| 845 : |
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名も無き者
ついに《神の怒り》を使う人が現れましたか
今後の活躍に期待ですね。
また環境の速度にも寄りますが、亜種の《軍部政変》も一気に逆転できるので強力ですよね。
2010/01/15(金) 06:53:04 
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| 846 : |
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名も無き者
《フェリダーの君主》デッキは白単ですよね？
もし複数枚手に入ってコントロールに寄せれるようなら《空の遺跡、エメリア》を入れると長期戦に強くなって面白いかも？
2010/01/15(金) 09:33:03
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| 847 : |
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>親和は以前説明しましたよ。
>口頭で説明したのにこの結果だけどね！！
E君の脳は心太か何かかｗ
MTGとは別の所で学力大丈夫か心配してしまった…これで他の子より高い成績キープしてたらそれはそれで面白い子だけどｗｗｗ
>>844
いや、アリじゃないですかね？
ある程度の多色化の意味も込められますけど、大体皆エンチャント破壊や黒であれば除去手段備えてますし。
そこまで悲惨な結果にならないとは思います。
あ、けどA君のバーンには防御円以上にメタになっちゃうか…（《するどい痛み》/《不安定な足場》等方法はあるけど）
2010/01/15(金) 09:41:37
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| 848 : |
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塾講師 
＞煮込み様
《二度裂き》はしっかりと！
Ｃにはすでに１枚与えていたので３枚、ウィーゼロックスを使っているＢに残り２枚と《粗暴な力》を渡しました。
・・・・ん？ なんだろコレ。
ピラ（紙を裏返す）
・・・裏にもメモ書きがあったのか・・・orz
すいません。条件があったのですね。
一応rach様から頂いた方の《尊原初》を渡したので、現物を渡していないと言えば渡していないのですが・・・。
ビッグマナ作るって言ってますし！ ね！？
《よりよい品物》の循環は難しいんじゃないですかね。
自軍の損害を何よりも嫌いますから。
現在ドローが嬉しいのだって、クリーチャーの展開に付属してのドローだからでしょう・・・。
上記コンボはドローありきのクリーチャー展開ですから。
＞救出クリーチャー
おー、コンバットトリック・・・はもう使えないのか・・・。
それでも火力除けにはなるのかな？
他にもたしかエンチャント回収の修道士とかいましたよね。
しかし問題は・・・《白たてがみのライオン》あったかな・・・？
＞《最下層民》
いいのではないでしょうか。
たしか１０版でしたよね。たぶん行きつけの店にも残っているでしょう。
・・・私は教えませんがｗ
＞《軍部政変》
あー・・・７マナとか普通に出ます。
（それがおかしいのですが）
環境的にそれほど速いという印象はないのですよ。
Aの赤バーンだって理想的なドローをしても４ターンはかかりますし。
平均的には５、６ターン。
ただライフが目に見えて削れていくので生徒たちは焦るだけですね。
ライフはリソースだと・・・。
＞《空の遺跡、エメリア》
《砂の殉教者》を使い回すわけですねわかります。
これも自分で気付くべき要素かな、と思いますー。
＞ところてんかなにか
そのあたりは守秘義務ッス！
(last edited: 2010/01/15(金) 12:27:59)
2010/01/15(金) 12:26:51
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| 849 : |
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塾講師
A「ゼンディカーのコモン箱を買って上陸デッキ作った！！」
そうかそうか。
んー？ たしかパクリは・・・何も言うまい。
私「ならば《ベイロスの林壊し》ドゾー。提供者様から頂いた物だ」
A「うお！ 欲しかってん！ ありがとー！」
E「オレは！？ オレも林壊し欲しい！」
私「どこに必要だっていうんだよ・・・」
E「ビッグマナ」
私（Cの爆発力にあこがれたんだろうが、あれはデッキ構築があってこそだぞ。
全景、カルニ、砕土とか本当によく考えられていたからこそなんだぞ！）
私「分かった。しばらく来れないから置いておくわ」
2010/01/15(金) 12:37:12
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| 850 : |
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塾講師
さらに別の対戦。
私（即死） ｖｓ B（黒赤白）
Bとしては白確定みたいですね。
うむうむ。良いことだ。
柔軟性は重要だ。
《オアリムのいかづち》ドゾー。
初期手札を見て・・・
（うおｗ ３キル可能じゃないかｗ）
私「みんなー！ ちょっと見てー！ 今から面白いことをします！」
C＆D「なになに？」
A＆E「ちょ！ 離れんな！ エンドか！？」
いや、見てくれよ。
先攻
B
《沼》
（ここで《強迫》が出れば防げたのになｗ）
私
ドロー《暗黒の儀式》（二枚目）
（えー、２キルになりましたｗ すげぇこんな手札初めてだなｗ）
セット《沼》
私「《暗黒の儀式》から《生き埋め》で《霊体の先達》を３枚」
B「リアニ？」
ちょっと違うんだなー。
私「エンド」
B
「？」
《山》置いてエンド。
私
《山》置いて《暗黒の儀式》キャスト。
計４マナで
私「《ゴブリンの砲撃》張るぞー」
効果説明。
私「《再活性》で釣るぞー」
先達の効果説明。
私「出てきたぞー。
そんで効果で墓地のもう１体を戻すぞー。
場に出る前に生贄で１ダメなー。
んで墓地に落ちたぞー。
効果で戻したやつの効果で今墓地に落ちたやつを戻すぞー。
以下ループで２０ダメ。
ドゥーユーアンダスタン？」
皆「おーすげぇ」
あれ？
そんな程度の反応ですか？
私「これが即死コンボってやつだ」
B「つまらん！！ オレ何もやってないやん！！」
やはり君相手に使うのは良くなかったか・・・。
B「で、そのコンボの詳細は？ 買うから」
・・・・やはり君はその方向だよね！！！
(last edited: 2010/01/15(金) 13:05:28)
2010/01/15(金) 13:05:05
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| 851 : |
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塾講師
再戦。
私（黒コン） ｖｓ B（？）
先攻B
B「平地置いて」
ふんふん。
B「《先兵の精鋭》」
・・・？
黒赤白にそんなもんが・・・？
後攻私
《沼》おいてエンド。
B
「平地出して《白騎士》」
白騎士！？
「先兵アタック！」
私
沼置いて《ヒム》。
ランダムで抜いたのは《清純》と《清浄の名誉》。
完全に白単だコレ！？
ターンは過ぎて、
B
「《牧歌的な教示者》キャスト《清浄の名誉》。アタックでエンド」
私
「《強迫》キャスト」
バイバイ《清浄の名誉》。
ここで休憩時間は終わり。
勝敗は分かりませんでしたねー。
一応６マナまで伸ばせる準備とウンパスがいたので布告を引けば勝ち確定なのですが。
私「『全てのデッキに黒を混ぜる』んじゃなかったのか・・・？」
B「白強いからｗｗｗ」
いやいいんだけど！ だけど！
白単かー。
《清浄の名誉》ネットで集めたみたいですし。
どんだけ財力あんだよ、この子らは。
先兵、白騎士、全体強化なので私が見せてた黒メタの白ウィニーかな？
デュエリストのテンペスト期世界チャンプのデッキ解析の記事をコピーしてたけど・・・。
しかし《清純》あったしどうなんだろう？
B「《十字軍》欲しいｗｗｗ」
８クルセイドにすんのか！？
B「先生《フェリダーの君主》欲しいｗｗｗ」
・・・それはやめとけ。
コンセプトをパクのはケンカの種になるぞー・・・。
お金があるなら《悪斬の天使》買えばいいのに。
存在を知らないのかな？
あ、あと１戦レポあります。また今度・・・。
(last edited: 2010/01/15(金) 14:13:39)
2010/01/15(金) 13:49:16
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| 852 : |
