軽減分を引いて、「総コスト」を求める。 ・総コストを支払う。 という手順で唱えられます(CR601.2)。
2010/11/28(日) 01:41:43
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658 : |
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名も無き者
>>657さん ありがとうございました。
2010/11/28(日) 04:00:38
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659 : |
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名も無き者
《猛火の松明》についての質問です。 テキストを見ると能力の発生源はクリーチャー、ダメージの発生源は猛火の松明になってると思うんですが感染クリーチャーに装備させて猛火の松明の能力を起動した場合ダメージは毒カウンターになるのでしょうか?
2010/11/28(日) 16:18:16
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660 : |
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シャロン
>>659さん
いいえ。あなたも書かれているとおり、ダメージの発生源、つまりダメージを与えているのは(装備していたクリーチャーではなく)猛火の松明です。
プレイヤーへのダメージが毒カウンターの形で与えられる(あるいはクリーチャーへのダメージがー1/ー1カウンターの形で与えられる)のは、感染を持つ発生源がダメージを与える場合ですから、 感染を持つクリーチャーに猛火の松明を装備させても、感染を持たない猛火の松明が与えるダメージは毒カウンターやー1/ー1カウンターとはなりません。
>>661 f.m.cross-beamさん かぶりは気になさらないでください。自分も欲やってしまいますし。 また、同じ内容でも違う表現、違う観点からの回答で、質問者の理解がより深まると思いますから。
(last edited: 2010/11/28(日) 17:50:44)
2010/11/28(日) 16:46:13
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661 : |
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f.m.cross-beam
追記…投稿がかぶってしまいました、申し訳ありません
>>659 確かに感染能力を持つ《発生源》が与えるダメージは、プレイヤーに毒カウンターの形で、クリーチャーに-1/-1カウンターの形で与えられます。 しかし今回、ダメージの発生源である猛火の松明は感染を持っていませんから、通常のダメージ計算と変わりません。
参照:感染http://mtgwiki.com/wiki/%E6%84%9F%E6%9F%93 >ダメージに関するルールにより、「発生源が感染を持つかどうか」が参照される。
(last edited: 2010/11/28(日) 16:54:35)
2010/11/28(日) 16:52:46
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662 : |
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名も無き者
ありがとうございました。
2010/11/28(日) 17:53:18
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663 : |
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名も無き者
打ち消し呪文について質問です。 スタックに呪文や能力が何もない状態で、 《マナ漏出》をマナ漏出自身を対象に唱えることは可能でしょうか?
2010/11/28(日) 19:16:00
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664 : |
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名も無き者
いいえ、呪文を唱え始める際に対象を選ぶ行為は唱える呪文をスタックに置くより先に行います。従って呪文の対象を(他の呪文や能力の効果なしには)その呪文自身には取れません。
2010/11/28(日) 19:41:54
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665 : |
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第二波
>>663-664 ちょっと違います。
呪文は、唱え始めの最初の段階でスタックにおかれます。その後、モードや対象の選択、コストの決定やら支払いを行っていきます。 CR601.2a
《マナ漏出》などの呪文が、自分自身を対象に取れないのは、そういうルールがあるからです。 CR114.4 当然、《跳ね返りの罠》などを介しても、自分自身を対象にとることはできません。
追記:CRリンクの追加
(last edited: 2010/11/28(日) 19:49:09)
2010/11/28(日) 19:45:40
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666 : |
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名も無き者
>>684さん 回答ありがとうございました。
2010/11/28(日) 19:51:18
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667 : |
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666
684じゃなくて664でした。
>>664さん、>>667さん 改めて回答ありがとうございました。
2010/11/28(日) 19:56:25
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668 : |
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666
また間違えてしまい、申し訳ありません。
>>664さん、第二波さん ありがとうございました。
2010/11/28(日) 20:00:25
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669 : |
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664
>>665 あ、しまった・・スタックに載せるタイミングを逆に覚えていたことを以前に他の人に指摘されたことがあったのにまた間違えてしまいました。 訂正ありがとうございます。
>>663さんには申しわけないですね。次からはCRを見返してから解答するよう心がけます。
2010/11/28(日) 20:02:13
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670 : |
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名も無き者
すみません、質問です。
《凶運の指輪》のコントロールを押し付ける為に トークンでないクリーチャーを生け贄に捧げた場合、 指輪のコントローラーは1点のダメージを受けるのでしょうか?
