| 758 : |
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名も無き者
>>先生
>>753氏の言ってるデッキ交換対戦は一度やってみると面白いかもです。
自分も初心者の頃友人達と何度かやったことがあるのですが人のデッキに触れることでプレイングやデッキにダメだししあったり、普段触らないタイプのデッキを触ってお互いデッキ構築の参考にしたり刺激を受けたりいろいろ得るものがありましたよー！
とくにグループ内で力の差がある場合よい刺激になるんじゃないかと思います。
2010/01/09(土) 06:06:26 
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| 759 : |
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名も無き者
>>753
自分も同じ考えでした。
「お前のデッキ、ちょっと貸してくれよー」みたいなことにはならないのでしょうか？？
＜構築＞
・構築したデッキ/カードの使い方、使用枚数を初めて使う人に説明できる ⇒ コンセプトのあるデッキが組めている
・そのデッキがやられてイヤなことがわかる ⇒ 対策を考えることができる
＜プレイング＞
・同じデッキでもプレイヤーが違うと勝率が違う ⇒ プレイングで勝率が変わることがわかる
・自分のデッキを人が回すのを見ると、プレイ方法が違う ⇒ その場面でどちらのプレイングが最善か勉強できる
といったことを考えるキッカケになるではないでしょうか。
…デッキやプレイについての議論（？）があまり激しくなるとケンカにならないか心配ですが。。
2010/01/09(土) 13:22:18
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| 760 : |
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塾講師 
>>757様
おお、勧めていただいた方ですか。
アドバイス参考にさせていただきました。
《縁切り》はインスタントなのでそこまでの賭けにはならないんじゃないかなーと思います。
後がなくなるのでそういう意味では賭けですが、勝利が見えてからしか使わないでしょうしねｗ
《安らぎ》が出ていれば、合わせて２０ライフぐらいは望めるのではないでしょうか。
＞デッキ交換
以前勧めていただいて、一度試したことがあるんですがねー・・・。
やはりデッキの中身が分かっていないと、なんというかフワフワした戦い方になるので、生徒たちは好みではないようです・・・。
そういえば。
今日、Aがショップに行くそうです。
お目当てはフォイルの《密林の猿人》。
４枚で２０００円程度だそうです。
イイヨー。
そういう強化はいくらでもしてくれたまえ。
さらにメールで
A「キッチンてなに？ 強いん？」
と聞いてきたので、
私「ついに知ってしまったか・・・」
と説明。
でもステロに入る・・・かなー？
とは言っておきましたが。
そしてEも一緒に行くそうです。
そうか！
ここで必要だったカードを４枚そろえて、私を驚かせるつもりなんだね！？
どうなることやら・・・。
(last edited: 2010/01/09(土) 13:53:37)
2010/01/09(土) 13:35:06
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| 761 : |
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名も無き者
キッチンは速度的にステロには入りませんねぇ
A君が使うようなデッキに入るとすればナヤZOOくらいかなぁ
白系のコントロールに適当に突っ込んでも普通に強いんですが
今A君が製作中なのは青黒ですし・・・うーん・・・
カジュアルなら《巨森、オラン＝リーフ》と併用しても面白そうなんですが
時にボーライ好きなA君は《地壊し》の存在を知ってたりするのかな？
2010/01/09(土) 14:04:47
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| 762 : |
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名も無き者
ショップのデュエルスペースで試合して、現実を知るのが楽しみでしょうがない
2010/01/09(土) 14:19:44
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| 763 : |
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名も無き者
E「《ウッドエルフ》のFOILありませんか＾＾」
2010/01/09(土) 15:42:55
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| 764 : |
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名も無き者
>>762
Ａのフルバーンならスタンのトップデッキにも勝てる気がする。（）
他は……
2010/01/09(土) 17:04:14
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| 765 : |
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名も無き者
Ｅ君、古いカードもいけるんなら、《群葉》あたりを３枚くらい入れた緑単ビッグマナで相当いけると思うのだけれど、被覆的な強さはまだ浸透していないのでしたっけ？
（その前にカード購入しないなら無理ですね・・・）
プロテクションは強いー、という感覚をある程度もっているようでしたら、「触れない」強さもそろそろ気付けるかな？
2010/01/09(土) 17:24:22
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| 766 : |
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名も無き者
>>765
いけるか？
除去が火力や《地震》、《悪魔の布告》だから微妙な上に自分の《巨大化》系が使えなくなると思うけど
2010/01/09(土) 17:33:25
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| 767 : |
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名も無き者
>>763
ちょｗ
Ｅ君が何を買ってくるのか楽しみですｗ
2010/01/09(土) 19:16:10
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| 768 : |
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名も無き者
>>766
ビッグマナって《彼方地のエルフ》、《ウッド・エルフ》等で加速してトランプル持ちのデカブツ出すんだと思ってたんだけど、違うのかな？
《巨大化》とか小細工なしにサイズで押し切るもんだと思ってた。
布告系はエルフ居るから微妙だし、地震は基本デカブツに届かないしで、いけると思うけど。
2010/01/09(土) 19:25:04
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| 769 : |
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名も無き者
>>768
Ｅ君の今の構成で考えて言ってた
大型入れるなら良いかもね
ちゃんと読んでなくてごめん
2010/01/09(土) 20:04:39
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| 770 : |
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名も無き者
《ブラストダーム》をＥがどう思っているか、一度評価を聞いてみたい
「５/５？ 弱っｗ ３ターン後に死ぬの？ オレの《カロニアのビヒモス》の前で棒立ちｗｗｗ 無駄死にっｗｗｗｗｗ」
はっ 夢か…
2010/01/09(土) 21:00:38
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| 771 : |
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塾講師
こんばんはー。
レシピ届きました。
まずはEの改造緑から。
《ラノワールのエルフ》４
《巨森の蔦》２
《滋養》３
《エルフの案内》１
《ラノワールの歩哨》４
《掻き集める梢》１
《旗印》１
《踏み荒らし》４
《聖蜜の巫女》１
《腐れ落ち》１
《怨恨》２
《安寧砦の精鋭》４
《ニッサに選ばれし者》４
《エルフの幻想家》４
《リス・アラナの狩りの達人》１
《ゴンドの存在》１
《森》２２
>>748、>>638を併せてお読みください。
《踏み荒らし》を増やしたのはすばらしい。
でも、
なんで・・・
なんであのメールの文面を読んで・・・・
なんで４枚なんじゃぁぁぁぁああああああああああああああああ！！？？
(last edited: 2010/01/10(日) 00:35:49)
2010/01/09(土) 22:59:26
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| 772 : |
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名も無き者
もうダメだこりゃ
2010/01/09(土) 23:02:41
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| 773 : |
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塾講師
《エルフの幻想家》を入れたのはいいんだが・・・
なんで《ニッサに選ばれし者》
いえ・・・これは心当たりがあります・・・。
Aの影響ですね。
Aのステロに以前「これはどうだ？」と言ってニッサに選ばれし者を渡したことがあるのです。
Aの感想は「おー！ 結構強いな！」