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名も無き者
そして悪斬→対策で誘惑撒き→焼かれるからヒバリ……の流れに……？ｗ そしてフェアリー→またバーン隆盛……みたいなｗ
ところで《牧歌的な教示者》はサーチして公開な希ガス
2010/01/15(金) 14:06:16
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| 853 : |
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塾講師
一周してバーン隆盛なら良いと思いますよ。
考えて出した結論ってことですし。
＞サーチ公開
おっと失礼。
公開してんだか公開してないんだか分からないようなサーチの仕方なので（カジュアルですし）
実際には見えてたのですが非公開だったかなー？と思い、レポ上、上のように書きました。
修正しておきますー。
2010/01/15(金) 14:13:03
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| 854 : |
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名も無き者
黒赤白！？
ダークボロス的な感じでしょうか？
《稲妻のらせん》を知ったら大喜びで買い集めそうな予感がしますね；
2010/01/15(金) 14:27:02
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| 855 : |
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名も無き者
Ａは黒単、Ｂ・Ｃは白単、そんでＥは緑単…
単色神話はもうしばらく続きそうですなー
2010/01/15(金) 14:38:42
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| 856 : |
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塾講師
＞ダークボロス？
いえー、以前からある黒赤に白をタッチしたデッキですよー。
さすがにエンチャントにいじめられすぎたようで、前回の三色以上限定戦から好んで白を入れています。
構成は
メイン黒：《吸血鬼の夜鷲》《惑乱の死霊》（最近では《黒騎士》《深淵の死霊》追加）
サブ赤：《稲妻》《火葬》《火山の鎚》《噴出の稲妻》etc
タッチ白：解呪系
です。
私はこれならメイン黒で緑赤サブにして《帰化》と《巨森の蔦》のほうが良いんじゃないかと思ったり・・・。
＞単色神話
まあ私自身がテンペスト時代の人間ですから・・・。
そしてアラーラブロックよりもM10やzenを中心に生徒たちはカードを知っていきましたからね。
(last edited: 2010/01/15(金) 15:30:01)
2010/01/15(金) 15:29:33
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| 857 : |
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855
自分はどちらかというとマルチ派ですけど、誰か１人でもマルチカラーのカードの使い手が出てくると環境が多様になって面白くなりますね。あ、いえ、私がですｗ見る分に。
でも今でも十分楽しませてもらってます。どうぞこれからもよろしくです。
ちなみに私もやり始めはテンペスト-ウルザあたりからです。自分で買い始めたのはマスクスからですけどね。
2010/01/15(金) 15:40:53
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| 858 : |
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名も無き者
>>タッチ白：解呪系
なるほど、《オアリムのいかづち》はよいチョイスですね。
黒白赤ならば腐らず殴れる《ロノムの一角獣》か《古の法の神》という手もありかも。
Ｂ君次第ですが3色それぞれのおいしい部分を活かした感じに進化させていったらもっと強くなりそうです。
このデッキならば《稲妻のらせん》以外にも《潮の虚ろの漕ぎ手》や《ジェラードの評決》とか使ったりすることもできますし。
2010/01/15(金) 15:58:23
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| 859 : |
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塾講師
＞《稲妻のらせん》以外にも《潮の虚ろの漕ぎ手》や《ジェラードの評決》
あ、そういえば《酷評》使ってます。忘れてました・・・。
《強迫》はどうなったのかなー？
2010/01/15(金) 16:08:25
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| 860 : |
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名も無き者
そしてフィニッシャーに《報復するものオロス》ですね、わかります。
2010/01/15(金) 16:15:22
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| 861 : |
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名も無き者
＞《強迫》はどうなったのかなー？
あえて《酷評》を選択したのはＢ君がメタ（主にまやかしの予見者に対してでしょうがｗ）を考慮した結果ですかね
2010/01/15(金) 16:15:23
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| 862 : |
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名も無き者
>>860
ちょｗ自軍もオロス以外全滅ｗ
2010/01/15(金) 16:16:46
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| 863 : |
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名も無き者
B君の白単を《清純》と《清浄の名誉》にちなんでキレイなB君デッキと命名したい
2010/01/15(金) 16:19:42
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| 864 : |
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名も無き者
>>863
その２枚の英名のPurityとPureからPr.B
なんか偉そう 何て読んでいいかわかんないけど…
2010/01/15(金) 16:29:14
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| 865 : |
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名も無き者
ワールドウェイクのカード情報ですが
Kor Firewalker ＷＷ
クリーチャー コー・兵士 アンコ
プロテクション（赤）
いずれかのプレイヤーが赤の呪文を唱えるたび、あなたは１点のライフを得てもよい。
２／２
こ、これは…塾でも流行りそうな予感ッ！
2010/01/15(金) 16:51:37
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| 866 : |
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名も無き者
メタ考慮ならダンス落とすために強迫じゃないか？
それにしてもデュエルがカオスだなーw
2010/01/15(金) 17:07:55
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| 867 : |
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名も無き者
《酷評》は恐らく場に出られてはまずい予見者を取り除きたい＆ダンスも除去できるって考えて選択したんじゃないかなと予想
予見者は墓地追放があまりない塾環境では場に出てしまったらうかつに除去できないしね
たとえ場から追放するタイプの除去撃っても先生はギックスとかでサクるだろうし
2010/01/15(金) 17:27:27
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| 868 : |
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塾講師
《酷評》は追放ですしねー。
色マナさえ調整出来ればこちらの方が融通性はありますね。
クリーチャーの多い環境ですし。
＞たとえ場から追放するタイプの除去撃っても先生はギックスとかでサクるだろうし
はっはっは。私が鬼畜に見える不思議。
＞キレイなB君
あの黒マナにまみれていたころの君はどこへ行ってしまったんだい！
＞Kor Firewalker
これは流行るｗ
そういえば。
私「《傲慢な完全者》入手できそうかー？」
E「なにそれ？」
・・・・こないだメールで言ったじゃん・・・>>818
E「カード名なんか覚えてないし！」
私「効果とかは調べた？」
E「NO」
・・・。
E「それより聞いてよCに見せてもらった《エルフの大ドルイド》やたら強いから買おうとしたんやけど１０００円もしたから買わんかった！！
代わりに未来予知のパック２つ買った！ゴミやった！」
（´・ω・｀）
その７００円で完全者２枚は買えたのにね・・・。
効果調べていれば・・・。
(last edited: 2010/01/15(金) 18:12:22)
2010/01/15(金) 18:01:23
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| 869 : |
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名も無き者
うわあああ…Ｅ君もったいなすｗ
しかもなぜそこで《エルフの大ドルイド》があるM10じゃなく未来予知を！？ｗ
2010/01/15(金) 18:17:48
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| 870 : |
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名も無き者
タルモゴイフが出ていたという衝撃の展開はありませんか？
2010/01/15(金) 18:18:15
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| 871 : |
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名も無き者
>>870
それウケますなｗ
未来予知の2パックの中身さすがにコモンからレアまで全部ゴミってことはないとは思うんだけど何当てたんでしょうね？
2010/01/15(金) 18:21:29
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| 872 : |
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名も無き者
《墓忍び》や《時代寄生機》とか出てもコストに対するパワータフネスとかだけ見てテキスト読まなさそうｗ
2010/01/15(金) 18:26:48
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| 873 : |
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塾講師
そういえば中身聞くの忘れましたね。
まぁテキスト読まないからパワータフネスとコストだけでゴミと判断したんじゃないですかね？
追記（あ、書いてる間に同じことを考えてるひとが・・・ｗ）
タルモは
「未来予知には５０００円以上するクリーチャーがいる。効果はこんなんで一見弱そうだがめちゃめちゃ使われてるんだぞ」
とだけは説明しました。
(last edited: 2010/01/15(金) 18:27:29)
2010/01/15(金) 18:26:56
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| 874 : |
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名も無き者
《傲慢な完全者》と《黒曜石の戦斧》があればE君もすげーすげー言うんじゃなかろうか。
１T 《森》《ラノワールのエルフ》
２T 《森》《黒曜石の戦斧》
３T 《森》《傲慢な完全者》 斧装備で速攻 トークン生んでトークンに斧装備させて突っ込む
ここまで考えて、ここまでしてもE君は多分部族（エルフや戦士）が強いって発想にならない…
2010/01/15(金) 18:32:38
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| 875 : |
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名も無き者
E君に《傲慢な完全者》覚えさせるには日本語版のカラーコピーを見せるしかない気がしてきたｗ
《エルフの大ドルイド》は買うのきついだろうからC君にトレードの交渉するのが良いんじゃないかなあ（もう交渉したかもだけど）
2010/01/15(金) 18:53:37
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| 876 : |
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塾講師
メール。
私「未来予知のレアとアンコモンの内容をメールしてくれー」
E「全部？」
私「そう」
《にやにや笑いのイグナス》
《現実のストロボ》
《深洞のインプ》
《ナカティルの戦群れ》
《ソーンウィールドの射手》
《レイモス教の復興論者》
《髑髏の占い師》
《花崗岩の送り物》
《失われた時間》
《致命的な魅力》
《卑しめる裁き》
《サルコマイトのマイア》
《ウーコーの手下悪鬼》
《盲目の幻》
《ヴェンセールの拡散》
《隊列の叫び》
《催眠スリヴァー》
《流動石の抱擁》
《ユートピアの菌類》
《燐光の饗宴》
《静寂の捕縛》
《残虐無道の裂け目ワーム》
《迷えるオーラ術師》
《塩切り》
《危険な墓》
《活力の覆い》
（いったんここまで）
・・・ほう？
《ソーンウィールドの射手》
これがゴミだと？
(last edited: 2010/01/16(土) 00:05:12)
2010/01/15(金) 18:56:14
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| 877 : |
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名も無き者
《ソーンウィールドの射手》
《髑髏の占い師》
《静寂の捕縛》
《危険な墓》
このへんはつかえますね
特に《髑髏の占い師》は黒使ってる生徒さんはみんなほしがりそう。
2010/01/15(金) 19:05:43
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| 878 : |
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名も無き者
>>876
《ソーンウィールドの射手》みてもピンとこないとは…ｗ
もう「命取りの出家蜘蛛とみくらべてごらん」と言うしかｗ
2010/01/15(金) 19:08:55
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| 879 : |
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名も無き者
《現実のストロボ》
これを見ると《現実の酸》食らったことを思い出すｗ
《ナカティルの戦群れ》
《寄せ餌》があれば相手のクリーチャー×３点火力で面白いんですけどね、重いけど
《残虐無道の裂け目ワーム》
無理にキッカーしないでも一時しのぎの壁や一発殴れれば良いぐらいで使えば良いのに
射手は言わずもがな。
これをゴミとは…
2010/01/15(金) 19:11:57
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| 880 : |
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名も無き者
だって接死あるからパワーが低くても一緒だしｗｗｗ
タフネス高い蜘蛛の方が優秀ｗｗｗ
という思考をキャッチした。
2010/01/15(金) 19:13:58
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| 881 : |
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名も無き者
いや、蜘蛛はすでに抜けている!!
なので接死も到達も読まず…、
タフネス1wwwニッサのが優秀www3やしwww
だろう。
2010/01/15(金) 19:26:04
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| 882 : |
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名も無き者
そういえば前に《にやにや笑いのイグナス》《ブライトハースの旗騎士》で無限《ぶどう弾》とか思いついたことあったな
環境が無理だったけど塾ならいけるかも？
2010/01/15(金) 20:29:29
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| 883 : |
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名も無き者
まず無限が無理。《スカイシュラウドのエルフ》がいれば可能
2010/01/15(金) 20:45:47
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| 884 : |
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名も無き者
>>882
着眼点はいいけど、詰めが甘いなｗ
最低でも(赤)(赤)使うから、無職マナを変換できないと無限にならない。
2010/01/15(金) 21:00:25
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| 885 : |
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882
>>883
>>884
なんてこった
コンボパーツが弱いからキツい、とか思ってたけどそれ以前だったかｗ
気づかせてくれてありがとう
2010/01/15(金) 21:41:01
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| 886 : |
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塾講師
こんばんは。
未来予知の話、よく聞いてみればコモン、アンコモンのパックだったらしいです。
そりゃレアは無いわ。
《髑髏の占い師》は提供していただいたカードの中にあったのです。
しかし、説明と共に渡したいと思ってタイミングを逃してましたorz
当然Cのポックスメグリムですよね。
アレも現在の構成はどうなってるんだろうなー？
(last edited: 2010/01/16(土) 15:06:04)
2010/01/16(土) 00:16:11
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| 887 : |
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名も無き者
《髑髏の占い師》は3ターン目にサクりつつ続けてハンデス撃つのが超快感ですね
ブロッカーにもなれるし殴れるしでほんと素敵なクリーチャーです
《ソーンウィールドの射手》は自分で気がついてくれたらいいですね；
2010/01/16(土) 03:39:40
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| 888 : |
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名も無き者
そういえば、C君のフェリダーデッキには《台所の嫌がらせ屋》は不在ですかね？
序盤のアタッカーとして良好だし、ライフゲインもデッキのテーマに合ってると思うのですが。
あと、>>831で触れられているシルバーバレットですが、《活力の揺り篭》とかどうでしょうか。
《安らぎ》や絆魂持ちクリーチャーで打点を一気に伸ばしたり、
《台所の嫌がらせ屋》があれば-1/-1カウンターを相殺したりと面白い動きができると思いますよ。
2010/01/16(土) 13:13:07
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| 889 : |
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名も無き者
《台所の嫌がらせ屋》の-1/-1カウンターを相殺して使い回すのははまるとかなりいやらしいです
使われないとわからないかもしれないという点もあるので、使われるべきです、苦しみましょう
2010/01/16(土) 15:04:45
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| 890 : |
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塾講師
あー、以前《ドラゴンの血》とともに勧めてくれた方がいましたね。
誰かが《台所の嫌がらせ屋》を手に入れたら説明して《ドラゴンの血》を提供しようと思っていたのですが、誰もキッチン入手しなかったですねー。
間が空くので、次までには私は１枚だけ入手しておきましょうか。
では最後のレポをまとめますー。
2010/01/16(土) 15:17:34
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| 891 : |
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名も無き者
そういえば《台所の嫌がらせ屋》ってそこそこの値段したような気が
でもまぁ、資金面はそこそこなんとかなってるみたいなので大丈夫でしょうかね
2010/01/16(土) 15:26:45
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| 892 : |
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塾講師
皇帝戦。
皇帝：B（白）
右将軍：C（黒死病）
左将軍：A（フルバーン）
ｖｓ
皇帝：D（パーミ）
右将軍：E（緑）
左将軍：私（黒コン）
ルール
影響範囲アリ。皇帝２将軍１
アタックは隣接限定。
皇帝は将軍にクリーチャーを譲渡可能。
それぞれの場面ごとに書いていきます。
(last edited: 2010/01/16(土) 15:41:59)
2010/01/16(土) 15:41:24
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| 893 : |
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塾講師
C ｖｓ 私
私の初期手札に《暗黒の儀式》×３。
マジすかｗｗｗ
先攻C、セット沼でエンド。
次ターン。
私「いいか？ 本当に積み込みとかじゃないからな！？」
と断りつつ、
（本当に積み込みじゃないんですよ）
私「暗黒の儀式を３枚からヒム。ほれ、C、ランダム二枚ディスカード」
C「えー！ 土地落とされたら終わりなんやけど！」
それが目的だからなぁ。
土地は落ちず。
私「んじゃ続いて《のたうつウンパス》召喚」
C「ふーん」
アレ？
C「じゃあ土地を置いて《残酷な儀式》」
私「マジすか！！？ アド失いまくった！！？」
実は土地１枚からスタートしたので、後続が・・・。
二人ともコントロールなのでしばらく動かず・・・。
私「やっと土地３枚か・・・。《ファイレクシアのトーテム像》」
C「あ、クリーチャー化するやつかー」
rach様からいただいたので、君が黒コンかメグリムをもう少し整備するなら２枚ぐらい提供するつもりなんだけどねー。
ただ単純に入れると、赤に対して弱くなりすぎる・・・。
私「もう１枚ウンパスなー」
さぁ、どうする。
C「《損ない》で追放」
マジすか。
C「《黒死病》《ガラクタの壁》展開」
あ、トーテム像が役立たずに。
D「先生、黒死病除去できるけどどうする？」
？
というかカウンターしてくれよ・・・。
私「どうぞー」
D「なら《脱出》！」
今使うの！？
Bのクリーチャーも手札に戻ります。
実はB君、クリーチャーを将軍に譲渡できることを忘れて、攻撃できない自分のところで大展開していたのです。
・・・今使っても、どうせBには攻撃できないんだから、無駄じゃないか・・・？
いや《黒死病》をつぶしてくれたのは嬉しいんだけどさ。
青ならカウンターをさー・・・。
後はハンデスで手札を空にしつつ、トーテム像でガリガリ。
最後に《リリアナ・ヴェス》を出して、《堕落》を皇帝用に用意して、Cを抹殺。
2010/01/16(土) 15:42:04
|
| 894 : |
|
塾講師
E ｖｓ A
E「おいD！！ どうせ先生は勝つんやからカウンターはこっちを援護してくれよ！？
相手がフルバーンで厳しすぎるんだからよ！」
いやそのりくつはおかしい。
単発の火力をいちいちカウンターすることほど無駄なことはないですよ。
A「《溶岩の打ち込み》！！」
E「おいD！！」
D「ならカウンターするわ」
A「《火葬》を本体に！！」
E「おいD！！」
D「ならカウンターするわ・・・」
A「《稲妻》を本体に！！」
E「おいD！！」
D「ならカウンターするわ・・・」
コラEテメェ。
ホントに元パーミ使いか？
さっき《黒死病》をカウンターできなかったのはここら辺の理由です。
D「確定カウンター無くなった・・・」
A「んー・・・カウンターされまくるなー・・・」
お、何か考えていますね。
E「《エルフの幻想家》召喚」
ここからしばらくAが黙ります。
E！！ 幻想家アタックは！？
A「ん、おっけ。１マナ残して《火炎噴流》《稲妻》！」
おー！！！！
１ターンに数回の呪文を唱えるのは対カウンターとしては常套！！
すげぇ！！！
D「カウンターはあるけどー・・・」
E「ならしろよ！」
D「じゃあ《魔力の乱れ》」
・・・はい？
A「なにそれ？」
私「１マナ払ったらカウンターされないよ」
A「じゃあ当然払うわｗ」
E「負けるやろーが！！」
そのあと、なんかいつの間にか焼かれてました まる
(last edited: 2010/01/16(土) 15:57:37)
2010/01/16(土) 15:42:17
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| 895 : |
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塾講師
残るは
私・D ｖｓ B・A
Aはさらに黙ります。
Dはその間に《飛び回る玻璃凧》を召喚。
私は引いた《堕落》をBに。
Bは《ミストメドウの身隠し》２を追加展開。
面白いもん使うね君は。
場には４体。さらに《清浄の名誉》。
私「で、なんで攻撃してこないんだ？」
B「先生のトーテム像を迎え撃つため！」
全部残さなくても、１体残すだけで攻撃はしないんだけどなぁ。
B「あ、でもリリアナはうざすぎるから攻撃して殺すわ！」
お、良い判断。
そのままならもう１発《堕落》が飛んでた。
Dの《飛び回る玻璃凧》がAを攻撃。
しかし、Aは意に介さず、
A「本体に《稲妻》《ショック》《炎の稲妻》《火葬》！！」
D「えー・・・カウンターできへんってー・・・」
というか何でカウンターが無いんだよ。
A残りライフ４。
A「《炎の印章》でエンドー」
D残りライフ６。
D「アタックでA死亡な！！！！！」
あ！ バカ！ 今殺したら・・・。
A「んじゃ死ぬ前にシールで２点な」
D「死にそうやからカウンターな」
A「カウンターできないぞ」
D「え！？ じゃあ前にカウンターしたことにするわ！！」
私「 で き ね ぇ よ ！！！！！！ 」
そして・・・。
B「お、攻撃できるようになった。じゃあアタックでD死亡な！」
D「えー・・・じゃあ《撤廃》で・・・」
何を戻しても、もう死ぬので手札を拝見。
なんでキャントリップ４枚温存してんだよ！？
カウンターが無いなら引くべきだろ！？
うんまぁどうしようもないので死亡。
負けた―！？
私が堕落かなんか引くまでAを生き残らせてれば勝ってたのに！！
(last edited: 2010/01/16(土) 16:45:01)
2010/01/16(土) 15:42:22
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| 896 : |
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塾講師
結論：やはりパーミはまだ早い。
2010/01/16(土) 16:26:00
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| 897 : |
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名も無き者
まぁまぁまぁまぁ、通すものと止めるものの判断ができるようになればと言う感じですしね
2010/01/16(土) 16:56:44
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| 898 : |
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名も無き者
＞結論：やはりパーミはまだ早い。
複雑な読みや計算はまだ経験値的に厳しくて当然だから、とりあえず割かし単純なマナレシオ的な判断基準等を覚えてもらえばいいのかな。《否認》で《ショック》を打ち消すのはもったいないが《電撃破》はコスト的にお得ってな感じで。
2010/01/16(土) 17:34:28
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| 899 : |
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塾講師
あ、フルパーミはまだ早いってことです。すいません。
カウンターを豊富に入れていると「基本的にカウンターできる」と思い、判断が鈍くなりやすいし、現在の環境では勝ちにくいので、つまらないと思うんですよねー。
なのでカウンターは４から８に絞って、
「原則：カウンターしない。例外：致命的なもののみカウンターする」
という心構えのクロックパーミで練習していったほうがいいのかな、と。
タイトな判断をしなければなりませんし。
白青ならプロ赤いっぱいいるし、攻撃手段があるので脅威が相手の目に見えます。
クロックパーミというよりもタッチカウンターぐらいでもいいかと思うほどです。
なので勝率をある程度稼ぎながら、楽しみながらカウンターの基準を覚えられると思うのです。
(last edited: 2010/01/16(土) 17:56:48)
2010/01/16(土) 17:51:13
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| 900 : |
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名も無き者
多人数戦でのバーンは息切れしやすそうですね。パーミッションも十分なドローがないと打ち消しが尽きて当然です。
>D「なら《脱出》！」
>Bのクリーチャーも手札に戻ります。
これはE君が倒された後でしょうか。
>E「おいD！！」
>D「ならカウンターするわ」
皇帝が将軍の言いなりに…。
2010/01/16(土) 19:29:50
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| 901 : |
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塾講師
＞>D「なら《脱出》！」
＞>Bのクリーチャーも手札に戻ります。
＞これはE君が倒された後でしょうか。
ちょっと忘れてしまいました・・・。
ですが、結局Eは《エルフの幻想家》しか出さなかった（エルフなのに！）ので影響はほとんどなかったでしょう。
さて、生徒Bからメール。
本文
「《伏魔殿》４枚、《生き埋め》１枚、《再活性》４枚、《死体発掘》４枚、《霊体の先達》４枚、《死体のダンス》４枚、《ファイレクシアの闘技場》４枚、《ファイレクシアの盾持ち》４枚ちょうだい！！！！！！！」
黙れ。
カーミックボンバーじゃなくてパンデミックに行ったのか。
2010/01/16(土) 21:20:29
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| 902 : |
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名も無き者
>ですが、結局Eは《エルフの幻想家》しか出さなかった（エルフなのに！）ので影響はほとんどなかったでしょう。
いや《黒死病》がつぶれなくなりませんか？
2010/01/16(土) 21:26:58
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| 903 : |
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塾講師
あー、たしかに。
終了ステップの開始時なので、どのタイミングで打っても黒死病破壊を回避できますね。
じゃあすでにEは死んでいたのかな。
さらにEからメール。
E「《傲慢な完全者》４枚買った！！！！」
お！
覚えていてくれたんだね！？
E「で、デッキが６７枚になった」
なんでだよ。
レシピ送ってくれれば助言はするぞ？
E「コレ」
旗印×2
かき集める梢×1
始原の賢者×1
聖蜜の巫女×1
怨恨×2
枝細工の古老×4
エルフの幻想家×4
案内砦の精鋭×４
ラノワールのエルフ×４
傲慢な完全者×４
ラノワールの歩哨×４
踏み荒らし×４
ニッサに選ばれし者×４
エルフの集団×４
リス・アラナの狩りの達人×１
かなり形になりましたね。
(last edited: 2010/01/16(土) 21:44:14)
2010/01/16(土) 21:29:43
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| 904 : |
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塾講師
返信（長いので読みやすいように二通に分けて）
基本4枚だが、理由があればそれ以下でもいいんだよ。
その理由は、「序盤に何枚も来たら困るかどうか」
重いカードが基本4枚じゃないのはそういう理由だ。
で、そこから考えてみると、
踏み荒らし
枝細工の古老
エルフの集団
は必要だが序盤に何枚も来ると困るだろ？
で、完全者が手に入ったから始原の賢者とラノワールの歩哨はもういらないんじゃないかとオレは思うなー。
完全者でエルフはどんどん出るわけだから。
やっぱ完全者は強いなー…。
で、60枚より少なくなると思うけど、そこに幸運を祈る者を３枚入れてみな。
滋養と幸運を祈る者をどっちがいいか考えたのは、素晴らしい。
たしかに滋養の方が即効性がある。
なんだけど、幸運を祈る者なら相手はコイツを除去するために火力使うだろ？
結局はその分、得してることになる。
で、もし除去されなければ、ラッキーだしな。
殴れるし、回復できるし、いいことづくめだ。
もちろん滋養でもいいよ。
火力に強くなるしな。
もしくはゴーレムでもいいかな。
エルフじゃないけど最初からパワー5タフネス4はやっぱり強い。
何か疑問はあるかー？
E「ない。 《滋養》いれるわ」
・・・（´・ω・｀）
私「というか《ソーンウィールドの射手》の能力は読んだか？ まだなら読んでみな」
E「なにそれ？」
・・・？
・・・・・・？
え？ マジで昨日自分が送ったメールのことを忘れてるの？
(last edited: 2010/01/17(日) 12:58:52)
2010/01/16(土) 21:42:26
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| 905 : |
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名も無き者
>>904
「かすかでも確実に前進。大事なのは前に出る姿勢…」
って歌詞をどこかで聴いたことがある。
2010/01/16(土) 21:48:29
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| 906 : |
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名も無き者
なんかワロタ。
自分は最近MTG始めたのでこのスレは勉強になるし面白いですね。
レポ楽しみにして待ってます。
2010/01/16(土) 21:51:00
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| 907 : |
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名も無き者
《傲慢な完全者》４枚は大きな１歩ですね。
Ｅ君の幸運を祈ります。
講師さん、おつかれです＾＾
2010/01/16(土) 21:51:26
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| 908 : |
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名も無き者
私がいじると
4《ラノワールのエルフ》
4《本質の管理人》
4《エルフの幻想家》
4《安寧砦の精鋭》
4《ソーンウィールドの射手》
4《レンの地の克服者》
4《傲慢な完全者》
4《怨恨》
2《旗印》
2《踏み荒らし》
24 《森》
ローウィン・時のらせん期スタンダードの安上がり緑単エルフ…タッチ怨恨
火力に強くなる点以外にも多人数戦で強いので《本質の管理人》はとてもオススメなのですが…
２ターン目に出てくる《レンの地の克服者》も中々脅威な上にアンコなのでオススメです
逆に《安寧砦の精鋭》は強化していくと自然と抜けそうな気がします
あとは ラヴニカ期ですが帰化系なら《虚無魔道士の番人》とか
スタン落ちして安く手に入るならファッティも兼ねる《カメレオンの巨像》とか
とりあえず《滋養》を《本質の管理人》と入れ替えることが先決でしょうかねぇ
2010/01/16(土) 21:56:50
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| 909 : |
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煮込み(253)
>E「ない。《滋養》いれるわ」
話を聞けｗ
いろいろロマンなのはわかっているけども《天光を求める者》をオススメしたいっ･･･！
ラノ、幸運、完全者、場にあるタップクリーチャーが２倍に。
デカブツが居ればアンタップで防御にも回せる。《幽体の魔力》がベスト。
本当なら送りたいけど手持ちが4枚しかないので送れないっ。
《クウィリーオン・レインジャー》も４枚しかないっ くぬぅ。
2010/01/16(土) 22:53:34
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| 910 : |
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名も無き者
E君が《ユートピアの菌類》を数枚持っているなら、
是非ファンガスにチャレンジしてほしいな。
何気に、アンコ以下ファンガス作ると、
一番高いんだよね > 《ユートピアの菌類》
2010/01/17(日) 00:18:46
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| 911 : |
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名も無き者
E君が三歩進んで三歩下がってる感じですね･･････
正直もう放置(ry
2010/01/17(日) 02:17:53
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| 912 : |
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名も無き者
Ｅサンの揮発脳っぷりにワロタｗ
2010/01/17(日) 10:56:32
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| 913 : |
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名も無き者
おお！E君ついに《傲慢な完全者》４枚ですか！ｗ
やっとエルフデッキらしい形になってきましたね！
>>909
《天光を求める者》《クウィリーオン・レインジャー》は《傲慢な完全者》と相性良くていいですねー。
2010/01/17(日) 12:35:17
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| 914 : |
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塾講師
《怨恨》２枚しかないらしいんですよ・・・。
《レンの地の克服者》はちょっと挙動がめんどくさくなりそうだったので、まだ手元。
それよりもデッキ構築の基礎力育成を優先させました。
いや十分成長してるでしょコレ！
（自分で調べて、ではないかもしれませんが・・・）
他の生徒のデッキとも互角以上に渡り合えますよ！
これを使っていくうちにさらに成長してくれれば・・・。
《三人組の狩り》も渡せる日が来るかもしれません。
《安寧砦の精鋭》
たしかにエルフに寄せると抜けるのですが、火力が氾濫するこの環境での頑強はなかなかに強い。
安定性や使いやすさを考え、強く推しました。
《本質の管理人》
あー・・・ドコニイッタンデショウネー？
《天光を求める者》
まずはデッキの基礎からですよ・・・。
今は私の助言もあって形になった感じですから真に理解してるかはわかりません。
これはもう少し成長してギミックに凝りだしてからですｗ
なんだろ。すごいポックスメグリムが気になりだしてきた。
《悪疫》
《偏頭痛》
《拷問台》
《溶岩生まれの詩神》
《荒廃稲妻》
《終止》
《夜陰の本殿》
《ボトルのノーム》
《骸骨の破片》
《不気味な発見》
と、こんなカードが揃っているので、
素晴らしいギミック満載のデッキを期待しているのですが・・・。
(last edited: 2010/01/17(日) 12:52:28)
2010/01/17(日) 12:37:22
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| 915 : |
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名も無き者
たしかに《レンの地の克服者》《天光を求める者》はデッキを使いこなせて自分でさらに凝り出してからがよいですね。
次の課題はデッキの《リス・アラナの狩りの達人》《傲慢な完全者》でトークンうめええｗｗｗ！《ラノワールの歩哨》なくてもいいやんｗｗ！って気づくところでしょうかｗ
とりあえず現段階でE君にはまだまだ色々と面白いことができるとだけ言っておいたらいいと思います。
さて完全者も入ったことですし次の試合がめちゃ楽しみですｗ
2010/01/17(日) 12:56:07
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| 916 : |
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名も無き者
次の対戦レポをキボン！！
特にＡのとＥのを。ＡvsＥだとＥがかわいそうだけど…
2010/01/17(日) 15:36:05
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| 917 : |
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名も無き者
とりあえず《踏み荒らし》は2枚ほどに抑えて次は《ラノワールの歩哨》→《ソーンウィールドの射手》で、
デッキにやプレイングに慣れてきたら《ニッサに選ばれし者》→《レンの地の克服者》ですかね
あとD君の兵士デッキもE君のパワーアップに合わせてなんとか強化効率の良い《陸軍元帥》入手してほしいところ
2010/01/17(日) 15:51:36
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| 918 : |
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名も無き者
どうも、見ていて構いすぎな気がします。
後は本人に任せる、レベルでいいんじゃないでしょうか？
本人に任せると（今の思考では）上達しないから、テコ入れしてるんですよ！
という気風になっているのかもしれませんが、
塾講師さん含めこのスレ住人達の、操りづらい操り人形にしか見えないです。
ＭＴＧは創作型のゲームだと思っているもので・・・
2010/01/17(日) 15:57:25
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| 919 : |
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名も無き者
＞Ｄ君の兵士デッキ
《民兵団の誇り》も使ってくれると渋いですね。ホレてまうやろーｗ
2010/01/17(日) 15:58:25
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| 920 : |
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名も無き者
>>918
テコ入れっていうか構いまくってるのはEに対してくらいじゃないかな？
他のみんなは自分でメグリムだのビッグマナだの考えてるし。
それに対してカードを提供することもあるから内容の話もするだけで
あとは即死コンボ見せたりして刺激を与えるくらい？
>>Eさんと《滋養》
何が彼をひきつけるのか・・・ｗｗｗ
2010/01/17(日) 16:43:35
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| 921 : |
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名も無き者
まぁ、《幸運を祈る者》だと２点か３点の避雷針で終わる可能性があるのも確かだ。デッキも形が整ってきたことだし、今は《滋養》でもいいのではないだろうか。
それよりも、テキストを読まない件をどうにかしないと。
2010/01/17(日) 16:58:01
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| 922 : |
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Eさん
《イラクサの歩哨》と《遺産のドルイド》見たらどんな反応を示すか見てみたい・・・
最終的には親和エルフを使いこなして欲しい。
2010/01/17(日) 17:06:19
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| 923 : |
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名も無き者
＞《滋養》
昔ダークスティール発売直後の友人間のドラフト時、初手取りした《老いざる精体》に《囁き絹の外套》付けたりして、《滋養》や《畏敬の一撃》等で当時の上級者を初めて打ちのめしたのはいい思い出。相手が青単飛行デッキで阻害されず助かった。
そしてもっと昔ネメシスで一旦ＭＴＧから離れた後、オンスロートで復帰した際のドラフトで復帰１パック目の当たりだった《貪欲なるベイロス》の価値に気づかず回してしまい、後から相当後悔したのもいい思い出。
以上、おれの回帰録でしたｗ
2010/01/17(日) 17:25:35
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| 924 : |
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名も無き者
Ｅ君に対しては確かに構い過ぎかもね。
他の生徒達は自分達でやれてるけど、Ｅ君は知ろうとする努力が無いし
ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
2010/01/17(日) 17:55:29
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| 925 : |
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名も無き者
操り人形とかw
前にもそんな非難をしたバカがいたが、文章上の表現と現実の行動の区別もつかんのか
2010/01/17(日) 18:02:47
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| 926 : |
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名も無き者
往々にして区別のつかない人がいるのですよ
2010/01/17(日) 19:17:06
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| 927 : |
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名も無き者
さすがに操り人形だとは思わないけど、
＞ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
コレは同意です。
とりあえず今回デッキのスペックが周りのデッキに対抗できる感じになったので次はプレイスキルを磨き、デッキコンセプトをああしたいこうしたいともっと自分で思考できるよう対戦重ねるのがいいですね。
テキストを読まない件は…性格の問題だけど読まないことで損するのは自分なので失敗重ねて自分で直そうって思ってもらうしかないかなあ；
2010/01/17(日) 19:22:30
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| 928 : |
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名も無き者
＞テキストを読まない件は…
ドラフトとかしだすとそういうのは克服されていくんじゃないかなあ。やるには各々財源に問題があるみたいだけど。
でもみんなでわいわいやってるとこ見てみたい。
2010/01/17(日) 20:06:27
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| 929 : |
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名も無き者
>>928
ドラフトとかやるとＥ君は「こんなの運ゲーや！」と言い出しそうな気が
それでもやるならローウィン辺りでやらせると良さそうな気がする
2010/01/17(日) 21:12:36
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| 930 : |
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提供者さんのカードで擬似パック作ってドラフトやってみるのは楽しいかもね。
ソートまで作ると講師さんが大変かもしれんが。
2010/01/17(日) 23:01:19
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| 931 : |
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塾講師
＞操り人形
普通、経験者は初心者にアドバイスをしてあげませんか？
文章中では悶絶したり激しい突っ込みを入れてたりしますが、実際には上記のようなアドバイス程度のものです。
私はコンセプトを強要したことはありません。
全て生徒の自発的な発想の発展案を提示しているだけです。
塾スレを最初から見てください。
一番コンセプトを自分からころころと変えているのはEです。
構い過ぎ、というのも、現在Eの構築力不足が目立つので塾スレで私が話題の中心にしているに過ぎません。
もう初心者じゃないだろ、というツッコミがあるかもしれませんが、現実には周りの生徒との相関関係があることを考慮していただきたい。
以上でこの話題は終わりということでお願いします。
＞ドラフト
いえ、あの・・・
皆様、マジックをしてるのは塾の休憩時間と終わった後の短い時間だって忘れてません・・・？（汗
ドラフトはムリですよ・・・。
＞ある程度負けまくって自発的に理由を考えられる子に成長して欲しいな
（これは上の話題とは性質を異にしますので触れますねー）
いやー、結構デュエル数はこなしてますよ。
時々勝つのが反省をしない理由なのでしょうか・・・？
＞兵士デッキ
あれ？
以前兵士デッキについて触れるか、レシピを載せるかしませんでしたっけ。
D君《警備隊長》《征服者の制約》持ってます。
１マナ兵士が欲しいといっていたので《レジスタンス兵》やら提供しました。
主力は《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》《長弓兵》。
《旗印》も入れていますね。
そういえば《急報》もあげたけど使ってるのかな？
私としてはZENのコーと装備品を使うともっと面白くなるかと思いますが・・・。
2010/01/17(日) 23:43:48
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| 932 : |
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名も無き者
Ｅのデッキのパッと見の感想
だいぶよくなった感はあるけど、《傲慢な完全者》除去されたらキツいだろうから、《巨森の蔦》辺りいれるか、追加のロードが欲しくなるところ。
欲を言えば、既に言われてるイラクサやレンとかパンチあるのも欲しいけど、厳しいかな？
しばらくエルフでいくなら、とりあえず大ドルイドは全力でトレードした方がいいと思う。無理ならテイタニアの僧侶でも集めて妥協…かな？
2010/01/18(月) 02:15:16
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| 933 : |
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名も無き者
>>932
《エルフの大ドルイド》はC君に見せてもらって注目してるみたいだから機会があればトレード交渉したりするんじゃないかな？
2010/01/18(月) 14:55:00
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| 934 : |
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塾講師
実は《エルフの大ドルイド》様はキラキラに輝かれていらっしゃるので多分トレードはしないんじゃないですかねー・・・？
しばらくエルフ主体、並行的にビッグマナなようです。
また《ウッド・エルフ》でしょうけど、ビッグマナにおいては問題ないので何も言わず、完成まで見守ろうと思います。
（まぁというかしばらくデッキ見れないんですけど>>818）
《巨森の蔦》
抜けてるのに今気付きました・・・。
まぁもともと《巨大化》としか見ていなかったので問題なし（E主観では）
攻撃のときにしか使っているのを見たことがありません。
除去されて困ると助けを求めるようなら再認識させましょう。
だれか装備をメインに使わないかなー？
先制攻撃＋《ゴルゴンのフレイル》なんてこの環境では凶悪なのになー。
2010/01/18(月) 15:21:44
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| 935 : |
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名も無き者
>装備をメインに
《死を運ぶソクター》+《ゴルゴンのフレイル》or《死の男爵》で再生や被覆持ち以外全除去とか、決まると楽しい。
かなり難しいけど、これに《王を葬る鎌、アンサイズ》が付いてると仕留めた数だけトークン生める。
2010/01/18(月) 15:27:28
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| 936 : |
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名も無き者
んで間違いを指摘されて接死のルールを再確認するわけだな。
2010/01/18(月) 15:59:37
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| 937 : |
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名も無き者
>>936
>>935って何か間違ってるか？
2010/01/18(月) 16:14:52
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| 938 : |
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名も無き者
>>937
俺には間違いが分からん
2010/01/18(月) 16:35:24
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| 939 : |
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936
悪い、接死って戦闘ダメージのみだと思ってたわ
・戦闘ダメージを望むように割り振れる
・接死を持つ発生源からのダメージを与えられたクリーチャーは、状況起因処理によって破壊される
なんだな。
申し訳ない。
2010/01/18(月) 17:35:56
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| 940 : |
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名も無き者
>>939
ルールを再確認したのはお前だったなｗ
2010/01/18(月) 19:44:07
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| 941 : |
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名も無き者
ティムフレイルとか結構有名なのにな
2010/01/18(月) 20:15:00
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| 942 : |
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名も無き者
E君のビッグマナとエルフデッキを分離して作ると決めたのはいいことですね。
当然ビッグマナとエルフそれぞれコンセプトの違いを意識して作ることになると思うのでいい経験、勉強になりそうです。
そして次のレポがたのしみです！
2010/01/18(月) 20:29:53
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| 943 : |
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名も無き者
次のレポがきたらもう次スレかもしれんな。
>>2みたいな紹介文の新しいやつも楽しみだ。
2010/01/19(火) 02:15:06
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| 944 : |
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名も無き者
ふと思いましたがE君が買った未来予知のアンココモンパックの《静寂の捕縛》ってE君の赤白レベルデッキによくないですか？
赤白レベルデッキ最近見ないですがもしかして《解体》されたのですか？
2010/01/19(火) 14:58:49
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