| 446 : |
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塾講師 
こんばんは。
まずは近況報告。
周りの生徒がまた生徒Ｄは弱いと騒ぎ立てる。
どれどれ、デッキ見せてみろ。
・・・。
うん、土地２０枚じゃ中量級ビートはキツイです。
なんで毎回毎回土地抜くんだよ。
Ｄ「それとな、最近《祖先の仮面》も弱くて・・・」
ふむふむ。
・・・エンチャントが合計１０枚では当然だろ。
と、いうことでエンチャント強化にこだわらず、クリーチャーを増やすことを提案。
最近は刃シリーズと《大霊の盾》にご執心のようで、特に反論はなし。
改造後のデッキはこちら。
《ヴェクのレインジャー/Ranger en-Vec》 １
《ヴァレロンに仕える者/Steward of Valeron》 ２
《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》 ３
《スカイシュラウドのエルフ/Skyshroud Elf》 ２
《ナヤの静刃/Naya Hushblade》 ３
《バントの信刃/Bant Sureblade》 ２
《野生のレオトー/Wild Leotau》 ２
《灰色のレオトー/Grizzled Leotau》 ２
《慈悲の天使/Angel of Mercy》 ２
《マリーシの双子爪/Marisi's Twinclaws》 １
《アクリディアン虫/Acridian》 ２
《子守り/Cradle Guard》 １
《スクラーグノス/Scragnoth》 １
《エルフの幻想家/Elvish Visionary》 １
《聖蜜の巫女/Oracle of Nectars》 １
《ガイアの抱擁/Gaea's Embrace》 １
《ビヒモスの大鎚/Behemoth Sledge》 １
《大霊の盾/Shield of the Oversoul》 １
《平和な心/Pacifism》 4
《解呪/Disenchant》 ３
《突風/Squall》 １
《暴風/Windstorm》 １
土地 ２２
もう１、２枚土地が多くてもいいかもしれません。
まぁこれなら引きの良し悪しにかかわらず戦えるのではないでしょうか。
デッキ改造に時間を取られたので、境界石とタッパーの話は見送り。
ちゃんと説明しないとたぶん理解してくれませんからね。特に境界石の使い方。
(last edited: 2009/08/05(水) 23:32:23)
2009/08/05(水) 23:27:12 
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| 447 : |
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塾講師
生徒Ｄのデッキを、この方向で、かつ安く仕上げようとするならば、こんな感じになるのではないでしょうか。
この方向で誘導していこうと思います。
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》 ４
《エルフの幻想家/Elvish Visionary》 ４
《ナヤの静刃/Naya Hushblade》 ４
《バントの信刃/Bant Sureblade》 ４
《ヴァレロンに仕える者/Steward of Valeron》 ２
《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》 ４
《マリーシの双子爪/Marisi's Twinclaws》 ３
《大霊の盾/Shield of the Oversoul》 ４
《ビヒモスの大鎚/Behemoth Sledge》 ４
《忘却の輪/Oblivion Ring》４
《荒原の境界石/Wildfield Borderpost》３
土地２１（ミシュラランド含む）
2009/08/05(水) 23:31:43
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| 448 : |
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名も無き者
よさそうですねー。
ただ、なかなか色拘束がきついので何らかの形の2色土地は勧めたい感じ。
装備品は2枚でると重くなるのと、大霊の盾と役割がかぶりそうなので
ビヒモスの大鎚は2枚くらいでいいかも。
2009/08/05(水) 23:42:35
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| 449 : |
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塾講師
４４２様
《眠りの印形》はたぶん生徒Ｅが嫌がりますね・・・。
ティムは前から勧めているのですが、あまり興味がない様子です。
《洞窟のハーピー》忘れてました。
《寄生的な大梟》も使いまわしてやりますかｗ
４４３様
３色以上だとマナ管理が生徒には難しいのでは、と心配しています。
アラーラが大量にあれば安価な多色地形もあり安定するのでしょうが、残念ながら多色地形はあまり手持ちにありません・・・。
ユニークな解説ありがとうございますｗ
しかし前述のようにアラーラのカードそのものがない状態でして・・・。
私が買ったコモン・アンコモンパックの中から良いであろうカードを渡している程度です。
買い与えるのは違う気がしますしね。
《野生のナカティル/Wild Nacatl》《枝分かれの稲妻/Branching Bolt》《途方もない力/Colossal Might》はＡが使ってますよー。
《燃えさしの織り手/Ember Weaver》はお勧めしたのにＡは興味なし。
《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》《マリーシの双子爪/Marisi's Twinclaws》はＤが使っています。
《気絶の狙撃者/Stun Sniper》はＥに見せましたが不評。
あとは折を見て、あれば勧めたいと思います。
４４４様
生徒Ｃが１ターン早い《戦慄》のため《水晶鉱脈》を２枚使っているぐらいですかね。
一応ＢＯＸには入れているのですが・・・。
ミシュラランド勧めてみますね。
４４５様
手に入れにくいのは・・・致命的な気がします・・・orz
(last edited: 2009/08/05(水) 23:52:15)
2009/08/05(水) 23:50:25
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| 450 : |
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塾講師
４４８様
そうですねー。
できれば《陽花弁の木立ち》をあててくれればいいのですが、安くなっているであろう《低木林地》か《エルフェイムの宮殿》を教えておきます。
・・・というか《ラノワールのエルフ》が《極楽鳥》になれば・・・。
では、大鎚２と《ヴァレロンに仕える者》２を《萎れ葉の騎兵》４にしましょうか。
安価で強いと皆さまお勧めでしたので。
(last edited: 2009/08/06(木) 00:07:37)
2009/08/05(水) 23:57:42
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| 451 : |
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スカルクランプ
《低木林地》は嫌がりませんかねぇ。今回M10で落とされたのは初心者が嫌がるからって名目でしたし。
まあ一度無理してでも使わせてみれば便利さはわかるとは思いますが。
ちなみに話題に上がってる氷雪ですが、何も基本土地全部を氷雪にしなくともカジュアルなら十分回りますよ。《ロノムの口》なら他に１枚あれば良いわけだし。
コールドスナップに氷雪のタップイン２色ランドがあるのでそれを使っても良いかもです。
2009/08/06(木) 00:07:40
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| 452 : |
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塾講師
スカルクランプ様
しかし必要な時に起動できないのはカジュアルといえど厳しいのでは、と思いますが・・・。
多色地形に関してはたぶん嫌がりそうですねー・・・。しかしタップインだと境界石との兼ね合いが・・・。
近況報告追記。
生徒Ｅくんのつぶやき。
Ｅ 「 オレ、白青にするわ 」
・・・絶対無理だから。
マナ管理大変すぎるから。
どうせ必要な時にカウンターできないから。
どうせ火力抜いたのに、相手のクリーチャーを突破できないとか言いだすから。
そう思っても何も言わない。
うん。自由にするのがいいよ。
少し前に新しい生徒が入ると言いましたが、その生徒の話を忘れていました。
マジックをやっている生徒とは別のクラスに入ったので、今までマジックには触れてこなかったのですが、夏期講習中にマジックをしているところを見られまして少し興味が出た様子。
・・・さて、どんなデッキにしましょうか。
(last edited: 2009/08/06(木) 00:52:00)
2009/08/06(木) 00:46:30
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| 453 : |
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名も無き者
>>452
５色の色提示して好きな色順に並べさせ、好きな１?５で数を選ばせてデッキの色と種類決めるとか。
うん、初心者向けじゃないね。
2009/08/06(木) 01:17:35
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| 454 : |
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名も無き者
>>453
つまり5って数字選んだら強制的に5色デッキか、基本地形のみで5色デッキとか安定しなさそうだな。
《天球儀》や《放浪者の小枝》…デッキの半分が土地関係で埋まりそう……
土地安定しないって子に上のアーティファクトは良いかも知れんけど。
2009/08/06(木) 11:20:25
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| 455 : |
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名も無き者
今までカードゲームの経験が無いなら、
赤緑がやっぱり無難だと思います。
単色だと、最近白が何でも出来る万能色なので白かな。
ただ、ステロやウィニーはもういるようなので、
赤緑ビッグマナなどの、マナ加速からの全体火力で盤面を支配するコントロールデッキもいいと思います。
ドラゴンなどの派手なクリーチャーも使えるデッキなので楽しいですし。
2009/08/06(木) 11:34:31
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| 456 : |
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名も無き者
緑黒ビートもいいかもね。
除去、ハンデス、ファッティと揃ってるし。
多少扱いが難しいかもだけど、まぁ何とかなるかと。
2009/08/06(木) 11:38:29
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| 457 : |
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名も無き者
>>454
基本のみで５色ならドメインだね。《砕土》《輪作》を大量投入すれば安定する。塾講師さんは関連カードを持ってないらしいけど…
>>452
現状でいない、対抗色で組んだデッキを渡せば面白いことになると思います。
候補としては赤白のボロスウィニーか赤青でイゼットロンあたり。
2009/08/06(木) 11:43:18
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| 458 : |
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名も無き者
赤青は出来ること多いし楽しいよね。
でも、メインとなるパーツが一昔前なのがなぁ。
しかも、最近の赤青の多色カードって他の色に比べて微妙だからデッキを強くしづらいかも。
プレイングがうまければ、火力とカウンターでうまくコントロール出来るかも知れないけど、
初心者に渡すなら、もっと扱いやすいデッキがいいと思う。
でも、結局は本人の性格しだいだからなぁ。
先制に余裕があれば、いくつか毛色の違うデッキを組んでみて、
どれが一番好きか聞いてみてもいいかも。
2009/08/06(木) 12:18:36
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| 459 : |
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名も無き者
