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名も無き者
>>413
《血清の幻視》なんかは3枚掘れるな。
占術でめくれたカードが欲しい場合はラグがあるのが難だけど。
それでも軽さを考えれば候補にはなると思う。
2011/01/24(月) 21:17:23 
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| 415 : |
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名も無き者
パトロン側とスレの住人側でデッキ構想のずれがあるのかな？
パトロン側は「しっかり妨害をして、出来るだけ優位をキープしつつ、じわじわとデッキを掘り下げてコンボカードを揃えていく」
スレの住人側は「妨害はほどほどにして、若干不利ながらもとっととデッキを掘り下げて早めにコンボカードを揃えていく」
話を聞いててこんな感じに違う気がする。
>>343でインプが?と言ってしまったが、その時に回したデッキは後者のデッキだったので、前者の方で行くならインプは確実に要らないと思う。
しかし色んな人でデッキを考えるのも楽しいけど、やっぱり意見をまとめるのって難しいね。
2011/01/24(月) 22:07:35
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| 416 : |
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名も無き者
ドロースペルではないかもしれないが《急かし》なんかはどう？
１ドローしつつ、相手のターンに《ジェラードの評決》なり《生き埋め》なりを打てば面白そうだけどｗ
特に《生き埋め》の場合は《ボジューカの沼》を回避できたり
先にうーずを出しておいて除去に対応して《生き埋め》とかできる
2011/01/24(月) 22:48:09
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| 417 : |
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名も無き者
>「しっかり妨害をして、出来るだけ優位をキープしつつ、じわじわとデッキを掘り下げてコンボカードを揃えていく」
これを狙うなら妨害手段はカウンターの方がハンデスより適しているよね。
普通に《マナ漏出》なんかを構えて時間を稼ぎながら《強制》を回せばいい。
逆に、ハンデスを軸に行くならドローカードもアグレッシブに
軽量で枚数を掘れるものにした方がいいと思う。
2011/01/24(月) 22:50:01
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| 418 : |
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名も無き者
ソーサリーかインスタントに限定するなら《深遠の覗き見》があるけど？
2011/01/25(火) 04:05:45
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| 419 : |
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名も無き者
クリーチャーとエンチャントを探したいんだからそれはないだろう
2011/01/25(火) 08:52:27
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| 420 : |
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名も無き者
生き埋め探しじゃないのか、すまぬ
ちゃんと話の流れを読んでなかった
2011/01/25(火) 10:23:40
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| 421 : |
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名も無き者
＞先生
本日受け取りさせて頂きました。ありがとうございます。
2011/01/25(火) 23:47:37
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| 422 : |
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名も無き者
>>417
ハンデスはトップデッキされるとどうしようもありませんからね、確かに《強制》積むならカウンター積んだほうが良さげ。
でもそれだとコンボが単なるパーミッションのフィニッシャーにしかならない気がします。「コンボデッキ」にするならば《朽ちゆくインプ》を積んで?とするべきではないでしょうか？
先生がいろいろと懸念されていましたが、前回のデッキは結果を見るとメインのゲームプランとサブのゲームプランが逆転してしまっていたようですし、今回はコンボを早く決めることを主眼に構築してもよいと思います。
生徒さんたちがシナジー止まりではない、相手を一撃でしとめるコンボに興味を持ち自分で編み出そうとするようになれば塾環境としても一歩進んだことになるのではないでしょうか？
単純に電波コンボを考える楽しさも知ってもらいたいですしｗ
>>413
塾環境って《渦巻く知識》がありませんでしたっけ？無くても《思案》も1マナで3枚掘れますし、《衝動》なら4枚掘れます。
2011/01/26(水) 00:58:14
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| 423 : |
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名も無き者
塾のコンセプト押すなら、もうエンチャント使ったロックデッキかコンボデッキ考えた方が良さそう。
ウーズコンボには別にエンチャント対策もアーティファクト対策も必要ないし。
2011/01/26(水) 06:31:45
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| 424 : |
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名も無き者
ううむ・・・むずかしいですね。そして、インプ挿してまわしてみたところ、
確かに何度かインプに助けられたシーンがありました。ので、挿してみましょうか。
なので、《強制》を《定業》にかえてみました。
とりあえずこの構成だと、比較的早くコンボを達成できたようですが・・・
なんか《最後の喘ぎ》がいらない気がしてきた・・・
それよりは、ドロー呪文使った方がいい気がして、余使う機会が無かったような・・・
どーしよー\(^o^)／
コンボパーツ 7
4《壊死のウーズ》
１《妖精の女王、ウーナ》
１《つまみ食い貯め》
１《燃えがらもやの卑劣漢》
パーツ外呪文 30
1《朽ちゆくインプ》
4《生き埋め》
4《調査》
3《定業》
3《撃退》
3《最後の喘ぎ》
3《ジェラードの評決》
3《村八分》
4《エスパーの魔除け》
2《暁の魔除け》
土地 23
4《秘儀の聖域》
2《鮮烈な湿地》
1《鮮烈な湿地》
4《反射池》（先生所有）
7《島》
3《沼》
2《平地》
2011/01/26(水) 19:06:00
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| 425 : |
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名も無き者
おっと。ログインし忘れました。
1《鮮烈な湿地》を、1《鮮烈な草地》に差し替えて頂ければ。
2011/01/26(水) 19:08:04
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| 426 : |
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名も無き者
乙です！
＞《最後の喘ぎ》
とりあえず《定業》4枚に増やして《撃退》か《暁の魔除け》かドロー増やすとか？
塾にある《差し戻し》でもありですかね
2011/01/26(水) 19:22:48
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| 427 : |
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名も無き者