2010/11/28(日) 21:48:16
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671 : |
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シャロン
>>670さん
はい。その能力の起動コストを支払うために(トークンでない)クリーチャーを生け贄に捧げたプレイヤーは、1点のダメージを与えられます。(但し、そのクリーチャーのオーナーがあなたであるとして*。)
起動型能力を起動する最初の段階で、その能力がスタックに置かれたあと、起動コストを支払うためにクリーチャーを生け贄に捧げることになります。 この時点では起動した能力はまだ解決されていませんから、凶運の指輪のコントロールは移っていませんので、凶運の指輪のコントローラーの墓地にトークンでないパーマネントが置かれたことになり、凶運の指輪の持つ「トークンでパーマネントがあなたの墓地に置かれたとき」の能力は誘発します。
誘発した能力は、すでにスタック上にある起動型能力の上に置かれることになりますので、凶運の指輪のコントロールが移る前に、ダメージを与える能力が解決されます。
また、誘発した「ダメージを与える」能力の指す「あなた」とはその能力自体のコントローラー、つまり、その能力が誘発した時点でのその能力の発生源のコントローラーを指し、その能力が解決された時点での凶運の指輪のコントローラーを指すのではありません。 仮に、ダメージを与える能力の解決前に凶運の指輪のコントローラーがなんらかの理由で移ったとしても、ダメージを与えられるプレイヤーは変わりません。
*生け贄に捧げられたパーマネントは、それのオーナーの墓地に置かれますので、オーナーがあなたではないクリーチャーを生け贄にささげてもこの能力は誘発しません。
(last edited: 2010/11/28(日) 22:21:09)
2010/11/28(日) 22:10:53
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672 : |
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わかりました、どうもありがとうございます!
2010/11/28(日) 22:19:01
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673 : |
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名も無き者
質問します。 《ギデオン・ジュラ》が能力でクリーチャー化したときに追放された場合、+、?能力で変動した忠誠度は6に戻りますか?
2010/11/29(月) 22:20:24
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674 : |
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名も無き者
>>673 クリーチャー化してようがしていなかろうが、パーマネントが一度戦場から離れたらカウンターなどはリセットされます。すなわちこの場合は《ギデオン・ジュラ》の忠誠度は6です。
2010/11/29(月) 22:24:15
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675 : |
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名も無き者
単一のオーラが複数のエンチャント能力を持つ場合、 そのオーラの適正なエンチャント先はそれらのエンチャント能力が示す制限をすべて満たす必要があり、 エンチャント能力が増えればエンチャント先がより狭まることになります。
では逆にオーラがエンチャント能力を全く持たない場合、 上記とは反対にエンチャント先が広がることで、結果的にそのオーラは何にでもつけられるようになる気がするのですが、 実のところ、適正なエンチャント先はどうなりますか?
(a) 適正なエンチャント先は無い。 (b) 適正でないエンチャント先は無い。 (c) その他。
2010/11/30(火) 09:06:00
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676 : |
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シャロン
>>675
現行のカードでの相互作用では、エンチャント能力を持たないオーラが存在しても、他のルールによって状況起因処理で墓地に置かれることになるでしょうが★ (∵エンチャント能力を失わせる効果は、1《動く死体》《Dance of the Dead》のような他のエンチャント能力を与えるもの、2リシドの起動型能力で使用できるようになる特別な処理のようにオーラでなくなるもの、3全ての能力を失わせるもの、4何かのコピーにする効果、5土地を基本土地にする効果、のいずれかです。 1ではエンチャント能力を全く持たなくはなりません。2はオーラでなくなるのでエンチャント能力を持たないオーラでないので考慮外です。3、4は現状ではクリーチャーを適用範囲とするものしかありません。5についてはオーラを土地にするにはまずオーラをクリーチャー化するしか方法がありません。)、 もし仮にそのようなオーラが戦場に安定して存在できるなら、オーラ側としては適正でないオブジェクトやプレイヤーは存在しないということになるでしょう(戦場にないオブジェクトを含めて)。 #各エンチャント能力で定義される条件を「全て満たす⇔適正」と「満たせない条件がある⇔不適正」と同値です。したがって、エンチャント能力がなければ満たせない条件はないので、不適正ではない、つまり、適正といえます。
ただし、つけられる側のオブジェクト/プレイヤーの能力(i.e. プロテクション等)や例えば《抗魔のオーラ》のもののような効果によって、オーラのエンチャント先として依然として適正でないオブジェクト/プレイヤーも存在します。
★>>714さんのご指摘により、エンチャント能力を持たない"安定な"オーラを作成する方法がありました。そちらもご参考ください。
(last edited: 2010/12/01(水) 17:06:21)
2010/11/30(火) 12:03:29
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677 : |
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名も無き者
質問させていただきます。
《ギデオン・ジュラ》の+2能力を起動し、 対戦相手に次ターンの攻撃を強制させた場合、 対戦相手はクリーチャーのタップ能力や アンタップ状態のクリーチャーをタップして起動する起動型能力を 起動することはできるでしょうか?
2010/11/30(火) 13:10:55
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678 : |
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名も無き者
>>677 問題なく起動できる。 それらは攻撃クリーチャー指定ステップに攻撃クリーチャーとして指定しなければならない。 しかし、それまでにタップするなどして攻撃に参加できない場合はそうする必要はない。
2010/11/30(火) 13:16:14
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679 : |
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名も無き者
《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》に《再誕のパターン/Pattern of Rebirth》がエンチャントされているとき、再誕のパターンを対象にクァーサルの群れ魔道士を生け贄に捧げることで、再誕のパターンを誘発させる事は、問題ないですか?