>>457
その二枚は打ち消されると泣けるのが心配だけど環境的に他に良いの無いのか
2009/08/06(木) 14:18:37
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| 460 : |
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名も無き者
流れ変わるけど、生徒Ｅ君に青白のクロックパーミは使いこなせないかな？
フルパーミは無理でもこっちならなんとかなりそうだけど・・・。
2009/08/06(木) 14:29:15
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| 461 : |
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名も無き者
>>447
《バントの信刃/Bant Sureblade》や《マリーシの双子爪/Marisi's Twinclaws》を使うなら、
《ネフィリムの力/Might of the Nephilim》も面白いですよ。
ドローの薄さや突破力が少し問題になりそうですが、決まれば気持ちいいです。
2009/08/06(木) 18:34:21
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| 462 : |
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塾講師
＞新しい生徒
マナ加速から大型生物＋黒の除去を基本戦術として行きたいと思います。
デッキ（最初なので４０枚）
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》 ２
《ルーン爪の熊/Runeclaw Bear》 １
《梢の蜘蛛/Canopy Spider》 １
《ラッシュウッドのドライアド/Rushwood Dryad》 １
《子守り/Cradle Guard》 ２
《グレイブディガー/Gravedigger》 １
《巻きつくワーム/Winding Wurm》 ２
《有毒の雛/Noxious Hatchling》 １
《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》 １
《Aesthir Glider》 1
《ムルタニの見習い/Multani's Acolyte》 １
《繁茂/Wild Growth》 ２
《逢魔が辻/Haunted Crossroads》 １
《闇への追放/Dark Banishing》 ４
《潜伏工作員の悪知恵/Sleeper's Guile》 １
《不屈の自然/Rampant Growth》 １
《ツキノテブクロのエキス/Moonglove Extract》 １
《レイモスの環状列石/Henge of Ramos》 １
《森/Forest》 １０
《沼/Swamp》 ５
でも続けるかなー？
マジックやってる子たちと違う時間帯のクラスだからなー。
2009/08/06(木) 22:22:16
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| 463 : |
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名も無き者
黒緑ですか、結構強い色の組み合わせですよね。
ただ、M10に対抗色の土地が収録されなかったことから、
今後暫くは対抗色へのサポートはない可能性があるので、デッキの強化が難しいかも？
今後強化するとしたら、《朽ちゆくヒル》なんかは強力です。
また、《蔓延》をはじめとした全体除去も欲しいところ。
《逢魔が辻》があるのでしたら、《桜族の長老》《クローサの大牙獣》《叫び大口》などもいいでしょう。
まぁ、なによりもその子がマジックを続けてくれなくては仕方ないですが。
面白いと思ってくれても、続ける環境がないと難しいですしね。
頑張って下さい。
2009/08/06(木) 22:31:56
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| 464 : |
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塾講師
４６０様
Ｅにクロックパーミは難しいんじゃないかと・・・。
たぶんレベルデッキの赤の部分をそのまま青にするつもりなんでしょうけど、《対抗呪文》の青青が出ないと不満を言いそうです。
このプレイングレベルなら青単のほうが扱いやすいのではないかと。
カウンターと言っても序盤からクリーチャー展開しますし。
４６１様
おもしろそうですねー。
ディセンションかー・・・。
近況報告。
今日の対戦。
私＆Ｄ vs Ｂ＆Ｃ
最初のターン、Ｂのセットランド。山。
私「・・・封印してたんじゃなかったのか？」
Ｂ「封印解いたｗｗｗ」
その後、私の沼を３枚破壊され、しかも《ギックスの指輪》が出る。
しばらく土地が出ずに苦しむ。
生徒ＤのクリーチャーはＢの火力に焼かれこちらも苦しい。
そんなときＢの手に《解呪》が。指輪と《黒死病》を破壊。イイネー。
そのままずるずると長引き、２枚目の《黒死病》に９マナつぎ込まれＧＧ。
負けたー！
Ｂはランデスデッキの封印は解いたものの、緑も作ってきたようです。
内容は中量級ビート。《茨の鎧》と《怨恨》で強化して攻撃する感じです。
一方Ｃがまた１パック購入。
当たったのは《樫の力》と《鎧をまとった上昇》。
前回のパックで《セラの天使》《嵐前線のペガサス》があったので白単決定。
おお、楽しみだな。
勝手に持っていっていいよＢＯＸから好きなだけ白を持っていけぃ！
ただ土地はもうないから要らないカードに《平地》と書いてくれ。
そうそう。
多色を推奨してくださる方が多いのですが、生徒たちは単色または２色が好みのようです。
これはたぶん最初のころにＢがランデスで色マナを縛っていたからでしょうねー。
基本地形が中心だとランデス相手では色が不安定になりますから。
ドメインは厳しそうです。
・・・というか基本地形の数を参照するカード持ってませんし・・・orz
(last edited: 2009/08/06(木) 22:57:01)
2009/08/06(木) 22:47:29
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| 465 : |
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塾講師
４６３様
全体除去は自分の被害も大きすぎませんかね・・・？
新しい子が続けてくれることを願うばかりです。
それと最近戦っていないセンスあるＡ君。
どうしたのかと聞いたところ、デッキが完璧になるまでは戦いたくないそうです。
・・・なんでだ。
パックで無駄なカードが当たるのが許せないらしく、シングルのみでカードを集めるつもりな様子。
Ｃが《樫の力》と《巨大化》当ててたので、それをよこせ、と言い争っていました。
いやいや、普通はトレードだろうよ。
2009/08/07(金) 01:56:56
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| 466 : |
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なんかこの流れをコミックス化したら、A君は凄いオーラで描かれそうだｗ
新しい子、色々と楽しんでほしいですねー。
自分も黒緑（というかラヴニカ）スキーなので、ゴルガリでリアニメイトを遊んでほしいなぁとか思いました（実際の環境的には無茶ですがが）。
2009/08/07(金) 02:51:29
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| 467 : |
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黒緑良いねー《軋み森のしもべ》とか加えると楽しそうね。
店によって価格が落差激しいから勧めにくいけど。
除去入れてない友人とやった時２体場に出たから発狂してたわｗｗｗｗｗ
2009/08/08(土) 23:22:02
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| 468 : |
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塾講師
こんばんは。
４６６様
主人公のライバルキャラですねｗ
ゴルガリですかー。発掘ですよね。難しいですねー。
４６７様
《軋み森のしもべ》。これいいですね！
むしろＢが大好きそうな感じですが。
昔見せた《不吉の月》がどうしても欲しいようで、現在も《隆盛なるエヴィンカー》を２枚使っているので、全体強化が好きなんですかね。
近況報告。
やっとショップに行ってきました！！！
生徒Ｂだけですが・・・。
雨でぽっかりと予定が空いたらしく朝からメール。
Ｂ「先生！ ショップ行こうぜ！」
私「んー。おっけー。じゃあ何分後だ？」
Ｂ「もう着いたｗｗｗ」
私「早っ！？」
ショップへ急行。
今日中学生と遊ぶ成人男子を見かけたら、それは私です。
さっそくボックスを共同購入。
二人だけだとシールドやるのもなぁ・・・時間もないし。
ということで１８パックずつ分けて、開けていきます。
生徒Ｂの主な結果。
《先兵の精鋭》
《蔵の開放》
《清浄の名誉》
《白騎士》
《ジェイス・ベレレン》
《黒騎士》３
《夜の子》４
《魂の消耗》３
《破滅の刃》
《強迫》４
《血の署名》４
《堕落の触手》３
《ボールライトニング》
《稲妻》
《極楽鳥》
《大貂皮鹿》
《水没した地下墓地》
《ガーゴイルの城》
《氷河の城砦》
・・・・・・・・・・・・・・・・・・おかしくね？
なんか黒の優良コモンがまとまって、他の色は高額レアばっか。
えーと私のほうは、
《リリアナ・ヴェス》
《真髄の針》
《惑乱の死霊》
《ダークスティールの巨像》
《竜髑髏の山頂》
《血の署名》
差がありすぎだろ・・・・・・orz
欲しかった《破滅の刃》《堕落の触手》《夜の子》は０枚。
ひでぇ。
《ボールライトニング》＆《先兵の精鋭》と《惑乱の死霊》２を交換。
Ｂの黒ビートダウンはかなり強化されましたねー。
私の余ったカードは生徒に配りましょうか。
特にＡに《ラノワールのエルフ》と《巨大化》。
・・・甘いかなぁ？
(last edited: 2009/09/28(月) 02:29:17)
2009/08/09(日) 22:09:47
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| 469 : |
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塾講師
カードを譲ってくださる方がいらっしゃいました！！！
一応ハンドルネームもここでは出しませんが、ありがとうございます！！
月曜日に届く予定なのですが、内容はアラーラが少しとＭ１０のアンコモンが１２０枚、コモンがセミコンプ並みにあるんだとか。
楽しみですねー！
私の今日買ったカードと合わせて、生徒全員のデッキの精度が大幅に上がりそうです。
疑似ドラフトもやりたいんだけどなぁ・・・。塾じゃ時間が・・・。
月曜日にはたぶん対戦せずにデッキ改造になるでしょうから、生徒Ｃの白デッキやら、できればレシピを再び書きたいと思います。
(last edited: 2009/08/09(日) 22:33:33)
2009/08/09(日) 22:20:09
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| 470 : |
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塾講師
こんばんは。
ということで、新しいカードを大量に投入しました。
みんな探す探す。がっさりと持って帰りました。
Ｄ君は休み。残念だね。一応Ｄが必要そうなカードは何枚か確保しておいたけども。
以下それぞれゲットしていった主なカードをいくつか。
Ａ
「《ジャッカルの使い魔》と《樫変化》めっちゃ強いやん！」
それぞれ４枚。
あとは《ラノワールのエルフ》と《巨大化》と《帰化》数枚。
うーん・・・《樫変化》かー。
除去されるとアドバンテージ失うのは分かってるんだろうか？
火力には強くなりますが、現在は黒の多い環境ですからねー。
《エルフの幻想家》は取らず。
Ｂ
あんまり取らず。
そりゃあれだけ黒を当ててたらねぇ・・・。
《破滅の刃》も環境に黒が多いので《眼腐りの終焉》を優先した様子です。
緑なら《棍棒のトロール》とか良さそうなカードがたくさんあったのに、緑には目を通していませんでした。
まぁＤに残ったから良し、か。
Ｃ
大歓喜。
《鎧をまとった上昇》《目潰しの魔道士》《破門》《真面目な捧げ物》《魂の管理人》《嵐前線のペガサス》などなど。
一気にデッキがまとまった様子。
特にタッパーの有効性に気がついてくれれば。
黒が多い環境では《平和な心》はほぼ除去と同義なんだぞ。
《真面目な捧げ物》はかなり気に入ったようです。
兵士デッキにする気はない様子。
Ｅ
「《取り消し》つえぇｗｗｗ」
・・・《対抗呪文》あるのにな。
まぁ確定カウンターというだけでいいのでしょうね。
《呪文破》の使いにくさはやっと分かったようですし。
《予言》《思案》などドローもしっかり確保。