この構成だと《最後の喘ぎ》を《吸収》に換えるといいのでは？
コンボ完成までの寿命が伸びます
2011/01/26(水) 19:22:49
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| 428 : |
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名も無き者
>>427
《吸収》は候補にはあったんですが、やはり３マナが厳しいですかね。
クリーチャーでライフを削られるなら、３マナでは２マナ生物をとめられない。
すると、２マナのクリーチャーに殴られる事になるので、結果ライフアドバンテージ差はそんなに無いと考えます。
それに３ターン目は生き埋めを打ちたいですしね。２マナの段階で動けた方がいいかと。
2011/01/26(水) 20:11:36
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| 429 : |
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名も無き者
失礼、
除去よりドローというからには小粒な生物は無視するのだと思いました
無視しないなら今のまま、無視かつ延命なら《吸収》かと思います
2011/01/26(水) 20:22:57
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| 430 : |
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名も無き者
コンボパーツ 7
4《壊死のウーズ》
１《妖精の女王、ウーナ》
１《つまみ食い貯め》
１《燃えがらもやの卑劣漢》
パーツ外呪文 30
1《朽ちゆくインプ》
4《生き埋め》
4《調査》
4《定業》
3《撃退》
3《ジェラードの評決》
3《村八分》
4《エスパーの魔除け》
4《暁の魔除け》
土地 23
4《秘儀の聖域》
2《鮮烈な湿地》
1《鮮烈な草地》
4《反射池》（先生所有）
7《島》
3《沼》
2《平地》
どうでしょう。迷いましたが、《最後の喘ぎ》を減らして
カウンターは《吸収》よりダメージ軽減効率の高めな《暁の魔除け》の枚数を増やしました。
大体完成に近いのかな・・・？
回してみたところ、単純なビートダウン相手にはそれなりに勝率は高めでした。
2011/01/28(金) 23:10:23
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| 431 : |
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名も無き者
《暁の魔除け》を軽減手段と見るなら《天使歌》もありかと思ったけど、カウンターとドローとどっちのがいいんだろうか。
2011/01/29(土) 00:58:59
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| 432 : |
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名も無き者
>>430
《村八分》は《強迫》の方が相手のカウンターやハンデスを落とせてコンボの助けになる。
《朽ちゆくインプ》がいるなら自分にハンデス打つ必要はないから《強迫》優先で良いのでは？
>>431
ハンデスが怖いから《暁の魔除け》でいいと思う。
2011/01/29(土) 13:26:42
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| 433 : |
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名も無き者
塾にハンデスあるのか？
2011/01/29(土) 16:47:00
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| 434 : |
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名も無き者
《暁の魔除け》は、ハンデスもそうですが、バーン等にも耐性がつくので採用してます。
つまり、ダメージの全てをシャットアウトできるのが優秀ですね。
ふむ。《村八分》は《強迫》か、それより《コレジックの審問》の方がいいかなぁ。
(last edited: 2011/02/03(木) 13:49:10)
2011/01/29(土) 18:13:06
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| 435 : |
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名も無き者
＞ふむ。《村八分》は《強迫》か、それより《コレジックの審問》の方がいいかなぁ。
《強迫》だとガチビートへの耐性は落ちてしまいそうな気もするからこのへんはスパーリングこなして判断したらいいかも
2011/01/29(土) 18:34:05
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| 436 : |
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名も無き者
塾はBくんの黒ウィニーやAくんのバーンやDくんのエンチャントみたいなマナコストに抜きたいカードが固まってると思う
審問4安定かな
2011/01/29(土) 19:52:35
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| 437 : |
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塾講師 
こんばんは。
おお、いい感じにまとまっていると思います。
＞ハンデス
《コジレックの審問》は一応いい値段するものなので無理はしないで頂きたいですが・・・。
>>434の記述を見るに、使えるならば審問のほうが塾環境にあっているとは思いますねぇ。
バーンもビートも対処できるので。
2011/02/02(水) 18:38:52
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| 438 : |
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名も無き者
なかなか忙しく顔をだせずに。うん。
大分かたまってきたんじゃないでしょうか。
これで、いけるかな。
そういえば、最近は先生と生徒さんとの触れないはあまりないんですかねぇ？
休み中ですか。
2011/02/02(水) 22:47:40
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| 439 : |
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名も無き者
このデッキってせっかくノンクリなのに手札破壊したら
相手は嬉々として腐ってる除去を捨てるんじゃない？
除去を腐らせることでアドを得ているのに
ハンデスを打つことでそのアドを台無しにしてしまうと思う。
2011/02/02(水) 23:58:50
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| 440 : |
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塾講師
今ちょっと忙しくて私も書き込みできずにすいません。
＞休み
前にも書いたと思いますが、二月の中旬まではまた塾から離れているので・・・。
生徒との接触はありませんねぇ・・・。
そのかわり今度は冬に比べ、長期留まれるかもしれません。
＞ハンデス
おお・・・なるほど・・・。
ウチの生徒達は手札をダンプすることが多いので、一応手札を空にする決定打であることに意味があるといえば意味があるとも言えますが・・・。
除去を腐らせることを大きく考慮するなら《ジェラードの評決》は以前出ていた《吸収》がいいのかもしれません。
《暁の魔除け》と合わせてさらに時間稼ぎできるかと。
それでなくとも《マナ漏出》でも。
もしくは更なるドロー？
《エスパーの魔除け》は残す方向で。
インスタントですし、エンチャ破壊にドローですし。
うーむ、難しい。
(last edited: 2011/02/03(木) 00:17:42)
2011/02/03(木) 00:16:55