2010/11/30(火) 15:20:25
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680 : |
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名も無き者
《背教のドッペルゲンガー》と《変わり樹のレインジャー》をコントロールしている時に、《変わり樹のレインジャー》を追加で1枚場に出し、《背教のドッペルゲンガー》を《変わり樹のレインジャー》に変化させた時の処理を教えてください。
2010/11/30(火) 15:27:46
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681 : |
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名も無き者
>>679 問題ない。 《クァーサルの群れ魔道士》の起動コストを払った時点で墓地に落ちて、《再誕のパターン》の方が先に誘発する。 《クァーサルの群れ魔道士》の起動能力は対象不成立になる。
2010/11/30(火) 15:33:28
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682 : |
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シャロン
>>679さん 問題ありません。
起動型能力の起動の手順は、起動の宣言→対象の指定→コストの支払いの順で行われます(一部の手順は省略しています)。
クァーサルの群れ魔道士の能力の起動中、対象を指定する段階では、まだ再誕のパターンは戦場にありますので、能力の対象として適正です。 そのあと、コストとしてクァーサルの群れ魔道士は生け贄に捧げられますが、それについている再誕のパターンはまだ戦場にありますから、再誕のパターンの能力は誘発します。
クァーサルの群れ魔道士の能力の起動の手順を終えたあと、状況起因処理をチェックしそれについている再誕のパターンが墓地に置かれますが、それでもすでに誘発した能力には関係なく、そのあと、再誕のパターンの能力はスタックに置かれます。
なお、クァーサルの群れ魔道士の能力は当然、対象とした再誕のパターンが存在しないため、それは打ち消されることになるでしょう。
#また、この場合は直接関係ありませんが、再誕のパターンが、それのつけられているクリーチャーと同時に墓地に置かれたとしても、再誕のパターンの能力は誘発します。 このような(戦場から)墓地に置かれたときのような能力はそれが誘発するかについてそのイベントの直前の状態を元に判断するためです。
(last edited: 2010/11/30(火) 17:19:06)
2010/11/30(火) 15:38:19
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683 : |
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名も無き者
>>681-682 ありがとうございました
2010/11/30(火) 15:44:34
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684 : |
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zoe.
>>680 新しく出る《変わり樹のレインジャー》(仮にBとする)が戦場に出たとき、既に出ていた《変わり樹のレインジャー》(同様にAとする)と《背教のドッペルゲンガー》、そして変わり樹のレインジャーBの誘発能力が同時に誘発し、あなたがスタックにその3つを好きな順番で積み、その後順番に解決します(他に呪文や能力が誘発・起動・唱えられない限り)。
・レインジャーA、B、ドッペルゲンガーの順に積む場合 ・まず、《背教のドッペルゲンガー》の能力が解決され、それは変わり樹のレインジャーになります。 ・次いで、レインジャーBの能力が解決され、狼トークンが出、レインジャーBの上にカウンターが乗ります。 ・同様に、レインジャーAの能力が解決されます。
・ドッペルゲンガー、レインジャーA、Bの順に積む場合 ・まず、レインジャーBの能力が解決され、狼トークンが出、レインジャーBの上にカウンターが乗ります。 ・同様に、レインジャーAの能力が解決されます。 ・最後に、《背教のドッペルゲンガー》の能力が解決され、それは変わり樹のレインジャーになります。
以上のように、どのような順番で積んでも、この場合では狼トークンが2体出るとともにそれぞれの《変わり樹のレインジャー》の上に+1/+1カウンターが1つずつ乗せられ、《背教のドッペルゲンガー》が変わり樹のレインジャーになります。 (レインジャーBが出たことによって、元々背教のドッペルゲンガーであった変わり樹のレインジャー(Cとする)の誘発型能力は誘発しません。 また、これらのクリーチャーの他に(《ハリマーの採掘者》のような)同盟者の数を参照するタイプの誘発型能力をもつ同盟者をあなたがコントロールしている場合は、その同盟者の誘発型能力と《背教のドッペルゲンガー》の誘発型能力どちらを先にスタックに積むかで結果が変わります(ドッペルゲンガーの能力が先に解決される、その解決時に同盟者の数が増えているため))
2010/11/30(火) 15:46:27
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685 : |
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シャロン
>>683さん >変化させた場合の
まず、基本的な誘発型能力の処理に誤りがあります。
この場合、背教のドッペルゲンガーの「コピーにしてもよい」能力と、すでに戦場にある変わり樹のレインジャー(Aとします)の「他のクリーチャーが戦場に出るたび」の能力、新たに戦場に出た変わり樹のレインジャー(Bとします)の「戦場に出るたび」の能力がすべて同時に誘発し、それらの能力をどの順番でスタックに積むかに依ります。 また、コピーするかどうかはこの時点では決める必要はありません。(その能力の解決時に決める)
また、背教のドッペルゲンガーが変わり樹のレインジャーBのコピーになったとしても、変わり樹のレインジャーBが戦場に出たときにはまだ、それのコピーになっておらず、トークンを出す能力を持っていないので、その能力は誘発しません。
仮に、A→B→ドッペルゲンガーの順に能力をスタックに積み、ドッペルゲンガーの能力を解決し、ドッペルゲンガーがBのコピーになったあとの処理についての質問であれば、 Bのコピーになった元ドッペルゲンガーが戦場に出たのではないので、それやABの持つ能力が誘発することはありません。 そのあと、AやBの能力を解決してトークンがそれぞれ1個ずつ戦場に出るだけです。
>>zoeさんに補足します。 ドッペルゲンガーの能力をaやbのより先にスタックに積む場合(つまり、ドッペルゲンガーの能力を後で解決する場合)、 aやbの能力によってトークンが生み出された場合、さらにドッペルゲンガーの能力が誘発することになります。(しかし、それらの能力でトークンのコピーになったとしても、bが戦場に出たことで誘発した能力でさらにbのコピーになることも選べますが)
(last edited: 2010/11/30(火) 16:00:44)
2010/11/30(火) 15:54:37
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686 : |
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680
>>zoe.さん ご回答ありがとうございます。
>(レインジャーBが出たことによって、元々背教のドッペルゲンガーであった変わり樹のレインジャー(Cとする)の誘発型能力は誘発しません。 《変わり樹のレインジャー》Bが出た時の誘発型能力チェックが走るタイミングでは、《背教のドッペルゲンガー》はまだコピーされていないからと言う認識で間違いないでしょうか。
一応確認させて下さい。 《変わり樹のレインジャー》ではなく、《カズールの大将軍》で《背教のドッペルゲンガー》の誘発型能力を一番最後にスタックに乗せた場合、 3体の上には2個ずつカウンターが載せられるという認識でいいんですよね?