《睡眠》には気がつきませんでしたねー。
なんやら《テレパシー》が強いとか言ってました。
おーい。《大気の精霊》は要らないんだな？
生徒たちは大喜びでした！
カードを譲ってくださった方、本当にありがとうございました！
しかし、このカード群を使って新しいデッキを組もうという猛者はいなかったようで残念。
たぶん土地そのものが不足しているからでしょうねー。
生徒Ｂが白青デッキを組んだようですが、中身はまだ見てません。
《夜の群れの雄叫び》を見て、緑単マナ加速デッキとか作らないかなー。
私が作ろうかな・・・。
(last edited: 2009/08/11(火) 01:20:32)
2009/08/11(火) 01:19:51
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| 471 : |
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名も無き者
多色にしてる子達にはラヴニカの印鑑とかミラディンのタリスマンとかどう？とふと思った
2009/08/11(火) 05:22:23
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| 472 : |
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名も無き者
ちょっと前にスタン落ちした時のらせん、そろそろ落ちるローウィン＆シャドウムーアのコモン、アンコモンを大量に捨ててしまった・・・
箱で2箱ずつ買ったものなので、そのまま郵送すればよかったかもしれない・・・
2009/08/11(火) 12:44:49
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| 473 : |
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名も無き者
ドラフトするお金が高いと感じる生徒が何人かいるのならば
ウィンストンドラフトで遊んでみてはいかがでしょう？
2009/08/13(木) 01:52:23
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| 474 : |
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名も無き者
>>473
それだ！
ウィンストンは金もかからないし面白いですよ。
安上がりという点では１パックシールドなんかも良いと思います。プレイ後カードが増えるのもリミテッドの楽しみですしね。
2009/08/13(木) 02:07:56
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| 475 : |
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塾講師
こんばんは。
４７１様
今だったら境界石のほうが良くないですかね？
一応今はこっちを勧めているんですが・・・。
４７２様
あああああああああああああああああああああ
残念です・・・。
４７３様、４７４様
あー、見る前にショップへ行ってしまいました。
ですが、あまり興味を示さないかも・・・。
なぜかと言うと、今日ショップに行って、以前いただいたカードを使って疑似ドラフトをしようと思ったのですが、
生徒「そんなことより普通に対戦しようぜ！！」
・・・そうですか・・・。
2009/08/13(木) 23:30:21
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| 476 : |
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塾講師
ということで、生徒たちとショップへ行ってきました！！
Ｅは残念ながら休み。
疑似ドラフトをやろうとするも一蹴。
「先生！ 安くて強いカード教えて！」
お前ら、プレイングスキルというものをだな・・・。
一応皆さまから勧めていただいたカード群を紹介。
まずは生徒Ｄ。
《萎れ葉の騎兵》１００円
Ｄ「えー・・・」
《ラノワールのエルフ》２０円
Ｄ「えー・・・」
いや、買ってもいいだろこれぐらいなら。
そして最近作っているという赤単のための火力も紹介。
《ショック》５０円
Ｄ「えー・・・」
《火葬》５０円
Ｄ「えー・・・」
・・・たしかに微妙に高いショップだが、一体いくらなら納得するんだ。
刃シリーズと《大霊の盾》は４枚そろえてました。
Ａはというと。
「《樫の力》二枚買った！」
・・・やるね。
デッキを書いてみると、
《飛びかかるジャガー》４
《ラノワールのエルフ》４
《怨恨》４
《稲妻》４
《切り裂き隊の壊し屋》４
《途方もない力》２
《巨大化》４
《野生のナカティル》４
《樫の力》２
《ショック》４
《ギトゥの投石戦士》４
《山》９
《森》９
・・・よく動くなー・・・。
そして生徒Ｃ。
白単改造中。
《セラの天使》と《鎧をまとった上昇》を４枚そろえる。
除去（？）に《破門》と《平和な心》。
《忘却の輪》勧めるの忘れたー・・・。
今思ったけどＣこそ《萎れ葉の騎兵》いいんじゃないか？
最後に黒ビートの生徒Ｂ。
Ｂ「《惑乱の死霊》は４枚そろえたから、なんか早くてブロックされなくて強いクリーチャー教えて！」
・・・・ふむぅ。安いのなら・・・。ダウスィー共と《カーノファージ》を紹介。
Ｂ「買ってくるｗｗｗ」
倉庫を漁ってもらったらしく、あるだけの《ダウスィーの怪物》３《ダウスィーの殺害者》２《カーノファージ》２を購入。
Ｂ「他は？」
・・・ん?、クリーチャーではないけど《暴露》とか。
Ｂ「買ってくるｗｗｗ」
マジか。
Ｂ「５００円やったから１枚にした」
高い！
(last edited: 2009/08/13(木) 23:59:50)
2009/08/13(木) 23:57:16
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| 477 : |
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塾講師
一応今まで書いてなかったＣとＢのデッキを書いておきます。
どう発展させればいいかアドバイスお願いします。
Ｃ
《魂の管理人》４
《嵐前線のペガサス》４
《セラの天使》４
《鎧をまとった上昇》４
《目潰しの魔道士》４
《破門》４
《真面目な捧げ物》２
《宮殿の護衛》４
《平和な心》４
《栄光の突撃》２
《輝きの壁》２
《平地》２２
・・・なんで壁があるんだ・・・。
Ｂ
《暗黒の儀式》３
《惑乱の死霊》４
《黒騎士》４
《夜の子》２
《カーノファージ》２
《ダウスィーの怪物》３
《ダウスィーの殺害者》２
《呪われたミリー》２
《隆盛なるエヴィンカー》１
《リリアナ・ヴェス》１
《眼腐りの終焉》３
《堕落の触手》３
《強迫》３
《血の署名》３
《邪悪なる力》１
《沼》２１
あとは忘れました・・・。
これが終わればそろそろ閉じましょうかねー。
なにやら日記のような感じになってきてますし、そんなスレッドがときどき上がってくるのを不快に思うかたもいらっしゃるでしょうし・・・。
2009/08/14(金) 00:16:49
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| 478 : |
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名も無き者
いえいえ、日記風でも全然大丈夫だと思いますよ。
個人的には楽しませて頂いているので、できれば続けてもらいたいなと思います。もっと目障りなスレも良く上がってきたりしますしｗ
あるいは本当に日記にしてみるのも面白いかもしれません。Diarynoteとかならプレイヤーもたくさんいらっしゃいますし。
A君のデッキは良いですね、昔の自分を思い出しますｗ
《巨大化》系があまりにも多い気はしますが・・・まあ回ってるのならアリなのかな。
個人的には《ボガートの突撃隊》とかもうちょっとクリーチャーを増やしたらどうかと思うのですが。
2009/08/14(金) 00:39:29
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| 479 : |
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名も無き者
生徒の近況知れて個人的に楽しいので何も問題無い気がする。
だって和むもの。
A君のデッキ、《野生のナカティル》居るなら土地呼ぶ手段と絡めて《平地》１?２枚欲しい気もする。（土地破壊入れてる子居たみたいだし）
１マナ２/２だから良い気もするけど、やっぱり>>478の通りクリーチャーがもうちょい欲しい、よく回ってると思うもの。
３色だったら《セロドンの一年仔》とか《印章の祝福》とかお奨めするんだけども。
2009/08/14(金) 01:13:52
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| 480 : |
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スカルクランプ
そうですね、俺もこのスレは続けて問題ないと思います。
てかもっと生徒たちのことが聞きたいですｗ
昔の自分を思い出せて楽しいですから。
Aくんは《密林の猿人》が手に入れば強くなると思うのですが、多少古いカードなんで入手が難しいですかね。
《野生のナカティル》を使うならショックランドなどが欲しいところですが…
2009/08/14(金) 01:23:22
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| 481 : |
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拝見しながら、いろんなことが勉強できて素敵なスレだと思います。
何より、生徒さんたちが試行錯誤しながら成長していく姿が和みます。
これからも、塾講師さんのご負担でない限り、追いかけていけたらいいなって思います。
2009/08/14(金) 02:25:41
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| 482 : |
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名も無き者
Ｃ君の白単は、壁を生かしたいなら《高潔のあかし》がおすすめ。
2009/08/14(金) 09:27:12
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| 483 : |
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名も無き者
C君の白単はどういう勝ち手段を目的としているかがハッキリしませんね。
見たところ中速ビートのようですが、それならテンポアドバンテージを得る為のカードである《破門》は、いらないと思います。
地上クリーチャーで殴って勝つデッキなら、壁はいらないと思いますし、
飛行クリーチャーで殴り勝つデッキなら、大量のクリーチャーで殴ることは少ないと思うので、《栄光の突撃》は入らないと思います。
デッキのコンセプトを明確にして尖らせる構築にするようにアドバイスをすればどうでしょうか。 後者の場合は《忘却の輪》を加えてコントロール要素を強めるといいと思います。
》482 《高潔のあかし》が有意に働く場合というのはどんな状況ですか？《平和な心》で十分だと思うのですが・・・。
2009/08/14(金) 12:25:25
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| 484 : |
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名も無き者
482じゃないけど《宮殿の護衛》+《高潔のあかし》のコンボを薦めてるんじゃないかな。
あくまで「壁を生かしたい場合」だから普通に《平和な心》でいいと思うけど。
2009/08/14(金) 12:39:13
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| 485 : |
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名も無き者
M2010をどの程度買ってるかにもよるけど、甲鱗様が出る環境のようだし
１枚50円程度の《カロニアのビヒモス/Kalonian Behemoth》を買う子が居るかも知れん、それの対処として《高潔のあかし》は良いかもね。
上手くいけばクリーチャー２?３体討ち取れるし、どっちが良いとも言い切れないけどね。
ちょっと重くなるが《禁固刑》は強いよね、先に出しておけばビヒモスにも使えるし。
2009/08/14(金) 13:13:00
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| 486 : |
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名も無き者
Ａ君のデッキなんだけど、《ショック》より《火葬》の方がよくないか？
５０円は妥当な値段だと思うけどな?
