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2022/05/29(日) 04:16:36

塾スレ3。

1 :
塾講師 メールアドレス公開設定
しがない塾講師です。

色々な経緯を経て、中学生にマジックを教えています。
というより、一緒に遊んでいます。
登場人物紹介は>>2

以前の更新 >>306->>329->>405->>416->>541->>576->>634-
近時の更新 >>830-
現在の状況がよくわかるまとめ>>197

現在進行中の計画
・黒と赤の隆盛を食い止めよう。
 関連してそれを食い止めるためのデッキ草案募集。
・Eの改良案募集。
・Cのフェリダーの君主デッキを改造。
・カササギブルーを広めよう。

このスレの主な目的は
・生徒が自分でデッキを構築する時の発想の糧となるようなものを皆様のアドバイスから生徒に伝える
・また、周りから頭一つ抜け出すという努力をさせるために、各々の強さの均衡を図る
等々、そういった感じです。
さまざまなアドバイスをお待ちしております。
また、よく利用するショップの在庫が不明です。
古いカードを勧めてくださる場合は、基本的に代用できるスタンのカード、手に入れられるなら本命カード、のようにしていただけると助かります。

忙しく反応出来ないこともあるかと思います。
しかし皆様が生徒たちのために議論した跡を見るのは楽しいものですし、色々ヒントになることもあります。
なので、自由に私以外で議論を進ませることも特に遠慮しないで頂ければ。
ですがネットなのでマナーを守って・・・。

ちなみに私が書き込みする場合、省略されないように分割して書き込みしています。
連投ご容赦願います。
また、文章中の生徒の発言、メールなどは私が要約したものです。

では、よろしくお願いします。
(last edited: 2010/01/17(日) 00:12:25) 2009/11/21(土) 20:23:19

901 :
塾講師 メールアドレス公開設定
>>D「なら《脱出》!」
>>Bのクリーチャーも手札に戻ります。
>これはE君が倒された後でしょうか。
ちょっと忘れてしまいました・・・。
ですが、結局Eは《エルフの幻想家》しか出さなかった(エルフなのに!)ので影響はほとんどなかったでしょう。


さて、生徒Bからメール。

本文
《伏魔殿》4枚、《生き埋め》1枚、《再活性》4枚、《死体発掘》4枚、《霊体の先達》4枚、《死体のダンス》4枚、《ファイレクシアの闘技場》4枚、《ファイレクシアの盾持ち》4枚ちょうだい!!!!!!!」

黙れ。

カーミックボンバーじゃなくてパンデミックに行ったのか。
2010/01/16(土) 21:20:29
902 :
名も無き者
>ですが、結局Eは《エルフの幻想家》しか出さなかった(エルフなのに!)ので影響はほとんどなかったでしょう。
いや《黒死病》がつぶれなくなりませんか?
2010/01/16(土) 21:26:58
903 :
塾講師 メールアドレス公開設定
あー、たしかに。
終了ステップの開始時なので、どのタイミングで打っても黒死病破壊を回避できますね。
じゃあすでにEは死んでいたのかな。


さらにEからメール。

E「《傲慢な完全者》4枚買った!!!!」
お!
覚えていてくれたんだね!?
E「で、デッキが67枚になった」
なんでだよ。
レシピ送ってくれれば助言はするぞ?
E「コレ」
旗印×2
かき集める梢×1
始原の賢者×1
聖蜜の巫女×1
怨恨×2
枝細工の古老×4
エルフの幻想家×4
案内砦の精鋭×4
ラノワールのエルフ×4
傲慢な完全者×4
ラノワールの歩哨×4
踏み荒らし×4
ニッサに選ばれし者×4
エルフの集団×4
リス・アラナの狩りの達人×1

かなり形になりましたね。
(last edited: 2010/01/16(土) 21:44:14) 2010/01/16(土) 21:29:43
904 :
塾講師 メールアドレス公開設定
返信(長いので読みやすいように二通に分けて)

基本4枚だが、理由があればそれ以下でもいいんだよ。
その理由は、「序盤に何枚も来たら困るかどうか」
重いカードが基本4枚じゃないのはそういう理由だ。
で、そこから考えてみると、
踏み荒らし
枝細工の古老
エルフの集団
は必要だが序盤に何枚も来ると困るだろ?
で、完全者が手に入ったから始原の賢者とラノワールの歩哨はもういらないんじゃないかとオレは思うなー。
完全者でエルフはどんどん出るわけだから。
やっぱ完全者は強いなー…。
で、60枚より少なくなると思うけど、そこに幸運を祈る者を3枚入れてみな。
滋養と幸運を祈る者をどっちがいいか考えたのは、素晴らしい。
たしかに滋養の方が即効性がある。
なんだけど、幸運を祈る者なら相手はコイツを除去するために火力使うだろ?
結局はその分、得してることになる。
で、もし除去されなければ、ラッキーだしな。
殴れるし、回復できるし、いいことづくめだ。
もちろん滋養でもいいよ。
火力に強くなるしな。
もしくはゴーレムでもいいかな。
エルフじゃないけど最初からパワー5タフネス4はやっぱり強い。
何か疑問はあるかー?