2010/11/30(火) 16:02:18
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687 : |
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シャロン
>>686=680さん
はい。「あなたがコントロールする各同盟者クリーチャー」は、それぞれの能力の解決時に判断されます。
先にドッペルゲンガーの「コピーにしてもよい」を解決させたなら、それぞれのカズールの大将軍の能力の解決時には、元ドッペルゲンガーは同盟者になっている(はず)ですから。
2010/11/30(火) 17:04:02
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688 : |
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677
>>678さん 回答ありがとうございました。
2010/11/30(火) 18:11:33
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689 : |
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名も無き者
すみません、さきほど質問したんですが、もう一つ質問させてください。
《再誕のパターン》がエンチャントされたクリーチャーと、《大祖始》が戦場に出ています。 対戦相手が《神の怒り》をプレイした時、《大祖始》がライブラリーに戻った後、その《大祖始》を《再誕のパターン》の誘発能力で場に戻す、というプレイングは可能でしょうか?
また、それは《大祖始》の代わりに《引き裂かれし永劫、エムラクール》だったり、《再誕のパターン》が《引き裂かれし永劫、エムラクール》自体にエンチャントされている場合でも同様でしょうか?
(エムラクールにはプレイ以外の方法で再誕のパターンをエンチャントしたとします)
2010/11/30(火) 20:41:02
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690 : |
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名も無き者
>>689 《大祖始》の場合、ライブラリーに戻るのは置換効果なので、《再誕のパターン》が誘発する段階で既にライブラリーの中にあります。 当然《再誕のパターン》の能力が解決したら、それを探してこれます。
《引き裂かれし永劫、エムラクール》の場合、ライブラリーに戻るのは墓地に置かれたときの誘発型能力で、《再誕のパターン》と同時に誘発します。 なので、先にエムラクールの能力を解決するようにスタックにのせれば、《再誕のパターン》で探してこれます。 (《再誕のパターン》と《引き裂かれし永劫、エムラクール》のコントローラーは同じ、という仮定で)
2010/11/30(火) 20:52:29
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691 : |
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>>690 689とは別人です。 便乗質問で申し訳ないですが、《大祖始》は墓地に置かれることを置換するので、 墓地に置かれる瞬間はないと思うんですが、それだと《再誕のパターン》は誘発しないのでは?