2009/08/14(金) 20:03:21
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| 487 : |
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名も無き者
手に入るのなら《平和な心》より《時間の孤立》
2009/08/14(金) 20:07:32
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| 488 : |
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名も無き者
C君の白単に、このようなカードはどうでしょうか？
《チョー＝マノの祝福》《混迷の挽回》
インスタントタイミングでのプロテクション付与で、単体除去打ち消し兼回避手段として。
《印章持ちの聖騎士》《エイヴンの従者》
C君が《輝きの壁》《宮殿の護衛》を採用しているのは、「ノーガードでの殴り合いを避けたいから」だと思ったので、
ブロッカーとして立たせたままアタッカーを強化できる賛美クリーチャーを。
あと、塾講師さんの手持ちに無い古いカードになりますが、個人的なプッシュで…
《無謀なる突進》：A君のデッキに合う気がします。
《陰謀団の貴重品室》：C君や塾講師さんが使っていた黒コンにあると便利かと。
2009/08/14(金) 20:14:44
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| 489 : |
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名も無き者
Ａ君のデッキに使えそうなカード
《ぼろ布食いの偏執狂》《ぼろ布食いの魔女》《有角カヴー》《ケルドの後継者、ラーダ》《瘡蓋族のやっかい者》《エンバーワイルドの占い師》《地獄火花の精霊》《ケルドの匪賊》《ブリキ通りの悪党》
2009/08/14(金) 23:30:42
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| 490 : |
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名も無き者
Ａ君のデッキはパンプアップの呪文が多いので、インスタント除去によってアドバンテージを失いやすい。
そこで、《シラナの岩礁渡り》はどうでしょう？
回避能力もあるので使いやすいと思いますが、２マナ１/１に用はないですかね？
2009/08/14(金) 23:43:41
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| 491 : |
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名も無き者
《忘却の輪》と《ヴィダルケンの黒幕》でナイトメアコンボはどうでしょう？
輪を貼り付け→リムーブ前にバウンス で永久除去になります。
問題は青白を組む生徒がいるかですが
2009/08/15(土) 19:44:03
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| 492 : |
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塾講師
温かい言葉ありがとうございます。
ちょこちょこと続けていきたいと思います。
昨日もショップに連れ出されたので、そのことについても書き込みます。
まずは返信から・・・。
＞《ボガートの突撃隊》など現行スタンの優良カード群
勧めたのですがどれも微妙だそうで・・・。なんでだ・・・。
＞《密林の猿人》
ちょうど教えました。これは気に入ったようで店の人に聞いていました。
ですが在庫なし。残念。
＞《シラナの岩礁渡り》
んー・・・どうなんでしょうね？
聞いてみます。
＞ショックランド
まだ２色土地がどれだけ重要かは理解しきれてないんですよねー。
＞《ショック》より《火葬》
ちょうど交換してました。
＞Ｃの白デッキについて
やはり方向性が定まっていないというのは私も思いますねー。
一応コンセプトは《鎧をまとった上昇》を使うということらしいです。
《宮殿の護衛》は除去されにくく、序盤は防御、《鎧をまとった上昇》が出れば攻撃、という感じで使っているのを見かけます。
《チョー＝マノの祝福》はＢＯＸに入れてるんですけどねー。
(last edited: 2009/08/15(土) 22:12:22)
2009/08/15(土) 21:06:16
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| 493 : |
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塾講師
生徒Ｅが行くというので私もショップへ。
今回はＡ、Ｂ、Ｅが来ていました。
生徒Ｅの青デッキが勝てないというので、デッキを拝見。
どれどれ？
Ｅ「まずはクリーチャーやろ？
《雲のスプライト》に《眠りの印形》をエンチャントするねん。
それが基本。」
・・・・・・じゃあなんでスプライト２印形２なんだ？
Ｅ「そんで無理やったら《洪水》と《氷の干渉器》でタップ。
これでクリーチャー対策はしてるで」
・・・・・・じゃあなんでそれぞれ１枚なんだ？
Ｅ「ドローはかなり入れてるで。
《思案》３《渦まく知識》１《大あわての捜索》３」
・・・・・・どれも手札は増えないな。
Ｅ「ほんでフィニッシャーに《大気の精霊》な。
でもすぐに除去されるねん」
・・・・・・カウンターを残しとかないからじゃね？
Ｅ「カウンターは重要やからな。
《対抗呪文》を筆頭に大量にあるで」
２０枚は入れすぎだッ！？
もうどうやって勝つつもりなのか分からない！
クリーチャーが《雲のスプライト》２《大気の精霊》１ってどんだけストイックなんだよ！
《眠りの印形》を使うなら軽量クリーチャーを用意する！
使わないなら《洪水》なり何なりを複数枚用意しておく！
全てをカウンターしようと思わないで、取捨選択をする！
考えてくれー！
(last edited: 2009/08/15(土) 21:38:29)
2009/08/15(土) 21:37:38
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| 494 : |
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塾講師
フィニッシャーは・・・どうするかなー・・・。
フィニッシャーの条件について説明。
Ｅ「先生選んでよ」
ﾋﾞｷﾋﾞｷ
《妖精の女王、ウーナ》を紹介。
Ｅ「えー・・・黒やん・・・」
ﾋﾞｷﾋﾞｷ
青単でも使えるから。いいから使ってみろ。
Ｅ「《ジェイス・ベレレン》のほうが良くない？」
プレインスウォーカーが羨ましいだけだろ。まずはフィニッシャーだ。
しぶしぶ購入。
デッキを整理し、対戦。
・・・対戦中
Ｅ「オレ、めっちゃ強いやんｗｗｗ」
ﾋﾞｷﾋﾞｷ
経過説明→ウーナ登場。（カウンターのマナは残さず）
黒なのでＢは除去できない。
Ｅのターンに黒指定でウーナ全力起動。
がりがりがりがり・・・。
５体のトークンが並び、そのうち勝利。
・・・・・・・・・・・カウンター使いとしてはすごく不味いんだが・・・・。
マナを残すこと、相手のターン終了時に起動することを注意。
味をしめたのかウーナをもう１枚購入する。
まぁ２枚で妥当かなー。
Ｅ「やっぱりプレインズウォーカー欲しい！ 先生３００円出してよ！」
そろそろ怒ってもいいのかな？
ＢはＢで《不吉の月》をすごいせがんできました。
店には在庫なし。
ネットで買えと言ったのですが、ネットショッピングはダメらしい。
Ｂ「《不吉の月》くれよー」
うるさいなー。《軋み森のしもべ》なんてどうだ？
Ｂ「それはそれで買うけど《不吉の月》くれやー」
しつこい！
・・・・・・・この日は疲れましたorz
(last edited: 2009/08/15(土) 21:49:54)
2009/08/15(土) 21:38:35
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| 495 : |
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名も無き者
塾講師さんが近所だったら、カードあげたい…って思ったけど、よく考えたらオレ沖縄の人
2009/08/15(土) 22:51:20
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| 496 : |
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名も無き者
Eｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、シャドウムーアみたいな混成シンボルは単シンボルより高性能が多いから買って損は無いんですけどねー
特に多色環境じゃないと能力起動前に除去出来ないとウーナ対処出来ないでしょうし。
>Ｅ「えー・・・黒やん・・・」
>Ｅ「ほんでフィニッシャーに《大気の精霊》な。
> でもすぐに除去されるねん」
黒含むと除去耐性が上がる事を再度説明するとすんなり受け入れられそうな予感。
ウーナのタフネス５ですし、火力で焼き難いとは思います（《稲妻》と《ショック》の２マナで落ちるけど）
他の色で対策取るとしたら（戦場から消す手段として）
赤 《地鳴りの一撃/Seismic Strike》 《石の顎/Jaws of Stone》 《ハンマーハイムの落とし屋/Hammerheim Deadeye》
緑 《暴風/Windstorm》《ハリケーン/Hurricane》
白 《損ない/Unmake》 《流刑への道/Path to Exile》
黒 《魂の刈り取り/Soul Reap》 攻撃してくるなら《凄腕の暗殺者》等
かな？
B君は私と同類の予感がする…！
《不吉の月》４
《死を運ぶ者のしもべ》４
《軋み森のしもべ》４
《隆盛なるエヴィンカー》２
とかで遊んだ事があるからなぁｗｗｗｗ
2009/08/15(土) 23:05:04
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| 497 : |
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塾講師
４９５様
沖縄はどう頑張っても近所ではないですねー・・・orz
４９６様
黒がらみの除去の問題に直接関与したことがないので意識が回ってなかったんでしょうね。
一応説明したのですよ？ だから血管が浮き出るわけで。
たぶん他の生徒の色とかぶるから黒を忌避したいんでしょう。
ウーナの除去は気をつけさえすればなんとでもなると思います。
《堕落の触手》やらでも対処できますし。
＞《不吉の月》４《死を運ぶ者のしもべ》４《軋み森のしもべ》４《隆盛なるエヴィンカー》２
それに加えて《苦花》ですよね？ｗ
(last edited: 2009/08/15(土) 23:23:49)
2009/08/15(土) 23:22:51
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| 498 : |
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塾講師
生徒Ｅの青デッキの誘導指針のためのレシピを作ってみました。
まぁ聞くとは思いませんが・・・。
２《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
４《西風のスプライト/Zephyr Sprite》
３《雲のスプライト/Cloud Sprite》
２《大気の壁/Wall of Air》
４《眠りの印形/Sigil of Sleep》
４《取り消し/Cancel》
４《対抗呪文/Counterspell》
４《魔力消沈/Power Sink》
２《誤算/Miscalculation》
４《思案/Ponder》
２《思考の泉/Mind Spring》
２５《島/Island》
こんなもんですかねー？
どうしても場に出てしまったクリーチャーを一掃する手段がないと《眠りの印形》に頼ることになりそうです。
ドローをもう少し入れてもいいかもしれません。でも良いの残ってたかな・・・。
《好奇心》とか合いそうですね。
手に入れやすいカードで何かお勧めがあれば教えていただけると助かります。
ついでにＣの指針用レシピも。
４《魂の管理人/Soul Warden》
２《真心のハープ奏者/Devout Harpist》
４《嵐前線のペガサス/Stormfront Pegasus》
４《不動の守備兵/Steadfast Guard》
４《萎れ葉の騎兵/Wilt-Leaf Cavaliers》
４《セラの天使/Serra Angel》
４《鎧をまとった上昇/Armored Ascension》
４《目潰しの魔道士/Blinding Mage》
４《忘却の輪/Oblivion Ring》
２《真面目な捧げ物/Solemn Offering》
２《平和な心/Pacifism》（安ければ《禁固刑》？）
２２《平地/Plains》
たぶん警戒＋《鎧をまとった上昇》が好みなのではないかなーと。
そうだとすれば１００円の《萎れ葉の騎兵》は４枚買うのではないかとの予想です。
(last edited: 2009/08/17(月) 02:20:04)
2009/08/17(月) 01:35:36
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| 499 : |
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名も無き者
一回お金出して与えちゃうとそういうもんと思いこんじゃいそうですからやらない方がよさそうですね。
《思考の泉》は《好機》《発送の流れ》の方がいいかも。どうせ大量ドロー用ですし。
クリーチャー対策は《排撃》《脱出》あたりはどうでしょか。
2009/08/17(月) 01:57:16
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| 500 : |
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塾講師
４９９様
そうですねー。
《思考の泉》はすでにＥが購入しているので組み込みました。
このデッキだとどちらかというと軽量ドローが重要な気がしますね。
《排撃》良い感じなのですが持ってません・・・orz
《脱出》は何度も何度もEに勧めたのですが、微妙、の一言。
オマエ何回クリーチャーの大群に押し切られてると思ってんだ。
2009/08/17(月) 02:33:32
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| 501 : |
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名も無き者
《脱出》良いと思いますけど、自分のクリーチャー戻るの嫌がってるのかな？
自分のクリーチャー巻き込む類は嫌うのかも知れないので、《水浸し》でも勧めてみては？
問題点は
・相手が青含むと意味無し
・《脱出》より１マナ重い
・タイミングがソーサリータイミング
もし《水浸し》が「良いじゃん！」って感想持つようなら、《脱出》のタイミング等のメリット教え…ても駄目かなぁ…
自分のクリーチャー戻したくないってのは解らなくも無いですけどね、青より緑が合いそうだなぁこの子ｗ
2009/08/17(月) 09:45:46
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| 502 : |
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名も無き者
E君には、いつか《忘却石》あたりを入手して欲しいですね。