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| 441 : |
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名も無き者
>>339
そういわれてみればピンポイント手札破壊じゃない手札破壊はカウンターとかのほうがいいかもしれないね
2011/02/03(木) 00:41:47
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| 442 : |
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名も無き者
《寫血》とか《死のわしづかみ》のようなドレインもありかと
もしくは全体除去
2011/02/03(木) 01:43:24
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| 443 : |
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名も無き者
対クリーチャーという意味なら
《斑岩の節》なども候補でしょうか。
ただ、一番良いのはコンボを素早く決めることでしょう。
むしろ相手の妨害手段への回答が必要だと思います。
ピンポイントハンデスやカウンターで凌ぐか、
追加の勝ち手段を入れるかが現実的でしょうか。
2011/02/03(木) 03:07:06
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| 444 : |
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名も無き者
コンボパーツ 7
4《壊死のウーズ》
１《妖精の女王、ウーナ》
１《つまみ食い貯め》
１《燃えがらもやの卑劣漢》
パーツ外呪文 30
1《朽ちゆくインプ》
4《生き埋め》
4《調査》
4《定業》
3《撃退》
3《吸収》
3《コジレックの審問》
4《エスパーの魔除け》
4《暁の魔除け》
土地 23
4《秘儀の聖域》
2《鮮烈な湿地》
1《鮮烈な草地》
4《反射池》（先生所有）
7《島》
3《沼》
2《平地》
＞このデッキってせっかくノンクリなのに手札破壊したら
＞相手は嬉々として腐ってる除去を捨てるんじゃない？
ああーなるほど・・・ということで、《ジェラードの評決》《村八分》をアウト。
《村八分》はインプいるし、《コジレックの審問》で。そして《吸収》をイン。
延命率を高める要素を強くしましょうか。
＞《瀉血》（ですかね？）《死のわしづかみ》
Xマナ系は、恐らくこちらにマナを延ばす手段がないので、フルマナで打てても小さい威力になるかと。
＞《斑岩の節》
これもよさそうですが・・・エルフのように大量に並べてくる相手だと厳しくないですかね・・・？
そういや、全除去はまったく考えてませんでしたね。ふむ？
(last edited: 2011/02/03(木) 13:50:31)
2011/02/03(木) 13:47:46
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| 445 : |
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塾講師
＞全体除去
この三色だと上を見ればキリがありませんが、妥当なところだと《蔓延》？
ですが《最後の喘ぎ》を抜いて《暁の魔除け》を採用しているのは生物を放置しておくと言う意味だと思ったのですが・・・？
2011/02/05(土) 02:45:43
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| 446 : |
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名も無き者
Eさんのエルフの構成と同じようなエルフをMWSで組んでスパーリングしてみて検討したらいいんじゃないかなあ
あとは全体除去じゃなくて軽減増やすとか相手生物をスルーできるカード検討する手もあるかと
2011/02/05(土) 18:31:26
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| 447 : |
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名も無き者
一瞬《エネルギー・フィールド》が思い浮かんだけどこれは墓地を肥やすデッキだったｗ
2011/02/05(土) 19:38:41
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| 448 : |
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塾講師
こんばんはー。
さて、もうすぐ塾へ行くことができそうです。
なので、まとめの方向へ。
私が少し回してみた結果、ビートに対しては凌げるときは凌げて、押し切られるときは押し切られるといった結果のはっきりした印象でした。
私は現状でも十分戦えると思いますが・・・。
そこはパトロン様の考え次第と言うところでしょうか。
《エネルギーフィールド》もありかもしれませんね。
墓地を肥やすと言っても、事前準備が整ってから肥やし始めてもいいタイプですし。
そして黒コンを少し修正。
《のたうつウンパス》があまり効果的でなくなったと感じてきたので全抜き。
序盤のピンポイント除去を考えて《悪魔の布告》も抜き。
スロットの関係で泣く泣く《堕落》も全抜き。
《ネビニラルの円盤》《弱者の消耗》《精神石》《闇の掌握》《墓生まれの詩神》を投入。
こんなところですか。
被覆にはなんとか対応できる範囲だとは思いますが・・・。
(last edited: 2011/02/08(火) 23:53:59)
2011/02/08(火) 23:51:51
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| 449 : |
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名も無き者
もし《エネルギー・フィールド》あるなら《独房監禁》の変わりにはなるね
分が悪い状況で数ターン稼げるのは優秀
2011/02/09(水) 00:27:21
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| 450 : |
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名も無き者
とりあえず、>>444の形でいってみましょうかね。
確かに回してみたところ、そんなに悪くはないと感じましたが、圧倒できるレベルかというとどうかな。
まぁ、それぐらいの方が勝負もおもしろくなるでしょうってことで。
そこは、先生の人間力でカバーして頂く方向でｗ
《エネルギー・フィールド》はなかったですねー。
先生の塾帰還楽しみですねぇ。
2011/02/09(水) 18:58:20
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| 451 : |
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塾講師
また人間力が試されるのか・・・orz
こんばんは。
帰還は来週の中ごろになると思います。
＞名も無き者様
送付のタイミング如何によっては送付先が変わるので、送っていただく際には事前に書き込みをお願い致しますね。
さて。
今回は滞在期間が長くなるので、挑戦デッキと黒コンだけではさびしいと思ってもう一つデッキを持ち出そうと考えています。
まずは前回のブリンクが面白かったので生徒に広める意味をこめて新ブリンク。
土地
4:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
10:《平地/Plains》
7:《島/Island》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
1:《アゾリウスの大法官庁/Azorius Chancery》
生物
4:《前兆の壁/Wall of Omens》
3:《熟考漂い/Mulldrifter》
2:《貿易風ライダー/Tradewind Rider》
3:《水銀のドラゴン/Quicksilver Dragon》
4:《ルーンの母/Mother of Runes》
3:《ちらつき鬼火/Flickerwisp》
3:《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