まぁたしかに標準以上なんですが。
Eのエルフデッキには・・・あんまり意味がないよなー・・・。
(last edited: 2010/01/11(月) 17:37:45)
2010/01/09(土) 23:13:13
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| 774 : |
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名も無き者
まあ4枚入れの枚数が増えて《ラノワールのエルフ》《エルフの幻想家》が4枚になって以前よりデッキがすっきりしたあたりはやや前進？ですね。
E君の場合、《ニッサに選ばれし者》使うなら《ラノワールの歩哨》を抜いて《ニッサ・レヴェイン》入手できたら入れるというのもありですね。
塾環境じゃニッサなんて出・即・焼になるとは思いますがｗ
そして優良フィニッシャーの《エルフの集団》が…消滅！ｗ
ロードがいないデッキなので《旗印》は2枚欲しいなあ…
《踏み荒らし》は入れても3枚までの方が良いですね…
2010/01/09(土) 23:36:56
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| 775 : |
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名も無き者
暫く放っておいてもいい気がするんですよね
なんかレシピを見ても先生に言われたから嫌々４枚にしたように見えますし･･･
2010/01/09(土) 23:40:04
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| 776 : |
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名も無き者
Ｅ君のようなタイプの場合、実戦で感覚を磨いてもらうのがよさそうなので1対1戦（トーナメントじゃなくても）の機会増やすしかないですね。
とりあえず応急処置するなら《リス・アラナの狩りの達人》を3枚、《旗印》は2、3枚入れてフィニッシャー枠を《エルフの集団》にするだけでもそこそこな感じになりそう
2010/01/09(土) 23:55:27
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| 777 : |
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塾講師
さて、それでCのライブラリアウトも来たので、載せます。
《心の傷跡》２
《面晶体のカニ》４
《双つ術》２
《思考の泉》１
《書庫の罠》１
《妖精の女王、ウーナ》１
《秘本掃き》２
《無理強いた成果》２
《対抗呪文》４
《渦まく知識》１
《取り消し》３
《送還》１
《呪文貫き》２
《罠師の引き込み》２
《否認》２
《テレミンの演技》２
《本質の散乱》１
《吠えたける鉱山》１
《神秘の教示者》１
《島》２５
Cはここを見ているのでお手柔らかに感想をどうぞー。
私の印象としては、
カードの枚数にバラつきがあり、カードチョイスに難があるものの、それぞれがライブラリーアウトという目的に沿っているので及第点。
しかし、メグリムポックスやフェリダーといったすばらしいコンセプトを作ったCのデッキと考えると・・・少し物足りないかな。
ライブラリアウトは瞬殺のものしか使ったこと無いので実感はないのですが、この構成で削りきれそうですか？
(last edited: 2010/01/11(月) 17:52:51)
2010/01/10(日) 00:34:22
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| 778 : |
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ちょこちょこ読ませてもらっていて初の書き込みになるのですが
僕もそうだったのですがショップに行くといろんなカードに目移りしてしまうんですよね
なので買いに行く前に代用のカードで回すとか、他の情報に翻弄されないような手段を使ってみてはどうでしょうか
E君はもうちょっとコンセプトと今のデッキを比べて考えることがいいんじゃないんですかね
自分もE君のような感じだったのですが相手がいることを考えたデッキを作るためにもデッキ交換はいいと思いますよ
バーンもあるんですから回避も必要なこと等得ることが多いと思うんですよね
2010/01/10(日) 00:34:35
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| 779 : |
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名も無き者
ウーナを守り切れば何とかなるんじゃないですか？
2010/01/10(日) 00:58:16
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| 780 : |
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名も無き者
《渦巻く知識》《神秘の教示者》を増やして、土地減らしてみたら？
状況に応じて《神秘の教示者》で必要なカードをサーチできるから1枚だけのカードが有効に機能するし、
2枚使えば、デッキシャッフルできたり、サーチしたカードを即手札に加えられたりできるよ
2010/01/10(日) 01:28:01
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| 781 : |
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名も無き者
とりあえず自分のドロー加速兼相手のライブラリーを削る役目の《吠えたける鉱山》は4枚ほしいところですね。
あとは単発呪文やだけではデッキのスペースを多く取ってしまったり、削りきるのが苦しいので《面晶体のカニ》以外にもライブラリーを削れるエンチャントやアーティファクトもあるとよいかも。
代表を例に挙げると《記憶の浸食》《石臼》《丸砥石》など。
面白いところだと《道化の王笏》のようにライブラリーを削りつつさらに相手の呪文を妨害できるものもありますよ。
クリーチャーなら手に入るならば《ラクァタス大使》もオススメです。
（古いのが問題なのですが；）
あとはライブラリー破壊デッキの特性上、クリーチャーでなだれ込まれるとキツイので青単ならば《洗い流し》《脱出》などのような全体除去や《狭い空間》や《プロパガンダ》、各種壁などクリーチャーの攻撃を制限したりする手段があると吉です。
2010/01/10(日) 03:54:45
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| 782 : |
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名も無き者
Ｅ君には、なにか一つの能力に注目したテーマデッキを使わせてみたらどうでしょう
テーマデッキでなくても同じ能力語で固めたデッキを使わせてみるとか
デッキの勝ちパターンみたいな感覚を掴めるかもしれませんよ
2010/01/10(日) 04:25:19
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| 783 : |
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名も無き者
ダメージの軽減手段としては《崩れゆく聖域》とかもありましたね
古いカードですが
2010/01/10(日) 06:40:59
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| 784 : |
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名も無き者
まず《罠師の引き込み》が効果的で無いのが気になる所。
《書庫の罠》専用になっているのがおいしくない。
うっかり序盤にクリーチャーが何体か出てしまうと押し切られる気がする。
もう少し何かクリーチャー対策が欲しい。
歴戦の青使い達がクリーチャーに対処するためにどういった事をしてきたか調べるのも良いかも。
2010/01/10(日) 08:26:15
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| 785 : |
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C君のライブラリーアウトですがライブラリーアウトのカードが多少少ない気がします。
少ないうえに出されてしまったクリーチャーに触れるカードが《送還》しかなく、一回クリーチャーを出されるとそれを除去れずにそのまま殴り殺される気がするんですよね。
ということでこのまま青一色を貫くなら１枚刺しのカウンターを少し減らしてバウンスをもう少し入れるのを推奨します。
ライブラリーアウトのカードですがお金の関係もあるので強くいえませんが《吠えたける鉱山》と《書庫の罠》はもうすこしほしいところです。それまではまぁ、《秘本掃き》とかでがんばれるかな？
まぁ、カニの上陸まで言い出したらきりがないのでフェッチはまだ手を出さなくて良いかな？持ってるんだったら使ったほうが良いけど。
あとサーチャーの《神秘の教示者》は４積みで問題ないはず。優秀ですしね。
ウーナ様は強いのでがんばって守ってください！あれがまともに機能すれば現状でも普通に勝てるはず。
2010/01/10(日) 08:35:53
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| 786 : |
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名も無き者
C君のライブラリーアウトに黒をたしてみては？
《罠師の引き込み》の有効活用として
《噛み針の罠》と《貪欲な罠》を１枚ざしで
入れてみると状況に応じて面白い動きが出来そうですし
黒にはクリーチャー除去もありますしねW
あとライブラリーアウト用のカードとして
《精神の埋葬》や《道理の宿敵》なども使えるようになるかとW
2010/01/10(日) 09:43:23
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| 787 : |