ヤフオクでは、即決だと1枚400円位するので、学生にはまだ高いかもしれませんが。
数を止められないときついと思うので、《プロパガンダ》などが理想ですが、
せめて、時間差で２体止められる《霜の壁》なんかを入れたいところ。
2009/08/17(月) 10:45:23
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| 503 : |
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ミズヅキ
ちょっとした思いつきなんですけど、
「先生との対戦では、ゲーム外からカードを一枚持ってきて、手札の一枚と交換してもいい（願い的な）、しかし、それを使った対戦では勝っても先生からカードをもらえない」
なんて変則ルール、どうでしょう？
これなら嫌らしいカード使っても割れるから、対戦を途中でやめなくなるかもしれないし、メタの重要性もわかるかもだし、地味なカードの重要性がわかるかもしれない、なんて思ったんですけど。
そんなにうまくはいかないですかね？マジックの基本原理にも反しますし。
2009/08/17(月) 13:58:55
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| 504 : |
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名も無き者
あのさ、フリースペルな『願い』とかってどんだけ壊れたルールさね。
構築やプレイングの向上にも繋がらないし、変な癖や自信つけさせるだけで利点がない。
2009/08/17(月) 14:14:50
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| 505 : |
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ミズヅキ
１ゲーム一枚だけなら許容範囲かな、なんて思いまして。
あのカードを入れていたら勝てたのに、というのを自主的に考えてくれて、それがすぐに実践できる、こらえ性のない中学生あたりには変化が目に見えてわかりやすいのかもと。
変なこと言ってるのはわかってるんですけど、小学生の頃、このルールでやってみよう、って言われた時はいいきっかけになっていたような気がしていたんですが。
2009/08/17(月) 14:27:30
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| 506 : |
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待ったアリで将棋をやるようなものです。
プレイング向上のためには基本無意味、むしろ害。
飽きてきた子たちに特殊ルールとして課すくらいの使い道しかないような。
2009/08/17(月) 14:46:05
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| 507 : |
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名も無き者
変なルールで回すぐらいならXbox360版にあるような、特定状況を仮定して勝ち手段探る詰め将棋みたいな出題した方がまたプレイング向上に役立ちそうなもんだが。
2009/08/17(月) 14:47:16
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| 508 : |
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塾講師
＞青より緑が合いそうだな
大いに同意します。なんでよりによって青なんだよ・・・。
＞特殊ルール
これはプレイングの向上よりも構築技術の向上のためのルールのように感じますね。
やはり一度使って効果を実感しないと分からないものも多いでしょうし・・・。
導入してもいいような、でもやっぱり悪いような・・・。
2009/08/17(月) 15:06:54
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| 509 : |
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名も無き者
青という色を変えずに緑っぽくいくならフィッシュはどうなの？
スタンで使ってるけど普通に強いと思うよ。
2009/08/17(月) 15:33:11
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| 510 : |
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塾講師
＞フィッシュ
カウンターは大好きなのです。
一度その方向へ行かせようとしたのですが無理でした。
その結果がカウンター２０枚ですよ！orz
2009/08/17(月) 15:39:05
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| 511 : |
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名も無き者
>>509
>フィッシュ
そしてソリティアゲーに発展させてハブられるんですね
2009/08/17(月) 15:40:27
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| 512 : |
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名も無き者
もう《鳩散らし》とか見せたら飛びつくんじゃね？
2009/08/17(月) 15:42:59
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| 513 : |
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名も無き者
E君は派手な効果を好みそうだし、最近の入手しやすく安価な物で考えると
クリーチャー
《島背の落とし子/Isleback Spawn》
《深水路の導師/Deepchannel Mentor》
《畏敬の神格/Godhead of Awe》
《地面歩きの襲撃者/Groundling Pouncer》
ドロー
《発想の流れ/Flow of Ideas》
エンチャント
《狼と梟の寓話/Fable of Wolf and Owl》
（緑ないと効果薄いけど）
コンボ系
《消し去りの才覚/Banishing Knack》と《カブトガニ/Horseshoe Crab》
この高コスト郡が使いたいと思ったらカウンター捨てて緑と組むか緑単色の方が良さそうな気がする。
（マナ加速も簡単だし)
2009/08/17(月) 16:05:46
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| 514 : |
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名も無き者
>《消し去りの才覚/Banishing Knack》と《カブトガニ/Horseshoe Crab》
自分も好きなコンボなので、横レスさせて下さい。
《消し去りの才覚》に対しては、《カブトガニ》以外にも、
アンタップシンボルを持つ各種クリーチャーがよいお供になります。
《ヒル結び》《絹縛りのフェアリー》《純視のメロウ》などは単体でもそこまで悪くない性能を持っているのでオススメです。
(相手を制しながら殴れるのでコンボ目的でなくとも検討の余地があると思います)
ただし、アンタップシンボルはタップシンボル同様、召喚酔いに影響されるので注意が必要ですが。
2009/08/17(月) 18:54:56
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| 515 : |
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名も無き者
>>514
下手に新しい要素加えすぎても難しいかなーって事でアンタップシンボル郡は抜いて紹介しました。
《ピリ＝パラ/Pili-Pala》とかだと、マナ能力だからスタック乗せずにやれるとかルールを細かく見ると難しいと思うので。
2009/08/17(月) 19:09:15
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| 516 : |
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名も無き者
E君には《脱出》使えばカウンター抱えてる自分のほうが有利に仕切りなおせるということを教えないと駄目ですね^^;
すでに《脱出》をすすめた時に教えてたらすいません。
いっそ先生が《脱出》入れたデッキ作るのもありかも…ｗ
あとは《睡魔》や《大クラゲ》とかすすめてみるのはありでしょうか？
2009/08/17(月) 22:21:07
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| 517 : |
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塾講師
こんばんは。
みなさまアドバイスありがとうございます。
＞カウンター抱えてる自分のほうが有利
はっはっは。
残念ながらＥ君は５マナに達するころには基本的にカウンターを抱えてません。
＞《消し去りの才覚/Banishing Knack》と《カブトガニ/Horseshoe Crab》
カニマシンガン的なコンボですね。
昔カニマシンガンが見せたことがあるのですが、あまり・・・。
カブトガニのビジュアルがいけないのでしょうか・・・。
アンタップ系は私が持っていませんし、お金を使うのに消極的な子なので難しいかと・・・。
＞《畏敬の神格/Godhead of Awe》
これは教えましたがウーナのほうがいいかなーと思い、そっちを推しました。
新展開の報告。
生徒Ｂの《ジェイス・ベレレン》とＥの《妖精の女王、ウーナ》が衝撃トレード。
Ｅ！！！
お前マジでどうやって勝つんだよッ！？
Ｅ「え、だってプレインズウォーカー強いやん」
・・・そうですか。
それからＥはパラパラと私のレアカードリストを眺める。
Ｅ「先生！ これいいやん！」
なんだ？
生徒Ｅが指さすもの。
それは《カリスマ》。
・・・・・・・・・・・・・で？ どうやってダメージ飛ばすんだ？
Ｅ「え、ブロックとか攻撃とかして・・・」
死ぬだろ。
はぁ・・・・。
以前教えていたのですが、再びティムを紹介。
Ｅ「やべぇｗｗｗ強ぇｗｗｗ《ジェイス・ベレレン》と交換してｗｗｗ」
・・・・・・まぁいいか。
《ジェイス・ベレレン》と《カリスマ》×２を交換。
（《カリスマ》っていくらぐらいなんでしょうね・・・？）
ただ単にスプライトとティムを入れ替えだと弱くなるので、
《西風のスプライト》４
《ソーンウィンド・フェアリー》４
《有刺障壁》４
《カリスマ》２
《眠りの印形》４
ぐらいにしとけ、と注意。
Ｅ「先生。抜くもんないで。・・・じゃあ《思案》を抜ｋ」
待て。
ドローがなくなったら結局意味がないから。
(last edited: 2009/08/17(月) 23:11:35)
2009/08/17(月) 22:54:39
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| 518 : |
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塾講師
生徒Ａが完全にマジックのにはまり込む。
Ａ「《稲妻》、どんなデッキでも使うから１２枚買った！」
・・・それ１枚２００円だよな？
Ａ「赤黒デッキ組むから良いの教えて！」
赤黒・・・。
私の頭の中にはマシーンヘッドしか浮かんできませんでした。
レシピを書いてくれというので、うろ覚えのレシピをさらさらと書く。
《ファイレクシアの盾持ち》《スキジック》《燃え立つ死霊》《終止》《虚空》などなど。
Ａ「じゃあこれ全部買ってくるわ！」
えええええ！？
待て待て、吟味してからだな・・・。
・・・ということでお勧めする赤黒のデッキ、またはカードを教えていただけると助かります。主にＡの財布が。
それと生徒Ｂが《軋み森のしもべ》を４枚そろえることを決意。
金持ってるなー・・・。
しかしそうなると速攻デッキではなくなるなー？
どんな感じだろ？
私としてはコントロール混じりの中速ビートかな、と思うのですが。
皆さまは《軋み森のしもべ》を使い、かつ黒単ならどのような感じで組むでしょうか？
(last edited: 2009/08/17(月) 23:08:45)
2009/08/17(月) 23:03:56
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| 519 : |
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スカルクランプ
Eくん面白いｗ
ウーナとジェイスの入れ替えはまあ良いとして
カリスマってｗｗｗ
恥ずかしながらそんなカード聞いたことも無かったです、はい
赤黒といえば…まあ挙げられてるカードは今じゃ使い道ないのが多いと思うので、多分（Aくん的には）安いでしょうし、マシーンヘッドは使いやすいデッキで良いと思いますが
ゴブリンやゾンビ（《墓所の勇者/Crypt Champion》）なんてのも良いかもしれません。
(last edited: 2009/08/17(月) 23:37:05)
2009/08/17(月) 23:10:33
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| 520 : |
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名も無き者
まことに無念ながらE君のジェイスベレレンは価値が半減以下になりました…
赤黒なら確かにマシーンヘッドは分かりやすい良デッキだと思います。
最近ので良いカードだったら《アッシェンムーアの抉り出し》《終止》《呪われたミリー》《荒廃稲妻》《シミアの死霊》《つっかかり》《モグの狂信者》《火葬》などなど。
ちょっと凝って行くならカードアドバンテージが取れるカードを多めに入れるとか。《ラッカ・マー》《貪欲なネズミ》《ファイレクシアの憤怒鬼》《湿地の跳び回り》など。そうすると《骨の粉砕》も面白いかあん。
2009/08/17(月) 23:26:50
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| 521 : |
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名も無き者
黒含むので除去耐性ありつつ、白の除去にも強い《ゴブリンの異国者/Goblin Outlander》
ブロック出来ないデメリットがありますが、３マナ性能なら蘇生も使える《よろめく死体/Shambling Remains》
２色なら色拘束気にせず使える、こちらもブロック不可《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》
赤黒のマルチなら安定して使える物の、萎縮の処理で躊躇うかも知れない《亜神の拳/Fists of the Demigod》
２色とは言え、色事故怖ければお供に《魔力炉の燃えがら/Manaforge Cinder》
X火力的な装備品《悪魔骨の鞭/Demonspine Whip》
単色殺しに《魂の汚染者/Defiler of Souls》
双頭巨人の機会が多いなら《マルフェゴールの息/Breath of Malfegor》
《偏頭痛》が出てると７点出せる《荒廃稲妻/Blightning》