2010/11/30(火) 21:03:48
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692 : |
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シャロン
>>689さん
>大祖始 可能です。大祖始の、ライブラリーに戻る効果は置換効果であり、それが墓地に置かれるイベントを修整します。つまり、大祖始がライブラリーへ切り混ぜられるのは他のクリーチャーが墓地に置かれるのと同時に発生します。 また、再誕のパターンの能力でライブラリーから戦場へ出すカードを選ぶのは、その能力の解決時であり、その能力は神の怒りの解決よりは後に解決されることになりますから、その時点でライブラリーにある大祖始は戦場に出すものとして選ぶことが出来ます。
>エムラクール エムラクールの能力も、再誕のパターンの能力も同時に誘発します。 エムラクールのオーナーがあなたであるなら、それらの能力はあなたが望む順番でスタックに置くことになります。
エムラクールの能力を先に解決するようにスタックに置けば、再誕のパターンの能力の解決時にはエムラクールはライブラリーへ戻っていますから、それは戦場へ出せます。 逆順にスタックに置いたなら、再誕のパターンの能力の解決時にはまだエムラクールは墓地にありますから、当然ライブラリーからそれを探すことが出来ませんね。
なお、これは再誕のパターンがエムラクールについているか他のクリーチャーについているかは関係ありません。
>>691さん 大祖始の例では、再誕のパターンは他のクリーチャーについているという設定です。 おっしゃるとおり、その効果は置換効果ですので、大祖始は一瞬たりとも墓地に存在しません。何らかの理由で大祖始に再誕のパターンがつけられていたなら、大祖始が破壊されるようなことになっても、再誕のパターンは誘発しません。
(last edited: 2010/11/30(火) 21:17:35)
2010/11/30(火) 21:09:24
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693 : |
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>>
2010/11/30(火) 21:13:45
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694 : |
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>>692 質問をよく読んでいませんでした。スレ汚し失礼しました。
2010/11/30(火) 21:14:25
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695 : |
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名も無き者
>>690-692 度々ありがとうございます。助かりました。
2010/11/30(火) 21:54:22
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696 : |
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K
はじめて投稿します。 レクターグールをカジュアルで作りたいのですが、その際にわからないことがあったので投稿させていただきました。
?《アカデミーの学長》が何らかの効果で墓地におかれた時、自身を追放する能力に対応して、《大祖始の遺産》等の墓地除外能力を起動した場合、学長の能力は起動されないのか。 また、そもそも自分のターンならば、優先権をパスせず起動すれば相手に干渉されないのか
?《ファイレクシアの食屍鬼》が場にいる状態で学長をいけにえにささげ、《再誕のパターン》をクリーチャーに付けた場合、優先権をパスせずに食屍鬼の能力を起動したら相手の《解呪》等のエンチャント破壊を回避できるのか。
?学長が場にいる状態で《叫び大口》を想起でプレイし、その能力で学長を指定した場合、まず学長の能力が解決され、パターンを叫び大口に付け、叫び大口の想起が解決しパターンが誘発するという流れは可能か。
長くなりましたが、この3つのうちどれでもいいので、お答えいただいたら幸いです。 下手な文章ですいませんでした。
2010/11/30(火) 23:46:35
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697 : |
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名も無き者
再誕のパターンの流れに便乗
《再誕のパターン》とそれがついてるクリーチャーが同時に墓地に落ちたらどうなるんでしたっけ? 例えば、エルドラージが滅殺で殴ってきたとき、生け贄に捧げるパーマネントを《再誕のパターン》とそれがついたクリーチャーを指定して、《再誕のパターン》を誘発させるというプレイ、とか。
《再誕のパターン》は残さないと誘発しない?
2010/12/01(水) 00:09:27
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698 : |
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zoe.
>>696 一番上:《アカデミーの学長》の能力は誘発しますが、既に追放できない状況になっているため、「そうした場合」の条件を満たせず、以降の部分(サーチ能力)を実行することが出来ません。自分がAPであってもNAPであっても、能力がスタックに積まれた後、解決されるまでの間には最低でも1回優先権をパスする必要がある(全てのプレイヤーが優先権をパスすることでスタックの一番上の呪文か能力ひとつが解決される)ため、干渉されずに解決することはできません。
真ん中:《アカデミーの学長》の誘発型能力が解決され、《再誕のパターン》があるクリーチャーAに付けられた場合、その直後に優先権を得るのはアクティブプレイヤーです。仮にあなたがAPであれば、そのまま《ファイレクシアの食屍鬼》の能力を起動し、コストとしてクリーチャーAを生贄に捧げれば、対戦相手はエンチャント破壊でこの一連の行動を阻止するタイミングがなく(優先権がわたらないため)、そのまま《再誕のパターン》の誘発型能力が誘発します。
一番下:想起によって唱えた場合、CIP能力と同時に想起の誘発型能力が誘発(つまり生贄に捧げる能力)します(CR702.71a)。この時、2つの能力は両方共あなたがコントロールするため、あなたが好きな順序でスタックに積むことが可能です。仮に、CIP能力を後に積んだ場合先に解決され、《アカデミーの学長》が破壊されます。この時点で想起誘発がまだスタックにありますが、その上にアカデミーの学長のPIG能力が誘発し積まれるため、何もなければそのまま学長の能力が誘発し、《再誕のパターン》を《叫び大口》につけることは可能です。結果、最後に想起誘発能力が解決され、叫び大口を生贄に捧げ、再誕のパターンの能力が誘発します。
2010/12/01(水) 00:15:29
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699 : |
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名も無き者