E「ない。 《滋養》いれるわ」


・・・(´・ω・`)



私「というか《ソーンウィールドの射手》の能力は読んだか? まだなら読んでみな」

E「なにそれ?」

・・・?
・・・・・・?
え? マジで昨日自分が送ったメールのことを忘れてるの?
(last edited: 2010/01/17(日) 12:58:52) 2010/01/16(土) 21:42:26
905 :
名も無き者
>>904
「かすかでも確実に前進。大事なのは前に出る姿勢…」
って歌詞をどこかで聴いたことがある。
2010/01/16(土) 21:48:29
906 :
名も無き者
なんかワロタ。
自分は最近MTG始めたのでこのスレは勉強になるし面白いですね。
レポ楽しみにして待ってます。
2010/01/16(土) 21:51:00
907 :
名も無き者
《傲慢な完全者》4枚は大きな1歩ですね。
E君の幸運を祈ります。

講師さん、おつかれです^^
2010/01/16(土) 21:51:26
908 :
名も無き者
私がいじると
4《ラノワールのエルフ》
4《本質の管理人》
4《エルフの幻想家》
4《安寧砦の精鋭》
4《ソーンウィールドの射手》
4《レンの地の克服者》
4《傲慢な完全者》
4《怨恨》
2《旗印》
2《踏み荒らし》
24 《森》

ローウィン・時のらせん期スタンダードの安上がり緑単エルフ…タッチ怨恨
火力に強くなる点以外にも多人数戦で強いので《本質の管理人》はとてもオススメなのですが…
2ターン目に出てくる《レンの地の克服者》も中々脅威な上にアンコなのでオススメです
逆に《安寧砦の精鋭》は強化していくと自然と抜けそうな気がします

あとは ラヴニカ期ですが帰化系なら《虚無魔道士の番人》とか
スタン落ちして安く手に入るならファッティも兼ねる《カメレオンの巨像》とか

とりあえず《滋養》《本質の管理人》と入れ替えることが先決でしょうかねぇ
2010/01/16(土) 21:56:50
909 :
煮込み(253)
>E「ない。《滋養》いれるわ」
話を聞けw

いろいろロマンなのはわかっているけども《天光を求める者》をオススメしたいっ・・・!
ラノ、幸運、完全者、場にあるタップクリーチャーが2倍に。
デカブツが居ればアンタップで防御にも回せる。《幽体の魔力》がベスト。
本当なら送りたいけど手持ちが4枚しかないので送れないっ。
《クウィリーオン・レインジャー》も4枚しかないっ くぬぅ。
2010/01/16(土) 22:53:34
910 :
名も無き者
E君が《ユートピアの菌類》を数枚持っているなら、
是非ファンガスにチャレンジしてほしいな。

何気に、アンコ以下ファンガス作ると、
一番高いんだよね > 《ユートピアの菌類》
2010/01/17(日) 00:18:46
911 :
名も無き者
E君が三歩進んで三歩下がってる感じですね・・・・・・
正直もう放置(ry
2010/01/17(日) 02:17:53
912 :
名も無き者
Eサンの揮発脳っぷりにワロタw
2010/01/17(日) 10:56:32
913 :
名も無き者
おお!E君ついに《傲慢な完全者》4枚ですか!w
やっとエルフデッキらしい形になってきましたね!

>>909
《天光を求める者》《クウィリーオン・レインジャー》《傲慢な完全者》と相性良くていいですねー。

2010/01/17(日) 12:35:17
914 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《怨恨》2枚しかないらしいんですよ・・・。
《レンの地の克服者》はちょっと挙動がめんどくさくなりそうだったので、まだ手元。
それよりもデッキ構築の基礎力育成を優先させました。

いや十分成長してるでしょコレ!
(自分で調べて、ではないかもしれませんが・・・)
他の生徒のデッキとも互角以上に渡り合えますよ!

これを使っていくうちにさらに成長してくれれば・・・。
《三人組の狩り》も渡せる日が来るかもしれません。

《安寧砦の精鋭》
たしかにエルフに寄せると抜けるのですが、火力が氾濫するこの環境での頑強はなかなかに強い。
安定性や使いやすさを考え、強く推しました。

《本質の管理人》
あー・・・ドコニイッタンデショウネー?

《天光を求める者》
まずはデッキの基礎からですよ・・・。
今は私の助言もあって形になった感じですから真に理解してるかはわかりません。
これはもう少し成長してギミックに凝りだしてからですw


なんだろ。すごいポックスメグリムが気になりだしてきた。
《悪疫》
《偏頭痛》
《拷問台》
《溶岩生まれの詩神》
《荒廃稲妻》
《終止》
《夜陰の本殿》
《ボトルのノーム》
《骸骨の破片》
《不気味な発見》
と、こんなカードが揃っているので、
素晴らしいギミック満載のデッキを期待しているのですが・・・。
(last edited: 2010/01/17(日) 12:52:28) 2010/01/17(日) 12:37:22
915 :
名も無き者
たしかに《レンの地の克服者》《天光を求める者》はデッキを使いこなせて自分でさらに凝り出してからがよいですね。
次の課題はデッキの《リス・アラナの狩りの達人》《傲慢な完全者》でトークンうめええwww!《ラノワールの歩哨》なくてもいいやんww!って気づくところでしょうかw