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786
失礼
《精神の埋葬》では無く《精神の葬送》
でしたorz
2010/01/10(日) 09:45:04
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| 788 : |
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名も無き者
クリーチャーに対する時間稼ぎとしては、《睡眠》辺りはどうですか？
いや、重いか…。
2010/01/10(日) 10:42:42
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| 789 : |
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名も無き者
安くあげるのが基本かな？
とりあえずカニシナジーで<<広漠なる変幻地>>入れてみよう。
後は、黒をタッチして<<道理の宿敵>>とか、グリムディスカバリーなんかも入れたいｗ
2010/01/10(日) 11:15:39
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| 790 : |
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名も無き者
Cくんなら消えないこだまだと思ったのに…
2010/01/10(日) 13:04:49
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| 791 : |
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名も無き者
Ｅ君のデッキ、《妖精の女王、ウーナ》様一枚で完封されそうだな
2010/01/10(日) 14:11:40
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| 792 : |
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ライブラリーアウトを組むのは初めてでしょうから
軽く説明しておきましょうか
ライブラリーアウト系のデッキって意外といっぱい種類があります
・一発で相手のデッキを吹き飛ばすコンボ型（MoMa・玉虫アルター等）
・《吠えたける鉱山》で互いに引きまくり 相手を妨害して耐えきるロック型（ターボフォグ・ターボステイシス等）
・場をコントロールし フィニッシュ手段をライブラリーアウトとするコントロール型
この辺りでしょうか
今のC君の型はコントロールに近いですね
スタンダード範囲のC君のデッキに使えそうなカードを挙げてみます
《記憶の浸食》《乱動の突入》《垂れ流しの達人》
あと値段を見ないなら《ジェイス・ベレレン》
ローウィン・シャドウムーアブロックがお店にあるのなら《殻船着の島》《砕けた野望》なんかもおすすめです
《無理強いた成果》は外したほうがいいです
私も使ったことがあるので分かるんですが 相手のアドバンテージが凄まじく
《秘儀の研究室》等を入れたロック系じゃないと難しいんです
《テレミンの演技》や《秘本掃き》もカード単体のパワーが弱いから外したほうがいいかも…
現在単色のようですが 他の人が言ってるように黒か白を入れてもいいかもしれません
相性のいいカードがいっぱいあるので
ここの人のを参考にするも良し 先生に聞くも良し 自分で探すのもまた良し
有効色２色ならゼンディカーの隠れ家サイクルも使えますしね
2010/01/10(日) 15:04:12
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| 793 : |
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名も無き者
神秘の教示者なんて古い＆結構高いカードが手に入るのか？あれがコンボデッキとして悪用されない環境っていうのが唯一の救いだけど・・・
ライブラリアウトは、一回講師が作ってみせたほうがいいと思う 何の指針もなしにいきなり作るのはこのレベルのプレイヤーではマジック嫌いになる要因になりかねない
ただでさえクセのあるデッキだし、生物で殴って勝つわけではないのであの年代では楽しさが無いと思う
2010/01/10(日) 15:51:48
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| 794 : |
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名も無き者
ちなみに隠れ家サイクルってのは、タップ状態で場に出て、そのとき１点回復できて、友好色２色出る、っていう特徴を持った土地のシリーズのことね
（Ｃ君へ）
って、Ｃって書いても本人が自分のことをＣだと認識してなきゃ意味ないけどｗ まあわかるか
2010/01/10(日) 16:13:22
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| 795 : |
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《無理強いた成果》あると赤入れて《ルーン炎の罠》使いたくなる俺。
それはさておき、ライブラリーアウトで考えた場合、特化したカード手に入らないのであればやっぱり黒とか足すべきかなぁと思う。
（《精神の葬送》や《カターリの残影》等のカードの幅が増える）
>《罠師の引き込み》
《書庫の罠》を当てにしてるのであれば、《書庫の罠》の枚数を増やすべきですが
そうじゃないならこの２枚を別のカード（ドロー手段等）に変更した方が安定すると思います。
少し値が下がりましたけど、《書庫の罠》って今500円弱ぐらいだし数揃えるのは辛いだろうしなあ。
>《心の傷跡》
自分の墓地肥やす目的なら悪くない動きしますが、マナ揃った直後に撃つとこっちが致命打負う可能性が高い気が。（プレイ次第だが）
ターン重ねれば重ねる程落とせる枚数も減りますし、それなら同コストでブロッカーにもなる>>786で出てる黒含めて《道理の宿敵》もアリかなと。
>>781で出ている
>キツイので青単ならば《洗い流し》《脱出》などのような全体除去
後半まで耐えられる仕様であれば《ケデレクトのリバイアサン》も１つの手段、ただこれ使うとコントロールで殴り勝つデッキになりそうですけどｗ
個人的にこいつが好きってだけなんだけども。
2010/01/10(日) 17:46:54
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| 796 : |
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塾講師
こんばんはー。
やはりクリーチャー対策が少ないですねぇ。
私の黒コンに対してはいい動きしそうですが、クリーチャーの跋扈する塾環境において、この構成では生き延びるのは難しいかな。
一番楽なのは《霜の壁》かな？
そもそもCが青を使うとは思わなかったんですよねー・・・。
だからCに供給したカードには青が少ない。
《霜の壁》《脱出》はDに渡ってますし。
《砕けた野望》《妄想の誘導》などはAに渡っています。
先にライブラリ破壊作るって言ってくれてれば、《砕けた野望》なんかは回せたのに・・・。
他にもバウンスだかカウンターだかドローだかにライブラリを削る機能が付属したものがありましたよね。
Aがほんの少しだけライブラリアウトに興味を持っていたことがあるので、渡したのです・・・。
《神秘の教示者》はfrom the vaultからなので１枚のみです。
・・・ん？
なら《天秤》使えば・・・？
(last edited: 2010/01/10(日) 19:40:36)
2010/01/10(日) 18:39:27
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| 797 : |
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名も無き者
ライブラリーアウトを組む上で重要なことは、
耐えていれば相手のライブラリーは毎ターン減っていくということだと思います。
通常でもドローにより1枚ずつライブラリーは減りますし、《吠えたける鉱山》や《石臼》があれば尚更です。
ですので、コンボを狙うので無ければ、まず守れるデッキを組むことが大切でしょう。
極端な話、ライブラリーを削るカードは《石臼》数枚だけで、
他は相手から身を守るカードで固めるという戦法でも身を守りきれれば勝てるのですから。
2010/01/10(日) 18:50:40
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| 798 : |
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名も無き者
>なら《天秤》使えば・・・？
《天秤》は使い手のセンスを問われそうですが
うまく使えば物凄く強力ですよね。
天秤では壊されないエンチャントやアーティファクトを活用するなどして
是非使いこなして欲しいですね。
2010/01/10(日) 18:56:36
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| 799 : |
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名も無き者
>だからCに供給したカードには青が少ない。
青が少なくても組めるライブラリーアウトというと
ターボフォグがありますね。
ただ、かなりくせのあるデッキなので使いこなすのは大変かな？
デッキを説明すると、
まず、《吠えたける鉱山》や《神話の水盤》《栄華の儀式》といったお互いにドローできるカードを並べます。
これだけだと相手にも引かせているので当然相手は全力で攻め込んできます。
そこで自分は毎ターン《濃霧》《花粉の子守唄》などで相手の攻撃を無効化して凌ぐというデッキです。
デッキには《もつれ》《暁の魔除け》等を含め、なるべく沢山《濃霧》とその仲間を入れておきましょう。
これなら、《濃霧》のバリエーションは緑や白に多いので、
青いカードは少なくても大丈夫でしょう。
また、ライフを大量に回復できるカードも身を守る手段として有効ですので、
《濃霧》系が足りなければ代わりに《安らぎ》などを入れるのもいいでしょう。