>>696 >《アカデミーの学長》が何らかの効果で・・・ まず《アカデミーの学長》の能力は起動型能力ではなく誘発型能力と呼ばれるもので、起動型能力のように起動することはなく、あなたの意思とは無関係に誘発してスタックに乗ります。そして誘発型能力が他に何の妨害も受けず解決されるとき、あなたは追放するかしないかの選択が可能です。 それで本題ですが、《アカデミーの学長》の誘発型能力がスタックに乗った後、それを解決するにはあなたは優先権をパスしなければいけません。そうした場合対戦相手は墓地のカードを追放する能力を起動することができます。対戦相手により墓地の《アカデミーの学長》が追放された場合、その後誘発型能力が解決したときあなたはもう《アカデミーの学長》を追放することができないので、その誘発型能力の解決部にある条件の「そうした場合(この誘発型能力の解決によってあなたが《アカデミーの学長》を追放した場合)」が満たされません。よって、《アカデミーの学長》の誘発型能力はそれ以上何もせず、エンチャント・カードを探すこともできません。
>《ファイレクシアの食屍鬼》が場にいる状態で・・・ 結論としてはおおよそ正解ですが、あなたがアクティブプレイヤー(自分のターン)かそうでないか(対戦相手のターン)によって若干異なります。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/12/01(水) 00:34:05
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700 : |
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シャロン
>>696 Kさん
>アカデミーの学長 そもそも、この能力は起動型能力ではなく、起動されることはありません。 それ自身を追放するのは、誘発型能力の解決時に行う選択です。その能力の解決前に、そのアカデミーの学長がその墓地を離れていたなら、それを追放するという選択ができないだけです。 その能力は解決される(あるいは他の方法でスタックから取り除かれる)まではスタックに残りますし、その能力は依然解決されます。しかし、アカデミーの学長を追放することができず、したがって、「そうした場合」以降の処理も行われないというだけです。
また、この能力は誘発型能力ですから、スタックを使って解決されます。スタック上のオブジェクトは全てのプレイヤーが連続してパスしないかぎり解決されません。言い換えれば、対戦相手は、アカデミーの学長の能力の解決前に優先権を得、そのときに墓地のアカデミーの学長を追放する効果を持つ呪文を唱えたり起動型能力を起動したりできます。
>食屍鬼 アクティブプレイヤーが誰かに依って処理は変わりますが、可能です。 呪文や能力が解決したあと、最初に優先権を得るのは、アクティブプレイヤーです。 あなたのターンなら、アカデミーの学長の脳憂力が解決され、再誕のパターンが戦場に出た後、最初に優先権を得るのはあなたです。ファイレクシアの食屍鬼の能力のコストとして再誕のパターンのついたクリーチャーを生け贄に捧げたなら、その起動中に再誕のパターンの能力は誘発し、また、その起動の手順を終えたあと、あなたが再度優先権を得る前に、エンチャント先を失った再誕のパターンは状況起因処理で墓地に置かれています。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2010/12/01(水) 00:58:34)
2010/12/01(水) 00:52:09
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701 : |
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シャロン
>>697さん
>>682を参照してください。
2010/12/01(水) 00:54:08
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702 : |
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K
≫ zoe.さん ≫699さん お答えいただきありがとうございます!
1については墓地対策で妨害されてしまうのですね;; 《根絶》が特に弱点ということがわかりました。
2についてのプレイングも非常に重要なことがわかりました。
3についてはプチコンボ?ということでデッキに忍ばせておきます。叫び大口は想起もパターン経由も強いと思うので。
2010/12/01(水) 00:56:44
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703 : |
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名も無き者
対戦相手はライフが残り1点で、《Phyrexian War Beast》をコントロールしています。 現在私のターンで《Hellfire》や《短剣の雨》がプレイできる状況なのですが、 私の残ライフも1点です。
この場合に《Hellfire》や《短剣の雨》をプレイして私が勝利することはできるのでしょうか。 それとも《地震》や《ハリケーン》などをプレイしたときと同様に引き分けになるのでしょうか。
2010/12/01(水) 01:19:10
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704 : |
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名も無き者
>>703 いいえ、あなたが敗北します。
《Phyrexian War Beast》の能力は誘発型能力ですからいったんスタックに置かれて解決を待ちます。 よって《Hellfire》や《短剣の雨》の解決後あなたのライフは0以下になっていますが、対戦相手はライフ1のままです。
2010/12/01(水) 02:16:19
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705 : |
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名も無き者
こんにちは、《致死の蒸気》について1点質問させて頂きます。
(0):致死の蒸気を破壊する。あなたの次の自分のターンを飛ばす。この能力は、いずれのプレイヤーも起動してよい。
MTG Wikiの《致死の蒸気》の項目によると、 上記の能力を一人のプレイヤーが立て続けに起動することで、そのプレイヤー自身のターンを2ターン以上飛ばすことができるようです。 ttp://mtgwiki.com/wiki/%E8%87%B4%E6%AD%BB%E3%81%AE%E8%92%B8%E6%B0%97/Lethal_Vapors
【質問】 プレイヤーAとプレイヤーBがいて、Aが《致死の蒸気》をコントロールしていたとします。 或る事情により、AがBより10ターン多くターンを飛ばせば、Aの勝利になることが分かっているとします。
Aは上記の能力を立て続けに起動して、 自身のターンを10ターン飛ばそうとします。 ところがBは、Aが上記の能力を1回起動するたびに、同じくそれを起動して、 自身のターンを1ターン飛ばして追いつこうとします。 これに対してAは、さらに能力を起動し続けて逃げようとしますが、 そのたびにBも起動し続けて追いつこうとします。
AもBも引き下がる意思がないとしたら、このやり取りを終わらせる方法はありますか?
よろしくお願いいたします。
2010/12/01(水) 05:40:49
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706 : |
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名も無き者
>AもBも引き下がる意思がないとしたら、このやり取りを終わらせる方法はありますか?