とりあえず現段階でE君にはまだまだ色々と面白いことができるとだけ言っておいたらいいと思います。

さて完全者も入ったことですし次の試合がめちゃ楽しみですw
2010/01/17(日) 12:56:07
916 :
名も無き者
次の対戦レポをキボン!!
特にAのとEのを。AvsEだとEがかわいそうだけど…
2010/01/17(日) 15:36:05
917 :
名も無き者
とりあえず《踏み荒らし》は2枚ほどに抑えて次は《ラノワールの歩哨》《ソーンウィールドの射手》で、
デッキにやプレイングに慣れてきたら《ニッサに選ばれし者》《レンの地の克服者》ですかね

あとD君の兵士デッキもE君のパワーアップに合わせてなんとか強化効率の良い《陸軍元帥》入手してほしいところ
2010/01/17(日) 15:51:36
918 :
名も無き者
どうも、見ていて構いすぎな気がします。
後は本人に任せる、レベルでいいんじゃないでしょうか?

本人に任せると(今の思考では)上達しないから、テコ入れしてるんですよ!

という気風になっているのかもしれませんが、
塾講師さん含めこのスレ住人達の、操りづらい操り人形にしか見えないです。

MTGは創作型のゲームだと思っているもので・・・
2010/01/17(日) 15:57:25
919 :
名も無き者
>D君の兵士デッキ
《民兵団の誇り》も使ってくれると渋いですね。ホレてまうやろーw
2010/01/17(日) 15:58:25
920 :
名も無き者
>>918
テコ入れっていうか構いまくってるのはEに対してくらいじゃないかな?
他のみんなは自分でメグリムだのビッグマナだの考えてるし。
それに対してカードを提供することもあるから内容の話もするだけで
あとは即死コンボ見せたりして刺激を与えるくらい?


>>Eさんと《滋養》
何が彼をひきつけるのか・・・www
2010/01/17(日) 16:43:35
921 :
名も無き者
まぁ、《幸運を祈る者》だと2点か3点の避雷針で終わる可能性があるのも確かだ。デッキも形が整ってきたことだし、今は《滋養》でもいいのではないだろうか。
それよりも、テキストを読まない件をどうにかしないと。
2010/01/17(日) 16:58:01
922 :
Eさん
《イラクサの歩哨》《遺産のドルイド》見たらどんな反応を示すか見てみたい・・・

最終的には親和エルフを使いこなして欲しい。
2010/01/17(日) 17:06:19
923 :
名も無き者
《滋養》

昔ダークスティール発売直後の友人間のドラフト時、初手取りした《老いざる精体》《囁き絹の外套》付けたりして、《滋養》《畏敬の一撃》等で当時の上級者を初めて打ちのめしたのはいい思い出。相手が青単飛行デッキで阻害されず助かった。

そしてもっと昔ネメシスで一旦MTGから離れた後、オンスロートで復帰した際のドラフトで復帰1パック目の当たりだった《貪欲なるベイロス》の価値に気づかず回してしまい、後から相当後悔したのもいい思い出。

以上、おれの回帰録でしたw
2010/01/17(日) 17:25:35
924 :
名も無き者
E君に対しては確かに構い過ぎかもね。
他の生徒達は自分達でやれてるけど、E君は知ろうとする努力が無いし
ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
2010/01/17(日) 17:55:29
925 :
名も無き者
操り人形とかw
前にもそんな非難をしたバカがいたが、文章上の表現と現実の行動の区別もつかんのか
2010/01/17(日) 18:02:47
926 :
名も無き者
往々にして区別のつかない人がいるのですよ

2010/01/17(日) 19:17:06
927 :
名も無き者
さすがに操り人形だとは思わないけど、
>ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
コレは同意です。
とりあえず今回デッキのスペックが周りのデッキに対抗できる感じになったので次はプレイスキルを磨き、デッキコンセプトをああしたいこうしたいともっと自分で思考できるよう対戦重ねるのがいいですね。

テキストを読まない件は…性格の問題だけど読まないことで損するのは自分なので失敗重ねて自分で直そうって思ってもらうしかないかなあ;
2010/01/17(日) 19:22:30
928 :
名も無き者
>テキストを読まない件は…

ドラフトとかしだすとそういうのは克服されていくんじゃないかなあ。やるには各々財源に問題があるみたいだけど。
でもみんなでわいわいやってるとこ見てみたい。
2010/01/17(日) 20:06:27
929 :
名も無き者
>>928
ドラフトとかやるとE君は「こんなの運ゲーや!」と言い出しそうな気が