2010/01/10(日) 19:10:02
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| 800 : |
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名も無き者
ターボフォグでいくなら《催眠の宝珠》と《ガイアの祝福》入れるのも面白いですよ。
自分は勝手にライブラリー修復されますし、土地はガンガン伸びるのでＸ点火力を忍ばせるのもありかな？
2010/01/10(日) 19:17:25
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| 801 : |
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塾講師
ダーボフォグはデッキの方向性がかなり変わるので、本人の意思次第ですねー。
特にバーンに対しては完全に不利ですから、勧めるのも憚られます。
私としては、せっかく《心の傷跡》があるのですから《消えないこだま》を使って欲しいｗ
《天秤》も入れて、青黒白の三色構成が面白いかなｗ
2010/01/10(日) 19:35:33
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| 802 : |
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名も無き者
>>777
逆に、ターボフォグにしないなら
1枚挿しされている《吠えたける鉱山》は抜いた方がいいかも。
ただでされ現状では守る手段がないのに、敵に塩を送るのは自殺行為になりかねない。
ライブラリー破壊には色々タイプがあるけど
それぞれに適したカードは異なるから、闇雲に勧められたカードを使うのでなく
Ｃ君のデッキには何が必要かを吟味しないといけないですね。
《心の傷跡》から《消えないこだま》へ繋ぐのはロマン溢れますね。
俺も大好きです。
問題は重い上に、場に影響しないカードを２種類も使うのは隙がでか過ぎると言う点ですね。
もし組むなら、その隙をどう埋めるかが課題でしょうか。
2010/01/10(日) 20:51:16
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| 803 : |
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名も無き者
いやいや、ターボフォグは構成次第じゃ立派にバーンイジメなデッキにもなりますよ？
例えば、フォグ系のスロットの一部をライフゲインに充てるだけでも絶大な効果が見込めますし。
2010/01/10(日) 20:55:27
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| 804 : |
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名も無き者
ライブラリ破壊は、相手としては楽しくないため、どうせなら一撃が高いタイプが良いのではないでしょうか
青白でターボフォグや防御円でしぶとく生きて石臼というタイプは、対策が無ければ何もできず、
一度分かればそのデッキとはやりたくないなという流れになることすらありますよ
一方、青黒のコンボデッキよりだと、決められたときは素直に驚くと思いますし、決められる前に勝というとすれば結構なんとかなるので
勝率を高めるのも重要ですが、ライブラリ破壊ならそこそこ勝てるくらいに抑えておいたほうが良いと思いますよ
2010/01/10(日) 20:58:44
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| 805 : |
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名も無き者
ライブラリ破壊は、相手としては楽しくないため、どうせなら一撃が高いタイプが良いのではないでしょうか
青白でターボフォグや防御円でしぶとく生きて石臼というタイプは、対策が無ければ何もできず、
一度分かればそのデッキとはやりたくないなという流れになることすらありますよ
一方、青黒のコンボデッキよりだと、決められたときは素直に驚くと思いますし、決められる前に勝というとすれば結構なんとかなるので
勝率を高めるのも重要ですが、ライブラリ破壊ならそこそこ勝てるくらいに抑えておいたほうが良いと思いますよ
2010/01/10(日) 20:58:47
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| 806 : |
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名も無き者
青黒で行くとしてもコントロール要素は必要だと思う
《心の傷跡》《消えないこだま》コンボを決めても土地はライブラリーに残るから、それだけでは勝てないしね。
あとは、《秘本掃き》は入れるなら４枚じゃないかな。
青黒にするなら《精神の葬送》も４枚でいいだろう。
(そうすると《心の傷跡》は抜けてしまうかもしれないけど)
2010/01/10(日) 21:20:50
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| 807 : |
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塾講師
＞いやいや、ターボフォグは構成次第じゃ立派にバーンイジメなデッキにもなりますよ？
《回想》でライフゲインを戻す、ということですかね？
しかし、やはり人に嫌われるようなデッキは《まだ》作って欲しくないものです・・・。
ミルストーリーとか。
＞講師がデッキを作ってみせる
私が、ですか（汗
正直このタイプは作ったこと無くて・・・。
青黒で作ってみますかね。
Aには《砕けた野望》《妄想の誘導》を返してもらおうｗ
さて！！
問題のE君。
進展があったので報告。
私「《滋養》よりも《幸運を祈る者》のほうがよくね？」
E「いや、すぐに焼かれるから《滋養》のほうがいいかなーと思って」
そう！！！
そのように理由を話せるならばいいのです！
何も文句は言いません！
私「なるほど。でもクリーチャーは多く欲しいやろ？」
E「だから《腐れ落ち》は古老に変えた」
ナイス！
呪詛狩りのほうがエルフなのでいいけど！
私「エルフの集団とかゴーレムは重要なフィニッシャーなんだけどこれを抜いたのにも理由が？」
E「４枚、４枚にしてたらスペースがなくなってん」
そこで１枚差しにしないだけ成長したね！！
なので少しだけアドバイス。
私「たしかに４枚だけど、初手に複数枚来られると困る《踏み荒らし》は少なくていいぜ。
あと、《ラノワールの歩哨》もさすがに連鎖で出せるのは２、３体だろうから抜いてもいいんじゃないか？
で、ビッグマナじゃないから《エルフの案内》も抜いて・・・」
返信なし。
おーい。
《ニッサに選ばれし者》を少なくするようにも言いたかったのですが、せっかく４枚にしたのを変える事も無いだろうと思って言いませんでした。
最後のアドバイスを聞いてくれたとしたら、かなり形にはなったかな？
(last edited: 2010/01/11(月) 17:38:48)
2010/01/10(日) 23:57:55
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名も無き者
Ｅ君が理由を話せるようになりましたか。
次は「Plan-Do-See」を身につけられると良いですね。
2010/01/11(月) 00:20:58
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名も無き者
《ラノワールの歩哨》は連鎖ねらうなら5マナで2体までぐらいがちょうど良いですね。
7マナ出るまでまって2/3を3体出すのでは効果微妙だし。
2010/01/11(月) 01:41:39
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| 810 : |
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名も無き者
それなら9マナで4体・・・・・ﾊｯ《ワームの突進》・・・・・
2010/01/11(月) 01:56:31
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| 811 : |
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名も無き者
理由が言えるなら、ある程度勝手に良くなっていくはずですから、しばらく様子を見て困ってるようならアドバイスすれば良いと思いますよ
見てる方はもどかしいでしょうけどｗ
2010/01/11(月) 02:32:25
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名も無き者
歩哨で連載も旗印が一枚じゃ…
2010/01/11(月) 02:34:04
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名も無き者
新しい提供があったみたいだけど内容は発表しないのですか？
2010/01/11(月) 02:46:20
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| 814 : |
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名も無き者
《旗印》は増やさないと打撃力と《地震》等への耐性がなさすぎてつらいですねえ・・・
先生は《傲慢な完全者》、《エルフのチャンピオン》の存在はE君に教えていましたっけ？？
やや古いですが手に入る場合は《エルフの大ドルイド》よりは安く済むので一応教えておいて損はないかなとー。
2010/01/11(月) 03:03:55
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| 815 : |
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名も無き者
傲慢な完全者はアンコモン、且つおっそろしく強いので何とか4枚揃えさせたい
2010/01/11(月) 03:42:10
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名も無き者
《傲慢な完全者》4
《エルフのチャンピオン》1?2
って入るだけでＥ君のデッキはえらく強くなりそう
2010/01/11(月) 03:50:05
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| 817 : |
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名も無き者
Ｅ君成長したなぁ。先が楽しみだ。
なんかＥ君は強制されるのが嫌なのかな？
もしそうだとしたら、向こうからアドバイスを求められるまでは
やりたいようにやらせてみた方がいいんですかね。
2010/01/11(月) 10:01:12
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| 818 : |
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塾講師
＞《傲慢な完全者》
エルフの単語が出始めた時点から、勧める方が多数いたので、存在はもちろん教えていますよー。
そしてもちろん忘れていますよー。
なので今日メールを送ったのですよ。
私「エルフなら《傲慢な完全者》がやたら強いのでオススメ。
今度ショップに行くなら探してみ」
E「先生持ってないん？」
能力を聞くとかよりも先にそれを聞くのね。
強制しているつもりはないのですけどねー・・・。
Eの指針に合わせてアドバイスをしているので。
しばらくデッキに干渉しないのは、そうしようと思っています。
＞提供カード公開
えーと、実はですねー・・・。
一身上の都合で４日から少しの間、家を離れて、塾にも出れません。
なので、現在はメールを交わしている程度ですねー。
煮込み様の新しい提供カードも確認できていません・・・すいません。
そんなわけで、レポも少しお休みになると思います。
今週の木曜日に家に戻れて塾に行けるか行けないか、ぐらいでして。
戻れれば、レポや提供カードを書こうと思います。
それを過ぎると、多分２月の中ごろまでは・・・。
その間にも思いついたことやそれについてアドバイスを頂きたいこと、さらには生徒とのメールなどは書き込むつもりですので、今までどおり気楽に書き込んでいただければ、と思います。
私の書き込みが少なくても>>1にあるようにしていただければ。
・・・というか生徒にレポさせようかな・・・？
無理か・・・。
(last edited: 2010/01/11(月) 18:24:13)
2010/01/11(月) 17:09:05
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| 819 : |
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名も無き者
Ｃ君以外にもここ見てる子いるのかな？
2010/01/11(月) 17:24:33
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塾講師
Cはけっこう見てるはずです。
・・・デッキ載せられて診断されて怒ってないかな・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ
（ちゃんと事前に載せることは言いましたが）
A、Eは見ていません。
B、Dは、以前に私が見てみなと言ったときに見たことがあるはずです。
それから継続して見ているかどうかは不明。
特にBはよくネットでマジックの情報について集めているらしいので、見ているとは思うのですが・・・どうなんだろ？
ココは文字ばっかりで、分からなければツマラナイでしょうしねー。
(last edited: 2010/01/11(月) 18:16:46)
2010/01/11(月) 18:15:38
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| 821 : |
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名も無き者
まめにカード調べるなりして知識を増やすのはいいことですよ
カードの組み合わせに関してもカードの評価するにしても知識が多いにこしたことはないですからね
2010/01/11(月) 19:02:43
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| 822 : |
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塾講師
そういえば。
生徒たちには、即死コンボを見せたことがないと思いました。
一度見せますか・・・。
・・・カーミックボンバーｗ
カーミックとボンバーと生き埋めとリアニ。
どうでしょう？
2010/01/13(水) 18:18:55
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| 823 : |
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名も無き者
即死コンボは《回れ右》でやったような。
カウンターやハンデスがきちんと積まれているなら
即死コンボも良いと思います。
2010/01/13(水) 18:53:25
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| 824 : |
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名も無き者
スニークアタックが一番インパクト与えられると思う 年代的に
MoMAもインパクトがでかいが、一回きりにしとくべきかな
2010/01/13(水) 19:54:52
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| 825 : |
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名も無き者
Ｅ君スニークアタック好きそうじゃない？
2010/01/13(水) 20:43:25
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塾講師
あー、そういえば。もはや懐かしいｗ
しかしアレ地味でしたからねー・・・。
コンボだけどもなんというか・・・みたいな反応でした。
今回はコンボらしいコンボですし、おもしろいかな？
デカブツ強襲はリアニでやりましたしねぇ・・・。
そのときは特にEは興味を示しませんでしたよ。
明日行けるかなー？
2010/01/13(水) 21:38:22
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| 827 : |
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名も無き者
即死というより無限コンボですが
《沈む感覚》・《つまみ喰い溜め》・《ゴンドの存在》or《火の力》
比較的始動が遅いので充分対処可能で、どれも同じセットのコモンなので生徒でも再現しやすい利点があります。
難点は、やや古いので在庫があるか・・・
2010/01/14(木) 04:08:31
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| 828 : |
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煮込み(253)
状況起因効果で?とか効果発動前にもう墓地にあるから?とか
ルールの隙を付いたり回りくどいのはウケが悪いと予想。
わかりやすくてドッカン！系のと循環系無限コンボの２つが良いと思う。
大ダメージ型：コレとコレは単体では弱いけど合わせると強いんだぜ！
スニークアタック
ドラコ爆発
アングリーグール
ミニオンシュート
風景の変容＋ヴァラクート
循環無限型：お互いがお互いを助け合いまして?
カーミックボンバー
キキジキ＋天光を求めるもの
物量作戦型：数は力だよ兄貴ぃ
補充
リビングデス
ベリードアライブ
なんだか墓地利用がやたらと多いですが私の趣味です。←クローシス使い
塾講師さんは黒青使いらしいので、墓地除去の重要性もアピールｗ
相手が《大祖始の遺産》を入れてくるようになったらデッキ微調整開始。
土地を並べるビッグマナ系ならヴァラクートが面白いと思う。
クリーチャーが通らない相手に瞬殺の選択肢を増やすだけですが。
2010/01/14(木) 11:40:06
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| 829 : |
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名も無き者
>>826
無限コンボ系デッキだとプロジェクトＸはコンボが決まらなくても良質なビートデッキとして動けるので教材として面白くてよいかもです。
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88X
上記の解説にも書かれていますがコンボ発動した場合でも妨害もできますので使っても大ひんしゅくにはならないと思います。
妨害の仕方や仕組みもあわせて解説するとプレイングの勉強になると思いますよー！
2010/01/14(木) 17:54:41
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| 830 : |
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塾講師
ソロモンよ。私は帰ってきた。
こんばんは。
今材料が手元にあるのがカーミックボンバーだけなので、それで。
プロジェクトＸ辺りは生徒たちのやる気があればってところですかね。
今回は即死コンボの存在アピールが目的。
煮込み様。
カード確認いたしましたー。
《ボトルのノーム》×１０ｗｗｗ
《ベイロスの林壊し》×２０ｗｗｗｗｗｗ
お、《幽霊火》が。
気にかけていて下さったんですねー。ありがとうございます。
・・・しかし、今Ａにプロテク赤対策を多量与えるのは良くない！
せっかくＣのフェリダーを対抗馬にしようとしてるのに！
主力は《ヴェクの聖騎士》に《鎧をまとった上昇》ですよ！？
・・・なので２枚だけ供給。
あとは私がキープで。
Ａが「プロテク赤が厳しすぎる！ 先生もう《幽霊火》ないん！？」
と言ってきたときに渡します。
そして《砂の殉教者》をＣに供給。