はい。このタイプのやりとりを終らせる方法がルールに定められています。(CR714.3) お尋ねのケースでは、アクティブ・プレイヤーが不本意なパスをしてやりとりを終らせなくてはなりません。
2010/12/01(水) 05:58:40
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707 : |
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>>705
>>706 様
こんにちは、お答えありがとうございます。
実は、私もそちらのルールのことが気になっていたのですが、 《致死の蒸気》に関する上記の例では、もしかして事情が違うかな?と思って質問してしまいました。すみません。
違うかな?と思った理由を以下に書きます。
***********************************************************
教えていただいた「断片化したループ」に関するルールですが(CR714.3)、 「ループに関連している各プレイヤーがそれぞれに行動を取った結果、元と同じ局面が発生した」場合に、 アクティブ・プレイヤーはループが続かないように選択を変えなければならない、というルールだと思っていました。
しかし、《致死の蒸気》に関する上記の例では、 プレイヤーAとプレイヤーBが、自身の次のターンを飛ばし続けるわけですが、 「元と同じ局面」は、厳密には一度も発生しないと思っていました。
その理由。 大雑把に書きますが、以下のようなやり取りが行われると思ったからです。
1.プレイヤーAが《致死の蒸気》の能力を起動。自身の次のターンを飛ばそうとする。 2.プレイヤーBが《致死の蒸気》の能力を起動。自身の次のターンを飛ばそうとする。 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/12/01(水) 11:32:52
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708 : |
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名も無き者
《ティタニアの歌》がフェイズ・アウトしました。 このターン、その能力は継続しますか?
2010/12/01(水) 11:33:48
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709 : |
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シャロン
>>707=705さん
ターンを飛ばす効果では、どのターンが飛ばされるのかは、実際に飛ばされるターンが行われる直前まで固定されません。
相互に致死の蒸気起動→パスを繰り返している間は、まだその能力は解決されていません。 (仮に解決してしまったら、致死の蒸気は破壊されてしまい、それ以上起動できませんから) したがって、能力を起動する段階では、そのプレイヤーの"次の"ターンはまだ飛ばされることにはなっていませんから、行われるべきターンの順番としては依然、同じ状況のままであると思いますが。
2010/12/01(水) 12:03:31
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710 : |
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シャロン
>>708さん
いいえ、フェイズアウトしてもパーマネントは戦場を離れていません。したがって、ティタニアの歌の「戦場を離れた場合」はフェイズアウトした場合には、意味がありません。
当然、フェイズアウトしたティタニアの歌は存在しないかのように扱われるため、それの常在型能力の、「アーティファクトをクリーチャー化する効果」は存在しなくなります。
2010/12/01(水) 12:08:43
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711 : |
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705
>>709 シャロン様
なるほど!お答えいただきありがとうございます。
2010/12/01(水) 12:33:59
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712 : |
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名も無き者
>>710 ありがとうございます。 中途半端なカードですね……
2010/12/01(水) 14:44:43
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713 : |
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zoe.
>>712 余談ですが、M10発売までの旧ルールでは「フェイズ・アウト」とは「フェイズ・アウト領域に置くこと」でした。このルール下では領域が移動する、つまり「戦場を離れた場合」に該当します。 M10ルールでフェイズ・アウトの処理が領域移動から位相変更になったということですね。
2010/12/01(水) 14:54:21
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714 : |
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名も無き者
>>675-676 1.オーラAを裏向きにする 2.《細胞形成》によりAを《水銀の精霊》のコピーに。 3.《こじ開け》によりAを表向きに (《水銀の精霊》のコピーなので墓地に落ちない) 4.Aはリシドに《水銀の精霊》の能力を起動(まだ解決しない) 5.《魂の彫刻家》はAに能力を起動、解決。 6.「4」を解決。 (Aは能力を失いながらもリシド能力を得る。) 7.リシド能力を適当なクリーチャーに起動、解決。 8.ターンを終了する。 (《水銀の精霊》のコピーではなくなるが、リシド能力によりエンチャント化している。) 9.リシド能力を終了する。
以上により、エンチャント能力を失ったオーラAが作成できます。 ……だからなんだって話ですけど
2010/12/01(水) 15:11:29
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715 : |
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シャロン
>>714さん >1. オーラAを裏向きにする。
クリーチャーでないパーマネントを裏向きにする手段がないようですが。
>>716 諒解しました。
(last edited: 2010/12/01(水) 15:55:13)
2010/12/01(水) 15:40:59
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716 : |
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名も無き者
>>715 書き忘れですね、すいません。 《マイコシンスの格子》《機械の行進》《イクシドロン》を《超起源》によって順番に戦場に出してください。
2010/12/01(水) 15:48:43
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717 : |
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名も無き者
一点質問させて下さい。
こちらが《獣使いの昇天》、《ラノワールのエルフ》、《かき鳴らし鳥》をコントロールしており、カウンターは4つ置かれています。 この状態で《ラノワールのエルフ》と《かき鳴らし鳥》の2体でアタック宣言し、《獣使いの昇天》にカウンターを2つ載せます。 《ラノワールのエルフ》は対戦相手のコントロールする《皮背のベイロス》にブロックされました。 戦闘ダメージ解決後、《かき鳴らし鳥》の誘発型能力で《獣使いの昇天》にカウンターを載せた場合、《ラノワールのエルフ》と《皮背のベイロス》は墓地に行かないという認識で合っていますでしょうか?
