| 548 : |
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目玉
以前http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/1000/で挙げたように青と黒の能力が多かったとは、確かに言われていましたね。赤が少ない為、この二色から融通されると。とはいえ能力を共有されるだけならまだしも、元の方から無くされると面白くないですけどね。
強請はオルゾフギルドの性質である搾取から作られたものでしょうが、黒は素で持っている能力だけに白の方が恩恵がはるかに大きい。黒を中心に青赤で作られたナイトメア能力も、今は白だけの物にと不愉快極まりない。《悪鬼の狩人》の元は《顔なしの解体者》だし《静穏の天使》は何処が白だかさっぱり解らない。過去に《Oubliette》があったからこそ、TORで黒に割り振られたものでしょうに。拡大解釈で能力を奪って行く白は黒以上に自己中心に見えます。
(last edited: 2013/01/12(土) 09:19:34)
2013/01/12(土) 09:18:34 
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| 549 : |
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名も無き者
背景物語準拠で色の役割無視のカードが出るのはいつも通りだろ
強請はドレイン部分が黒・継続運用できる部分が白と考えればおかしくもない
黒マナ狂いな自分は強請持ちは使わないので、どーでも良いのですが
2013/01/12(土) 09:33:04
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| 550 : |
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名も無き者
まあなんか置物で一時期的に除去するって黒っぽくないですもんね。
黒はもっとこうマイナス修整とか破壊とかの「直接的に潰す」イメージ。
んで白に移ったのは白が置物の色だからでしょうね。「一時的に封印する」「殺さず無力化する」《平和な心》あたりで昔から得意だったみたいですし。
＞《静穏の天使》は何処が白だかさっぱり解らない。過去に《Oubliette》があったからこそ、TORで黒に割り振られたものでしょうに。
《静隠の天使》も《悪鬼の狩人》も自分はそんなに違和感なかったですね。自分が始めたころ（ローウィンだから５，６年前ですかね？）には《忘却の輪》があったので･･･
おそらく多くの新しいプレイヤーにとってもそうなのではないでしょうか
調べてみたらトーメントってもう10年以上前なんですよ。もうナイトメア能力が白になじむのは十分な時間を経たと思います。
しかし、黒の色の役割が多いからそこから切り崩していくと言われたのも割と前の話ですし、《吸血鬼の呪詛術師》《呪詛の寄生虫》《スラルの寄生虫》と新たに作られた「対PW能力」とでも呼ぶべき能力は黒に渡されています。
そうカリカリすることもないんじゃないでしょうか。
2013/01/12(土) 10:15:28
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| 551 : |
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目玉
TOR時代も遠くになりました、もう11年前のエキスパンションか。RTRのショックランドも近年のカードを再録したなと感じましたが、これも７、８年前とどうも時間感覚が・・・年ですね。
黒に追加された能力と言えば《ロボトミー》《道化の帽子》からのライブラリーピンポイント抹殺が固定、そして《霊気の断絶》《吸血鬼の呪詛術士》からのカウンターの除去が固定化されつつありますね。GTCの《スラルの寄生虫》はそういう観点で嬉しいものです。時のらせんで弱点も追加されましたが、もし時のらせん２が出た時には無くして欲しい。
《静穏の天使》が納得行かないのは、どちらかといえば墓地生物回収能力の方です・・・何処から生えた、この能力？ リアニメートの拡大解釈？
GTCでボロスの火力が強そうですね。プチ《中断》《オアリムの詠唱》付きのX火力とか《ボロスの魔除け》など。《もぎとり》を構えていたのに、これで止められると致命傷になりかねません。生物を落とせなくても《強迫》は重要です。魔除けの非破壊モードは、まあいいや・・・置物破壊が無いのと生物なら生贄、マイナス系除去で消せるので。
(last edited: 2013/01/12(土) 11:35:59)
2013/01/12(土) 10:33:11
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| 552 : |
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名も無き者
というか《忘却の輪》が出たのが白贔屓の始まりだと思うけどな
追放が白の役割という訳分からん決定でパーマネント全てに対処できる
正義によって無力化してるから墓地に行かないらしいけど、
墓に入ることもできないような無力化って黒より恐ろしいと思う
2013/01/12(土) 10:39:46
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| 553 : |
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赤にマナ加速等が移ったりするのは分かるのだが、白は万能すぎじゃないだろうか。
2013/01/12(土) 10:42:07
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| 554 : |
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名も無き者
うん、黒から能力がもがれるのはまだ理屈が通るんだが
もともと持ってる白に増えるのはおかしいよな
2013/01/12(土) 10:49:59
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| 555 : |
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名も無き者
＞追放が白の役割という訳分からん決定でパーマネント全てに対処できる
万能なのはもともと白の特性だろう。
2013/01/12(土) 18:39:34
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| 556 : |