それでもやるならローウィン辺りでやらせると良さそうな気がする
2010/01/17(日) 21:12:36
930 :
提供者さんのカードで擬似パック作ってドラフトやってみるのは楽しいかもね。
ソートまで作ると講師さんが大変かもしれんが。
2010/01/17(日) 23:01:19
931 :
塾講師 メールアドレス公開設定
>操り人形
普通、経験者は初心者にアドバイスをしてあげませんか?
文章中では悶絶したり激しい突っ込みを入れてたりしますが、実際には上記のようなアドバイス程度のものです。
私はコンセプトを強要したことはありません。
全て生徒の自発的な発想の発展案を提示しているだけです。
塾スレを最初から見てください。
一番コンセプトを自分からころころと変えているのはEです。
構い過ぎ、というのも、現在Eの構築力不足が目立つので塾スレで私が話題の中心にしているに過ぎません。
もう初心者じゃないだろ、というツッコミがあるかもしれませんが、現実には周りの生徒との相関関係があることを考慮していただきたい。
以上でこの話題は終わりということでお願いします。


>ドラフト
いえ、あの・・・
皆様、マジックをしてるのは塾の休憩時間と終わった後の短い時間だって忘れてません・・・?(汗
ドラフトはムリですよ・・・。

>ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
(これは上の話題とは性質を異にしますので触れますねー)
いやー、結構デュエル数はこなしてますよ。
時々勝つのが反省をしない理由なのでしょうか・・・?


>兵士デッキ
あれ?
以前兵士デッキについて触れるか、レシピを載せるかしませんでしたっけ。
D君《警備隊長》《征服者の制約》持ってます。
1マナ兵士が欲しいといっていたので《レジスタンス兵》やら提供しました。
主力は《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》《長弓兵》
《旗印》も入れていますね。
そういえば《急報》もあげたけど使ってるのかな?
私としてはZENのコーと装備品を使うともっと面白くなるかと思いますが・・・。
2010/01/17(日) 23:43:48
932 :
名も無き者
Eのデッキのパッと見の感想
だいぶよくなった感はあるけど、《傲慢な完全者》除去されたらキツいだろうから、《巨森の蔦》辺りいれるか、追加のロードが欲しくなるところ。
欲を言えば、既に言われてるイラクサやレンとかパンチあるのも欲しいけど、厳しいかな?
しばらくエルフでいくなら、とりあえず大ドルイドは全力でトレードした方がいいと思う。無理ならテイタニアの僧侶でも集めて妥協…かな?
2010/01/18(月) 02:15:16
933 :
名も無き者
>>932
《エルフの大ドルイド》はC君に見せてもらって注目してるみたいだから機会があればトレード交渉したりするんじゃないかな?
2010/01/18(月) 14:55:00
934 :
塾講師 メールアドレス公開設定
実は《エルフの大ドルイド》様はキラキラに輝かれていらっしゃるので多分トレードはしないんじゃないですかねー・・・?

しばらくエルフ主体、並行的にビッグマナなようです。
また《ウッド・エルフ》でしょうけど、ビッグマナにおいては問題ないので何も言わず、完成まで見守ろうと思います。
(まぁというかしばらくデッキ見れないんですけど>>818

《巨森の蔦》
抜けてるのに今気付きました・・・。
まぁもともと《巨大化》としか見ていなかったので問題なし(E主観では)
攻撃のときにしか使っているのを見たことがありません。
除去されて困ると助けを求めるようなら再認識させましょう。


だれか装備をメインに使わないかなー?
先制攻撃+《ゴルゴンのフレイル》なんてこの環境では凶悪なのになー。
2010/01/18(月) 15:21:44
935 :
名も無き者
>装備をメインに
《死を運ぶソクター》+《ゴルゴンのフレイル》or《死の男爵》で再生や被覆持ち以外全除去とか、決まると楽しい。
かなり難しいけど、これに《王を葬る鎌、アンサイズ》が付いてると仕留めた数だけトークン生める。
2010/01/18(月) 15:27:28
936 :
名も無き者
んで間違いを指摘されて接死のルールを再確認するわけだな。
2010/01/18(月) 15:59:37
937 :
名も無き者
>>936
>>935って何か間違ってるか?
2010/01/18(月) 16:14:52
938 :
名も無き者
>>937
俺には間違いが分からん
2010/01/18(月) 16:35:24
939 :
936
悪い、接死って戦闘ダメージのみだと思ってたわ
・戦闘ダメージを望むように割り振れる
・接死を持つ発生源からのダメージを与えられたクリーチャーは、状況起因処理によって破壊される
なんだな。
申し訳ない。
2010/01/18(月) 17:35:56
940 :
名も無き者
>>939
ルールを再確認したのはお前だったなw
2010/01/18(月) 19:44:07
941 :
名も無き者
ティムフレイルとか結構有名なのにな
2010/01/18(月) 20:15:00
942 :
名も無き者
E君のビッグマナとエルフデッキを分離して作ると決めたのはいいことですね。
当然ビッグマナとエルフそれぞれコンセプトの違いを意識して作ることになると思うのでいい経験、勉強になりそうです。

そして次のレポがたのしみです!
2010/01/18(月) 20:29:53
943 :
名も無き者
次のレポがきたらもう次スレかもしれんな。
>>2みたいな紹介文の新しいやつも楽しみだ。

2010/01/19(火) 02:15:06
944 :
名も無き者
ふと思いましたがE君が買った未来予知のアンココモンパックの《静寂の捕縛》ってE君の赤白レベルデッキによくないですか?