ご確認お願いします。
2010/12/01(水) 18:05:48
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718 : |
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シャロン
>>717さん
いいえ、ラノワールのエルフは、破壊されます。
戦闘ダメージステップでは、 1 全ての戦闘ダメージを割り振り 2 戦闘ダメージが全て同時に与えられ 3 状況起因処理をチェックし 4 誘発済みの能力をスタックに置き 5 アクティブプレイヤーが優先権を得ます
かき鳴らし鳥の能力の効果で増殖が行われるのは、5より後であり、3の状況起因処理の段階ではまだエルフのタフネスは1なので、4点のダメージを負っているそれは破壊されます。
一方、2で与え合う戦闘ダメージの点数は1の段階ですでに決まっていますので、ベイロスへ与えられるダメージは1点であり、またそれが後から増えることもありませんから、ベイロスは、破壊されることもありません。
(last edited: 2010/12/01(水) 18:50:56)
2010/12/01(水) 18:38:27
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719 : |
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名も無き者
>>717 いいえ、《かき鳴らし鳥》の誘発型能力がスタックに乗る直前に状況起因処理のチェックがあり、この時点で致死ダメージを負っている《ラノワールのエルフ》は破壊されます。《皮背のベイロス》は当然残ります。そしてすべての状況起因処理のチェックが終わった上で、誘発型能力はスタックに乗ります。
>>709 シャロン様 横から質問で申し訳ないのですが、《致死の蒸気》の起動型能力をお互いが起動していくほどスタック上の呪文・能力の個数が変わっている気がするのですが、断片化したループにおける同一の局面かどうかの判定にはスタック上のオブジェクトについては考えないものなのでしょうか?
2010/12/01(水) 18:51:16
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720 : |
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717
>>シャロンさん >>719さん
ご回答ありがとうございました。納得しました。
2010/12/01(水) 18:55:28
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721 : |
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名も無き者
質問です。
こちらが《崇拝》と1体のクリーチャーをコントロールしている状態で、対戦相手の《悪斬の天使》と《ジュワー島のスフィンクス》が攻撃してきました。
このとき、こちらのライフが例えば8であったならば、ダメージは合計7まで減少すると思うのですが、《悪斬の天使》の絆魂は何点のライフゲインになるんでしょうか?
2010/12/01(水) 22:51:19
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722 : |
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やまぴい
>>721 《崇拝》はダメージを軽減するわけではありません。 与えられたダメージによるライフ減少の結果を(ライフが1になるように)変更するだけです。
よって《悪斬の天使》が与えたダメージに変更はなく、5点のままですので、絆魂によって対戦相手は5点のライフを得ます。
2010/12/01(水) 23:02:02
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723 : |
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名も無き者
>>721 5点となります。
《崇拝》の能力はダメージの結果を置換するに過ぎず、ダメージそのものは与えられます。 例えばあなたのライフが2で《崇拝》と《灰色熊》をコントロールしているときに《悪斬の天使》で攻撃された場合、 《悪斬の天使》は確かにあなたに5点のダメージを与えますが、その結果あなたのライフを1点失わせることになります。
感染などと同じイメージで考えてもらうといいかもしれません。 これの場合も確かにダメージは与えますが、その結果としてライフを失わせることにはならなかったりしますよね?
2010/12/01(水) 23:02:56
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724 : |
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名も無き者
722-723 ありがとうございます。なるほど、そういう処理なんですね。助かりました。
2010/12/01(水) 23:30:55
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725 : |
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703
>>704さんどうもありがとうございました。
2010/12/02(木) 00:08:30
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726 : |
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名も無き者
確認したいのですが、《謙虚》が出ている状態で《樹上の村》を起動したときは、トランプルを持たない3/3のバニラであってましたっけ?
※お約束の質問だと思いますので、詳しい説明は不要。
2010/12/03(金) 07:53:26
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727 : |
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名も無き者
>>726 トランプルを持ち、マナ能力とクリーチャー化能力を持たない緑の3/3の類人猿・クリーチャーです。
2010/12/03(金) 08:10:59
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728 : |
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失敬、もちろん土地でもあります。
2010/12/03(金) 08:12:22
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729 : |
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名も無き者
727-728 ありがとうございます。消えるのは以前の土地の能力でしたね、そうだった
2010/12/03(金) 11:05:01
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730 : |
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名も無き者
《ミミックの大桶》で《危険なマイア》を刻印し、何かしらの生贄エンジンで《危険なマイア》トークンを生贄に捧げた場合、墓地に落ちた時の効果は誘発しますか?
2010/12/03(金) 11:52:44
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731 : |
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名も無き者
>>730 はい。
トークンは墓地に落ちた後で状況起因効果で消滅します。 ということは墓地には落ちるということです。
2010/12/03(金) 12:00:48
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