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名も無き者
白を過剰に敵視する。
これも黒の特性ですから。
2013/01/12(土) 19:40:26
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| 557 : |
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名も無き者
昔は万能でも大雑把だったんじゃよ・・・
2013/01/12(土) 19:52:55
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| 558 : |
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名も無き者
解呪とそーぷろでばんのういろやろ。何を今さら過剰にw
2013/01/12(土) 19:56:08
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| 559 : |
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名も無き者
《流刑への道》がないだけマシと思うべきなのか…
2013/01/12(土) 20:00:05
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| 560 : |
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名も無き者
万能は白のカラーパイ
2013/01/12(土) 20:53:02
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| 561 : |
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名も無き者
万能なのは構わない。
納得いかないのはハイレベルに万能である事。器用貧乏程度なら合点がいくが…
2013/01/12(土) 21:01:35
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| 562 : |
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名も無き者
>器用貧乏程度なら
それ万能って言わないんですが……
2013/01/12(土) 21:18:50
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| 563 : |
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名も無き者
>>562
まあそう言ってやんなよ。重箱の隅つついて楽しいかい
要するに>>561は白は「オール３」ぐらいの成績で居て欲しいってことなんだろ。時によってはオール４強だったり２だったりする、その不安定さこそが白のカラーパイだと思うがね。
2013/01/12(土) 23:22:02
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| 564 : |
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名も無き者
>。《もぎとり》を構えていたのに、これで止められると致命傷になりかねません。
ん、破壊されない効果で《もぎとり》防げたっけ？
2013/01/13(日) 03:31:00
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| 565 : |
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名も無き者
>>564
赤白のX火力のことを言ってると思う
自分のアップキープに撃ちこまれて、そのターンの間ソーサリーを封じられるとまずいってこと
2013/01/13(日) 03:45:08
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| 566 : |
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名も無き者
《オレリアの憤怒》か、これつえーｗ
パワーカードと速攻生物入れたボロスデッキに黒コンは勝てるんだろうか
2013/01/13(日) 04:11:30
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| 567 : |
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目玉
ボロスもそうですが、ナヤも怖いですね。１Ｔ《アヴァシンの巡礼者》２Ｔ《ロクソドンの強打者》と動かれ、次ターンには構える事が出来る。こちらが先手でも３Ｔに《怨恨》や生物追加可能で、４Ｔアップキープに撃たれるとライフはレッドゾーンに突入。ボロスも《銀刃の聖騎士》で一気に持っていかれます。《困窮》か２マナ除去、特にマイナス修正系が欲しい・・・ラクドス相手の《夜の犠牲》 多色相手に《究極の価格》の裏目り方は本当に辛い。SOM環境は強力除去が満載で《闇の掌握》はあまり使われていませんでした（私はSOM初期で使用）が帰って来ないかな？ 今ならメイン除去を任せられそう。
通常赤火力で焼かれるのは覚悟で《悪名の騎士》メインは有りかもしれませんね。《オレリアの憤怒》が効かないのでタップする事も無いし、ブロッカーとして頼りになる・・・黒十字軍の攻守の鉄壁さは実に頼り甲斐があったけど、これもそう悪くはない。
(last edited: 2013/01/13(日) 10:02:39)
2013/01/13(日) 09:53:18
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| 568 : |
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名も無き者
うん、セレズニアのアタッカーの大半を止められるのでプロ白は本当にありがたい。ランカー？貼られなきゃいいよ！
ただコントロール向き生物かと言われれば違うけれど。夜鷲で殴ってゲイン量でもあげてみる？
2013/01/13(日) 10:20:39
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| 569 : |
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名も無き者
2マナ除去が頼りないから、いっそ《チフス鼠》でも入れてみる？