赤白レベルデッキ最近見ないですがもしかして《解体》されたのですか?
2010/01/19(火) 14:58:49
945 :
塾講師 メールアドレス公開設定
レベル。
これですね。
http://forum.astral-guild.net/board/21/171/131-
当然解体です。
結構強いのに・・・。
使わないなら《弧状の稲妻》とか誰かに譲ってやれよ・・・。

Bが《十字軍》を欲しがる場面ありましたよね。
あそこの続きの会話。
E「オレ持ってるで! 先生に貰った! 交換したろか?」
B「マジデ!!」
私「オレが《十字軍》をただであげるわけはないんだが・・・」
E「4マナのクリーチャーやろ?」
私&B「ソレチガウ」
(すぐに交換材料に挙げるってことはもうレベルは・・・涙)

他にも《白き盾の騎士団》とか《熱風の滑空者》を含むレベル群とかCのフェリダーにものすごい有用なんですけど。
Cー!!
ここを見てたら今すぐ交渉に移るんだ!!


ところで
D白緑ビート
http://forum.astral-guild.net/board/21/171/446-/
コイツはどうなったんでしょうねぇ・・・?
兵士デッキに色々奪われたようですが・・・。
正直兵士にこだわらず、装備中心にコレを改造していったほうが強いと思う。
(last edited: 2010/01/19(火) 17:02:00) 2010/01/19(火) 17:01:04
946 :
名も無き者
装備なら今コーが面白いかもしれませんね
結構安く仕上がりますし ほぼZENだけで揃えられます
《コーの決闘者》
《コーの空漁師》
《コーの装具役》
《コーの飛空士》
《コーの鉤の達人》
《コーの奉納者》

《武装の達人》前提ですが多分安レアなので…
白らしく赤や黒をいじめるコーもいるのでメタにもあってるかも?
2010/01/19(火) 18:02:15
947 :
名も無き者
今思ったけどもしDが《豪腕のブライオン》の存在に気づいたらすごい事になりそう…
2010/01/19(火) 18:03:17
948 :
947
DじゃなくCがね。
2010/01/19(火) 18:03:50
949 :
名も無き者
《弧状の稲妻》のアドバンテージ&制圧力はD君の赤緑ビッグマナあたりがぴったりな感じでしょうか?

>兵士にこだわらず
部族デッキはそれはそれでこだわって極めていけばシナジーやらなんやらを意識することになっていい勉強素材なのでまあいいんじゃないですかねw

そこから発展して兵士装備デッキとかになったらもっと面白くなりそうではあります。

もしかしたら>>946さんが記載したコー・兵士や新しく来る《帆凧の弟子》((白)1/1 コー・兵士、装備されている限り+1/+1飛行得る)》のようにある程度装備をキーワードに力を発揮するパーツを目にしたときに構築意欲やインスピレーション湧くかもしれませんね。


2010/01/19(火) 18:22:17
950 :
名も無き者
>>947
C君は発想家気質なので面白い動きができそうなパーツや組み合わせみつけたらいろいろと楽しいことしてくれそうですね
2010/01/19(火) 18:36:43
951 :
947
>>950
《ゼクター祭殿の探検》トークンを投げた日にはおれはもう…うっつうっつ(涙)
2010/01/19(火) 18:44:01
952 :
名も無き者
>>951
《ゼクター祭殿の探検》トークンを出す。
《電撃力》でダメージを飛ばす。
通りそうならトークンで殴る。
ブライオンで投げる。

こうですね
2010/01/19(火) 18:48:03
953 :
名も無き者
なにそれかっこいい、決めてくれたら惚れちゃうわ
2010/01/19(火) 19:11:33
954 :
名も無き者
それいいなw
《豪腕のブライオン》《ゼクター祭壇の探検》でトークン投げる
《ゼクター祭壇の探検》《電撃力》で3マナ7点のほかに
《豪腕のブライオン》《電撃力》で7マナで4点の《稲妻のらせん》になる

デッキの方向性は変わるけどいいシナジーだ
2010/01/19(火) 19:37:39
955 :
名も無き者
E君「《クローサの雲掻き獣》召喚!!TUEEEEEEEEEE!」

《反逆の行動》

ブライオン「そぉい!」
2010/01/19(火) 19:38:43
956 :
名も無き者
“メッセージを1件受信。”
カタカタカタッ「パ・ン・デ・モ・ノ…」
“ピーッ!ウイルスが検出されたのでメッセージは消去されました。”
2010/01/19(火) 19:56:58
957 :
名も無き者
>>953-954
あれ、こういうの考えない?w
友人間で宿題っぽく貧乏デッキ(予算500?1000円)組んだりするから、普段使わないカードで遊べるギミックを考えるのは楽しい。
余裕があれば《純なる炎の探索》でダメージ倍にしても楽しそうだけども。


重いけど、E君は《隠れ潜む捕食者》使うのも選択肢の一つな気がしてきた。
割と皆呪文唱えるイメージがあるから。
2010/01/19(火) 19:58:31
958 :
名も無き者
《ゼクター祭壇の探検》《電撃力》はドラフトで考慮したし 実際決まったよ
でも普段スタンダードばっかだから《豪腕のブライオン》と組み合わせるのは考えなかったなー

《豪腕のブライオン》《雷叫び》《高潔のあかし》で強化した生物ブン投げるデッキなら考えたことあるけどね!


《隠れ潜む捕食者》は多人数戦で強いし
俺もいいとは思うんだけど
E君はまず基礎を固めるのが先だと思う
今のままじゃ捕食者デッキ作っても1枚ざしだったり《滋養》入ってそうで…
2010/01/19(火) 20:54:59
959 :
名も無き者
>E
ならもう《伏魔殿》《騙し討ち》で決まりだなw
メンツは蘇生持ちでも突っ込んどけばよかよかw
2010/01/19(火) 21:09:16
960 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《豪腕のブライオン》はむしろDですね。
>>955様の構成ですw

Dは未だ《反逆の行動》が大好きなんですけど、それを利用する手段ががが・・・。
何度か指摘してDなりに考えているようなのですが・・・。
現在は《命知らず》のみ。
《ゴブリンの砲撃》なんかあったらいいんですけど、これ私の分の3枚しかないんですよ。
それでなくても生贄に捧げるだけでいいので《アシュノッドの供犠台》とか。
マナがかかるのならあるのですが、計6マナとかになるのはちょっと・・・。


《電撃力》はBOXになかったんでしょうねー。
あったらCは確実に気付きそうですしねw


《滋養》
これは私のミスだったんでしょうかねー・・・・?
なぜなら67枚になった時点では《滋養》入ってなかったのですから。
私がちょっと踏み込んで60枚以下にして《幸運を祈るもの》を組み込もうとしなければ・・・。
いえ、そんなことはないですよね。
適正なアドバイスだった・・・はずです!・・・・・よね?
もしかしたら
E「(スロットあまったら)《滋養》入れるわ」
かもしれませんし!
(last edited: 2010/01/19(火) 22:00:24) 2010/01/19(火) 21:54:04
961 :
名も無き者
《命知らず》
ローウィンブロックあたりで黒で1、2マナソーサリーの生け贄でパワー分飛ばすやつが何かあったな。
赤じゃなきゃいけないのかな?
2010/01/19(火) 21:58:04
962 :
名も無き者
《消耗の儀式》
2010/01/19(火) 22:00:16
963 :
961
これだ《消耗の儀式》
2010/01/19(火) 22:01:35
964 :
塾講師 メールアドレス公開設定
現在は赤単のはずです。
メインアタッカーが《焦熱のヘルハウンド》《ピグミー・パイロザウルス》ですし。

・・・・よく考えるとブライオンと相性いいなぁw

混色はどうなんでしょうね?
2010/01/19(火) 22:02:05
965 :
名も無き者
>《滋養》
《ロクソドンの戦鎚》とかでもデッキに合っててありですけど糞ハンマーは高いのが腹が立ちますね;
2010/01/19(火) 22:29:24
966 :
名も無き者
《反逆の行動》
《焼け焦げたルサルカ》とか《病に倒れたルサルカ》とかギックスとかもありかなあ
2010/01/19(火) 22:53:49
967 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《ロクソドンの戦槌》ですね。
いいですねぇ。
色が合えば《ビヒモスの大鎚》がありますし、Dも使っていますね。

ギックス!
《ギックスのかぎ爪》
自分で生贄手段に使っているのに気が付かなかったー!!!
3マナかかる《殺戮の祭壇》よりも実用的ですね・・・。
気付いていれば・・・。
2010/01/20(水) 22:04:45
968 :
名も無き者
>生け贄に捧げる手段


やっぱ赤なら《大いなるガルガドン》でしょ。今ならそんなに高くもないし。
2010/01/20(水) 22:55:42
969 :
名も無き者
高くないと言っても500円程度はかかるんじゃないだろうか。
4枚揃えようとしたら2000円程。

結構な値段になるよ?
2010/01/21(木) 03:14:15
970 :
名も無き者
しかし一枚500円くらいで高くて買えないならば
良い構築はできなさそうだよなあ。
デッキをより良くしたいという意思があるなら、それくらいならなんとか・・・
実際生徒さんがいってるわけじゃないのでアレだが
2010/01/21(木) 07:25:18
971 :
名も無き者
実際生徒さん達の中には、結構シングル買いしてる子もいるようだしね。
ただ中学生相手にそれを勧めるべきかは、意見が分かれるだろうけど。
あと入手する上では。近所のショップに売ってるかって問題もあるね。

こういうカードもあるよ。って提案だけなら問題ないんじゃない?
それを集めるかは本人次第だし。
2010/01/21(木) 07:52:54
972 :
名も無き者
メインアタッカーが《焦熱のヘルハウンド》などなら、
やっぱり《豪腕のブライオン》が欲しいですね。
ただ混色するとブレス能力も弱くなるので、
《石巨人》も考慮できるかも。
単体では弱いですが、安くて現行スタンに居ますから入手も容易です。
2010/01/21(木) 08:21:09
973 :
名も無き者
《豪腕のブライオン》と同じ頃のクリーチャー使えるなら
《炎族の喧嘩屋》+《魂光りの炎族》+《消えざる焼け刃》のトリオが使ってて楽しいんだけどね。

1.《魂光りの炎族》で3体にトランプル付与
2.出た8マナで《炎族の喧嘩屋》の能力全力起動
3.《消えざる焼け刃》が13/4トランプル 《炎族の喧嘩屋》が8/2トランプル
4.殴る → ブライオン「そぉい!」


流石に《鏡の精体》使った無限パンプアップで投げるのは自重。
2010/01/21(木) 14:27:19
974 :
名も無き者
Wooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!
2010/01/21(木) 17:47:30
975 :
名も無き者
>>945
もし装備中心のデッキを考えるなら基本枠に軽くて純粋に強い《骨断ちの矛槍》みたいなのはほしいかもですね。
あとは《黒曜石の戦斧》《古参兵の武装》とかもおもいつきますが、《滅消の杭》《太陽打ちの槌》とかも夢があっておもしろいかもw
2010/01/21(木) 17:54:39
976 :
名も無き者
>>975
果ては《火と氷の剣》《光と影の剣》の二刀流ですね、わかります。
懐には《梅沢の十手》を忍ばせて…
2010/01/21(木) 18:06:46
977 :
名も無き者
《梅澤の十手》を…
2010/01/21(木) 18:08:54
978 :
名も無き者
Eに《黒曜石の戦斧》使ったエルフ・戦士デッキ作って欲しいっ!!!
2010/01/21(木) 18:11:12
979 :
名も無き者
>《梅澤の十手》
生徒さんたちのデッキが多様化して構築やプレイングが「皆」心配ないくらいになったくらいならば《火と氷の剣》《光と影の剣》はまあ使ってもいいと思うw
…が、《梅澤の十手》はさすがにカジュアルでは使ってほしくないねw
ガチでエクステンデッドの大会で勝ちを狙うって場合でもなければすすめたくないや;

>>978
《黒曜石の戦斧》はA君好きそうw
エルフデッキじゃなくても赤緑戦士とかも悪くないかも。

2010/01/21(木) 18:30:57
980 :
名も無き者
公式サイトでライブラリーアウトに関する記事が出ていますね。
C君は、今でもライブラリーアウトは組んでいるのかな?

「削るってさぁ」
http://mtg-jp.com/reading/translated/002251/
2010/01/21(木) 23:01:46
981 :
名も無き者
スレ主が出てこないなぁ…。
2010/01/22(金) 01:12:50
982 :
名も無き者
>>981
一番塾が忙しい時期だろうしね
あまり急かすのも悪いよ
2010/01/22(金) 01:27:16
983 :
塾講師 メールアドレス公開設定
呼ばれた気がしたので。

いえー塾が忙しいのではなく、>>818なのです。
まぁ私自身も色々と忙しいのですが・・・orz

せっかく来たので反応。

《梅澤の十手》
ダメ、ゼッタイ。
(いえ自分で見つけてきた場合はいいと思いますよ。
 その分出費したってことですし、それに見合う活躍はしてくれないと寂しいでしょう。
 まぁエンチャント対策を劇的に推奨するようになりますがw)

まぁ装備品は入手容易な《ゴルゴンのフレイル》からじゃないでしょうか。
もしくは回避能力の《囁き絹の外套》
軽い装備品も環境に投入してあげたいところですが・・・今は上記の理由で無理ですねぇorz
除去されにくいアドに気付いたら自分で調べていくでしょう。
そのうち二つの剣にも行き着くでしょうしね。


《大いなるガルガトン》
盲点だったー!?
今まで私はどれだけ一つのカードで多くの生贄を出すかを考えていましたが・・・相手から奪えば、自分の使用カード1、相手の消耗カード1、待機時間減少、なのですね!
私が集めようかなぁw
面白そうだw


>ライブラリーアウト
そうですねー・・・少しお金をかけていたようですから残っていると思います。
内容は以前とは変わっているでしょう。
ライブラリーバーンやミル型などタイプについて説明などをしましたし・・・。
自分で環境に合わせて変えているのではないかと思います。
・・・あれ。
変えてるかなぁ・・・?
デッキの発想は素晴らしいけど、メタゲームの思考はあまり持ってなかったような・・・。
いつも不利なデッキデザインが・・・。
相手のデッキにまで考えを及ぼせるようになれば、レベルアップということですね。


《炎族の喧嘩屋》+《魂光りの炎族》+《消えざる焼け刃》
これおもしろいですね。
けどネックは起動6マナ・・・。
厳しそうかと思ったけどウチの環境ではぜんぜんそんなことはなかったぜ!
(last edited: 2010/01/22(金) 02:18:40) 2010/01/22(金) 02:04:04
984 :
名も無き者
983
もし《大いなるガルガドン》を使われる場合、コントロール強奪系カード以外だと《モグの戦争司令官》も相性抜群なのでオススメですよ。

《ドラゴンの餌》《時代寄生機》、他には《恐血鬼》など墓地から帰ってこられる方々もありですね。
2010/01/22(金) 19:01:39
985 :
名も無き者
《不気味な発見》もありですな
2010/01/22(金) 21:02:12
986 :
名も無き者
《魂光りの炎族》といえば《歪んだ世界》のよき相棒でした
誰かワープワールド組まないかなぁw
2010/01/23(土) 13:00:19
987 :
塾講師 メールアドレス公開設定
店に行ける機会があれば《大いなるガルガドン》は探してみますね。
まぁ500円切ってたら揃えましょうか。


さて少しだけ時間が出来たので、Dのデッキを改造妄想。
出来るだけ皆とは違うコンセプトで組んでほしいので、《旗印》は抜きで単体の性能も考慮してみましょう。
部族はアドバイスにしたがって残しまして・・・

《先兵の精鋭》
《長弓兵》
《古参兵の鎧鍛冶》
《古参兵の剣鍛冶》
《古参兵の武具師》
《陸軍元帥》
《ロウクスの長槍の達人》
《ゴルゴンのフレイル》
《警備隊長》
《征服者の誓約》
あとユーテリティ。

うーん・・・やはり装備中心とは行きませんね。
コー族も考えましたけどあまりメリットが目立たない・・・。
ミラディンの優良カードがあればイクイップとか出来るのでしょうけど、現行の安価なカードではコレぐらいが限界かな・・・?
(提供していただいたのであると思うのですが・・・今度探します)
唯一のギミックは《陸軍元帥》で全体強化かつ先制攻撃そしてフレイルで接死。
(安いので兵士なら揃えて欲しいですね)
《古参兵の武具師》《古参兵の鎧鍛冶》でそうそう火力で落ちることも無いかなーと思うのですが。
でもやっぱり他のデッキに比べてパッとしないなー・・・。
《ビヒモスの大鎚》使いたい・・・。
(last edited: 2010/01/24(日) 00:48:21) 2010/01/23(土) 22:53:27
988 :
名も無き者
ネットショップだとガルガドンは400円ほどでしたがリアルショップだとどれぐらいするんだろう?
2010/01/23(土) 23:20:18
989 :
名も無き者
>ミラディンの優良カード
ミラディンの白の装備に関する能力つきクリーチャーは兵士けっこういましたね。
《レオニンのシカール》 《オーリオックの長刀使い》《オーリオックの鋼打ち》とか。
2010/01/23(土) 23:39:56
990 :
名も無き者
>>987
塾講師様、お伝えしたいことがございましたのでメールさせていただきました。
2010/01/23(土) 23:46:38
991 :
名も無き者
《ゴルゴンのフレイル》をプッシュするなら、レンジストライク持ちが相性良いと思います。
軽めの奴だと、《弩弓歩兵》《カタパルト兵団》あたりでしょうか。
対象に制限のない《アイケイシアの投槍兵》があれば、ベストなんでしょうけど・・・。
2010/01/23(土) 23:54:47
992 :
名も無き者
兵士で面白いギミックと言ったら《秀でた隊長》とかどうでしょう?
《霊気の薬瓶》は……まだヤバいか
2010/01/24(日) 00:00:23
993 :
名も無き者
お、《秀でた隊長》って面白そうですね
《警備隊長》が出てきたらビビりますなw
2010/01/24(日) 00:03:33
994 :
名も無き者
1000はぼくがもらうんだから><
2010/01/24(日) 00:46:53
995 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《骨断ちの矛槍》があれば《オーリオックの長刀使い》《コーの決闘者》を4積みなんですけどねー。
矛槍あったかな・・・。
こうなれば装備ウィニーとして胸を張れますねw
・・・ん? もはや兵士じゃないのかw

《霊気の薬瓶》
これはまた別のデッキですねー。

《秀でた隊長》
これは面白いですね。ラッキーを思い出します。
機会があれば教えましょうか。

>レンジストライク
おー、そういえば兵士でしたね。

というか兵士は本気で組むのかなぁ・・・?
本命はドラゴン・ビッグマナっぽいしなー。

おー、そういえばもう1000ですね。
ここまで伸びたのには驚きですw
皆様の温かいコメントがあってこそ、ですね!


990様
返信致しましたのでご確認ください。
(last edited: 2010/01/24(日) 01:04:48) 2010/01/24(日) 01:02:04
996 :
名も無き者
>>991
兵士ウィニーでさらに兵士トークンが出るようなデッキだと《カタパルト兵団》悪くないですねえ

うかつにボーライとか出せないw
2010/01/24(日) 01:53:20
997 :
名も無き者
お、また提供者が現れたのかな?
2010/01/24(日) 02:05:14
998 :
名も無き者
第3回塾大会の予感・・・!
2010/01/24(日) 08:10:52
999 :
名も無き者
そろそろ新スレですねー
スレ建てどうぞよろしくお願いします。
2010/01/24(日) 08:39:48
1000 :
名も無き者
1000ゲト
2010/01/24(日) 08:40:10
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