Wikiにもある組み合わせ、《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》と《亜神の拳/Fists of the Demigod》
タフネス１は基本的に餌《血の信者/Blood Cultist》
定番除去《終止/Terminate》
この中だと抉り出しが100円程度、他は大体50円以下で買えるはずです。
一応中学生の財力でも大して問題無く買えるレベルの物だと思います。
A君もE君もB君色々すごいなｗ
2009/08/17(月) 23:37:16
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名も無き者
赤黒だと《火炎舌のカヴー》や《疫病吐き》は今の段階だと猛威を振るってしまいそうなのでまだ教えない方がいいっぽいですね。
《虚空》は安くて効果が派手なので良いかもしれません。0マナ指定でトークン壊せることも教えれますし。
《血の魔女リゾルダ》や《よろめく死体》《火葬のゾンビ》などで軽い再利用ギミック組み込んでみるのも面白いかも？
あと軽量良質なクリーチャーだと《ラクドスのギルド魔道士》《祭影師ギルドの魔道士》とかもいますね。
>>「じゃあこれ全部買ってくるわ！」
後先考えてないけどＡ君のその衝動に任せた行動力は赤黒に向いてるかもしれないｗ
2009/08/18(火) 00:07:50
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名も無き者
MTGwikiで左側のメニューから、デッキ集を開くと、
その中に黒赤ビートダウンという項目もあります。
各時代の赤黒ビートダウンが見れて参考になるかと。
ただ、おそらく最近のカードが一番手に入りやすく、
レアリティも低いため安価なのでいいと思います。
そうするとブライトニングというデッキが参考になるでしょう。
これについてはwikiよりもgoogleなどで検索した方が詳しいと思います。
2009/08/18(火) 00:25:32
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名も無き者
赤黒で使えるもので、かつ他の方の挙げてないものでは以下のものが結構いい感じです。
まず最初にお勧めするのは《魅了縛り》ですね。色指定でメインの色を指定すれば色拘束なしの３マナ4/4のご登場です。
安定した働きを期待するなら、キャストは３Ｔ以降が現実的でしょうか（２Ｔまでは一緒に出てるのを除去られると道連れで落ちるパターンが多いから）。
また、安くてそこそこ強い《溶岩のゾンビ》も面白いですね。開門ゆえに使い難く感じるかもしれませんが、３マナ4/3のパンプ持ちは結構な脅威です。ネズミ系や《骨砕き》など、ＣＩＰと組み合わせるのもいいですね。
３マナ以下のクリーチャーが多いのなら《発掘》はいかがでしょうか。デメリット無しで１マナで場に出せるし、他のカードが欲しいならサイクリングにと、結構有能な１枚です。個人的には黒系ウィニーでは４積みしてしまうカードですね。好きなだけという意見もありますが・・・。
ビートでは必要枚数より多い土地はＸ点火力でも積まない限りは何の意味もなしません。そこでお勧めするのが《カラスの罪》＆《炎の突き》。前者はＥ君のカウンターを貯め込んだ手札をボロッボロに突き崩し、後者はＡ君のマナクリーチャーやらＥ君のフェアリーなんぞをゴツゴツと地獄へ突き落してれることでしょう。
長くなりましたが、こんな感じのもあります程度に見てくれればと。
2009/08/18(火) 02:45:23
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名も無き者
赤黒といっても色々ありますしね。
ビートダウンでも、
ライフを支払ったり、ブロックできないといったデメリットを持ったアグレッシブなカードで速攻をかけるのか、
ハンデスをからめて攻めるのか、
墓地を利用して息切れ防止や爆発力を付けるかといったバリエーションが考えられると思います。
他にも、黒のドローと赤の火力を活かせば、バーンやコントロールも組めるでしょう。
A君はどんなデッキに興味を示すでしょうか。
2009/08/18(火) 07:06:15
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名も無き者
赤黒ならアラーラのジャンド系絡めても良いかもねー《ドラゴンの餌》から《雷団の古老》繋げて7/7にしたりして。
こういうのなら多分生贄に捧げるのもあんまり躊躇わないんじゃないかな、初心者は生贄捧げる事を嫌がる気がする。
クリーチャー生贄に捧げる事が多くなると《風切るイグアナール》みたいな点稼ぎや《崖崩れの精霊》も良い感じ。
お供に《肉袋の匪賊》を添えると活躍しやすいかなーと。
クリーチャー限定の火力として（重いけど）《血流を飲む者》とか、《闇の感情》も除去として使える。
青黒だったら《エーテリウムの天測儀》と《くぐつの妖術師》でドローとブロッカー製造が同時に行えてお得。
E君が黒に目覚めてくれればこの辺お勧めしたいんですけどね、黒目覚めると《のたうつウンパス》と《カリスマ》でカリンパスが実現するのにｗ
2009/08/18(火) 10:02:06
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塾講師
５２６様
＞Ｅに青黒
いやー、Ｅは他人と被ることを嫌うので、現在多い黒には手を出さないと思いますねー。
私も青黒使ってますし。
昨日なんか青緑にするとか言ってました。
シミックかー・・・・。もしくはスレショか。
どっちにしてもＥに扱いきれるとは思いませんし、パーツもそろえられないと思いますが。
＞赤黒デッキ
みなさまアドバイスありがとうございます。
たぶんＡの好みとしてコントロールよりもビートダウンなのでその方向で行こうと思います。
《荒廃稲妻》いいですねー。
黒メイン赤サブかと思っていましたが、赤メインでもいいかも？
でもそれだと《暗黒の儀式》使えませんねー・・・。
《惑乱の死霊》を使いたがっていたんですが。
（そういえば最近BのＡ定食が暴れています。失敗だった・・・orz）
(last edited: 2009/08/18(火) 10:56:18)
2009/08/18(火) 10:56:01
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塾講師
Ｂが１から６マナを詰め込んだ黒ビート、かつもともとＡが使っていたのは超軽量ステロイドなので、Ａに勧めるのは４マナ程度に特化したデッキにしようかなーと考えています。
《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》と《亜神の拳/Fists of the Demigod》などなどウィニー系に仕立て上げても良さそうですが、私としてはごり押しのデッキも覚えてほしいと思います。
皆さまのアドバイスを参考にＡが好きそうな感じで作ったレシピ。
４《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
３《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》
４《ラクドスのギルド魔道士/Rakdos Guildmage》
４《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》
３《ファイレクシアの盾持ち/Phyrexian Scuta》
４《稲妻/Lightning Bolt》
４《荒廃稲妻/Blightning》
４《火葬/Incinerate》
３《虚空/Void》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual》
３《脈火の境界石/Veinfire Borderpost》
土地２０
多色地形をしっかり手に入れるならレッドキャップをヒッピーに変えてもよさそうです。
《火炎舌のカヴー》や《疫病吐き》も教えても良さそうですが・・・確実にＣの《セラの天使》が駆逐されます・・・。
こんなもんじゃないかなー？
どうでしょうか？
2009/08/18(火) 10:56:22
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名も無き者
E君は被るの嫌いか、シミックならファッティっぽい立ち振る舞い出来そうですが
それならいっそ青で殴り抜ける勢い作ったら逆に楽しいかな。
手順１ 《クロノゾア》を場に出す。
手順２ 《逆説のもや》を自分に付けて《クロノゾア》の培養開始
手順３ 頃合を見て《イクシドロン》投入（この時点で他のクリーチャーは全て地面）
問題はキーカードの２枚がレアなので額がちょっと高くなりそうな事。
やっぱりあんまり高額カード使いたく無いですしねー
シミックカラーでやるなら、移植クリーチャーを用意して《光らせの子》ででっかくする方法とか。
攻撃もブロックも出来ない《ヴィグの水植物》に《木化》付けて5/9にするとか。
《木の葉ドレイクの休息地》で毎ターン空の勢力拡大したり。
《光らせの子》で他の移植クリーチャー大きくして、除去されそうになったら
《命運の転送》で《スパイクの飼育係》に移してライフ手段にしたりとか。
2009/08/18(火) 11:27:57
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名も無き者
>>528
赤黒デッキバランスもよさそうでいい感じですね。
提案ですが《脈火の境界石》は自分の《虚空》で壊してしまって邪魔になるかもしれないので3枚とも《ラクドスの肉儀場》にするのはどうでしょうか？
《暗黒の儀式》がこない場合も《ラクドスのギルド魔道士》の能力や《虚空》が使いやすくなりますし。
あと入れることができるならばですが《分解》か《火の玉》、《ギトゥの火》などのX点火力を2枚ほど突っ込むと上記二点以外にもマナが伸びることに意義がでてくるのでよいかもしれません。
2009/08/18(火) 18:23:46
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塾講師
こんばんは。
５２９様
Ｅ曰く「もうクリーチャーはいらんわ」だそうです・・・orz
《カリスマ》がトリプルシンボルなのでしばらくは青単でいくのではないでしょうか。
ティムを多くして《カリスマ》《眠りの印形》を最大限に活用する形かな？
どうなることやら・・・。
５３０様
《ラクドスの肉儀場》
こんなものがあったのですね。
これと《アーボーグの火山》《ジャンドの全景》ぐらいで大丈夫ですかねー？
近況報告。
今日も今日とて双頭巨人戦。
私＆Ｄ vs Ｂ＆Ｅ
Ｅの行動。
１ターン目、セットランド、《西風のスプライト》
２ターン目、セットランド、《西風のスプライト》、《思案》
・・・なんでフルタップしてるんだよ・・・。
Ｅ「だってカウンターないし」
それを悟られないようにだな・・・。
３ターン目。
私「《火炎の裂け目》」
Ｅ「カウンター」
私「《呪われた巻物》」
Ｅ「はぁ！？」
カウンターするものを見極めないとね。
ズルズルと勝ち。
ところでＤがセットしたのは《山》。
おろ？
Ｄ「赤単に作ってん」
赤の人気が復活してきたなー。
どれどれ？
《ピグミー・パイロザウルス》
《焦熱のヘルハウンド》
《チビ・ドラゴン》
ほー。まぁ打撃力は高いわな。
なら、ということで《花崗岩の装着》を提供。
他は
《反逆の行動》
《地鳴りの一撃》
《火花魔道士の弟子》
《ショック》
《放蕩紅蓮術士》
ぐらいですか。生贄にささげる手段を用意しておけよー。
2009/08/18(火) 23:55:06
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名も無き者
>>531
>ぐらいですか。生贄にささげる手段を用意しておけよー
パンプとも相性の良い《投げ飛ばし》系が欲しくなりますね。
《手綱取り》なんてのもありますが重すぎるかな？
2009/08/19(水) 01:34:36
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名も無き者
《ラクドスの肉儀場》入れるなら、
肉儀場で戻したくない《アーボーグの火山》や単体で弱い《ジャンドの全景》は要らないかと。
《広漠なる変幻地》はタップインが気にならなければ、アリだと思います。
黒メインなデッキなら《汚れた峰》というのもあります。
黒メインで《惑乱の死霊》や《燃え立つ死霊》を積み手札を攻めて、
《拷問台》で削るメガハンデスのようなデッキも面白そうですね。
その際は、《髑髏の占い師》《悔恨の泣き声》なども一緒にどうぞ。
ドローには《荒廃稲妻》などのダメージが3点な事から、《川の殺し屋、シグ》なんてのも良いかも知れません。
2009/08/19(水) 01:47:36
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名も無き者
土地の面はデッキに赤のダブルシンボルもないので《ラクドスの肉儀場》+《汚れた峰》で組めば大丈夫そうですね。
2009/08/19(水) 01:59:43
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名も無き者
>>534
そうするとモグファナがプレイしづらくなるかね。
元々戦闘ダメージのルール変更で弱体化したし、モグファナ抜いて、
黒い１、２マナのカードを入れたほうが良いかも知れない。
それと肉儀場は入れても2枚じゃないか？
マナが伸びるのは強いけど、
１、２ターン目に置きたくないカードだし。
暇な1ターン目に置ける普通のタップインランドの方がテンポ的には優秀だと思う。
2009/08/19(水) 09:15:23
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塾講師
５３２様
ああ、投げる系のカード忘れてました。
良さそうですねー。勧めておきます。
＞赤黒デッキ
たしかに良く考えるとタップインが多くなるのは良くないですね。
できれば実感してほしいところですが、シングル買い専門となれば、まぁもったいないことをするよりもいいでしょう。
どうしましょうかねー？
できればＭ１０の多色地形が欲しいですが。
《汚れた峰》はたぶん無いんですよねー・・・。
《硫黄泉》安くなってますよね？
なので、
《硫黄泉》４
《ラクドスの肉儀場》２
《アーボーグの火山》２から４
《沼》８or５
《山》５or８
ぐらいかな？
生徒Ａのステロが赤：緑＝１：１なので、どちらかの色に寄せるということを教えてあげたいのです。
なので１マナ域を《モグの狂信者》にして赤寄りにしたのですが・・・。
黒１、２マナ投入となると結局１：１になりそうですねぇ。
ここもどうしましょう・・・。
黒寄りにして、
《モグの狂信者》４《残忍なレッドキャップ》３抜いて
《強迫》３《惑乱の死霊》４入れる
かな？
ヒッピーが氾濫するなー・・・。
2009/08/19(水) 11:35:40
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塾講師
Ｂの黒デッキの中心的なカードをあげておきます。
４《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》
４《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
４《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
４《黒騎士/Black Knight》
４《堕落の触手/Tendrils of Corruption》
・・・どう見ても中速ビートです。
もしかして案外強い？
2009/08/19(水) 12:30:32
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名も無き者
A君B君は有望株っぽいですが、E君はもうちょい知識（経験？）積まないと駄目かも。
>Ｅ曰く「もうクリーチャーはいらんわ」だそうです・・・
言ってる事はカッコいいのにやってる事が締まってないｗ