2:《目覚ましヒバリ/Reveillark》
3:《大クラゲ/Man-o'-War》
呪文
4:《一瞬の瞬き/Momentary Blink》
4:《差し戻し/Remand》
1:《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》
ヒバリを手に入れたんですが、悪用すると複雑すぎるのでリア二要員程度に。
（悪用しないなら抜いた方がいいのかな？）
ヴェンセールはシングル買いしようかな、と。面白そうなので。
今はこの形なんですが、塾ではクラゲはやっぱり《孤独な宣教師》のほうがいいですね。
真似できる材料は渡してあるのにどうして作りたがらないんでしょうねー？
このデッキの問題点は確定除去がないところ。
《大クラゲ》を《平和な心》系に代えてもいいですね。
(last edited: 2011/02/11(金) 19:05:13)
2011/02/11(金) 18:59:05
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| 452 : |
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塾講師
次にいやらしいエンチャントを使うことと一時除外の悪用の示唆。
土地
7:《平地/Plains》
5:《山/Mountain》
1:《乾燥台地/Arid Mesa》
4:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
4:《隔離されたステップ/Secluded Steppe》
4:《忘れられた洞窟/Forgotten Cave》
1:《永岩城/Eiganjo Castle》
1:《セラの聖域/Serra's Sanctum》
生物
3:《憤怒の天使アクローマ/Akroma, Angel of Fury》
2:《永遠のドラゴン/Eternal Dragon》
4:《火炎舌のカヴー》
３《台所の嫌がらせ屋》
呪文
3:《霊体の地滑り/Astral Slide》
２:《新たな信仰/Renewed Faith》
3:《稲妻の裂け目/Lightning Rift》
4:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4:《天使歌/Angelsong》
2:《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
１《神聖の力線》
２《めった切り》
前回ブリンクの議論をしていただいたときに《コロンドールのマンガラ》を勧めてくださった方がいました。
これを作ってるときに丁度それを思い出しまして、調べたところそのコンボはけっこう使われているんだとか。
《稲妻のらせん》は前まで自重してましたが、まぁ多色化に向かわせる材料になるかな、と。
だから奮発して４枚揃えるつもりです。
問題は極めて遅いところと軽除去に弱いところ。
（遅すぎて変更。カヴーとキッチンを採用して力線をシルバーバレット）
この二つのデッキの面白いところはフィニッシャー枠の最上級がどっちも《賛美されし天使》なところですね。
なんであんなに高いんだ・・・。
さて、どちらも生徒が作りそうに無いデッキタイプです。
どっちがいいでしょうかねー？
ブリンクもアストログライドもあまり詳しくはないので、「このカードのほうがいいんじゃね？」「これオススメ」など構築についてのアドバイスもありましたら宜しくお願い致します。
(last edited: 2011/02/27(日) 06:00:45)
2011/02/11(金) 18:59:21
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| 453 : |
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名も無き者
二つ目のデッキ遅いのが困るというのなら生物限定になりますが《残忍なレッドキャップ》があります
2点で落とせない生物が多いなら《火炎舌のカヴー》も。
2011/02/12(土) 15:39:06
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| 454 : |
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名も無き者
結構古いカードですが、もしあるなら《塩水の精霊》と《ヴェズーヴァの多相の戦士》を入れてみると言う手も。
ロック系になってしまいますが・・・
2011/02/12(土) 16:29:11
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| 455 : |
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名も無き者
《パララクスの波》《絡みつく鉄線》あたりは相性いいかも
2011/02/12(土) 19:17:51
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| 456 : |
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名も無き者
失礼しました《からみつく鉄線》
2011/02/12(土) 19:20:11
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| 457 : |
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塾講師
《火炎舌のカヴー》いいですね！
夜鷲を一発で落せるのは重宝しそうです。
エンチャント等は垣魔道士に頼りましょうか。
ピクルスは・・・ロックは自重しているので。
パララクスは面白いですが《からみつく鉄線》はどっちのデッキでしょうか？
どちらもマナが必要だったりパーマネントが少なかったりするのですが、そういった場合にも役に立ちますかね？
2011/02/13(日) 16:30:34
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| 458 : |
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名も無き者
《パララクスの波》は基本的には除去で、場合によっては自分のクリーチャーに撃てるからデッキに合っている気はしますが…4マナですしさらにデッキが遅くなりそう。
ビートコントロールなら大丈夫なのかもしれないですが。
《からみつく鉄線》はシナジー関係なしのただ強？
ブリンクの方に《貿易風ライダー》が入ってますが、攻めの手が細くはなりませんか？
そのための《水銀のドラゴン》かもしれませんが。
《貿易風ライダー》を入れるなら妨害しつつ《水銀のドラゴン》で、入れないのならチャンプブロックで時間を稼ぎ《目覚ましヒバリ》でになるのでは。
個人的には後者の方がブリンクっぽいかな？とは思いますが、そうするとヒバリブリンクの方向へ…
そしてヒバリ前提ですが、赤をタッチして《炎族の先触れ》を入れるとエレメンタルを持ってこれる＋ブリンクの相性も抜群！で良い感じデスよ。
2011/02/14(月) 00:43:25
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| 459 : |
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塾講師
こんばんは。
塾へ帰還です。
ただちょうどテスト期間なので対戦が出来るかどうかは不明です・・・。
もう３年生ですしねー。
なのでもしかしたらレポがあがるのは１０日後くらいかもしれません。
近況など生徒との雑談程度は書いていこうと思います。
＞ブリンク
ふむふむ。赤タッチだとジョイタイムになりそうですね？
ちょうど《大いなるガルガドン》もあることですしいいのかもしれませんが・・・。
やっぱり少し複雑すぎる気がしますねぇ。
もう少しＣＩＰ再利用のみで行きたいと思います。
使用デッキは前回見せた慣れがあるはずなのでブリンクで。
ということで、ヒバリを外して、そこにちょうど手に入れた《太陽破の天使》を。
ちょっと面白いかなーと。
１枚しかないんですが２枚程度入れてもいいかも。買ってきます。
もう少しブリンクの的を絞って、マナファクトを入れたほうがいいのかもしれませんね。
もしくは生物の多さを利点に装備品とか。
追記
《首吊り罠》か《睡眠》か・・・
(last edited: 2011/02/17(木) 02:51:22)
2011/02/17(木) 02:39:15