1ターン目に置いて相手を減速させられるのは結構良さそうな
最大の問題は《銀刃の聖騎士》《灰の盲信者》《怨恨》に全く効かないこと…
2013/01/13(日) 10:44:46
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| 570 : |
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目玉
現行１マナ除去
《死の重み》もそう悪くないけど《見栄え損ない》が強かった事を認識させられますね。《悲劇的な過ち》《骨の粉砕》を効率的に機能させるには、こちらも一定数の生物が必要。《チフス鼠》に除去を撃ってくれるなら《吸血鬼の夜鷲》が生き残り易い？ 《群れネズミ》は他のネズミをあまり必要としません。CIP手札破壊の《貪欲なるネズミ》ならともかく《チフス鼠》《下水の害獣》を後引きした場合、素で出すより２マナ重くてもコピーにした方が効率が良いし、弱いのが混ざるとピタゴラスイッチで切り崩され易いのが難点。
GTCで優秀な手札破壊か生物除去が欲しいところです。
2013/01/14(月) 10:57:25
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| 571 : |
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目玉
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html#Black
~Ogre Slum Lord BB3 レア
オーガ・ならず者 3/3
あなたのコントロール下にある、他のトークンでは無い生物が場から墓地に落ちるたび黒の1/1、ネズミトークンを場に出す。あなたのコントロール下のネズミは接死を持つ。
《鼠狩り》の焼き直し、しかも弱体化・・・近年、生物スペックを上げているという話は何処へ？ 《群れネズミ》を愛用している私でも、これは入れたくないです。そもそも全然噛み合わないし、元の方が本体性能＋《群れネズミ》自体を呼んでくれる分、はるかにマシ。うちのネズミ達は６Ｐチーズはお気に召さないらしい。せめて、さけるチーズなら・・・
《Lord of the Void》BBB4 神話レア
悪魔 7/7
飛行
＿がプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーのライブラリーを上から７枚リムーブ。その中から生物カードを１枚、あなたのコントロール下で場に出す。
この名前とコスト、サイズ・・・《奈落の王》を彷彿とさせますね。トランプル無しの代わりにプチ《袖の下》能力付き。問題はもう１マナ足すと《グリセルブランド》が控えている点。《心なき召喚》で金太郎飴の如く悪魔を叩き付けるデーモンストンピーのニューフェイスとはいえます。まともに作ってみようかな？
(last edited: 2013/01/15(火) 12:58:16)
2013/01/15(火) 12:28:24
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| 572 : |
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名も無き者
あとの黒レア、始源体サイクルかな・・・
2013/01/15(火) 12:53:10
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| 573 : |
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名も無き者
＞《鼠狩り》の焼き直し、しかも弱体化
焼き直しではあっても、比べるような内容じゃないでしょう。
＞近年、生物スペックを上げているという話は何処へ？
黒はデーモン以外はそんなにハイスペック大型生物の色じゃありませんからね…＞ 《群れネズミ》を愛用している私でも、これは入れたくないです。そもそも全然噛み合わないし
噛み合わないのは見ればわかります。《群れネズミ》といっしょに活用しようという考えが間違いなのですからそもそももくそもないでしょう。文の前半と後半のつながりがしっちゃかめっちゃか。
＞うちのネズミ達は６Ｐチーズはお気に召さないらしい。せめて、さけるチーズなら・・・
え？
2013/01/15(火) 13:48:42
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| 574 : |
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名も無き者
元からこんなだしまた狂信者が湧くからスルーやで
2013/01/15(火) 14:38:32
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| 575 : |
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名も無き者
ネガっているときの目玉は間違いなく宛てにならない(経験則)からな
スルー大安定やな
2013/01/15(火) 15:41:38
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| 576 : |
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名も無き者
むしろ意味のないところでいちいち突っかかってたり信者レッテルを張ってるやつこそ逆に目玉好きなんじゃねーのと思うわ
2013/01/15(火) 15:54:32
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| 577 : |
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名も無き者
>対戦相手のライフを吸い取るのは通常白がやることではないので、これを白単色に使えるかどうか少し議論がありましたが、結局は選択できるものとはいえ黒マナシンボルがテキスト欄に入っているので、白単色のカードであっても充分オルゾフらしいということに決定しました。
な、何を言っているんだ…
2013/01/15(火) 16:14:24
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| 578 : |
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名も無き者
白単は(オルゾフっぽくないから)ライフ吸っちゃダメだろ…
↓
いやぁ、一応黒マナ入るしオルゾフだろ、いけるいける
↓
おめでとう！おめでとう！↓
僕はライフ吸っていいんだ!!
たぶんこんな感じ
2013/01/15(火) 18:21:11
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| 579 : |
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名も無き者
目玉氏って都合の悪いことはシカトだよね。明らかに不快に思う人もいるみたいだし、別に俺はアレルギーでも信者でもないが今回は文の繋がりがなくて少し不快。特に後半のチーズはワケわからんし。
周りが不快に思う文章をアンチをシカトし続けて書くのは荒らしと同じじゃないか？目玉氏に質問だがそれでも目玉氏は荒し続けるの？
2013/01/15(火) 18:48:52
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| 580 : |
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名も無き者
荒らします
2013/01/15(火) 18:50:54
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| 581 : |
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名も無き者
>>580
ダメです
2013/01/15(火) 19:07:38
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| 582 : |
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目玉
４枚目の黒レア
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/ke6zenv9u5_jp.jpg
《陰鬱の始原体》
黒アバターは７マナで畏怖ならぬ威嚇持ちの5/4＋全対戦相手に《死灰の秘粉》 出せる頃には相手の墓地に強力生物も落ちているでしょうし、７マナでフィニッシャーを２体確保出来る。重生物御用達《心なき召喚》も健在。
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/gagqof3lss_jp.jpg
《地底街の密告人》
生物をサクって《証拠隠滅》の後半が誘発。ただ墓地もリソースになる環境で、ライブラリーをうかつに削ると自分の首が絞まりそうですね。
チーズは《鼠狩り》のフレイバーテキスト参照。
(last edited: 2013/01/15(火) 19:21:23)
2013/01/15(火) 19:11:28
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| 583 : |
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名も無き者
《戦慄彫り》、オルゾフラスゴの全ＰＷ対処モード…
そのうち黒単ＰＷ破壊が出るフラグやでこれ…
(白黒呪文が優秀だとまたネガりだすからな…先手打ってポジティブシンキングや！)
2013/01/16(水) 14:01:30
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| 584 : |
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名も無き者
オルゾフラスゴてなに？
2013/01/16(水) 14:07:40
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| 585 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138842&stc=1&d=1358301045
2013/01/16(水) 14:16:48
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| 586 : |
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名も無き者
《Merciless Eviction》のことだよ
2013/01/16(水) 14:17:44
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| 587 : |
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目玉
対呪禁神器
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html#Artifact
《Glaring Spotlight》１ レア
神器
対戦相手がコントロールする呪禁を持つ生物は、それが呪禁を持っていないかのように、あなたがコントロールする呪文や能力の対象に出来る。
３、＿をsac：あなたがコントロールする生物はターン終了時まで呪禁を得るとともに、このターンはブロックされない。
これを出せば黒単にとって鬱陶しいシガルダも《殺害》出来る・・・その為に入れます？ メイン《もぎとり》４積みなら呪禁やプロト黒耐性は、そこそこ見込める。そうなると後半部分をどれだけ活用出来るかが焦点ですね。《群れネズミ》の軍団がブロックされずに襲い掛かるのは良いかもしれない。あとは単体除去回避にも使えるか。ネズミの天敵《血統の切断》《拘留の宝球》への解答になるので、サイドに１枚くらい？
《聖トラフトの霊》達への抑止力で作られたのならともかく、これを免罪符に更なる呪禁大安売りという流れは勘弁して欲しい。
《Thespian's Stage》レア
土地
Ｔ：無色マナを１点出す。
２、Ｔ：このコピー能力を持ったまま、対象の土地のコピーになる。
《ヴェズーヴァ》と違ってCIP能力などは誘発出来ませんが、アンタップインかつマナを出せて状況に応じて変化出来る。ただの二色土地よりも特殊能力持ちをコピーしたいけど《ネファリアの溺墓》系は起動に二色必要なので黒単での活用は厳しい。カードプールが広いほどコピーしたくなる特殊地形も増えるので、現行よりも下の環境向きっぽい。16postは面白そうです。
(last edited: 2013/01/16(水) 23:13:21)
2013/01/16(水) 23:06:05
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| 588 : |
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名も無き者
>583
・ω・っ《吸血鬼の呪詛術士》
2013/01/17(木) 01:50:06
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| 589 : |
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名も無き者
>>588 先に挙げられている２つを見る限りインスタントやソーサリーの話だろ
前は直接的な書き方で「プレインズウォーカーを破壊する」とか追放するとかあんまり作る気なかったらしいからな
2013/01/17(木) 02:00:37
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| 590 : |
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名も無き者
＞黒単ＰＷ破壊呪文
未来に出るとしてもレアだろうな
低希少度でもＰＷに対処できるように作ったのが呪詛術士だから
文面でＰＷを破壊するって真っ正面から書こうと思ったらレアになると思う。
2013/01/17(木) 08:47:10
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| 591 : |
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目玉
《吸血鬼の呪詛術士》
《吸血鬼の夜鷲》とセットでM13に欲しかった。《真髄の針》よりメインに入れ易いし、先制攻撃も強い。M14での再録を望みます。
2013/01/17(木) 12:50:20
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| 592 : |
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名も無き者
＞ヘックスメイジ
そこまでいけば完全に対ＰＷは黒のものでしょうね。ただヘックスメイジは意図的にハイスペックに作られているのでそのまんま再録は難しいかも。
一部のカウンター(乗せるほう)大好きプレイヤーがお通夜になるし。
５マナくらいの３/３ホラーに弱体化して収録される未来ががが…
あながち否定できないのが。
2013/01/17(木) 12:59:07
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| 593 : |
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名も無き者
>>592
そこまでコスト増えるなら《霊気の断絶》再録の方が個人的には嬉しい
2013/01/17(木) 13:05:16
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| 594 : |
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目玉
《吸血鬼の呪詛術士》
５マナ3/3でCIPだと開発秘話のままですね。そして同５マナなら私も《霊気の断絶》の方が欲しい。PWと一緒にトークンも一掃・・・ネズミも消し飛ぶけど。
現行にあればGTCの新《ボール・ライトニング》も食い止められたのになと溜息一つ。インスタント除去がますます重要になりそうですが《死の支配の呪い》をメイン搭載に戻そうかな？ 一緒に《ファルケンラスの貴種》も封じられるし《死儀礼のシャーマン》《終わりなき休息の器》で４ターン目に出せれば何とか？
2013/01/18(金) 00:06:38
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| 595 : |
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名も無き者
3ターン銀刃からの《ボール・ライトニング》で死ねる件について
軽いインスタント除去はあるだろうから期待ですね（震え声
オルゾフチャーム作ったからこれで対処してね！みたいなだったら死ねる
《ネクラタル》でもいいから先制持ち欲しい・・・
人間押しならワンチャン来てもおかしくないはず？
2013/01/19(土) 09:16:56
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| 596 : |
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名も無き者
現状でもランカーのついたロクソドンに銀刃ダブルストライクで普通にそれくらいのダメージは食らうんですがそれは…
2013/01/19(土) 16:08:09
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| 597 : |
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名も無き者
言いたいのは速攻持ってるパワー6ってことじゃないのかな
《もぎとり》でまとめて対処出来るならいいけど、インスタント除去構えてないと最悪12点差が開くわけですし（二段攻撃なら24点差
2013/01/19(土) 20:56:48
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| 598 : |
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名も無き者
そこで《憑依された護衛》をサイドに積んでですね
《栄光の騎士》《ラクドスの魔鍵》《灰の盲信者》と意外と止まるものが多いし、ビートメタならワンチャンあるかも？
2013/01/19(土) 21:39:47
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| 599 : |
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名も無き者
>>598
《栄光の騎士》じゃ止まらないですよ。
というか、名前も違ってる気がしますが、そもトランプル相手にプロテクションじゃ止まらなくないですか?
2013/01/20(日) 00:11:18
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| 600 : |
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名も無き者
>>599は何を言ってるんだ･･･?
2013/01/20(日) 00:16:49
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| 601 : |
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not 598
>>599
逆々、《憑依された護衛》でいろいろ止まるって話
2013/01/20(日) 00:18:28
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| 602 : |
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目玉
《憑依された護衛》
対ラクドス用サイドに良いですね、これ。除去されるまで地上はがっちり止まって時間を稼げるし、これに除去を撃ってくれるなら、それも良し。《怨恨》付き《絡み根の霊》にも役立ちますね。
(last edited: 2013/01/20(日) 00:46:06)
2013/01/20(日) 00:44:28
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| 603 : |
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名も無き者
＞走ってくるはんこんぼーらい
《悲劇的な過ち》の重要性が増すなぁ
2013/01/20(日) 01:06:39
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| 604 : |
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名も無き者
>>595
＞人間押しなら
あ、それイニストラードまでなんですよ
しかも黒ではやってないんですよ
2013/01/20(日) 11:38:22
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| 605 : |
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名も無き者
先制・プロ青赤緑持ちの白黒混色騎士が出る可能性が微レ存
2013/01/20(日) 12:02:58
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| 606 : |
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名も無き者
プロテクション他三色はシャドウムーアでもうやったんで…
…緑白が
2013/01/20(日) 12:35:43
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| 607 : |
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名も無き者
先制・警戒・強請ならイケルね！
2013/01/20(日) 18:49:14
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| 608 : |
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名も無き者
先制・警戒の時点でもう白臭がヤヴァいんだがそれはいいんですかねぇ…
2013/01/20(日) 18:59:34
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| 609 : |
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名も無き者
光と闇が両方そなわり最強に見える。重度の黒マナ信奉者は頭がおかしくなって死ぬ
2013/01/20(日) 19:54:49
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| 610 : |
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名も無き者
>>609
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？ここは黒単コンスレであって黒単をディスっていけないのは確定的に明らか（しきたり）あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じることになる
2013/01/20(日) 20:05:54
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| 611 : |
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名も無き者
黒単における混色マナやφマナの扱いは見飽きたのでご遠慮ください
《派手な投光》で呪禁を剥ぎ取れるのは生物だけなのか。
サイド後の《魔女封じの宝珠》に苦しむことがあったので対策になるかと思っていたんだがなぁ
2013/01/20(日) 20:52:45
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| 612 : |
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目玉
《悲劇的な過ち》
自生物がある程度いないと陰鬱を達成し難く《戦墓のグール》《死儀礼のシャーマン》《ラクドスの哄笑者》と１マナ、タフネス２の前で歯噛みする事も多い。それらを殺せる《死の重み》だと今度は《怨恨》に割り込めないし《ファルケンラスの貴種》や新《ボール・ライトニング》に殴られてしまう・・・ここで《死の風》を思い出しました。マナは掛かるけど対象を問わず《殺害》では殺せない再生や非破壊持ちにも効くので悪くないかも。
2013/01/21(月) 00:17:26
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| 613 : |
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目玉
公式出ました
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig#
《第６管区のワイト》
プチ《死を食うもの》 黒は手札、生物破壊に加えて、今回ライブラリー破壊（使うかはさておき）も割り当てられている為、中盤以降の戦力として充分見込めますね。軽いので手札破壊からも通し易い。
《集団疾病》
トークンは死ね！ １マナで２マナのトークン強化結界を打ち消せるのは悪くない。トークンを出すPWにも効き目があります。《夜の戦慄》を思い出す。
《精神的蒸気》
やはり３マナでも無理だったか、残念無念。
《影切り》
５マナで＋６点ルーズライフを見込めるなら悪くない。
《汚染された地》
再録。いくつかある５マナ呪文で土地を割るより、こちらの方が手っ取り早いし、ライフを削るか展開を遅らせられます。
《肉貪り》
逆《飢えへの貢ぎ物》・・・対象変更されてもいいから《悪魔の布告》で良かったものを。この両者、ピンチの時に自分の生物でゲインライフ出来ないように作られているのが不便。と思ったら英語版では対象のプレイヤーか、それなら話は少し変わりますね。《群れネズミ》を《血統の切断》《拘留の宝球》から守りつつゲインライフを狙える。
危険視
《塔の防衛》
これで《もぎとり》を回避されると致命傷になりかねない。《包囲の搭、ドラン》が使うと凄い事に。
(last edited: 2013/01/22(火) 00:56:57)
2013/01/21(月) 15:18:28
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名も無き者
公式で全部公開されてるじゃないか
とりあえず《墓所の怪異》に期待しておくとしよう
2013/01/21(月) 20:55:00
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名も無き者
《肉貪り》
翻訳ミスで「対戦相手１人」じゃなくて「プレイヤー１人」ということは、《群れネズミ》の《血統の切断》《拘留の宝球》対策になるかーと思ったけど、汎用性考えたら普通に《殺害》《究極の価格》か。
2013/01/22(火) 21:44:41
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目玉
２マナ除去《夜の犠牲》《究極の価格》《肉貪り》
プロト黒や呪禁を殺せる分、《殺害》と併せるなら《肉貪り》を優先したい。デメリットのライフゲインだけど、自分に撃てば本体が生き延びる可能性もあります。《グリセルブランド》を除去してくるなら、自分で貪り７ドロー変換も。勿論、先に８ライフ以上無いと引けませんが、７ライフゲインは緊急避難としては充分です。《飢えへの貢ぎ物》も対象プレイヤーの方が良かった。《偏向》系呪文も数少ないですしね。
(last edited: 2013/01/23(水) 22:23:24)
2013/01/23(水) 22:22:10
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名も無き者
MWSで先んじて回してるけど《死の際の願い》がやたら強い
《血の座の吸血鬼》に装着成功するだけで大体勝ててる
コントロールじゃなくてゾンビウィニーだけど
黒コンはなんかもう速攻多い割にインスタント除去が酷すぎて息すら出来ないわ
2013/01/24(木) 23:42:43
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名も無き者
《墓所の怪異》
こいつは多分青黒で使うもんだと思う
黒単じゃ辛い
守るスペルが《強迫》と《邪悪なる不死》くらいしかないし
第一マナ出しまくってもキルに直結しないから持て余すのがオチ
強請が1呪文1回のみなんてケチくさい能力じゃなけりゃ１チャンあったのに…
2013/01/24(木) 23:53:59
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目玉
《墓所の怪異》から《グリセルブランド》《忌むべき者の軍団》表裏が見込める、それだけで私は幸せです。《強迫》《死せざる邪悪》も入れる予定。
強請が１呪文１回のみ
全ての呪文を打ち消せないＸドレインに変えるのはどうかと。しかも黒だけ使えるならまだしも、白にまで使われるのは・・・
2013/01/25(金) 00:18:39
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名も無き者
大量マナから《高まる野心》とか《魔性の天啓》で面白いことできないかな
2013/01/25(金) 01:04:20
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名も無き者
>>620
>>618
《機知の戦い》「やれやれ全く、ようやく俺の出番か。」
2013/01/25(金) 02:47:46
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名も無き者
《機知の戦い》とかは面白そうだが…黒単ってことを忘れないであげて
2013/01/25(金) 03:26:08
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名も無き者
>>621
機知の終わり「引っ込んでな」
2013/01/25(金) 06:18:49
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名も無き者
沼と軽いスペルと強請持ちだけでデッキを組んでですね
すごく弱そうです
2013/01/25(金) 08:03:59
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名も無き者
>>620
大量マナから《彩色の灯篭》×２と《虚無への扉》と《前兆の時計》を出して勝とう
2013/01/25(金) 08:56:57
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名も無き者
何マナいるんや・・・
2013/01/25(金) 10:38:51
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名も無き者
>>599
《栄光の騎士》は《憑依された護衛》で止まるだろ
《栄光の騎士》で《火花の強兵》が止まるとは言ってない
2013/01/26(土) 18:23:48
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名も無き者
>>627は今更何を言ってるんだ･･･?
2013/01/26(土) 18:31:21
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目玉
来週からはGTC入りで環境が変わる・・・といいなあ。マナ関連は多いのにマナスクリューを頻発しているので《血の署名》に戻しました。３マナすら出ないって何なんだ？
公式戦に参加。
１回戦目 ゴルガリビート ×○○
１戦目《悲劇的な過ち》を握っていても《戦墓のグール》への《怨恨》付与は邪魔出来ない。《屑肉の刻み獣》も走ってきて、手が付けられないまま撲殺。
２戦目《吸血鬼の夜鷲》で１マナゾンビを抑え、死儀礼からのマナ加速で《死の支配の呪い》設置。《墓所這い》《ロッテスのトロール》を封殺、他生物も大幅弱体化。死儀礼と夜鷲が反撃に移る。
３戦目 除去を交えつつ死儀礼で２ライフずつ削っていると、相手にも死儀礼が！ 今は生物しか墓地に落ちてないけどサウザントウォーズは面倒なので、殺せない強化トロールを放置して《殺害》する。被害は夜鷲を消されて２点ゲインで済んだ。《終わりなき休息の器》でマナを確保、《群れネズミ》の増産開始。こちら残ライフ５で《ゲラルフの伝書使》に《怨恨》が乗り、トロールも強化をちらつかせ殴って来た。ネズミで多重ブロック、伝書使の不死にレスポンスで死儀礼を起動。ネズミは減ったがダメージは通らず、２点ゲイン。あとはネズミを増やして押し切った。
２回戦目 セレズニアビート ×○×
１戦目《強迫》で手札を覗くとシガルダが見えて、嫌な予感しかしない。しかも落とせるカードが無いと来た・・・《困窮》が欲しい。それでも夜鷲でしばらく持つと思いきや、ガラク三世を即引かれて墜落。《沼》も足りず《もぎとり》でシガルダを落とせないなら手の内を見せずに投了する方が吉か。
２戦目《悪名の騎士》が地上を止めつつ《群れネズミ》を増やす。《セレズニアの魔除け》を警戒、敢えて４体で止め《ロクソドンの強打者》と相討ちさせる。デッキ的に全体除去が無さげな相手をネズミが押し潰した。
３戦目 マリガン。《悪名の騎士》は良いのだが強打者が《怨恨》を纏って来ると手が付けられない。それでも《金粉の水蓮》を張り、次ターンに《グリセルブランド》が降臨すれば・・・《銀刃の聖騎士》結魂で終了。
(last edited: 2013/01/27(日) 15:33:51)
2013/01/27(日) 15:33:36
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目玉
３回戦目 青白フラッシュ ○○
１戦目《氷河の城塞》スタート・・・コントロールか。《強迫》で覗くと《熟慮》に打ち消しが多いが《拘留の宝球》《至高の評決》は無し。ならばネズミブリードだ！ ネズミ指定《魂の洞窟》から無事着地。あとは毎ターンエンドに増やし続け殴り勝った。
２戦目《強迫》と《墓掘りの檻》がよく効く。《至高の評決》を落としてネズミを増やして攻撃、FBを諦めた《瞬唱の魔道士》が《ルーン唱えの長槍》を装備して阻む。相手が５マナタップ、なんかデカいのが来るかと思ったら《壊滅的大潮》で一切合切戻された！ 《群れネズミ》本体が瞬唱に殺られていた為、温存していた２体目を出さざるを得ないか。ただマナが足りず、檻を張ってネズミを出すとコピーまでは出来ない。仕方無いので長槍瞬唱の一撃は甘んじて受けて瀕死。ブロックしながら反撃に移るも《至高の評決》で全滅・・・いや瞬唱が通ると終わりだからマシか。返しに《悪名の騎士》を通す、瞬唱や《ボーラスの占い師》に食い止められるが《修復の天使》は突破出来る。《強迫》から新ヴェス姐さん＋能力で後顧の憂いを断つ。相手のラストドローは《修復の天使》でした。
GTC以降は《墓所の怪異》を入れたいですね。
2013/01/27(日) 15:34:05
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名も無き者
>ネズミで多重ブロック、伝書使の不死にレスポンスで死儀礼を起動。
目玉さん緑マナ能力は使わないって言ったじゃないですかーやだー！
実際、黒単の定義って何なんだろうと改めて思った
2013/01/28(月) 05:47:12
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名も無き者
沼と①しか出ない土地だけで組むなら黒単で良いんじゃね
その分にはメリットがあるから黒単使ってんだろうし
出せば勝てるのにマナアーティから緑マナ出さないなんて縛り通り越してナメプじゃん
2013/01/28(月) 08:31:07
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名も無き者
まぁ目玉も勝ちに目が眩んだんだよ。
2013/01/28(月) 10:47:57
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| 634 : |
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名も無き者
436 :
目玉
《死儀礼のシャーマン》２体で緑マナ・・・迷いますね。前RAV期では《ラクドスのギルド魔道士》の赤マナ能力の為だけに《血の墓所》を入れていた事もありました。まあ黒コンではなく黒ウィニーでしたが。
NPYのΦマナで基準が厳しくなりました。おそらく《死儀礼のシャーマン》が２体居ても、緑能力を使わないんじゃないかと。
《終わりなき休息の器》《金粉の水蓮》は自然に多色マナ出るし、使いたくないと思いつつ今回も誘惑に負けちゃった感じか
多色のセットはほんま黒コンの敵やでー
2013/01/28(月) 11:09:20
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| 635 : |
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名も無き者
509目玉
追加、代理、起動コストも白で無ければOK
新概念だったΦマナ呪文も今から考えれば、素が無色の《呪文滑り》辺りは使っても良かったかも
目玉さんは起動能力OKで、Φマナについての考え方も436の頃とは変わっている
何が黒単かは人それぞれだし、それをここで発表されても誰も得しないんじゃないだろうか
それよりGTCの話しようぜ！発売日近いんだから！
2013/01/28(月) 11:47:17
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| 636 : |
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目玉
《死儀礼のシャーマン》
はい、RAV時代にも使っていたわけだしと誘惑に負けました。《グリセルブランド》へ繋ぐマナ加速手段の《金粉の水蓮》だけど、入れた以上４色出せるので死儀礼の起動能力にも使うつもりでした。死儀礼や水蓮《終わりなき休息の器》から緑マナが出る時は、能力をきちんと使ってますよ。舐めプレイと言われようが白マナは出しませんけどね。
《強迫》で除去を弾いて、死儀礼×２が18点削る試合もありました・・・高騰している訳もよく解ります。スタンダードでも充分強く、ONSやZENフェッチがある環境なら尚更です。それでも4thの頃の《極楽鳥》を超える店があるとは予想外でしたが。
(last edited: 2013/01/28(月) 12:41:22)
2013/01/28(月) 12:33:13
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| 637 : |
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名も無き者
黒コンが得たものがないからな
《墓所の怪異》は思ったより使い辛いし
暗号呪文も黒より青、というか《束縛の手》がヤバすぎて他は…
2013/01/28(月) 12:38:13
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| 638 : |
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名も無き者
このスレ見てる人で《地底街の疫病》使おうと考えてる人います？
2013/01/28(月) 23:28:39
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| 639 : |
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名も無き者
>>638
鍋敷きに使おうかと思ってます。
2013/01/29(火) 01:03:17
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| 640 : |
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名も無き者
>>638
今のところ使う予定はないが、使うなら唱えたターンに攻撃通して誘発させられる構成にしないと弱そう。
2013/01/29(火) 01:12:07
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| 641 : |
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目玉
《地底街の疫病》
５マナ以下で回避能力持ち且つ、黒コンに素で入りそうな生物となると《吸血鬼の夜鷲》や髭男爵あたりでしょうかね。あとは《冒涜の悪魔》くらい。この局面で手札やパーマネントを暗号付与で削っていくより《影切り》の方がダイレクトに勝てるのが何とも。パワーを活かすなら《本質の収穫》《死に際の願い》でドレインに走るのもありです。いっそ《狂気堕ち》と併せる方がコンセプトとして纏まるかも。
2013/01/29(火) 22:39:45
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名も無き者
《交易所》＋《予言のプリズム》が普通に使えそう
《死に際の願い》はフィニッシャーかな
《ルーン縛りの長槍》つけて《肉貪り》も美味しい
夢が広がりますな
2013/01/29(火) 23:21:27
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名も無き者
《交易所》＋《予言のプリズム》+ 強請でワッショイワッショイしたいな
2013/01/30(水) 01:46:03
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名も無き者
髭男爵って誰だよ
2013/01/30(水) 08:27:41
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名も無き者
《血の贈与の悪魔/Bloodgift Demon》だろ、乾杯さんの方が通じるとは俺も思うが
2013/01/30(水) 09:49:20
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目玉さんのレポ読んでて思ったけど、緑って黒の対抗色だけど相性抜群な色だよな。
むしろ赤が敵対してる色に思った。
黒単スレで言うことじゃないか。
2013/01/31(木) 08:21:25
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名も無き者
環境によるんじゃないかな
ヘイトレッドなんてのもあるし
ローウィン辺りだと緑が逆に天敵だったし(主にカメコロ)
むしろ黒は緑に強く(ファッティでも1対1交換出来る)
赤に弱い(クリーチャーのマナレシオが悪く火力が刺さる)
そして白に毎回いじめられるイメージ
2013/01/31(木) 12:29:06
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