お守りで１?２枚《抗い難い知力》とか、効果派手だから使うかも？
（神河だから入手難しいか？）
ヒッピーというかA定食対策はどうしたもんでしょうねー
赤なら《ショック》なり困らないでしょうし
青なら飛行クリーチャー多いですし、《送還》で時間稼いでカウンターで備えるか《幻影の召使い》辺り壁になりますかね。
白なら《今わの際》とか除去は問題無さそうだし、
緑が《掻き集める梢》を自重する流れであれば、《梢の蜘蛛》みたいな軽量到達持ちで防いで《暴風》で散らしたり。
最近の安価なカードで取る対応はこんな感じ？
一部財力ある子以外だと１枚（or4枚セット）にどれぐらいの上限設けるかですよね。
中学生からカード破産の道をプッシュしたくは無いｗｗｗ
E君は応援したく、B君は私と波長が合いそうで近況聞くのが楽しみで仕方ない。
2009/08/19(水) 14:42:28
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名も無き者
>>536
過去のラクドスアグロデッキでタップインが4枚（《血の墓所》は除外）《ラクドスの肉儀場》×2《ケルドの巨石》×2なので、A君の赤黒の《アーボーグの火山》は2、3枚くらいで抑えといた方がいいと思います。
もし黒マナが心配なら気休めですが《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を1枚挿しておくのもよいかと。
環境のヒッピー増加は青使いのE君には災難ですがプレイングやカード選択の勉強になるかもしれませんねｗ
もしやばそうなら《送還》や《魔力の乱れ》をすすめてあげればいいと思います。
あとふと思いましたがE君のビート対策には《脱出》じゃなくて《洗い流し》をすすめてみてはどうでしょうか？
2009/08/19(水) 15:34:40
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| 540 : |
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名も無き者
《洗い流し》は強いけど、なるべくインスタントタイミングで動けるカードにしないと今はまだ厳しいんじゃないかな。
2009/08/19(水) 15:38:04
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名も無き者
そしてＥ君が《脱出》使ったら使ったで
「あ！《カリスマ》と《眠りの印形》エンチャントしといたのにクリーチャー居なくなったからが墓地落ちた！…やっぱり使えん」 → 講師様「ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
こうですね わかります。
2009/08/19(水) 15:44:32
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| 542 : |
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名も無き者
結構次々と新しいカードを提供しているみたいだけど、そろそろあるもので対処するようにしてった方がいいのかもと思った。
でないと講師さんがまたねだられそうだしｗ
みんな（特にEくん）は自分で考えて入れるカード選んでるようだし、実際に入れてみてどんな動きをするのか感じてもらうようにするのもどうだろうか。
2009/08/19(水) 16:11:00
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| 543 : |
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名も無き者
まあ確かにそれが一番望ましいね。
A定職の氾濫は本当にいい経験になるかもしれんｗ
2009/08/19(水) 16:20:20
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539
あ、一応言っとくと自分はラクドスアグロを例に出してデッキ内のタップインランドの合計数は何枚ぐらいが良いんじゃないだろうかという話してるだけなので《ケルドの巨石》はすすめてるわけじゃないですよ。
2009/08/19(水) 16:27:15
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| 545 : |
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名も無き者
赤黒デッキは、赤に寄せるなら
このままの構成でもいいと思います。
あくまで安い土地として《汚れた峰》を使うなら黒に寄せては？という意見なので。
ただ、《暗黒の儀式》を1ターン目に打ちたいなら、黒に寄せたほうがいいでしょう。
その場合、モグファナを《黒騎士》などにして、
《火葬》などを《終止》や《恐怖》《暴動のとげ》といったカードに代えたり、
《虚空》を打つ前の前方確認も兼ねて《強迫》などを入れてもいいと思います。
混成カードが多いので赤メインにも黒メインにも簡単に組み替えられるのがいいですね。
2009/08/19(水) 19:22:03
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| 546 : |
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名も無き者
しかし、A定食でやばいなら、
赤黒デッキの雛形にある、1ターン目《アッシェンムーアの抉り出し》とかロクに対処できないんじゃないか？
タフネス3で赤に強く、《恐怖》されないし。
ブロックできる分マシとか思ってると踏み潰されかねないのでは？
2009/08/19(水) 19:41:27
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| 547 : |
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塾講師
こんばんは。
みなさまアドバイスありがとうございます。
ちなみに私は次々と新しいカードを提供しているわけではないですよ？
もともと「勝手に持っていっていいよＢＯＸ」の中に入れてあったもので現状に合うものをちょこちょこ紹介しているので。
その他、私が持っていないカードは「こんなカードがあるんだけどお前のデッキにいいんじゃないか？」といって紹介しているだけです。
手に入れるかどうかは生徒次第で。
載せた赤黒デッキのレシピは最終的にこのように暗に誘導していく指針です。
生徒Ａに教える際には皆さまが勧めていってくださったカード名を羅列し、「オレはこのカードが強いと思うなー」とアドバイスをする程度です。
＞１ターン目の《アッシェンムーアの抉り出し》
どうなんでしょうねー？
今日生徒Ａに教えたんですよ。
そしたら
Ａ「オレ、クリーチャーは特殊能力持ってないと嫌やで」
・・・そうなのか。
Ａ「そんで《暗黒の儀式》と《惑乱の死霊》買ってきた！」
早い！？
Ａ「黒単にしようかなーとも思ってるで」
Ｂが怒り狂うので止めてください。マジで。
・・・だそうです。
ハイブリットですけど《アッシェンムーアの抉り出し》入れないんじゃないかな？
まぁ入れられても《平和な心》《忘却の輪》《損ない》《眼腐りの終焉》《堕落の触手》でなんとか・・・。
赤には火力２枚で頑張ってもらいましょう。カードアドバンテージ的に損失はありませんし。
タフネス４の厄介さというものを肌で実感してほしいところもあるので
、総合的に考えて、まぁいいんじゃないでしょうか。
ヒッピー対策は緑は《命取りの出家蜘蛛》でいけるかな？
2009/08/19(水) 22:25:14
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| 548 : |
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名も無き者
B君とかみたいな黒が絡んでるデッキは《麻痺》がお手軽対策法だけど他にも今彼らがもってるカードでなんかうまい対抗方法あるかな？
白や緑は濃霧系、青はバウンス、赤だけ《稲妻》ともう一枚軽量火力か小型クリいないときついってかんじだろうか。
2009/08/19(水) 22:25:53
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| 549 : |
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名も無き者
《命取りの出家蜘蛛》いいですね。
そしてなるほど、《アッシェンムーアの抉り出し》のような素の強さにはまだ魅力は感じないみたいですか。
なら《よろめく死体》のほうがA君的にはありかな？
2009/08/19(水) 22:34:38
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| 550 : |
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名も無き者
《暗黒の儀式》がバランスを壊しているのは間違いない
ないことが前提の、再録やカードパワーだし･･･
他の色はアンコやレアを使わないと対処しづらいのも事実
2009/08/19(水) 22:38:10
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| 551 : |
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塾講師
５４９様
そうかもしれませんねー。
まぁ今日はお勧めカードリストを渡したのでどうなるかは分かりません。
進展があれば報告しますね。
５５０様
そうなんですよねー・・・。
しかしきちんと対処すれば何とかなりますし、大丈夫かなーと思います。
近況報告。
なにやらＡ、Ｂ、ＥがＢの家でマジック強化合宿的なお泊まり会をした様子。
お前ら仲良いな。
その成果を見せてもらおうか。
私＆Ｄ vs Ｂ＆Ｅ
２ターン目、
Ｅ「スプライｔ・・・・いや、止めとくわ」
私「Ｅ！！！！！！！！！！」
思わず叫んでしまいました。
やっと・・・やっと！
感動に打ち震えつつ、４ターン目、
私「《稲妻》をＢの《惑乱の死霊》に」
Ｅ「・・・」
私「《稲妻》を本体に」
Ｅ「・・・」
私「《炎の印章》キャスト」
Ｅ「・・・」
私「・・・《呪われた巻物》」
Ｅ「それはアカンわ。カウンター」
私「Ｅィィィィィィィィィ！！！！？」
ホントどうした！？ その急成長ぶり！？
お泊まり会で何かつらいことでもあったのか！？
ヒッピーとか惑乱の死霊とかヒッピーとかに殴られまくったんか！？
Ｅ「それもあるけど、先生が言ったんやで？ 青使いは常に２マナ残しておくって」
・・・なにこの子かっこいい。
(last edited: 2009/08/19(水) 23:03:22)
2009/08/19(水) 22:41:04
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名も無き者
やばい俺もうＥに追い抜かれたわ。
2009/08/19(水) 22:44:29
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スカルクランプ
E君おめでとうございます！ｗ
個人的には《熟慮》なんかを使わせてあげたいですねー。
2009/08/19(水) 23:01:58
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| 554 : |
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名も無き者
Ｅ君の成長に感動したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはりヒッピーなのか！？ｗ
2009/08/19(水) 23:26:12
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| 555 : |
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名も無き者
E君、覚醒。
いやもうE君じゃないな。
Eさんだな。
2009/08/19(水) 23:52:19
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| 556 : |
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名も無き者
Eさんの人気に嫉妬
昔、自分が青で2マナ残すプレイングをし始めた時を思い出した。
あのあたりから青使うのが楽しくて仕方なかったなー。
2009/08/20(木) 00:04:08
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名も無き者
E君…応援どころか惚れそうだよｗｗｗｗｗ
こんな成長するとは予想外、A君B君を打ち破れるか！？
2009/08/20(木) 01:00:17
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| 558 : |
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>Ｅ「それはアカンわ。カウンター」
ここからの流れにリアル吹きましたｗｗ
いやぁ、こういうのが見たくて、今までチェックしてたのかも。
これからも、気合いれて見させていただきます押忍！
そしてEさんのターンはここからみたいですね。
過酷な環境が、戦士を強くするというのか…。
2009/08/20(木) 02:45:50
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塾講師
Ｅさんｗ
いやぁ、実はＥに青を使うのをあきらめさせて無理やり緑を与えようと計画してたんですよねー。
デッキまで作って、授業終了後に説明とともに与えようとしてたんですが、あんな成長を見せられてしまってはｗ
ちなみにそのレシピはこれ。
２《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
２《カビのマムシ/Mold Adder》
２《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
４《命取りの出家蜘蛛/Deadly Recluse》
４《国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger》
３《棍棒のトロール/Cudgel Troll》
２《シルバーグレイド峡谷の精霊/Silverglade Elemental》
３《巻きつくワーム/Winding Wurm》
２《夜の群れの雄叫び/Howl of the Night Pack》
４《不屈の自然/Rampant Growth》
１《帰化/Naturalize》
２《ゴルゴンのフレイル/Gorgon Flail》
１《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》
１《葬儀人/Undertaker》
２《逢魔が辻/Haunted Crossroads》
１《拷問生活/Tortured Existence》
２２《森/Forest》
２《沼/Swamp》
新しい生徒のデッキと似ていますが、やはりあまり交流はないようですし大丈夫だと思います。
こんのデッキ無駄になったなー。どうしようか。
やっぱりＥにあげようかな？
＞《熟慮》
いいですねー。
時のらせんかー。あるかなー？
インスタントドローを使わせてあげたいですね。
Ｅ的にはたぶん《衝動》が一番好みそう。・・・なんだけどハングルしか持ってないんだよ。
あとは・・・《霊感》？
しかしやはり立っている２マナを有効活用できるインスタントドローが望ましいですねー。