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| 460 : |
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名も無き者
(´･ω･`)しばらくぶりすぎる
ちょっと自分に不幸があって顔を出せてませんでした。
挑戦デッキですが、お送りするのは再来週始めくらいになると思います。
もちろん、数日前には先生に連絡差し上げますので。
前回のような轍は踏まない・・・と思います。
2011/02/17(木) 22:29:04
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| 461 : |
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名も無き者
前回のレポから数ヶ月。塾環境がどうなってるのか楽しみ
2011/02/18(金) 06:23:34
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| 462 : |
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塾講師
こんにちは、塾講師です。
＞名も無き者様
分かりました。お待ちしております。
さて。
めでたく塾帰還と相成ったわけですが、上でも述べたように現在テスト期間です。
二年生の三学期といえば数学では証明、英語ではthat節が出てくる一つの山場ですので、今回はさすがに居残りマジック自粛。
なので会話録。
私「おう、ひさしぶりー」
生徒「おー、先生や。久しぶりー」
私「あれ？ Ａは？」
生徒「多分塾やめたで」
私「・・・・・・・・・・・・・・マジで！？」
まさかのＡ離脱。
事情を聞くにまぁありがちといえばありがちな流れ。
詳しくは書けませんが。
私「まぁしょうがないか。
そんで、自分らはマジックまだやってるー？」
Ｃ「やってない」
私「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マ ジ で ！？ 」
Ｃ「先生来てないから塾には持ってきてないー」
Ｄ「こないだ新しいセット買ったでー」
Ｃ「Ａがもしマジックやめるなら欲しいよなー」
・・・・・・・あぁそういうことね。
『塾では』マジックやってないってことね。
マジびびるわぁ・・・。
ということでＡは残念ですが他は全員マジックを続けている様子。
まぁ近くにショップが無いので細々となのは相変わらずですが。
なのでレポはテスト終了後しっかりとお届けできると思います。
手元にあるカードを確認すると生徒用のトロンセット二つあるんですよね。
一つは以前《複製の儀式》を集めていたＢに。
もう一つは誰にしようか。
ＭＢＳでアーティファクト多くなってるから作りやすいかも。
・・・ＡがいなくなったらＣのポックス最強じゃあ・・・？
(last edited: 2011/02/21(月) 23:37:37)
2011/02/21(月) 15:27:24
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名も無き者
>Ｃ「やってない」
この瞬間のがっかり感が伝わってきたｗ
続けてて良かったですね。
A君寂しいなぁ。
2011/02/21(月) 15:37:48
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塾講師
寂しいですねぇ。
せっかく上手いことデッキタイプを各生徒に分担させていたのですが・・・。
軽量の赤と青黒がいなくなりましたね。
他の生徒に軽量の赤として最近は喚声ありますしゴブリン強いですしスライを、青黒は同じようにＣＩＰを勧めましょう。
問題は誰をそそのかすかですがｗ
2011/02/21(月) 16:50:20
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名も無き者
ぬわあああorz
A君は残念だけどプライベートで他の生徒さんと遊んでくれたらいいなあ
家近くないと無理かもしれないけど
ゴブリンスライは部族デッキ持ってなかった気がするのですすめるならB君かC君かなあ？
青黒はそういうデッキあまり使わなさそうなD君かEさんというのもありかも？
2011/02/21(月) 17:21:42
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名も無き者
Aくん…(;ω;)
2011/02/22(火) 05:40:34
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名も無き者
もしイチからカルドーサレッドやるなら
今週金曜日に出るイベントデッキの赤を買うのもありですね。
定価3150円で高額レア以外はほぼ完成したデッキが手に入ります。
2011/02/22(火) 10:07:07
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塾講師
こんばんは。
カルドーサレッドってゴブナイトのことですよね？
内容は分かりませんが、ここまですると全体強化がないと厳しそうな・・・？
カードリストどこかで見れませんでしょうか？
塾にあるカードで妥当なところはバーンよりのスライあたりでしょうか。
《電弧の痕跡》辺りが活躍しそうです。
たしかＣがラッキーを持っているはずなのでＣが軽量赤でもいいかも。
ゴブリンスライと言えるまで優良ゴブリンが集まるかどうかは不明ですが・・・。
青黒ＣＩＰはＣＩＰメインと言うよりも飛行ビートにＣＩＰ追加程度で。
できれば《睡眠》使ってほしいですね。
《スズメバチの槍兵》《エスパーの嵐刃》《墨深みの浸透者》《巻物泥棒》《コー追われの浸透者》《セドラクシスの錬金術師》《霊気の達人》《霧脈の境界石》《恐君主の兜》
ぐらいかな？
ＤかＥ・・・・・。
Ｅのビッグマナを緑単トロンに改造するのを勧めて、黒を使いたいと言っていたＤに黒青ですかね。
緑単トロンでは《森滅ぼしの最長老》が飛んできます。
Ｂには赤単トロンかな？
いっちばーーーーーん最初にあげたカードの《沸血の巨像》を覚えているかどうか。
(last edited: 2011/02/23(水) 00:08:42)
2011/02/23(水) 00:06:05
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名も無き者
赤スレ総合にあったURLからの引用ですが、ゴブナイトのレシピを。
http://coverage.mtg-jp.com/ptparis11/article/001204/
喊声のおかげで攻撃力がかなり上がったみたいですね。
2011/02/23(水) 01:02:07
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塾講師
ありがとうございます。参考になります。
ですが私の文章力が足りなかったようで
＞（イベントデッキの）内容は分かりませんが、ここ（カルドーサレッドのような数で押す形に）まですると（レアであるゴブリンの酋長のような）全体強化がないと厳しそうな・・・？
＞（どの程度の強度になるかイベントデッキの中身を確認したいのでイベントデッキの）カードリストどこかで見れませんでしょうか？
というのが本来意図したところです（汗
すいません。
そして、記憶を掘り起こすために発掘。
まず《森滅ぼしの最長老》が飛んでくるのはDでしたね、失礼。
その緑単ビッグマナ現在形>>116-
そして青黒飛行ビートなんですが、以前話題になってた忍者で良いんじゃない？という天啓が。
忍者>>72-あたりから。最終形は多分>>89-類似。
そういえばＡのために用意した《巻物の大魔術師》もどうしようかな。
というか軽量ステロも塾環境に存在しなくなったのかorz
(last edited: 2011/02/23(水) 03:05:17)
2011/02/23(水) 03:00:28
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名も無き者
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/53274582.html
内容は、オパールを除いてだいたいゴブナイトカードは入っています
全体強化は《激戦の戦域》や奇襲隊、喊声クリーチャーがあるので、短期決着なら全く問題ないでしょう
なにより《ゴブリンの先達》が2枚入っているのが素晴らしい
個人的にこの部分のみでも買いだと思います
2011/02/23(水) 08:44:55
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名も無き者
＞優良ゴブリン
とりあえず《ゴブリンの酋長》がなくても《ゴブリンの戦煽り》が4枚と適当なゴブリンがあればゴブリンスライは組めそうじゃない？
あとはＣ君がラッキーを持っているならそれと、《ゴブリンの女看守》や《宝石の手の焼却者》とか入手していれても面白そう
ゴブリントークンが出るカードと《スカークの探鉱者》もいいかもなあ
2011/02/23(水) 17:36:24
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472
あと《モグの戦争司令官》もいいかもね
2011/02/23(水) 17:37:57
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| 474 : |
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名も無き者
生徒さん的にはロード好きそうだけどなくてもいけるね
モグの戦争司令官は数増やせるからいいね
ラッキーあるなら《包囲攻撃の司令官》とかも…
2011/02/23(水) 18:49:13
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| 475 : |
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名も無き者
最近のカードじゃないけど低コスト優良アタッカーなら《ぼろ布食いの偏執狂》や《ボガートの突撃隊》もいいかと
ラッキーがいるなら《残忍なレッドキャップ》もいいかもね
多色もありなら《ボガートの汁婆》や《チューパイくすね》とかも・・・
2011/02/24(木) 17:08:59
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| 476 : |
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名も無き者
《ゴブリンの先達》使うかなぁ…？
それより《ぼろ布食いの偏執狂》のほうが良さそう
2011/02/25(金) 06:08:22
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| 477 : |
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名も無き者
《ゴブリンの先達》は使うかどうかは別として教えておいて損はないんじゃない？
あと《ゴブリンの女看守》とか《ボガートの汁婆》みたいなのを使う場合は《タール火》も選択肢の一つとしていいかもね。
2011/02/25(金) 17:57:35
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名も無き者
《エンバーワイルドの占い師》書くの忘れてた
赤黒の場合は《タール火》の他に《名も無き転置》も美味しい
2011/02/25(金) 17:59:54
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名も無き者
>《ゴブリンの先達》使うかなぁ…？
>それより《ぼろ布食いの偏執狂》のほうが良さそう
カードパワーで見ればはっきりと先達の方が強いといえるけど
生徒さん達がデメリットを嫌いそうってことかな？
それを言うと《激戦の戦域》も嫌われそうかな。
適切に使えばかなり強いけどね。
この2種類は値段も高いし、イベントデッキを買った場合も
講師さんが手元に置いておくのがいいかも。
残りのカードだけでもカルドーサレッドの基本骨格は出来ているので
生徒さんにプレゼントするには十分だろうし。
2011/02/25(金) 18:38:47
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塾講師
こんばんは。
いやいやいやいや。
さすがにプレゼントするために買ったりはしませんよ！？
こんなのがあるよと勧めたり、集められる範囲で集めて供給するぐらいです。
現状だとアテがあるのは
《カルドーサの再誕》４
《ゴブリンの戦煽り》２
《ゴブリンの奇襲隊》
《羽ばたき飛行機械》
ぐらいですね。
あとは赤のゴブリン関連カード、及び部族関連カードとして
《群集の咆哮》
《ゴブリンの女看守》
《スカークの探鉱者》
《モグの戦争司令官》
《巣穴からの総出》（モグストーム・・・？ｗ）
《ボガートの汁婆》
《ボガートの悪ふざけ》
《ドラゴンの餌》
《ゴブリンの攻勢》
あとはまぁ無名のゴブたちがぽつぽつと。
追加のカルドーサの種は《皮剥ぎの鞘》や《ピストン式大槌》あたりかな？
これはどうなんでしょうかね？
優良生物が全部集まるなら最軽量にしても強そうですが、実際には集まらないでしょうしある程度の重さのカードも見ておいた方がいいのでしょうか・・・？
ゴブリンじゃないバーン寄りのスライなら
《血に狂うゴブリン》《チャンドラの吐火》《チビ・ドラゴン》
にバーンカードを合わせるだけで結構な強さになりそうですが。
《巻物の大魔術師》もここに入りますね。
あと包囲戦を１８パック購入する機会がありました。
感染カードばっかり集めて誰かにあげて、黒緑毒殺デッキとかもいいかも・・・。
感染は戦闘が面白いですね。
(last edited: 2011/02/26(土) 02:53:15)
2011/02/26(土) 02:36:36
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名も無き者
おそらく即行を狙うかやや中速気味になると思いますがこの辺を骨格にするといいかも
4《ゴブリンの戦煽り》
4《モグの戦争司令官》
?《ゴブリンの奇襲隊》
3くらい？《ゴブリンの女看守》
?《カルドーサの再誕》(アーティファクト採用するならば)
中速でトークンわらわら出したりギミック仕込むなら
《ボガートの汁婆》+《モグの戦争司令官》や、《スカークの探鉱者》あたりで悪さをするのが面白そうですね
または単純に強化されたトークン達の群れで殴ったあとに《スカークの探鉱者》でマナだしてX火力使って速攻で畳み掛けるのもgood
2011/02/26(土) 21:11:09
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| 482 : |
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名も無き者
比較的最近のカードでは、
《純なる炎の探索》《ゴブリンの王の探索》も
安価で効果が大きいので採用の余地があると思います。
(両方詰むのはやりすぎだと思いますが)
2011/03/01(火) 07:27:46
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| 483 : |
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名も無き者
速攻狙いで《炎の儀式》等のマナ加速を積むのもいいかと
1T:《山》《炎の儀式》or《猿人の指導霊》《信号の邪魔者》0マナアーティファクト《カルドーサの再誕》
2T:《ゴブリンの奇襲隊》(キッカー込み)
この流れは決まると気持ちがいい
問題点は肝心のマナ加速が古いカードしかないことですね。
2011/03/01(火) 11:20:26
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| 484 : |
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名も無き者
《ゴブリンの王の探索》面白そうだね
《モグの戦争司令官》とも相性いいし
2011/03/01(火) 16:56:16
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| 485 : |
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名も無き者
>>483
最近のカードを使うとすると
1T：《山》《メムナイト》《カルドーサの再誕》
2T：《山》《発熱の儀式》《信号の邪魔者》《ゴブリンの奇襲隊》
こんな感じかな？
問題点と言うか何と言うか、相当初期手札が揃ってないとできないのが…
しかしこれが決まると凄い気持ちよさそう。
2011/03/01(火) 19:17:53
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| 486 : |
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名も無き者
音沙汰ないけどどうしたんだろうか先生…
忙しいのかな
2011/03/10(木) 20:46:41
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| 487 : |
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名も無き者
age
2011/03/18(金) 13:50:49
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| 488 : |
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名も無き者
あげ
2011/03/18(金) 18:18:57
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| 489 : |
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名も無き者
久々に着たら過疎って埋もれてたでござるの巻
2011/03/24(木) 17:32:15
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| 490 : |
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塾講師音沙汰無いな
やめるにしても報告くらいすればいいのに
もしかして被災した？
2011/03/25(金) 16:24:27
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| 491 : |
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名も無き者
無事でいてほしい
2011/03/25(金) 17:02:12
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| 492 : |
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名も無き者
だが大阪のはず…
出張か
2011/03/25(金) 17:04:20
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| 493 : |
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名も無き者
パトロンの名無しはどうなったのやら
そっちも来ないんだよな
2011/03/25(金) 17:34:50
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| 494 : |
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名も無き者
パトロンの人の住所はどこなんだろうか
関東だったら連絡ないのは心配だな
2011/03/25(金) 20:07:00
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| 495 : |
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塾講師
こんばんは。
お久しぶりです。塾講師です。
関西のくせにご心配をおかけしまして申し訳ありません（汗
いろいろと環境に変化が起きまして書き込めなかった次第です。
パトロン様方のご連絡がないのは私も心配ですね・・・。
少しだけ簡潔に報告。
B君にはウルザトロンを提供済み。
《ウラモグの道滅ぼし》を添えて。
C君にはゴブリン各種。
《ゴブリンの従僕》があるのでギャンコマのほうがいいのかもしれませんが
１枚しかないのでカルドーサレッドの方向へ。
速攻デッキないですしね。
《羽ばたき飛行機械》は複数枚あるみたいです。
あとライブラリアウトに《夢生まれの詩神》。
バウンス多用なので上手く使えるかな。
Eさんには《ニューロックの猛士》。
E「３マナかー・・・」
私「いや十分強いから。ご注文通り被覆だろーが」
(last edited: 2011/03/25(金) 21:35:48)
2011/03/25(金) 21:33:50
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| 496 : |
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名も無き者
おおっ先生！
たびたび出張？してるっぽかったから無事確認できてよかったです
ゴブリンはやはりC君ですか
パーツしだいではC君の構築センスが光りそうな予感ですね
2011/03/25(金) 22:12:57
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| 497 : |
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名も無き者
ご無事でなにより
ゴブリンも面白そうだがトロンをどう成長させるかが楽しみすぎる
2011/03/26(土) 00:03:16
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| 498 : |
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名も無き者
《ニューロックの猛士》は継続してダメージ通すための工夫を考えるのもまた楽しいかも
>>497
トロンは《ウラモグの道滅ぼし》みたいなフィニッシャーに加えてなにか派手な呪文もあると楽しそうですね
2011/03/26(土) 02:21:56
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| 499 : |
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名も無き者
Ｄ君涙ｍ（ｒｙ
2011/03/26(土) 06:14:24
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| 500 : |
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名も無き者
ニューロックの猛士の攻撃はどうやって通すんだろ？
今までのEさんのデッキじゃ通りそうにないけど
みなさんならどう通します？
2011/03/26(土) 06:35:42
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| 501 : |
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名も無き者
《不可思議》捨てるか《空中浮遊》で飛ばせる
2011/03/26(土) 12:32:02
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| 502 : |
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名も無き者
《ギトゥのジョイラ》で待機させて待機明け寸前に《抹消》でブロッカーを消す
2011/03/26(土) 14:24:30
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| 503 : |
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名も無き者
《抹消》とか別デッキw
2011/03/26(土) 15:18:01
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| 504 : |
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名も無き者
《抹消》わろたｗ
《不可思議》で飛行は除去連発して通そうとするより現実的でいいかもね
2011/03/26(土) 17:35:31
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| 505 : |
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塾講師
こんばんは。
《抹消》重すぎｗ
現実的な案としては《不可思議》か《空中浮遊》なんでしょうねぇ・・・。
先制攻撃の《器用な決闘者》を重宝してるから《騎士道》でも面白いかもしれませんが。
＞D君
いやあげた時休みだったんですよ。
今日は来ていたので、《ヘルカイトの点火者》と《ウーナの黒近衛》をはじめとするならず者たちを。
ならず者ズは以前書き出しましたね。
リアニ対策もありますし黒使いたいって言ってましたしちょうどよかったかなーと。
それとD君のドラゴンデッキの現状を書き書き。
赤ベース
ドラゴンのデカブツ数種とふぇるぷー。
各種火力。
《チャンドラ・ナラー》
《石の雨》《略奪》《地鳴りの撃ち込み》
《地震》《大竜巻》
《グルールの印鑑》《氷の干渉器》
土地はほぼ山で森１枚に《怒り狂う山峡》
なかなかに良い構成じゃないでしょうか。
ランデスを少し減らして火力に回すといいかな？
んー、たしか赤か緑のトーテム像をあげたはずだけど・・・？
そういえば《精神の病を這うもの》を当てていました。
D「これ強い？」
私「あー、能力で悪さ出来るように考えたら強いかも」
D「青かな？」
（うーん、《焼夷の命令》あるしドラゴンに突っ込んでもおもしろそうだけど）
(last edited: 2011/03/26(土) 23:43:26)
2011/03/26(土) 21:42:42
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| 506 : |
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塾講師
そして久しぶりのレポ。
C（黒コン） ｖｓ E（クロックパーミ）
最序盤は見ていないのですが場と墓地から推測した展開。
C「《ファイレクシアの闘技場》」
E「《アクラサの従者》《器用な決闘者》！」
C「マナを伸ばして《戦慄》召喚、アタック！」
D「《羊術》使ってブロックな」
C「むむむ《滅び》！」
E「カウンター」
C「《ニューロックの猛士》召喚アタック！ ドロー」
なにがしかの効果で従者は墓地へ。
以下見た場面。
私「お、ニューロックの猛士使ってんのか。強いだろー？」
E「これ強いわｗｗｗ１ドローすげぇｗ《禁止》撃ち放題」
・・・クロックパーミのお客さんだからなぁコントロール。
今は強いと思えるだろうけどビートにあたると厳しいぞ。
でもその感想は先生嬉しいよマジで！！
C「被覆はめんどくさいなぁ・・・《ガラクタの壁》召喚」
いやいや《滅び》に《黒死病》に《マラキールの門番》に《残酷な布告》あるのに。
C「土地１０枚か・・・《堕落》！」
E「《禁止》、捨てるのは《島》と《空民の助言》」
あぁん、Eサマ。
この時点でCには沼１０枚、Eさんには島３、平地１。
Eさんの手札：島、平地、空民の助言、器用な決闘者、ラトナムの遺産、禁止
いやすげぇわコレ。
もう１枚土地置いてカンスペも構えられるといいんだけど。
C「《マラキールの門番》！」
E「ニューロック生贄」
素晴らしい切り捨てだすばらしい。
ですが・・・
C「土地１２枚！ 《堕落》！」
E「《禁止》！」
C「もう一発《堕落》！」
E「そりゃカウンターできんわ・・・マナが無い」
ほらー。ここまで長引くと何回かカウンター出来ないと。
もしくは《魔力消沈》使うか。
Eさんはどこかでダメージを与えられていたのかちょうど《堕落》死。
いやでもいい試合だったよ！
《アクラサの従者》とか打点上昇かつ生贄の餌になるし！
（以前は賛美に《エーテル階級の騎士》を使ってましたが今は無し。軽さ優先なようです）
土地も３枚じゃなくて４枚まで出すようになったし！
E「《眠りの印形》要らんな」
私「たしかに被覆ばっかりだからな。そこに平和な心いれるだけでもいいんじゃね？」
・・・これこそ《弱者の石》・・・か？
(last edited: 2011/03/26(土) 23:56:23)
2011/03/26(土) 22:09:29
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| 507 : |
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名も無き者
あぁん、Eサマｗ
《ニューロックの猛士》のドローでＥさん絶頂ですなｗ
《弱者の石》の案は賛美とも相性がいいのがいいですね
そしてD君のデッキ印鑑入ったなら安定しそう
てか・・・《略奪》を持ってるですと！？ｗ
2011/03/26(土) 23:32:00
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| 508 : |
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塾講師
＞略奪
以前頂いたものですねー。
４枚はなかったはず。
印鑑がマナ加速と緑マナ供給にいい味出していますね。
ほぼミシュランのためだけですし、ドラゴンブレスを考えると赤が多い方がいいですしね。
それと必要ないと思っていた《氷の干渉器》が案外エロい。
あ、あと《チャンドラ・ナラー》書き忘れです。追記しておきます。
Eサマは覚醒継続中ですなｗ
この色だと手元に《高位の秘儀術師、イス》なんかがありますが挙動を理解できるとは思えない上にクロックパーミじゃなくてパーミ用。
うーん、やっぱりD君とEサマは相談の上カード調整してくんないかな。
(last edited: 2011/03/27(日) 00:12:03)
2011/03/26(土) 23:42:37
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| 509 : |
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名も無き者
＞《氷の干渉器》が案外エロい
使ってるカード見た感じ全体除去で相手の小粒生物はだいたい死んじゃうでしょうし残った大型も干渉器で封殺されてしまう感じですかねｗ
寝かす生物がいなければ土地破壊と一緒になってマナ縛りに活躍と。
2011/03/27(日) 00:16:11
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| 510 : |
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塾講師
ですねぇ。
ガチランデスは私としてはいいと思っているのですが楽しみを損なうとアレなので少しだけランデスの枚数を少なくしてほしいと思ったり・・・。
火力やユーティリティにスロットを割くという大義名分があるので私が暗に誘導してもいいかも。
でもこれだけランデスを増やしたのもD君の考えだしなぁ。そこは尊重してあげたいところ。
それとならず者の内訳です。
http://forum.astral-guild.net/board/21/251/601-700
2011/03/27(日) 00:49:26
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| 511 : |
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名も無き者
かってにここにコピペしておきますぜ
黒を中心に
《ウーナの黒近衛》４
《フェアリーの忌み者》４
《ベラドンナのとげ刺し》２
《蛙投げの旗騎士》４
《欠片盗み》４
《湿地の飛び回り》４
《臭汁飲みの山賊》４
《スミレの棺》
青は
《技鋸の徒党》４
《やっかい児》４
《知識の搾取》４
《掛け鍵のフェアリー》４
《盗人の運命》３
《検分するスプライト》３
その他出てたならずもの参考
《墨深みの浸透者》、《チューパイくすね》《コー追われの物あさり》、《外套と短剣》、《腐食する導師》、《ラースのわな師》《砂丘乗りの無法者》
2011/03/27(日) 00:55:45
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| 512 : |
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名も無き者
黒近衛使うなら+1/+1カウンターを悪用したいですね
2011/03/27(日) 21:29:16
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| 513 : |
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名も無き者
>>512
《魔力の導管》みたいなのとかかな？
2011/03/27(日) 22:43:45
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