白フェリダーデッキについて筋道を立てて、Ｃと話しながら渡さないといけないと思っていたので、実は今まで渡していなかったのです。
《縁切り》《安らぎ》も同様。
(last edited: 2010/01/14(木) 23:43:04)
2010/01/14(木) 23:42:44
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| 831 : |
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塾講師
会話録。
私「ほれ《安らぎ》」
Ｃ「おー、うれしい」
私「フェリダーデッキの調子はどうよ」
Ｃ「抜くものがなくて・・・。《目つぶしの魔道士》とかかな」
私「あー、たしかにタッパーは強いけど、そろそろ力不足だな」
Ｃ「でも強くない？」
私「パワー１だし、防御的だからなー」
Ｃ「うーん・・・」
私「やっぱりコンセプトはしっかりと持っとかないとな。
本来のコンセプトは《ヴェクの聖騎士》《鎧をまとった上昇》。
《牧歌的な教示者》で引っ張って来れるし」
Ｃ「あ、そっか」
私「で、それに付け加えることの赤対策のライフゲイン。
そんで、そこから《フェリダーの君主》だからなー。
フェリダーが１枚しかない以上、あまり防御的になりすぎても弱くなる。
今は少し防御的過ぎるかな」
Ｃ「ふんふん」
私「そこでヴェクパラが来ない時のための《上昇》のエンチャント先かつライフゲインの《砂の殉教者》４をどうぞ」
Ｃ「めっちゃ回復するやん！」
私「軽く１０は行くなぁ。
で一撃必殺の《縁切り》。
フェリダーが出てる時に、相手のターンが終わってから使えば」
Ｃ「なるほどインスタント」
さて、どんなデッキに仕上がってくるか。
私としては
プロテク赤を中心にクリーチャー×２０
鎧をまとった上昇×４
安らぎ×２
牧歌的な教示者×３
出来ればフェリダー×２
あとは色々ユーティリティ
土地×２３ほど
ぐらいでガンメタにならずに赤に勝てるかな。
教示者のおかげでライフゲインに多くのスロットを裂かずに済むところがミソ。
もっとシルバーバレットをしても面白いけど・・・。
勝ちパターンは
《ヴェクパラ》→《鎧をまとった上昇》→《牧歌的な教示者》→《鎧をまとった上昇》
何かドローが欲しいですねｗ
・・・・・・・・・《終わり無き地平線》渡すの忘れた！！
今から対戦レポをまとめます。
今日からしばらく塾に行けないので、いつもならわざわざ書かない対戦までメモってきましたー。
やっぱりこの子たちにはまだパーミは無理ですよ・・・（汗
(last edited: 2010/01/14(木) 23:51:03)
2010/01/14(木) 23:43:08
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| 832 : |
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塾講師
Ｄ（兵士） ｖｓ Ｅ（緑）
Ｄ
《アクラサの従者》１
《雄々しい守備兵》１
《レジスタンス兵》１
《古参兵の剣鍛冶》１
などなど展開。
・・・・・・・・・兵士チョイスに何か問題はないかね？
Ｅ
《ラノワールのエルフ》２
展開
Ｅ「《ニッサに選ばれし者》召喚！！」
あー、ね。
Ｅ「めっちゃ強くない！？ ２マナで２/３やでｗ
スゲー気に入ってるんやけどｗ」
・・・たしかに熊以上だ。
でも君が必要としているエルフは本当にそれかい？
《滋養》と《幸運を祈る者》の差異は自分で説明できたけど、これの説明はできるのかい？
でもちゃんとエルフだし、自分の好きなカードを使うのがやっぱ一番いいことですよね！！
Ｅ「《旗印》出すわｗｗｗ」
Ｄ＆私「・・・え？」
あの・・・Ｄの方が兵士多いんですけど・・・？
Ｅ「忘れてた！！！！？？」
ほらー・・・そういうところが甘いんだってー・・・。
Ｅは「エルフは兵士デッキに弱い」と言います。
いや、弱いんじゃなくて、同条件じゃん。
圧倒的にエルフの方が展開力があるのでタイミングさえ間違わなければ負けないよキミ。
そして、
Ｄ「よっしゃ《征服者の誓約》！！！ ありがとう《旗印》ｗｗｗ」
グッバイＥ。
2010/01/15(金) 00:30:39
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| 833 : |
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名も無き者
Eイィィィィ！！
一体いつになったら・・・（´；ω；｀）ｳｯ
C君のデッキがかなり面白くなりそうで期待です。
2010/01/15(金) 00:50:21
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| 834 : |
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塾講師
ＤＥ再戦。
Ｄ
上手く展開出来ず、２体ほど兵士。
Ｅ
《ラノワールのエルフ》
《ニッサに選ばれし者》
《安寧砦の精鋭》
を展開。
Ｅ「先生！ この《安寧砦の精鋭》って死んだらマイナス１で戻ってくるんやんな？」
私「そうだけど・・・？」
Ｅ「二回目に生き返らんのは、さらにマイナス１されてタフネスが０になって死ぬからやんな。
なら《旗印》張ってれば無敵じゃねｗｗｗｗｗｗ」
私「・・・・・頑強の後の説明を読んでみな」
Ｅ「え？ えー、カウンターが・・・あー戻らんのかー。
めっちゃ強いと思ったのに・・・」
テキストは読もうねー？ ﾋﾞｷﾋﾞｷ
Ｅ「《始原の賢者》召喚！！」
Ｅ「《エルフの幻想家》召喚！！ ドローうめぇｗｗｗめっちゃ展開できるｗｗｗ」
幻想家の真価にそろそろ気付きだしたかな？
Ｅ「《旗印》展開！」
お、もう終わったなー。
（しかし１枚なのに都合よく出てくるもんだ）
Ｅ「クリーチャー出してドローｗｗｗ そんでまた出すｗｗｗ」
・・・あれ？
次のターン。
Ｅ「召喚ｗドローｗ 召ｗ喚ｗドｗローｗ」
あれ？
気付けば場には１０以上のエルフ達が。
Ｄは２体だけなのに。
・・・なんで攻撃しないんだよ・・・。
その後満足したのか、一斉アタックで勝ってました。
(last edited: 2010/01/15(金) 01:03:17)
2010/01/15(金) 00:51:10
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| 835 : |
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名も無き者
あれですね、楽しいのはわかりますけど・・・・・・ねぇ？ｗ
でもエルフを使ってマナ加速とドローで一気に展開する強さはわかったのではないでしょうか
2010/01/15(金) 01:03:10
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| 836 : |
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名も無き者
>その後満足したのか、一斉アタックで勝ってました。
こらーっ！ｗＥ君には兎を倒すのにも全力を尽くす、そんなライオンのような男になっていってほしいものですｗ
相手を生殺ししてて攻撃しない間に全滅させれたりコンボきめられたら薬になるんじゃないかと…たぶんｗ
2010/01/15(金) 01:11:55
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| 837 : |
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塾講師
分かってくれればよいのですが・・・。
パラパラ・・・。（デッキ閲覧中）
私「・・・ん？ 《エルフの集団》は？」
Ｅ「弱いから抜いた」
私「な・ん・ど・も・言ってるだろう！
エルフをたくさん場に残すのが至上命題なんだから一方通行被覆のこいつが弱いわけないだろうが！」
Ｅ「・・・？」
私「・・・え？」
Ｅ「一方通行？ 被覆？」
私「・・・テキスト読んでなかったのか・・・。
ほらココ、相手の呪文だけ対象にならないんだよ」
Ｅ「知らんかったｗｗｗつえぇｗｗｗｗｗｗ」
私「・・・ほれ。カードをくれた人がまた送ってくれたからもう１枚やるわ。
ついでに《尊原初》と《大地の怒り》もあげるわ」
Ｅ「そうそう！ ビッグマナをエルフとは別に作るから助かるｗ」
おー、そいつは良いことだ。
別にデッキを作るとラノエルだけは重複するなー。
先に言っててくれれば《はびこり》とあわせて用意したのに・・・。
そういえば《絡み森のゴーレム》全抜きでしたねー。
メールは無駄だったか・・・。
エルフ関係なしに強いと思うんですけどねー。
今はロードいないので旗印か踏み荒らしがこないと全く打撃力ないですからね。
なんで《ニッサに選ばれし者》は強くて《絡み森のゴーレム》は弱いと感じるんだろうか・・・？
まぁ、エルフのコンセプトを貫いているならアリと言える判断ですね。
そういえば２。
Ｃが《次元の浄化》《神の怒り》を手に入れていました。
よし。今すぐコントロールの用意をするんだ。
・・・といいうのは置いておきまして。
今のフェリダーには入らないなー・・・。（入れてましたが）
《フェリダーの君主》の枚数を増やして、コントロール寄りにするなら文句なく最重要カードですが。
(last edited: 2010/01/15(金) 01:38:24)
2010/01/15(金) 01:18:04
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| 838 : |
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名も無き者
白相手で攻撃しないで展開しまくるなんて…《審判の日》（《神の怒り》）持たれてた日には絶対泣くぞE君ｗ
いっその事《獣使いの昇天》使わせてどんどん攻撃させる方針にしても良いのかも知れない
ここまで考えたけど、別の悲惨な未来しか想像出来ないのは何で何だぜ？
ゴーレム抜く理由は多分７マナの割に5/4ってスペックだからかと、6/6ぐらいだったら使ってたんじゃないですかね。
多分親和の部分を読み飛ばしてるんでは無いかと。
2010/01/15(金) 01:48:50
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| 839 : |
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名も無き者
講師さん最近｢先に言ってくれれば｣多くなってないですか?