次回、Ｅさん、インスタントドロー編 ｢２マナの価値は｣
Ｅのこれからの成長が楽しみです。
Ａ「せんせーい。この譲ってもらったってカードもうみんな一通り目を通したみたいやし、ごっそりもらっていい？」
強欲だなＡ。
・・・まぁドラフトやる気もなさそうだしいいか。
(last edited: 2009/08/20(木) 13:06:43)
2009/08/20(木) 12:38:29
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| 560 : |
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名も無き者
Eさんには、「気分転換用に殴って勝つデッキ作ったから気が向いたら使ってみろ」とか言って渡したらどうでしょ。
個人的にはEさん緑向きの性格してると思ってるので、青の成長も気になりますが緑は緑で良さそう。
A君の「ごっそり」がどんなデッキを生むのか…ｺﾞｸﾘ
2009/08/20(木) 13:12:36
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| 561 : |
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名も無き者
>>559
《蓄積された知識》とか新しいところからは《急使の薬包》とかは2マナですね。
2009/08/20(木) 14:00:37
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| 562 : |
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名も無き者
少し変わった性能のドローとしては《交易路》とか面白いと思うよ、これはこれで頭使う必要あると思うけど。
2009/08/20(木) 15:49:08
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| 563 : |
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塾講師
５６０様
殴るデッキといえば、Ｅはレベルデッキ持ってるんですけど、そういえば最近使ってませんねー。
なんでだろ？
Ａは赤、緑、黒を使ったので白と青を使ってほしいですねー。
５６１様
《蓄積した知識》は持ってないんですよね・・・。合いそうなカードですが。
《急使の薬包》は出すのに２マナいるので趣旨から外れますかねー。
５６２様
《交易路》も持ってないんです・・・。
おもしろそうなカードではありますが。
なんかないかなー、と生徒たちには扱いづらいであろうカードや複雑な英語カードを入れてあったボックスを漁る。
出てきたのは《ラト＝ナムの遺産》。
・・・ちょうどいい感じかな？
これ与えてきます。
それと成長したＥさんに私からプレゼント。
《撃退》×２
《禁止》×２
これを使いこなせれば君も一人前の青使いだ！
(last edited: 2009/08/20(木) 16:50:17)
2009/08/20(木) 16:33:46
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| 564 : |
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名も無き者
ピッチスペルあげて大丈夫かなぁ……。
2009/08/20(木) 16:53:18
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| 565 : |
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名も無き者
＞Eさん
確かにさん付けでいいとは思うんだけど・・・
どうもどこぞのプロテクション(白)持った影に聞こえる・・・
＞ピッチ
《撃退》は１対１ではなく３対１交換。腕を問うカードですよ。
寧ろやばいのはこれに影響されて、周りが《Contagion》くれとか、
《火炎破》ない？みたいなさらなるバランスブレイカーの要求。
目に入らないといいけどね・・・
2009/08/20(木) 17:04:12
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| 566 : |
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名も無き者
「微妙」の感想持つか、調子乗ってカウンターしまくって自滅するか、ある種の分岐点の予感。
さぁEさん、見事使いこなして皆に「青使い死ね！」の感想を持たせるんだ！ｷｬｰｲｰｻｰﾝ!
2009/08/20(木) 17:09:22
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| 567 : |
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塾講師
＞《ラト＝ナムの遺産》《撃退》《禁止》
与えてきました。
つ《ラト＝ナムの遺産》
Ｅ「めっちゃいいやんｗｗｗ」
うむ！ インスタントドローを活用してくれ！
つ《禁止》
Ｅ「何回もカウンター使えるやんｗｗｗ」
だからといって無駄打ちするんじゃないぞ！
つ《撃退》
Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」
気づいたかＥよ！
っていうかまずヒッピーが出てくるってことはやっぱり相当いじめられたんだなＥよ！
2009/08/20(木) 22:14:15
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| 568 : |
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名も無き者
せっかくピッチスペルを与えたのなら、《目くらまし》なんかも手軽で良いかもしれません。
A定食対策ならこれでいけますしね。
2009/08/20(木) 22:20:30
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| 569 : |
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名も無き者
>Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」
《魔力の乱れ》って使ってますか？
後攻の１ターン目ヒッピーなら打ち消せますよね。
序盤は軽量カウンターとして使い。
終盤は《ラト＝ナムの遺産》や《撃退》のコストとすることで活用できるのでは？
2009/08/20(木) 22:23:29
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| 570 : |
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塾講師
今日の対戦。
私＆Ｄ vs Ｃ＆Ｂ
１ターン目。
Ｃ、セットランド、《沼》。
うお・・・黒コンか・・・。
３ターン目。
《黒死病》が出てはマズイのでいそいそと《ボール・ライト二ング》。
Ｃ「出てくると思った！ 《恐怖》！」
お前もかブルータス！
相手のターンに動くことを覚え始めたな・・・。
４ターン目。
Ｂ「《鎮める者、アシュリング》」
おお？
珍しいクリーチャーが・・・ってタフネス４かよ。
なんとか焼いて泥試合へ。
９ターン目。
Ｄ「《戦争の貴神》に《花崗岩の装着》」
《山》は７枚。
うお、なんつう・・・。
相手のライフは２２。こちらは６。
Ｃの土地はタップアウト。Ｂの場はカラ。
Ｃ「Ｂ！ 破壊してよ！」
Ｂ「無理ｗｗｗ」
Ｄ「アタック！」
おー！ 一気に１２点！ なんとか焼き切れるかな？
しかしそこでＤの行動は終わらなかった。
Ｄ「そんで《魂の火》！」
・・・？ なにそれ？
どれどれ？
《魂の火》 (２)(赤) インスタント
Ｃ＆Ｂに１２点のダメージを与えるよ☆
マジすか。
一気に逆転。
Ｄすげぇ！ クリーチャー破壊にかなり弱いデッキだけど！
勝利。
どうやらＢはクリーチャーを多くしすぎて除去を減らしたようですね。
お前は・・・。
まぁ日頃対戦する相手がＥだからしょうがないんだろうけど。
2009/08/20(木) 22:34:21
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| 571 : |
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塾講師
追記。
Ａ「黒単にするわ」
・・・そですか。
せっかくリストあげたのに・・・。
Ａ「ほんでもう作った。《黒騎士》とか全部買ってきた」
早い！？
どれどれ。
《夜の子》《黒騎士》《邪悪なる力》etc。
《堕落の触手》などは無し。
ふむぅ。
なんていうか微妙だなー。やっぱし赤黒のほうが・・・。
Ａ「なぁなぁ。ところでＢがいつも自慢してる《ナントゥーコの影》と《軋み森のしもべ》って強いん？」
んー、影は文句なく強いけど、しもべは意見が分かれるかな？
Ａ「先生はどう思う？」
ん？ 強いほうだと思うよ。除去できないとどんどん増えるし。
Ａ「じゃあ全部４枚買ってくる！」
止めろーーーーーーーーー！！！
なんという金の使い方だ！
そして絶対Ｂがキレるから！！！
パクんなってキレるから！！！
ほんと自重して！
2009/08/20(木) 23:40:24
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| 572 : |
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塾講師
５６５様
まぁ《火炎破》ぐらいはいいんじゃないでしょうか？
ネコのほうは厳しいと思いますが・・・。
５６６様
好感触でしたねー。
重要な場面でのみピッチするようにしてくれれば・・・。
ガンバレ！イーサン！
５６８様
１ターン目に島を戻すのは厳しすぎませんか・・・？
５６９様
そうですね。
《魔力の乱れ》良さそうです。
なんですが・・・確定カウンターじゃないと嫌う傾向にあるんですよねー・・・。
2009/08/20(木) 23:46:37
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| 573 : |
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名も無き者
>Ｄ「そんで《魂の火》！」
自分でパンプと《投げ飛ばし》系のシナジーに気がつくとは！
良い感じですねー。
しかし、こういう派手なカードがバシッ決まるのは爽快ですね。
2009/08/21(金) 00:38:52
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| 574 : |
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名も無き者
《軋み森のしもべ》より安くですが、それなりに良い効果あるのは《死を運ぶ者のしもべ》で如何でしょう。
白黒混成呪文じゃないと効果薄いですが、効果は強制的に《暗殺》させるようなもんですね。
黒単で使うなら《首吊り罠》みたいにタップさせる物加えないと使いにくいかも知れません。
混成なら《つねるグウィリオン》に《御身の刃》付ける、《大食の雛》を使う等結構良いクリーチャー多いです。
後は地味に嫌がらせするなら《煤のインプ》とか入れると嫌がられるかな。
2009/08/21(金) 00:45:19
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| 575 : |
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名も無き者
>Ｄ「そんで《魂の火》！」
友人とやった時に食らったトラウマ思い出した…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
《新星追い》で攻撃（《黒曜石の戦斧》装備） → 《魂の火》 → 《豪腕のブライオン》で投げて来る
2009/08/21(金) 00:50:18
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| 576 : |
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名も無き者
Eさんだけに《イーサンの影》。臭いか・・・
仲間内で青使いって誰かが確実に覚醒しますよね?
Aくんは衝動買いが多くて俺みたいだｗｗ
関西だしカード渡せればいいんだが、ここ見るだけでも十分いい気分になるお（^ω^ ）
2009/08/21(金) 01:16:05
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| 577 : |
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名も無き者
赤黒もったいなすｗｗ
そしてA君まじバーバリアンｗｗｗｗ
赤黒はもう先生が自分用に作っちゃってもよいかも！
2009/08/21(金) 03:25:25
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| 578 : |
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名も無き者
Ａ君はそろそろトーナメントデビューも近いな・・・
そろそろスタンダードというレギュレーション教えてもいい頃かもしれん。
2009/08/21(金) 10:56:31
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| 579 : |
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名も無き者
というか恐らくもうスタンとか知ってて周りに合わせてるんじゃないだろうか…
しかし大会に出たらカルチャーショック受けるかもねｗ
2009/08/21(金) 12:57:01
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| 580 : |
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塾講師
とりあえずこれだけ書いておきます。
from：Ａ
本文：M10、２２パック買った！
2009/08/21(金) 21:02:42
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| 581 : |
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名も無き者
A(2)(R)(R)(R)
クリーチャー ー 人間・生徒・バーバリアン
速攻・先生攻撃・トランプル
5/3
こんなカードが頭に浮かんだ。A君の行動速度マジ赤属性
2009/08/21(金) 21:29:43
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| 582 : |
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名も無き者
A君はまってるなぁ。
自分も中学生の頃はBOX買いして剥くのが
楽しくて仕方なかったっけ。
なんだかあの頃を思い出しちゃいました。
2009/08/21(金) 21:33:12
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| 583 : |
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名も無き者
先生攻撃吹いたