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塾講師 
書き込んだ直後に気付いて修正した箇所です。
失礼しました。
2011/05/07(土) 23:15:43 
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名も無き者
フレーバーテキスト化決定
・・・・・・・そこまで行ったら既に勝ってない・・・？
- 初代オーバーキルの帝王、Eサン
2011/05/07(土) 23:59:49
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名も無き者
すごい成長だw
あれだけオーバーキルしてたEさんが！
Dくんの青はいいカード揃って残りはフィニッシャーだけですね
序盤の壁として《海門の神官》なんかいいかもしれません
2011/05/08(日) 00:31:18
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名も無き者
Eサン・・・こんなに立派になられて・・・（；ｗ；）ﾌﾞﾜｯ
2011/05/08(日) 01:32:12
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名も無き者
ちょっと気になったんですが三人でする変則チーム戦のルールって、どんなのを採用しているんですか？
2011/05/08(日) 07:06:33
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塾講師
懐かしいなぁイーサン・・・。
ちなみにこれがEさんが作った初期の緑。
http://forum.astral-guild.net/board/21/212/506-
オーバーキル大好きだったなぁ・・・。
中期には《旗印》でエルフを１００/１００超えにして喜んでたなぁ。
・・・・・そこまで行ったら既に勝ってない・・・？ｗ
＞海門の神官
これはいいですね。深く見れて軽い《占いフクロウ》とどっちを取るかというところですか。
＞変則チーム戦ルール
変則といっても特に変わりは無いと思います。
ターンはチームごとに進み、ライフは共有。アタック先は別。
魔王戦類似ですが、勇者２なので計略はなし。
こんなところでしょうか。
その場の思いつきだったので、バランスは悪いかもしれませんが。
それとD黒コン。
なんか挙動がおかしいなと思って、中身を見てみたのですが・・・。
見事ハンデスがてんこ盛り。
どうやってダメージを与えるのか・・・・・・・・orz
《貫く徘徊者》も入ってないし・・・。
キミは初期段階のEさんか。
（攻撃手段が《雲のスプライト》２《大気の精霊》１のパーミ）
簡単なアドバイスとして《貪欲なネズミ》を４に増やして、ハンデスをもう少し減らすようにしたらいいんじゃないかと言っておきました。
私「それと、これなんか合うと思うな。《大牙の衆の忍び》。
ネズミか《リリアナの死霊》アタックして忍術すれば、再利用可能」
D「おー、いいやん。今度ショップに行ったら《リリアナの死霊》を揃えてくるわ！」
んー・・・・・現段階だと塾環境でハンデスが極めて効きやすいだけでデッキ自体の強度は一歩後ろですねぇ。
(last edited: 2011/05/08(日) 14:39:06)
2011/05/08(日) 14:37:23
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名も無き者
ハンデスはほとんどソーサリーだから今引きで壊滅とかもあるわけで
そればかり入れるより、相手がもたついてる間にさっさと決めるフィニッシャーが欲しい所ですかね
2011/05/08(日) 14:53:56
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名も無き者
確かに優位なうちに一気に決めれるフィニッシャーは必要ですね
《大牙の衆の忍び》で思い出しましたがフィニッシャーに《鬼の下僕、墨目》はハンデスとも相性いいから面白いかもー
忍術でcipも回収できますしね
まあショップで安く売ってるかはわかりませんが教えておくのもいいかも
2011/05/09(月) 01:07:22
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名も無き者
ヴィリジアン・ラッツみたいな形になりそうですね。
ハンデスというよりCIPでアドをかせいでく形になりそうですが…。
フィニッシャーとしては《ニクサシッド》などの相手のハンド枚数を参照するカードもおもしろいかとは思います。
2011/05/09(月) 02:16:58
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名も無き者
十手は高すぎるだろうけど何らかの装備品はいいかも
墓地活用にも地味に合ってるし
2011/05/09(月) 13:37:08
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名も無き者
ネズミに《リリアナの死霊》と相性の良い安い装備品……
〆ですねわかります
2011/05/09(月) 15:32:30
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塾講師
こんばんは。
《鬼の下僕、墨目》は私も考えたのですがまぁ安くはないでしょうねぇ・・・。
今のところはフィニッシャーとして《ファイレクシアの疫病王》が１枚。
Cとの対戦でグルグル回して「これめっちゃ強いな！」と言っていました。
４、５マナ圏の信頼できるフィニッシャーは４枚程度ほしいところですね。
それとは別に装備品いいですね。
ヴィリジアン・ラッツにも入っていましたし、生物を使う墓地循環系のコントロールとうまくかみ合っています。
二色剣とか《執念の剣》などがあれば一番いいのでしょうが安いところとなると《信頼おける山刀》でしょうか。
〆は別デッキになってしまうｗ
さて今日はCに《圧倒する雷》を見せてきましょう。
Cは単色デッキが多く、２色デッキもあまり使わないので、ここいらで３色を検討してほしい。
2011/05/09(月) 17:48:58
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名も無き者
《鬼の下僕、墨目》は800円前後かな
自分もオススメだけど手が届かないほど高くも無く気軽に買うほど安くも無く・・・(´；ω；`)
《ファイレクシアの疫病王》は自分もいろんなデッキでお世話になりました
彼はデッキ構築が楽しくなるいいカードですなｗ
2011/05/09(月) 18:11:51
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名も無き者
使いたいマルチがあるか、使いたいコンボがあるか、でないとなかなか３色は組まないかもしれないですが
はたしてどうなりますやら
2011/05/09(月) 18:18:06
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名も無き者
《ファイレクシアの疫病王》は安いのでそのままこれを増やせばいいんじゃないでしょうか
三色はこの色だったらぜひとも《若き群れのドラゴン》を！
2011/05/09(月) 18:28:35
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名も無き者
今こそ《残酷な根本原理》みたいな3色マルチの豪快なコントロール用カードを…
2011/05/09(月) 18:47:27
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名も無き者
＞使いたいマルチがあるか、使いたいコンボがあるか、でないとなかなか３色は組まないかもしれないですが
たしかに3色デッキ作るに当たって動機となるのがだいたいそれらだよね
インベ時代はは《菌類のシャンブラー》とかみたいなのにもときめいてたｗ
2011/05/09(月) 19:42:17
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名も無き者
必要のない情報かもしれませんが一応
墨目なら某ネットショップの特価コーナーで英語版が240円で2枚売ってますよ?
2011/05/09(月) 23:05:14
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名も無き者
《ファイレクシアの疫病王》は安価で強い。良いカードです。
サクったネズミを《逢魔が辻》とか《ヴォルラスの要塞》で再利用もアリですし。
そうなってくると《貫く徘徊者》だとか《平和の徘徊者》も楽しそうです。
しかし疫病王使うと黒コンまっしぐらな気がするな…。
2011/05/10(火) 00:14:01
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塾講師
本日はC君に《圧倒する雷》を見せるつもりだったのですがタイミングが合わず作戦失敗。
また次回に。
C君の上陸ほどまでランドサーチがあると三色にするのはそれほど苦ではないので、
少しでも面白いカード（この場合は《圧倒する雷》ですが）があればいけると思いますねぇ。
ある程度以上後半に使う呪文であることが条件ですが・・・。
もっと言うと後半限定なら４、５色でも安定して出せると思います。
レシピ的に中心となるカードは
《板金鎧の土百足》
《林壊しのベイロス》
《砕土》
《カルニの心臓の探検》
《耕作》
です。
私はこれを元に沼１枚と《圧倒する雷》で悪さをすることを思いつきましたが、皆様ならどのような悪事があると思いますか？
（でも根本原理は面白いかも・・・。
この色とクリーチャー数なら《暴力的な根本原理》？）
＞D黒コン
墨目２４０円は安いですね！ 情報ありがとうございます。
ですがDは通販無理なんですよねー・・・。
たしかに《ファイレクシアの疫病王》をそのまま増やすのもいいかもしれませんね。
黒コンになるのはいいのでは？ｗ
徘徊者ｓは以前の案にも挙がっていまして《貫く徘徊者》は渡したのですが使っていませんねー。
(last edited: 2011/05/10(火) 00:46:21)
2011/05/10(火) 00:37:24
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塾講師
では対戦レポ。
変則チーム戦。
E（エルフ）
ｖｓ
私（トロン）＆D（黒コン）
序盤Eがエルフを４体ほど展開。
それをDがハンデスしながらちまちまと除去。
しかしそれでも出てくるEさんのエルフ
私「ようし、では《地震》で一掃だー！」
E「じゃ《傲慢な完全者》出すわ」
うおお、すげぇｗ
E「先生が《傲慢な完全者》は手札に温存しておけって言ってたんやで」
展開にマナが足りず手札に残っただけかもしれませんがナイスプレイ。
ハンデスされてよく残ってたな。
D「でも除去ｗ」
うん。
そういったことを繰り返しているうちに私のマナが大変なことに。
（うわぁ１９マナまで出るわ・・・ｗ）
私「よーし、《ミラーリ》出して《衝動》ダブル！
そして引いてきた衝動ダブル！ うし、来た！」
D「何が来たん？」
私「それは次のターンのお楽しみ」
E「でも先生そろそろ死ぬで？ アタック！」
Dの除去が尽きたのか、Eのエルフが再び増殖を始め、こちらのライフは残り４。
Eのライフは２０後半（正確には覚えていません、何らかのエルフの能力で回復していたはず）。
私「よーし、こっちのターン！
マナを全部出して・・・１５点《苦悩火》ダブルで計３０点本体へ！！！！」
E「・・・はい？」
私「ほらほら、３０減らして」
E「・・・・・・・・赤マナないんｊ」
私「つ《イゼットの印鑑》」
E「なんじゃそりゃあああああああああ！」
勝利ーｗ
終了後会話
D「その《ミラーリ》っての強すぎるわー」
E「いやその分重いやろ」
D「高い？」
私「いや２００円程度かな？ それにアーティだから壊れやすいしね。
それとこのトロン。１セットAが持っていったのはもったいないけど、実はもう１セットある。
無駄にされるのは忍びないから、オレが納得できる活用方法を考えつくならあげるよ？」
D「オレのドラゴンデッキに合うんちゃう？ｗ」
私「さすがに赤単は無理だろ・・・。
それにメインが《焼炉の仔》《シヴ山のドラゴン》なのに無色出してどうすんだ。
《シヴ山のドラゴン》の唯一のメリットは二発で勝利できることなのに・・・。」
E「オレは特に思いつかんかな」」
(last edited: 2011/05/10(火) 01:46:11)
2011/05/10(火) 01:19:26
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| 770 : |
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名も無き者
トロンは「使えねーよ」ってくらい馬鹿重い呪文か、Ｘが５以上サイクルの物だから探すと面白いのあるだろうにー
生徒さん達はカードリストとかまだ見ないのか
2011/05/10(火) 01:48:40
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| 771 : |
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名も無き者
悪事……ドメインが思い浮かんだ
基本土地を揃えられるなら
2011/05/10(火) 01:55:59
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| 772 : |
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名も無き者
自分で《歯と爪》とかに気付いたら面白そうですねｗ
2011/05/10(火) 10:20:09
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| 773 : |
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名も無き者
>E「オレは特に思いつかんかな」
そう言いつつ何か思いついてくれるEｻﾝに期待ww
思いつくのはやっぱりXマナか緑ビッグマナ系ですが、予想の斜め上を行くデッキを思いついて欲しいw
《鋼のヘルカイト》でも十分面白いと思いますけどね。(その場合Postの方がいいかもしれませんが。)
多色デッキ…合同勝r(ry
2011/05/10(火) 11:03:24
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| 774 : |
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名も無き者
生徒達には、基礎知識としてコモン＆アンコモンのスポイラーリスト配ってみては？（入手しやすい範囲内なので、レア以上はあえて除外）
どんなカードがあるか分かれば、組みたいデッキも増えるのでは？
あわよくばコンボを使いたいために多色化も（望みすぎ？
2011/05/10(火) 15:56:57
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| 775 : |
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名も無き者
スポイラーは計算用紙に成り果てた前歴があってだな
2011/05/10(火) 16:32:59
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| 776 : |
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名も無き者
計算用紙スポイラーナツカシスｗ
ガイドブックとか昔のゲームギャザのカード解説みたいなのだと見易いんだろうけどねｗ
その時その時でその生徒が興味のある色と土地、アーティファクトの情報だけ渡すとかなら見てくれるんだろうか
今のD君なら黒とか
2011/05/10(火) 17:07:48
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| 777 : |
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塾講師
スポイラーですか・・・。
また結末は同じかもしれませんが、新Φのを一部刷っていってみましょうかねぇ。
スポイラーは相変わらずパソコンでは見ないようです。
この世代の子はパソコンに良く触ると思っていたのですが、携帯で頻繁にネットはするものの、パソコンを使うことは少ないようですねー。
さすがに携帯じゃスポイラーは見れない・・・。
今日こそ《圧倒する雷》を見せてみよう。
ドメインはかなり面白いですが軒並み古いカードなのががが。
2011/05/10(火) 17:54:31
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名も無き者
パソコンじゃないとここもスポイラーの類も見るのめんどくさいですよね
2011/05/10(火) 18:14:49
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名も無き者
>ガイドブックとか昔のゲームギャザのカード解説みたいなのだと見易いんだろうけどねｗ
もし、以前渡したスポイラーがテキストのみのものだったのであれば、
公式のカードギャラリーを見せればテキストスポイラーよりは興味を引くのでは？
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/newphyrexia/spoiler
2011/05/10(火) 21:41:43
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名も無き者
それいいね
紙とインクさえ問題なければだけど；
2011/05/10(火) 22:04:27
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塾講師
こんばんは。
＞紙とインク
問題ありです・・・orz
画像のフルスポは私も思っていたのですが、さすがに、ねぇ。
というわけで、テキストのみのスポイラーを一部塾へ。
前回の失敗を踏まえ、
・フォントを変え
・カード名を青字にして
・横に、三列に印刷して
・気を引きそうなカードを色ペンで囲む
といった感じで。
感想。
B「《ファイレクシアの抹消者》はオレのデッキに入れたら最強やな」
C「《ゲスの評決》ほしい」
D「抹消者が黒コンのフィニッシャーに合うな」
E「青はどれ？」
私のチェックしたカードを中心にわいわいとリストを眺めました。
E「お、感染やん。包囲線にもあったよな」
おー、知ってるなら感染デッキ作る？
Eさんは黒デッキ持ってないよね。
スポイラーそのものはC君がお持ち帰り。
なんか皆の性格が表れているようですねぇ。
私なんかは《ノーンの別館》とかに注目してイヤラシイコントロールを組もうかなぁ、なんて考えるんですが。
汚いは褒め言葉だ！
そしてCに《圧倒する雷》を実践して見せてきました。
（このレポはまた今度）
・・・が。
C「なんかそれとオレの上陸とは違うくない？」
さいですか・・・。
彼の中では《林壊しのベイロス》に《二度裂き》を撃って一発逆転することがメインらしいです。
いやメインなのはいいんだけどさぁ！
三色ならず。
ショップに行ってアラーラを見れば考えも変わるのでしょうか。
（今までそんな事態が起こってなかったということは、
元から三色が頭に無いのでリストを見てもアウトオブ眼中なんでしょうね多分）
それとは別に。
C「アーティファクトデッキを作りたい」
D「オレもオレも」
・・・ゴブリンと黒コンは？
いやいいんですけどね？ 同時進行ですよね？
アーティファクトデッキかー・・・。
・・・彼らは何を指してアーティファクトデッキと呼んでいるのでしょうか。
最近だったら・・・白に装備入れて金属術を合わせる感じでしょうか。
《摩滅したパワーストーン》とも言っていたので茶単系かもしれませんが。
うーん？
(last edited: 2011/05/10(火) 22:45:05)
2011/05/10(火) 22:31:38
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| 782 : |
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名も無き者
＞前回の失敗を踏まえ、
ブワッ(´；ω；`)
2011/05/10(火) 23:04:10
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| 783 : |
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名も無き者
＞アーティファクトデッキ
たぶん茶単系ですかね？
大振りなデッキもそうでないのも作れるので各々どういう案を出してくるかまた楽しみですね
＞《ファイレクシアの抹消者》
さすがB君、それでこそ黒の申し子よ・・・
《ゲスの評決》はコモンなのでみんなすぐ手に入れれそうなのが素晴らしいですね
2011/05/10(火) 23:13:45
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名も無き者
>アーティファクトデッキ
《大建築家》とかアラーラのエスパー見てそう思ったのかもしれませんし、今回のゴーレム使い系の事かもしれないし、わからないですね
ちなみにエスパーは《センの三つ子》とか各種リバイアサンにスフィンクスとか楽しいですよ
2011/05/10(火) 23:20:05
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塾講師
＞ゲスの評決
もうね、私の《聖句札の死者》が息してないの・・・orz
＞アーティファクトデッキ
どこからそういう発想が来たんでしょうかね？
もしかしてウルザトロンかなー？
無色ですし《ミラーリ》《鋼のヘルカイト》使ってますし。
たしか私がアーティデッキ作りたいなら作ればいいじゃんと言ったところ、
C曰く「先生みたいな土地持ってないから作られへん」
うん、多分トロンだ。
でも同時にD曰くアーティファクトの数を参照する云々とも。
どれなんだ・・・。
・・・もしかして前に一度だけ見せた親和・・・・？（汗
まぁ手元にあるアーティ関連のカードを持っていってみましょうか。
2011/05/10(火) 23:50:49
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名も無き者
＞アーティファクトの数を参照
D君のほうは親和か金属術ですかね？
2011/05/11(水) 00:27:47
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名も無き者
土地もアーティファクト土地があるからCくんも親和かもしれない
2011/05/11(水) 00:29:45
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名も無き者
先生が以前使った親和はアーティファクト土地使ってたっけな？？
2011/05/11(水) 00:52:28
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塾講師
恥ずかしながらガッツリ使っていました・・・。
ですが使う機会があったのは１回なのでそう鬼畜な事態にはなっていないはず・・・。
んー、じゃあアーティ関連のカードを持って行きつつ、
私は私でエスパービート類似のデッキを組んでみましょうかねー。
ここのところ黒コン、トロン、白ウニで回してましたので。
生徒の意図しているところがトロンならそれはそれでいいですし、
有色アーティを前面に出すいい機会です。
ということで即座に考えたレシピ。
土地１７
４《原霧の境界石》
４《霧脈の境界石》
４《バネ葉の太鼓》
４《ダークスティールの斧》
４《羽ばたき飛行機械》
３《回収するタイタン》
４《磁石のゴーレム》
４《エスパーの嵐刃》
４《エーテル宣誓会の盾魔道士》
４《霞の悪鬼》
４《飛行機械の鋳造所》
こんなところですか。
できるだけ近年のカードで（タイタンゴーレム以外は）かなり安価でそろえてみました。
以前コメントいただいたように《献身的な嘆願》も入れたかったのですが
《羽ばたき飛行機械》からの《回収するタイタン》とどっちを取るかといった感じでしょうか。
何かあれば突っ込みお願い致します。
うがが・・・《頭蓋囲い》使いたひ・・・。
盾魔道士抜いて黒を濃くすればもしかしてリッチ入るかなぁ・・・？ｗ
いっそレア無しでもいいかもしれません。
金属術混ぜてみましょうか。
(last edited: 2011/05/11(水) 02:07:09)
2011/05/11(水) 01:57:10
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| 790 : |
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名も無き者
この形なら《信号の邪魔者》を入れない手はないかと
2011/05/11(水) 16:37:06
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| 791 : |
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Mr.M
MTG、直訳すると魔法の集まり
これはマフィアの禅問答を集めカードゲームにしたものなのだ。
日本も言霊って言って言葉を大事にするよね。
国の人口が増えると争いが起き 『目には目を』が生まれる。
やがて攻防が始まり 足の引っ張り合いが起きる。
ひどい時は『言った言わない』で殺し合う。
『彼ら』は歴史からその避けられない流れを全て知っている。
増え続ける人口、水面下の攻防、権力の暴走、
『彼ら』は何百年も戦争や疫病で国をリセットしながら
世界を治めるシステムを探し続けた。
しかし、世の中は水面下で薬の盛り合いでドロドロ。
世の中は荒れすぎたので忍者部隊にリセットされるようです。
『言った言わない』で攻撃し合う悪い子は、
隠語で鉄砲役だけにGUNで、癌になり死ぬようです。
原発が増え出したのは1984年頃、
成人病や癌と言い出したのは1984年頃、
ヤクザ映画で隠語が増え出したのは1984年頃、
各国の国語がもうすでにアレなんだよ。良い子は分かるよね。
（分からないと病気と思って死ぬことになるんだけど。）
言葉より体罰より大事なものがあるでしょ。ってボスが僕に怒るんだ。
ちなみに、癌は死亡原因の30％くらいだ。
鉄砲役30玉役30とすると60％で殆どアレになっちゃうよ。
良い子は攻撃しないで『説明』するよね？
試されたりそそのかされたらやるのか！
と説明なしに攻撃する親分も早くに死ぬ運命なんだ。
さぁ目覚めるのじゃ、ネオ、、
これを上手いこと『説明』出来たとき、キミは救世主になる！
各国の王様はひとつだけ民にお願いしている。まずそれを探すのじゃ！！
2011/05/12(木) 07:53:45
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| 792 : |
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塾講師
こんばんは。
上の即座に考えたエスパーのレシピなのですが、
思いのほか《回収するタイタン》が要らない子だったので、不憫に思って路線変更。
こんな形になりました。
6:《島/Island》
4:《沼/Swamp》
3:《裏切り者の都/City of Traitors》
2:《地底の大河/Underground River》
2:《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit》
4:《回収するタイタン/Salvage Titan》
4:《霞の悪鬼/Glaze Fiend》
4:《エーテリウムの彫刻家/Etherium Sculptor》
4:《苦痛鍛冶/Painsmith》
4:《謎鍛冶/Riddlesmith》
4:《霧脈の境界石/Mistvein Borderpost》
3:《飛行機械の鋳造所/Thopter Foundry》
4:《胆液の水源/Ichor Wellspring》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《飛行の呪文爆弾/Flight Spellbomb》
4:《テラリオン/Terrarion》
手に入れやすい最近のカード《苦痛鍛冶》と《謎鍛冶》を活用する形に。
《霞の悪鬼》《飛行機械の鋳造所》も安いですし、いい感じ。
グルグルと手札が回り、極めて私好みのデッキになりました。
パワー１１のトークンが飛んだりします。
（容赦しないなら鍛冶のどっちか抜いて《からみつく鉄線》ですが）
（というか裏切り者の都もやりすぎかも。
特殊地形は見せてあげたいですがコレは入手困難でしょうし基本地形でいいかも）
これは生徒達に見せる発想の種のようなものですが、
出来ればリストを眺めて、こんなぐらいにデッキ全体を考えた構築を自分でするようになってほしいですね。
何かあればアドバイスお願いします。
エスパー路線はエスパー路線で別デッキを構成できそうだったので、それも作るつもりです。
(last edited: 2011/05/12(木) 21:27:14)
2011/05/12(木) 21:26:21
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| 793 : |
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名も無き者
《弱者の剣》はいかがですか？
《飛行機械の鋳造所》とのコンボが有名ですが
タイタンなどの生贄確保にも便利です。
2011/05/12(木) 22:03:43
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| 794 : |
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名も無き者
《裏切り者の都》べつにいいのでは？
デメリットのあるカードの使い方の一例になるかと
2011/05/12(木) 22:33:14
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| 795 : |
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名も無き者
デメリットあるものを使って見せるのもいいとおもうしこんなカードもあるってのを見せるのもいいと思う
強すぎた場合は一通りみんなに見せた後で抜くのもよいかと
2011/05/12(木) 23:02:21
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| 796 : |
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塾講師
《弱者の剣》は欲しかったのですが、調べたところエクテン時に禁止指定を受けているので一応止めておきます。
《裏切り者の都》はいいですか。
では入れたままで。
まず対戦前会話。
私「ほい、《髑髏の占い師》」
D「おー、Cが使ってた奴やんなｗ 早速入れるわｗ」
いそいそと外すカードは《貫く徘徊者》。
私「だからなんでだよ！」
思わずツッコミました。
D「ちゃうねん。
こいつは《平和の徘徊者》を手に入れるまでは抜いていいやん？」
私「君が何を言っているのか理解不能状態。
こないだからハンデスに特化しすぎって言ったよなー！」
D「？？？ じゃあ《貪欲なるネズミ》抜くわｗｗｗ」
私「生物は墓地循環に必要だろ！？
今はネズミ・リリアナ合わせて４しかないんだからさー！
いや好きにしたらいいけどね・・・？
いいんだけど、なんというかもっと考えてさー・・・」
先生まずはその大量に入ってる《精神腐敗》と《目覚めの悪夢》を少しでも減らすべきだと思うなー！？
ハンデスに毒されすぎです・・・。
マジで勝利手段が《ファイレクシアの疫病王》１枚しかない・・・。
多人数戦の弊害ですねー。
生物少なくしてメガハンデスの黒コンにするならするで構成を考えて欲しい。
いや、今はカードの知識が足りないだけかもしれない・・・。
自分で感触を確かめているだけかもしれない・・・。
うんうん。
(last edited: 2011/05/13(金) 00:37:06)
2011/05/13(金) 00:12:16
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| 797 : |
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塾講師
では対戦レポ。
私（白ウィニー）＆E（クロック）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（黒コン）
D「《強迫》ｗ Eにｗ」
E「《撹乱》。１ドローな」
さすがEさん！ クールッスね！
E「・・・先生、やばい」
私「どうした？」
E「土地１枚で止まった」
なんてヌルキープだ！？
E「どうせ《撹乱》撃つし、引けると思ってん・・・」
D「《貪欲なるネズミ》ｗ Eにｗ」
C「《強迫》ｗ Eにｗ」
D「《精神腐敗》ｗ Eにｗ」
D「《目覚めの悪夢》ｗ Eにｗ」
これはひどい。
一方私は
私「《アイケイシアの投槍兵》」
私「《白騎士》」
私「《十字軍》」
私「《十字軍》《戦隊の鷹》」
E「・・・それいいな。ハンドめちゃ増えたやん」
私「最近のカードだし、コモンだし安いぞ。
興味があるなら揃えてみるがよろしかろ。
もう１枚《戦隊の鷹》」
あとは手札にキープ。
この時点で手札は《戦隊の鷹》２、《白騎士》、《サルタリーの幻想家》２。
《白騎士》のために《滅び》撃つでしょうし、カウンター警戒でハンデスがEに集中してるから残してても大丈夫でしょう。
除去されたのは《アイケイシアの投槍兵》《戦隊の鷹》１枚。
その後《サルタリーの幻想家》召喚。
私「アタック！ 残り何点？」
C「１１」
私「なんとかしないと次死ぬよ？」
この時点でEさんの手札３、土地３、生物なし。
C「・・・７マナ、変成から《滅び》！！」
E「《対抗呪文》だな」
ﾊﾟﾁﾝ
ﾌｩｰ♪ (講ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟE)ノ ｲｴ―ｲ
(last edited: 2011/05/13(金) 00:25:46)
2011/05/13(金) 00:13:37
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| 798 : |
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塾講師
対戦後会話。
私「クロックパーミはハンデスに弱いからなぁ。
でも《撹乱》は良かったよ。素晴らしい。
１ターン目の攻防が重要だとわかったところでお勧めがある。
《呪文貫き》」
E「おー、ドローないけど１マナカウンターかー」
私「それにカウンター出来る範囲と機会は案外多い。
相手のマナがあまり出したら《禁止》のエサにすればいいしね」
E「強いな！ オレ何枚か持ってたかも。探して入れてみるわ！」
そしてC君が新Φのスポイラーを持って帰ってきたので皆で眺めていたらしく
E「先生、コイツ強くない？ 《磁器の軍団兵》
つまり２マナ、２ライフでパワー３の先制攻撃やろ？
クロックパーミに最適じゃね？」
ブラヴォーーーーーーー！
D「それ兵士やん。オレの兵士デッキにもいいかも！」
D「ハンデスはなー・・・ハンデスした後にいいカード引かれたら弱いからなー」
その悩みがなぜデッキ構築に表現されないのだろうか。
わたし には とんと りかい できぬ
私「だからハンデス入れすぎなんだってー・・・。
ハンド空にしたらもう攻撃に移れるようにしないと」
(last edited: 2011/05/13(金) 00:29:59)
2011/05/13(金) 00:18:38
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| 799 : |
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名も無き者
>>798
おおッ、クロックパーミは現状打撃力が低めなのでパワー３ゲットできそうでよかったですね
と、いうか今回はスポイラーが役に立った（涙）
2011/05/13(金) 00:26:37
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| 800 : |
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名も無き者
《髑髏の占い師》は《目覚めの悪夢》のスペースに入れると良さそう。
2011/05/13(金) 00:43:49
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| 801 : |
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名も無き者
>多人数戦の弊害ですねー。
多人数戦と1対1のときのデッキを使い分けていて黒コンが多人数用ならいいとはおもいますが…。
(流石にそこまではしてないですよね。)
>アーティデッキ
《謎鍛冶》なんかも入ってますし、0マナアーティを少し足して《エスパーゾア》とかどうでしょう。《練達の変成者》なんかもコスト踏み倒しできたりするので面白いと思います。
そして、流石Eｻﾝww個人的には《フェアリーの集会場》とかでもEサンにあってると思います。
それにしても、P3・先制は偉大ですよね。
2011/05/13(金) 00:53:44
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| 802 : |
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名も無き者
D君の黒コンは試行錯誤中みたいだからサシで対戦何回かやったらハンデスの数多すぎるとかいろいろ改良すべきところ自分で気づくかも
多人数戦だとハンデス撃つ相手が2人いるから手札で腐ることがなかなかなさそう
2011/05/13(金) 00:59:52
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| 803 : |
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名も無き者
>《精神腐敗》と《目覚めの悪夢》
せめてどちからを《荷降ろし》に変えた方が・・・
2011/05/13(金) 01:44:14
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| 804 : |
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名も無き者
>《精神腐敗》と《目覚めの悪夢》
変更するなら《髑髏の占い師》4 《荷降ろし》4とかだと理想だろうけど《荷降ろし》は古いからたぶん無いんじゃない？
今回西部綱おかげで再利用できる《髑髏の占い師》ゲットしたのはよかったね
2011/05/13(金) 02:08:57
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| 805 : |
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塾講師
皆様コメントありがとうございます。
＞スポイラー
これでもっと考えてくれればいいですねぇ。
いい感じなので包囲戦のカードリストも持っていこうかなｗ
＞D
《荷降ろし》ないんですよー・・・。
今回は、真っ先に《貫く徘徊者》を抜いた光景に思わずツッコミを入れてしまいましたが、
できるだけ干渉はしない方向です。
ここで色々考えたりするのは助言を求められたときにアドバイスをするためですね。
まずはショップに行ってからどうなるか、ですね。
ショップ近くなったとは言っても中学生は本当に部活忙しいですから、いつになるかは不明ですが。
（そういえば《ファイレクシアの憤怒鬼》も抜けてたわ・・・orz）
＞Eさん
いやぁ素晴らしい。
注目したのがコモンというところが既に渋い。
普通は効果が派手そうな物やあからさまに強そうな物を探し、往々にしてレアに目が行くものですが。
《呪文貫き》搭載したらさらに強くなるだろうなー♪
まぁデッキがさらに繊細になって、不利な形勢をひっくり返すことは難しいのは変わりませんが。
うーん、先制攻撃パワー３は偉大ですがやっぱり回避能力がなー・・・。
生物も多くなってきましたしEさんには《石覆い》なんか入れてエロイことしてほしいですね。
例えば《器用な決闘者》を除去しようとしたDの《湿地での被災》に対応して《石覆い》を出して相手の墓地活用も阻害とか。
やだ・・・エロイ・・・。
＞タイタンデッキ
０マナアーティはですねー、なんだか力不足なものが多かったのでー・・・。
もし《ウルザのガラクタ》が墓地に落ちたら１ドローなら絶対に採用なんですが。
《熟達の変成者》はあまり活躍する場面が思い浮かびませんね・・・orz
《エスパーゾア》はいいかもしれません。が、隙間がない・・・。
2011/05/13(金) 02:30:19
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| 806 : |
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名も無き者
＞うーん、先制攻撃パワー３は偉大ですがやっぱり回避能力がなー・・・。
《セラの報復者》が採録されたらいいのにｗ
《石覆い》はトリッキーかつ実用的で面白そうですね
2011/05/13(金) 18:17:17
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| 807 : |
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名も無き者
《エスパーゾア》なら《卓越の印章》がいいですよ
前半は維持、後半は強化で
2011/05/13(金) 19:14:54
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| 808 : |
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塾講師
対戦レポ。
私（白ウィニー）＆E（エルフ）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（黒コン）
初手：ノーランド
マリガン：オールランド
ハンデス相手なのに・・・orz
E「《ラノワールのエルフ》」
C「《強迫》先生」
私「《平地》《白騎士》《天界の十字軍》《戦隊の鷹》だね」
D「《ぬかるみの代価》先生」
私「《天界の十字軍》公開、捨て」
２ターン目
E「ラノエルタップで《エルフの大ドルイド》！
ふふん、先生。理想の流れやな」
素晴らしい展開だすばらしい。
私「《戦隊の鷹》！」
E「おー、一気に回復したな。それ面白いなー」
私「そのものは貧弱だけどね。後が続くことに注目して構築すると強くなる」
E「あー、それだと《十字軍》ね」
私「あとは装備品とかね」
E「《安寧砦の精鋭》《エルフの大ドルイド》《傲慢な完全者》あといろいろ召喚！！」
うわ展開やべぇ。
まだ序盤だぞ。
C「《損ない》で《エルフの大ドルイド》」
１ターン遅かったな。
D「《血の署名》」
E「《傲慢な完全者》召喚して全アタック！！ なんだかんだで計２１点！！」
私「オレもアタックで計３点！！」
C「残り３か・・・。まぁ《滅び》引けば勝てる」
いやーそうとも限らないよー？
手札に《白騎士》温存してるし。
C「ドロー！！ 《ファイレクシアの闘技場》」
ﾊﾟﾁﾝ
ﾌｩｰ♪ (講ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟE)ノ ｲｴ―ｲ
私「除去コンなのに大ドルイドを起動させちゃだめだわー。
一気に展開されて一気に持っていかれるぞ。
《滅び》に頼りすぎだし、他の除去も重いものが多すぎるねぇ。
黒コン強すぎて飽きたとか言ってるけどまだまだ改良の余地はあるよー？」
C君はデッキの発想は素晴らしいのですが、煮詰めるってことが出来ないのかなー？
ポックスメグリムもライブラリーアウトもライフゲインもゴブリンも未完成でしたしねぇ。
もったいない・・・。
E「《ニッサ・レヴェイン》欲しい・・・」
まずは今回は一気呵成に押し込む戦略がはまっただけで完全者２枚目は全体除去ある相手にはもったいないからね！？
ニッサかー。たしかに合いそうではある。
2011/05/13(金) 21:44:06
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| 809 : |
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名も無き者
ニッサも良いけどこれだけ一気に展開するなら《垣間見る自然》も良さそうですが……なかなか無いですよね
2011/05/13(金) 23:34:06
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| 810 : |
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名も無き者
エル単だとマナは余るでしょうし、ちょい古いけど《森の伝書使》とか。
《スカイシュラウドの密猟者》とかも面白いですけど、この辺は試されているのかしら。
どっちも古くて手に入りづらいかなあ？
C君の黒コンは1?2マナ域の除去少ないんですかねー。
《ゲスの評決》欲しいって言ってるので、上手いこと入れて欲しいですね。
2011/05/14(土) 00:50:07
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| 811 : |
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塾講師
＞エル単だとマナは余るでしょうし
これはですねぇ、素晴らしいことにEさん自分で考えて、仕込んでいるのですよ。
>>747 《背くもの》
パーマネント対処の苦手な緑なので滅殺もいい感じに働いてくれるでしょう。
さすがに１２マナは重過ぎるので《コジレックの職工》を進呈しましたが。
《垣間見る自然》は無いでしょうねぇ。
《セラの報復者》はむしろ私が欲しい・・・。
＜C
そうですねー。
《滅び》や《黒死病》を引けば壊滅させることができるので依存する気持ちも分からなくはないですが・・・。
もうちょい小回り利く構成にして欲しいですね。
＞タイタン
《エスパーゾア》に《卓越の印章》おもしろいですね。
《謎鍛冶》４《苦痛鍛冶》１を抜いて、そこに２・３で入れましょうかねー。
《謎鍛冶》のほうが優先でしょうか？
《裏切り者の都》とあいまってレガシーのストンピィみたいな動きになれば面白いですね。
そういえば。
アーティファクトデッキ。
あれは結局トロンのことを指していたようです。
《ミラーリ》と《鋼のヘルカイト》でアーティファクトデッキ。
いやいやこれそういうデッキじゃねえから。
でもなぁ・・・。
Dは黒コン構築中で、平行して青パーミの見直しだし、
Cはできればゴブリンとポックスメグリムを煮詰めて、少ないマナのやりくりを学習して欲しいしなぁ・・・。
トロン渡すと現状の黒コンみたいに「後半まで行けば強い。けど後半に行く策は特に無い」状態になりそうです・・・。
どうしたもんか・・・。
(last edited: 2011/05/14(土) 01:59:57)
2011/05/14(土) 01:49:07
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| 812 : |
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名も無き者
>「後半まで行けば強い。けど後半に行く策は特に無い」
環境の速攻デッキ不足で、序盤に攻められ過ぎたのが原因の負け、ってのが少ないから気にしてないのでは？
黒コンの弱点の黒ウニや赤もいませんし
2011/05/14(土) 02:09:17
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| 813 : |
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塾講師
＞序盤に攻められ過ぎたのが原因の負け
エルフエルフ！
よく速度負けしていますよ。
私の白ウィニーもありますし。（滅びでしか対処できない白騎士４）
でもそうですね、たしかにAのバーンや高速ステロがなくなったので環境が低速化しているといえるかもしれません。
バーンはやりすぎだったが、高速ステロは残っていて欲しかった・・・！
私のタイタンデッキがいい感じに作用してくれることを願いましょうか。
それと現状白ウィニーが対赤構成になっているので、これを対黒にもどしましょうかねー。
具体的にはプロ黒騎士８枚。
いやこれじゃ逆に軽量除去に目を向けさせれないのか（汗）
やはりタイタンデッキ・・・。
(last edited: 2011/05/14(土) 02:38:04)
2011/05/14(土) 02:21:48
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| 814 : |
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名も無き者
>《エスパーゾア》
《胆液の水源》との相性だけでも十分面白いと思います。
《謎鍛冶》が出てれば、2ドロー1ディスカード。
でも、確かにスロットがないですねw
2011/05/14(土) 05:33:12
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| 815 : |
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名も無き者
《エスパーゾア》は先生のいうスロットにいれるのがいいと思います
残った《苦痛鍛冶》も何枚か変えてもいいのでは？
2011/05/14(土) 20:37:38
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| 816 : |
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塾講師
対戦レポ。
私（上陸）＆E（クロック）
ｖｓ
C（ライフゲイン）＆D（兵士）
前略
中略
私８マナ到達。
まあこの辺りからでも構成の甘さが分かると思います。
だって私ランドブーストしかしてない・・・orz
私「よっし、じゃあ《納骨蔵のワーム》！」
C「《忘却の輪》」
E「カウンター」
ありがとうEさん・・・。
私「《圧倒する雷》を本体に撃ち込んでワームアタック！ 回収！
ふふん、どうだこの一連の動き！」
D「そのワーム強すぎへん？」
E「こんだけ重いんやから相応の効果やろ・・・」
D「じゃあ《未達への旅》」
E「カウンター」
C「じゃ《信仰の足枷》」
E「・・・もうない」
（C・∀・）人（・∀・D）ノ ｲｴｰｲ
くそう・・・。
《帰化》２枚しかないんだよ・・・。
結局以降は《圧倒する雷》を３発本体に撃ち込んだものの、Cのライフゲインにより致死にならず。
ここまで後半になるとEさんの生物は戦力にならず、C・Dの生物に蹂躙。
私「どうよ？ 今回は止められたけど面白いと思わないか？」
C「んー、そのワームはオレのデッキとはちょい違うかなー」
私「まぁワームがメインじゃないしな。この《圧倒する雷》の融通性ですよ。
序盤は３点、後半は６点１ドローと無駄にならない！ なりにくい！」
C「でもワームが入らんしなぁ」
そうじゃない・・・そうじゃないんだよCよ・・・。
(last edited: 2011/05/14(土) 22:02:48)
2011/05/14(土) 22:02:11
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| 817 : |
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名も無き者
Ｃ君は派手さに目が奪われる、もしくはギミックに目を奪われてる感じでしょうか
どちらもいいものだけど地味に便利なカードもいいもんだよ！と伝えたい
2011/05/14(土) 23:41:32
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| 818 : |
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名も無き者
ワームと一緒に使ったからコンボ部分に注目がいったんでしょうね
2011/05/15(日) 00:43:08
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| 819 : |
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名も無き者
＞E「こんだけ重いんやから相応の効果やろ・・・」
イーサンの成長っぷりに涙が止まらない（；ｗ；）ﾌﾞﾜｯ
2011/05/15(日) 03:00:03
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| 820 : |
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名も無き者
>>819もしかして目玉氏？
2011/05/15(日) 13:31:22
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| 821 : |
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塾講師
こんばんは。
＞C
というよりも彼の中ではあの上陸デッキは弱いネタデッキに位置づけられていて、
一発逆転という要素で完結しているので、他の要素が入るとは考えもしていないんじゃないでしょうか・・・。
もうちょっと考えたらいいのになー・・・。
ところで。
タイタンデッキを知人相手に回してみたのですが・・・。
《回収するタイタン》チャンプブロックされて《マラキールの門番》《闇の掌握》《転倒の磁石》。
もう止めてよ！！
いえ分かっているのです。仕方の無いことだと、だからこその安レアであると。
しかしお気に入りなので何とかしたい！
除去は仕方ないとしてもチャンプは《飛行の呪文爆弾》を入れるなど自分なりに工夫しているつもりなのですが・・・。
何か妙案ある方いらっしゃいませんでしょうか？
そして会話録。
私「トロンもいいけど、あのポックスメグリム調整しないか？」
C「あー、あれね。中身今ぐちゃぐちゃやから整理してもいいかも」
私「あれは突き詰めると素晴らしいものになる。
正直、塾のデッキの中であれがコンセプト的には突出してると思うね」
C「まじで・・・Σ(ﾟДﾟC)
考えるわ。
まず《偏頭痛》いる？」
私「あー、《リリアナの愛撫》の関係か。
それも好きなようにしたらいいと思うよ。
例えば昔アドを失うって言った《燃え立つ調査》。
もしメグリム系を何枚も張れてるならあれを撃つと瞬殺に近いダメージになるからアドとか関係なくなるよね。
逆に《悪疫》で土地が伸びないことを考えて低マナ域でのんびりコントロールするなら《拷問台》系のダメージ源のがいい。
そんな風にデッキ全体の関わり合いを考えながら構築すると良い」
というわけでポックスが再び環境に登場するかも。
ポックスも言ってしまえばアーティファクトを濃く出来ますから、それはそれで要望を充たしてる？ｗ
(last edited: 2011/05/16(月) 01:01:56)
2011/05/16(月) 00:07:22
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| 822 : |
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名も無き者
ポックスは以前もいろいろ書かれていましたが自分は《拷問台》メインでダメージ与える形のほうがよさそう派ですかねえ
まあこれは自分の好みなのですがｗ
逆に《偏頭痛》で攻めたい場合ならガンガン無理やり引かせて捨てることに徹底したデッキにしてしまったほうが
2011/05/16(月) 01:21:11
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| 823 : |
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名も無き者
ポックス好きだから楽しみだ！
2011/05/16(月) 03:09:51
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| 824 : |
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名も無き者
>何か妙案ある方いらっしゃいませんでしょうか？
愚策で恐縮ですが、《謎の仮面》はどうでしょう？
あと、色違いですが《梢の覆い》で守ってやるとか・・・？
2011/05/16(月) 05:52:01
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| 825 : |
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名も無き者
塾じゃ畏怖は効果薄いんじゃない？
2011/05/16(月) 12:11:15
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| 826 : |
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名も無き者
基本に戻って《囁き絹の外套》は？
2011/05/16(月) 13:12:35
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| 827 : |
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塾講師
こんばんは。
「 本日はみなさんに戦争をしてもらいます 」
ということで、初めてのリミテッド。というかパックウォーズ。
私が今日パックを買ったのでいい機会だと思いまして。
本来のパックウォーズではありませんが、このようなルールで。
２パックを使い１８枚、土地各種２枚+パックの土地２の計３０枚のデッキ。
４パック購入だったのでチーム分け。
B+E+私 ｖｓ C+D
私「ほれ各人１パックずつ剥いていいぞー」
B「お、PWやん」
私「マジでーーーーーーーーーーーー！！？」
B「オレに感謝してよｗｗｗ」
D「《殴打頭蓋》って高い？」
私「マジでーーーーーーーーーーーー！！？」
他に《外科的摘出》・・・。
いいぜ今日の塾講師はよ・・・。
でも《殴打頭蓋》いらないから赤白剣欲しかったな・・・。
当然汚すのが嫌なのでレアは抜きです。
E「《解放された者、カーン》つよ！？」
いいだろーｗ
・・・各チーム構築中・・・。
E「だからコイツ強いって！」
B「ええやんこれでｗｗｗ」
E「なんでいい加減やねん！？」
C「コイツどうするー？」
D「ダブルシンボルはなー・・・土地各２やで？」
うむ、いい感じに悩んでいますねー。
(last edited: 2011/05/16(月) 23:44:15)
2011/05/16(月) 22:33:39
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| 828 : |
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塾講師
そして対戦。
E「じゃあBには手札２枚持たしたる」
B「はぁー？なんでオレのが少ないねんｗじゃあ見せへんしｗｗｗ」
E「なんでオマエが敵やねん！？」
E「《浮上マイア》召喚！！」
C「《グリッサの嘲笑》で破壊ｗ」
D「《剃刀の豚》！」
E「ドロー・・・良し！ B土地出せよ！」
B「オレのタイミングがあんねん」
E「今しかないからね！？」
D「豚アタック」
E「アタック前に《詐欺師の総督》でタップね」
おー。
D「もっかいアタック！」
E「どうする！？」
B「うん」
E「どっちやねん！？ ブロック！」
C「じゃあ《電位の負荷》」
増殖もったいないかなー？ 毒殺ならいい火力ですよね。
E「４マナ揃った！ ほらB！ 《とどろくタナドン》あったろ」
B「なんでオマエがオレの手札知ってるねん」
E「仲間だからね！？」
B「しゃあなしで召喚したるわ、４ライフな」
D「あー、それこっちが使わんかんたやつや」
C「《敗残のレオニン》」
B「《ゲスの評決》ｗｗｗ」
あとはタナドンでビートビート。
B「おい、トドメ刺すなってｗｗｗｗｗ残りライフ１やし、毒も９まで行かせようぜｗｗｗｗ」
E「いや勝てるときに勝っとかないとあかんやろ！？」
とまぁこんな感じ。
少し前にC君が「マジックのパックって無駄なカード多いよな」と言っていたのでこんな遊び方もあるよ、と教えた回でした。
興味を示してくれたようでしたし、良かった良かった。
もしかしたら今後もこんな対戦レポがあるかも。
２パックだと選択肢少ないですねー。もし次があるなら３パックにしようかな。
(last edited: 2011/05/16(月) 22:41:30)
2011/05/16(月) 22:34:08
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| 829 : |
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名も無き者
皆いいぐあいに楽しんでますねｗ
そしていいレア出ててワロタｗ
2011/05/17(火) 01:10:40
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| 830 : |
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煮込み
４パックで神話２枚とか。いきなりレアすげえええ
三井寿もびっくりのパックの引き。ワラタｗ
カーンはトロンに是非。７マナなのには理由があるはず。
地図とあわせて３ターン目にプレインズウォークさせると
大能力を使ってないのになぜか次のゲームが始まります。
>対チャンプブロック
つ《反動》
2011/05/17(火) 14:33:00
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| 831 : |
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名も無き者
>対チャンプブロック
馬術！
…ってのは冗談ですが、回避以外にも除去を少し入れてもいいのではないでようか。《トリスケリオン》や《鋸刃の矢》、《処刑人の薬包》などはどうでしょうか？
>パックウォーズ
リミテッドになるとより性格がでますねw
人数は通常の半分ですがドラフトとかもそろそろ上手くできるかもしれませんね。
まぁ、ドラフトは意外とデカブツ脳で勝てちゃうのがネックだったりしますけどね。
2011/05/17(火) 16:12:09
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| 832 : |
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名も無き者
>>831
ドラフトで構築のノリでマナカーブとか考えてウィニーやビート作ったりするとデカブツとかにボコボコにされますよなｗ
2011/05/17(火) 17:30:17
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| 833 : |
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塾講師
諦めの悪い男よ・・・。
もちろんカーンと《殴打頭蓋》はトロンに投入済みです。
後者はトロンのマナがあれば自由に手札に戻せるのでけっこう使えますね。
昔のコンバットトリックみたいな動きが可能です。
＞対チャンプブロック
除去は私も思いました。
かなり低マナ域に寄せているので《トリスケリオン》や《鋸刃の矢》は無理ですが《処刑人の薬包》はいいかもしれません。
最近B君自分のデッキもって来ませんし。
同様の理由で《謎の仮面》もありなのかも。
《囁き絹の外套》は少し重い？
２色は限界なのかもしれませんねー。
３色にするなら緑を混ぜて《梢の覆い》か赤を混ぜて《感電破》？
３色にすること自体は問題なさそうですがけっこう生贄に捧げるので金属術の達成は難しそうですねぇ。
なら緑・・・？
《反動》は厳しいような。
【むむむ】。まずは《処刑人の薬包》で行ってみます。
Dの黒コンがアレなら《囁き絹の外套》で。
うーん、青なら《梢の覆い》っぽい、かつキャントリップのついたオーラとかありそうなんですが無いのですねぇ。残念。
＞パックウォーズ、デカブツ
その点については実はちょっと事前に教えていたのです。
シングルシンボルの４マナ３/３のバニラとか６マナ６/４トランプルとかが案外中心になったりするとｗ
私もリミテ経験少ないのであんまり偉そうな事は言えないのですが・・・。
(last edited: 2011/05/17(火) 17:35:47)
2011/05/17(火) 17:31:12
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| 834 : |
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名も無き者
回収するタイタン「墓地のアーティファクトが俺を甦らせる…何度でもよ」
2011/05/17(火) 20:00:26
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| 835 : |
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名も無き者
>青なら《梢の覆い》っぽい、かつキャントリップのついたオーラ
カードアドバンテージを得るって点だけを見るなら、《アレクシーの外套》で相手の除去を無駄撃ちにはできますが、まぁ実用性は低いでしょうね・・・。
あと、いっそのこと《回収するタイタン》の高速召喚を重点に置いて、《卓越の印章》や《キマイラ的大群》もしくは《調和者隊の盾》や《骨の鋸》などのXマナや０マナアーティファクトを大量に仕込むとかどうでしょう？
2011/05/17(火) 20:21:00
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名も無き者
いっそ、回避とか除去とか考えず《ロクソドンの戦槌》で押し通すなんてのもあるといえばあるとは思います。
2011/05/17(火) 20:41:26
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塾講師
こんばんは。
＞０マナ
０マナを仕込むまでも無く結構２ターン目から出てきますよ。
１マナが１２枚に《エーテリウムの彫刻家》があるので。
（《卓越の印章》は《エスパーゾア》とともにかなりそそられるものがありますが・・・）
それでも止められると言うね。バニラの宿命ですねぇ。
＞クソハン
タフ４は案外死にやすいので３マナキャスト３マナ装備なら《囁き絹の外套》のほうがいいのかなあ、とも思います。
パワー３修正は侮りがたいですが生物が多いわけではないのでクソハンの利点を活かしにくいのです。
それを考えるなら《執念の剣》でしょうか？
パワー８の先制攻撃トランプルは戦闘ではほぼ死なないでしょう。
これを試してみましょうか。
2011/05/17(火) 21:59:55
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塾講師
さて、本日の対戦レポ。
私（トロン）ｖｓE（エルフ）
私「《ウルザの鉱山》《探検の地図》」
私「《ウルザの塔》地図起動」
私「《ウルザの魔力炉》から《ワームとぐろエンジン》！」
Eさんの陣容
なんかエルフがいっぱい。
なにがなんだか分からない・・・。
・・・なんで３ターン目ワームコイルなのに圧倒されてるの・・・？
しかし攻撃はしてきません。
ですが私も攻撃できません。
そこで
私「ドロー！ 《解放された者、カーン》！ 《傲慢な完全者》追放！」
E「げ、それはまずいなぁ・・・《エルフの幻想家》、ドロー、《エルフの大ドルイド》」
私「カーンで手札を１枚追放！」
E「ラノエルな。《エルフのチャンピオン》で・・・」
計算中。
E「うん、ブロックされてもカーンを殺せるね、アタック！！」
私「ああああああああああ」
E「これで《踏み荒らし》が来たらこっちの勝ち、先生が《地震》を引いたら先生の勝ちかな？ｗ」
なんという主人公対決。
これはもう負けたも同然じゃないか・・・。
私「ドロー！ 《衝動》！ ４枚から《衝動》を選んでさらに《衝動》！
地震は無かったが《鋼のヘルカイト》！」
E「ドロー！ 《エルフの幻想家》、土地！」
私「ドロー！」
引かなかったがヘルカイトで徐々に戦況はこっちに傾くはず・・・
私「アタッ」
他の先生「はーい、休憩時間終了でーす」
・・・マジすか・・・。
E「今引き勝負熱かったな！」
うむ、DF刃のジン対リキさんの《黙示録》後のトップデッキ勝負を思い出しましたね。
(last edited: 2011/05/17(火) 22:18:09)
2011/05/17(火) 22:12:26
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名も無き者
おおっ熱い
今引き勝負になった時、青が相手だと負け感強いですが、Ｅさんだと侮れないですね?
2011/05/17(火) 22:32:36
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名も無き者
>DF刃のジン対リキさん
「仕切り直しやEサン！」
って言うんですね。
2011/05/17(火) 22:37:17
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名も無き者
>０マナを仕込むまでも無く結構２ターン目から出てきますよ。
失礼しました；
しかし、２ターン目に出ても活躍できないとは・・・、いっそのこと《重大な落下》あたりを仕込んで、除去前提で活用するしか無いんでしょうかね。
2011/05/18(水) 04:02:23
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塾講師
よう憶えとき。
欲しいカード引く運も気力も・・・ゼンブ実力の内や！
・・・私には実力がないといいたいんでしょうかねぇ・・・？
パックウォーズ類似リミテ。
６０枚のカードを私が選出し、それをシャッフルし一人３０枚に分け、その中から１８枚選んで、１２枚の土地とあわせ３０枚のデッキとする。
E ｖｓ D
デッキ構築完了。
私「あれ？ 《かみつきドレイク》入れなかったの？」
D「３マナでパワー２の飛行があるからいいかなーって思って」
リミテじゃその考えは良くないんだぜｗ
対戦開始。
E「《ガーゴイルの歩哨》に《邪悪なる力》エンチャントしてアタック！」
D「う・・・飛行か・・・」
E「リミテ、飛行強いなーｗｗｗ」
D「《物知りフクロウ》でブロック、《ガルマの保護者》」
D「《錆びた秘宝》召喚！」
D「《強欲な魂喰い》！」
E「《ルーメングリッドのガーゴイル》」
D「《聖域の耕し獣》で金属術達成！《ガルマの保護者》パワーアップ！」
この時点でE残り１３、D残り１０
D「アタック！！」
E「どうすっかなー？ ・・・魂喰いだけ歩哨でブロックで相打ち。
次のターン、ドロー・・・土地か」
私「ありゃ万策尽きた？」
E「土地出して《荒々しき力》Xに６でガーゴイルに合わせて１０」
おー！
デッキ交換してもう１戦。
EのタナドンをDが《縮退》して《大将軍の斧》をまわしてD勝利！
トランプル８/５はえぐいぜ・・・。
D「金属術面白いな！」
・・・もしやこれは最初のカード束を操作すれば、私が暗躍できるいい方法・・・？
最後に。
今日タイタンデッキ見せてきたんですが、最初に説明したときのDの感想。
D「《滅び》で一発やなｗ」
イラッ☆
(last edited: 2011/05/18(水) 21:55:08)
2011/05/18(水) 19:01:56
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名も無き者
リミテッドやると普段には無いインスピレーションが湧きますよね。自分は地味なギミックが趣味なので好きです
>《滅び》信者の発言
Ｄ君、それ全然一発じゃないよ…、むしろ除去頼りなデッキにはウザい相手だよ
2011/05/18(水) 20:02:27
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名も無き者
そもそもD君のカードじゃないし滅び気にしてビートダウンなんか組めないし先生のデッキはむしろリカバリー楽そうだしスレ読む限り先生は全体除去を警戒するプレイングをしてるみたいだし突っ込みどころ多いなw
2011/05/18(水) 20:18:44
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塾講師
タイタンデッキお披露目。
私（タイタン） ｖｓ D（ハンデス）
先攻D
D「１ターン目《強迫》＾＾」《彩色の星》
D「２ターン目《強迫》《強迫》＾＾」
私「＾＾♯」
《胆液の水源》《彩色の星》を抜かれます。
ドロー源がああぁぁぁぁ
私「《霞の悪鬼》。アーティ出た分だけターンエンドまで+２な」
D「うん」
次のターン
私「《エーテリウムの彫刻家》を出して《胆液の水源》出して悪鬼アタック！」
D「０やで？」
私「４です」
B「彫刻家つえーな」
私「《飛行機械の鋳造所》《飛行の呪文爆弾》を出して《胆液の水源》生贄」
D「その《胆液の水源》って出たときと墓地に行ったときに1ドロー？
普通やったらゴミやなｗ」
＾＾♯
私「悪鬼アタック、６点」
C「もう１０点かー。早いなー」
あとはまぁなんだかぐるぐる回して悪鬼でGG。
2011/05/19(木) 19:15:27
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名も無き者
タイタン……
>普通やったらゴミやなｗ
《孵化計画》さえ使われたんだぜ。この場合、先生の使い方が普通、ってここで言ってもしかたないか
タイタンデッキはシナジー無かったら無意味なカードだらけのデッキだし、このデッキと対戦を重ねる内にシナジーの面白さに気づいて欲しいもんですね
2011/05/19(木) 20:36:18
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名も無き者
>普通やったらゴミやなｗ
…シナジー嫌いなのD君。
まぁ、単体パワーが強いのを好んでる感じですよね黒ハンデスを見る限りは。
2011/05/19(木) 21:10:08
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塾講師
ですねえ。
しばらくはタイタンとトロンでをメインに行きたいと思います。
結局リッチ使えないなぁ・・・（涙
で、タイタンデッキ。
その後、C君とも対戦したのですが《エーテリウムの彫刻家》が後半腐り気味。（このレポはまた今度）
いっそのこと抜いてしまってもいいかもしれません。
その場合《胆液の水源》が若干重く感じ、土地周りの整理が必要になると思いますが・・・。
それと案外《謎鍛冶》が活躍しないので抜き。
《苦痛鍛冶》はダメージソースとして思ったより活躍します。
ですが安定しないのでタイタンの速度上昇も考えて《卓越の印章》と《エスパーゾア》がいいかも・・・。
（でも彫刻家を抜くとなると美味しくない？ 最近のカードを見せる意味でも苦痛鍛冶のほうがいいのか？）
さらに最後の一押しが出来ないことが多々あったので《感電破》もしくは《大聖堂の信奉者》を検討。
後者は親和だとエグイカードですが、この程度の構築ならいい感じのダメージソースかな？ １マナの動きとして最適だと思います。
（他の１マナアーティは手札に《霞の悪鬼》があった場合に温存することが多い）
皆様のご意見をお待ちしています。（特に彫刻家）
さて、では追加の対戦レポ。
久しぶりにBが自分のデッキを持ってきていました。
B（リアニ） ｖｓ E（クロックパーミ）
おお、これはカモだよEさん！ 頑張れ！
途中経過は別教室だったため不明。
覗いたとき場には《器用な決闘者》２、《マーフォークの物あさり》。
その後、遠くから聞こえてきた声は・・・
B「コイツ島渡りやからブロックされへんで」
E「マジかよ・・・」
・・・《墨溜まりのリバイアサン》を釣られたのね・・・。
あれほどリアニ呪文だけカウンターしろと・・・。
別卓では
C（黒コン） ｖｓ D（ハンデス）
これも途中経過不明。
拾い聞いた声は
D「はよ死ねよｗｗｗｗｗ」
C「それはないってー・・・」
あー、多分ハンデスされまくって手札空にされて、
さらに今引きで除去しても墓地活用で戻されてﾄﾞﾔｧ・・・となったんだろうなぁ・・・（遠い目
いや、相性９：１付いてるからね？
これでさらにハンデスに傾倒しないことを祈ります・・・。いやマジで。
(last edited: 2011/05/19(木) 23:26:46)
2011/05/19(木) 21:26:57
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