親心みたいなw?
2010/01/15(金) 01:50:43
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| 840 : |
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塾講師
そして別の対戦。
Ａ ｖｓ Ｃ（白フェリダービート）
Ａのデッキ。
なんと・・・・・・黒ビート。
内容は
《惑乱の死霊》４
《吸血鬼の夜鷲》４
《マラキールの門番》４
《黒騎士》４
《暗黒の儀式》３
《不吉の月》４
・・・。
・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・。
ドコカデミタコトアルナー？
センセイ、オモイダセナイナー？
君はパクリは嫌いなんじゃなかったのかい・・・？
というかそれシングル買いで揃えたのか。財力すげぇ・・・。
では開始。
Ａ
《吸血鬼の夜鷲》×２展開。
イジメすぎる・・・。
それに対してＣは
《裂け尾の巫女》
おー、この間あげたプリベンターを早速採用か。
良きかな良きかな。
しかし、やっぱり防御的過ぎるなー・・・。
《ジャスミンの予見者》とかも入れてるしなー。
やっぱり白系のビートなら《白騎士》は揃えるべきだぜＣ。
Ａ「《マラキールの門番》」
あちゃー。バイバイ巫女。
Ｃ「《ヴェクの聖騎士》召喚！」
しかし、戦線はＡに有利なまま推移していきます。
Ｃ「《フェリダーの君主》召喚！」
お、来たか！
Ａ「なにそれ？」
説明・・・。
Ａ「まじでｗ じゃあ《堕落の触手》で殺しとくわｗ」
・・・うん。土地は６枚あるね・・・。
撲殺。
2010/01/15(金) 01:51:00
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| 841 : |
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塾講師
＞親和
いえー、親和は以前説明しましたよ。
その時、Ｅは「マジでｗ 森４の時３マナで出るやんｗｗｗ」
と喜んでいました。
・・・・・・・まぁ《エルフの集団》もちゃんと口頭で説明したのにこの結果だけどね！！
＞親心
そんなに多いですかね？
ライブラリアウトとラノエルだけのような。
現在カード提供者様から頂いたカードは全ては配布していないのでー。
自然とデッキに沿うようにカードを分配しているのです。
やはり材料がないとデッキが強くならず、それでは楽しくないですからね。
（本来なら自分のお金で自発的に買いに行くべきですけどね（汗）
レポはあと３戦あるのですが眠いので寝ますグゥ
(last edited: 2010/01/15(金) 13:52:58)
2010/01/15(金) 02:06:33
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| 842 : |
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煮込み(253)
お疲れ様です！
ニドサキ君もちゃんと渡してくださいなー。
>その後満足したのか、一斉アタックで勝ってました。
やっぱりそっち方面行ったかぁ。
勝ち負け度外視でカードドロー＆プレイ＆デカイのドカーンが好きなんじゃないかと思ってました。
《よりよい品物》《ウェザーシード・ツリーフォーク》《怨恨》《激励》＆マナエルフとかで
引きまくりプレイしまくりなのがとか好みなんじゃないかな。
今どきのカードを使ってのたたき台デッキが思いつかないのでまた次回･･･。
2010/01/15(金) 02:29:36
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| 843 : |
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名も無き者
フェリダーデッキのフェリダーやヴェクを《石覆い》とか《白たてがみのライオン》のような救出クリーチャーで救うという手もアリですかね。
ついでに救出クリーチャーでCip回復持ち生物回収する戦略もありかも
2010/01/15(金) 02:46:41
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| 844 : |
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名も無き者
C君のデッキに《最下層民》ってやばいですかね？
プロテクションクリーチャーにつけると…
2010/01/15(金) 04:24:36
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| 845 : |
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名も無き者
ついに《神の怒り》を使う人が現れましたか
今後の活躍に期待ですね。
また環境の速度にも寄りますが、亜種の《軍部政変》も一気に逆転できるので強力ですよね。
2010/01/15(金) 06:53:04
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| 846 : |
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名も無き者
《フェリダーの君主》デッキは白単ですよね？
もし複数枚手に入ってコントロールに寄せれるようなら《空の遺跡、エメリア》を入れると長期戦に強くなって面白いかも？
2010/01/15(金) 09:33:03
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| 847 : |
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>親和は以前説明しましたよ。
>口頭で説明したのにこの結果だけどね！！
E君の脳は心太か何かかｗ
MTGとは別の所で学力大丈夫か心配してしまった…これで他の子より高い成績キープしてたらそれはそれで面白い子だけどｗｗｗ
>>844
いや、アリじゃないですかね？
ある程度の多色化の意味も込められますけど、大体皆エンチャント破壊や黒であれば除去手段備えてますし。
そこまで悲惨な結果にならないとは思います。
あ、けどA君のバーンには防御円以上にメタになっちゃうか…（《するどい痛み》/《不安定な足場》等方法はあるけど）
2010/01/15(金) 09:41:37
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| 848 : |
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塾講師
＞煮込み様
《二度裂き》はしっかりと！
Ｃにはすでに１枚与えていたので３枚、ウィーゼロックスを使っているＢに残り２枚と《粗暴な力》を渡しました。
・・・・ん？ なんだろコレ。
ピラ（紙を裏返す）
・・・裏にもメモ書きがあったのか・・・orz
すいません。条件があったのですね。
一応rach様から頂いた方の《尊原初》を渡したので、現物を渡していないと言えば渡していないのですが・・・。
ビッグマナ作るって言ってますし！ ね！？
《よりよい品物》の循環は難しいんじゃないですかね。
自軍の損害を何よりも嫌いますから。
現在ドローが嬉しいのだって、クリーチャーの展開に付属してのドローだからでしょう・・・。
上記コンボはドローありきのクリーチャー展開ですから。
＞救出クリーチャー
おー、コンバットトリック・・・はもう使えないのか・・・。
それでも火力除けにはなるのかな？
他にもたしかエンチャント回収の修道士とかいましたよね。
しかし問題は・・・《白たてがみのライオン》あったかな・・・？
＞《最下層民》
いいのではないでしょうか。
たしか１０版でしたよね。たぶん行きつけの店にも残っているでしょう。
・・・私は教えませんがｗ
＞《軍部政変》
あー・・・７マナとか普通に出ます。
（それがおかしいのですが）
環境的にそれほど速いという印象はないのですよ。
Aの赤バーンだって理想的なドローをしても４ターンはかかりますし。
平均的には５、６ターン。
ただライフが目に見えて削れていくので生徒たちは焦るだけですね。
ライフはリソースだと・・・。
＞《空の遺跡、エメリア》
《砂の殉教者》を使い回すわけですねわかります。
これも自分で気付くべき要素かな、と思いますー。
＞ところてんかなにか
そのあたりは守秘義務ッス！
(last edited: 2010/01/15(金) 12:27:59)
2010/01/15(金) 12:26:51
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| 849 : |
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塾講師
A「ゼンディカーのコモン箱を買って上陸デッキ作った！！」
そうかそうか。
んー？ たしかパクリは・・・何も言うまい。
私「ならば《ベイロスの林壊し》ドゾー。提供者様から頂いた物だ」
A「うお！ 欲しかってん！ ありがとー！」
E「オレは！？ オレも林壊し欲しい！」
私「どこに必要だっていうんだよ・・・」
E「ビッグマナ」
私（Cの爆発力にあこがれたんだろうが、あれはデッキ構築があってこそだぞ。
全景、カルニ、砕土とか本当によく考えられていたからこそなんだぞ！）
私「分かった。しばらく来れないから置いておくわ」
2010/01/15(金) 12:37:12
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塾講師
さらに別の対戦。
私（即死） ｖｓ B（黒赤白）
Bとしては白確定みたいですね。
うむうむ。良いことだ。
柔軟性は重要だ。
《オアリムのいかづち》ドゾー。
初期手札を見て・・・
（うおｗ ３キル可能じゃないかｗ）
私「みんなー！ ちょっと見てー！ 今から面白いことをします！」
C＆D「なになに？」
A＆E「ちょ！ 離れんな！ エンドか！？」
いや、見てくれよ。
先攻
B
《沼》
（ここで《強迫》が出れば防げたのになｗ）
私
ドロー《暗黒の儀式》（二枚目）
（えー、２キルになりましたｗ すげぇこんな手札初めてだなｗ）
セット《沼》
私「《暗黒の儀式》から《生き埋め》で《霊体の先達》を３枚」
B「リアニ？」
ちょっと違うんだなー。
私「エンド」
B
「？」
《山》置いてエンド。
私
《山》置いて《暗黒の儀式》キャスト。
計４マナで
私「《ゴブリンの砲撃》張るぞー」
効果説明。
私「《再活性》で釣るぞー」
先達の効果説明。
私「出てきたぞー。
そんで効果で墓地のもう１体を戻すぞー。
場に出る前に生贄で１ダメなー。
んで墓地に落ちたぞー。
効果で戻したやつの効果で今墓地に落ちたやつを戻すぞー。
以下ループで２０ダメ。
ドゥーユーアンダスタン？」
皆「おーすげぇ」
あれ？
そんな程度の反応ですか？
私「これが即死コンボってやつだ」
B「つまらん！！ オレ何もやってないやん！！」
やはり君相手に使うのは良くなかったか・・・。
B「で、そのコンボの詳細は？ 買うから」
・・・・やはり君はその方向だよね！！！
(last edited: 2010/01/15(金) 13:05:28)
2010/01/15(金) 13:05:05
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塾講師
再戦。
私（黒コン） ｖｓ B（？）
先攻B
B「平地置いて」
ふんふん。
B「《先兵の精鋭》」
・・・？
黒赤白にそんなもんが・・・？
後攻私
《沼》おいてエンド。
B
「平地出して《白騎士》」
白騎士！？
「先兵アタック！」
私
沼置いて《ヒム》。
ランダムで抜いたのは《清純》と《清浄の名誉》。
完全に白単だコレ！？
ターンは過ぎて、
B
「《牧歌的な教示者》キャスト《清浄の名誉》。アタックでエンド」
私
「《強迫》キャスト」
バイバイ《清浄の名誉》。
ここで休憩時間は終わり。
勝敗は分かりませんでしたねー。
一応６マナまで伸ばせる準備とウンパスがいたので布告を引けば勝ち確定なのですが。
私「『全てのデッキに黒を混ぜる』んじゃなかったのか・・・？」
B「白強いからｗｗｗ」
いやいいんだけど！ だけど！
白単かー。
《清浄の名誉》ネットで集めたみたいですし。
どんだけ財力あんだよ、この子らは。
先兵、白騎士、全体強化なので私が見せてた黒メタの白ウィニーかな？
デュエリストのテンペスト期世界チャンプのデッキ解析の記事をコピーしてたけど・・・。
しかし《清純》あったしどうなんだろう？
B「《十字軍》欲しいｗｗｗ」
８クルセイドにすんのか！？
B「先生《フェリダーの君主》欲しいｗｗｗ」
・・・それはやめとけ。
コンセプトをパクのはケンカの種になるぞー・・・。
お金があるなら《悪斬の天使》買えばいいのに。
存在を知らないのかな？
あ、あと１戦レポあります。また今度・・・。
(last edited: 2010/01/15(金) 14:13:39)
2010/01/15(金) 13:49:16
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名も無き者
そして悪斬→対策で誘惑撒き→焼かれるからヒバリ……の流れに……？ｗ そしてフェアリー→またバーン隆盛……みたいなｗ
ところで《牧歌的な教示者》はサーチして公開な希ガス
2010/01/15(金) 14:06:16
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塾講師
一周してバーン隆盛なら良いと思いますよ。
考えて出した結論ってことですし。
＞サーチ公開
おっと失礼。
公開してんだか公開してないんだか分からないようなサーチの仕方なので（カジュアルですし）
実際には見えてたのですが非公開だったかなー？と思い、レポ上、上のように書きました。
修正しておきますー。
2010/01/15(金) 14:13:03
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名も無き者
黒赤白！？
ダークボロス的な感じでしょうか？
《稲妻のらせん》を知ったら大喜びで買い集めそうな予感がしますね；
2010/01/15(金) 14:27:02
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名も無き者
Ａは黒単、Ｂ・Ｃは白単、そんでＥは緑単…
単色神話はもうしばらく続きそうですなー
2010/01/15(金) 14:38:42
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塾講師
＞ダークボロス？
いえー、以前からある黒赤に白をタッチしたデッキですよー。
さすがにエンチャントにいじめられすぎたようで、前回の三色以上限定戦から好んで白を入れています。
構成は
メイン黒：《吸血鬼の夜鷲》《惑乱の死霊》（最近では《黒騎士》《深淵の死霊》追加）
サブ赤：《稲妻》《火葬》《火山の鎚》《噴出の稲妻》etc
タッチ白：解呪系
です。
私はこれならメイン黒で緑赤サブにして《帰化》と《巨森の蔦》のほうが良いんじゃないかと思ったり・・・。
＞単色神話
まあ私自身がテンペスト時代の人間ですから・・・。
そしてアラーラブロックよりもM10やzenを中心に生徒たちはカードを知っていきましたからね。
(last edited: 2010/01/15(金) 15:30:01)
2010/01/15(金) 15:29:33
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855
自分はどちらかというとマルチ派ですけど、誰か１人でもマルチカラーのカードの使い手が出てくると環境が多様になって面白くなりますね。あ、いえ、私がですｗ見る分に。
でも今でも十分楽しませてもらってます。どうぞこれからもよろしくです。
ちなみに私もやり始めはテンペスト-ウルザあたりからです。自分で買い始めたのはマスクスからですけどね。
2010/01/15(金) 15:40:53
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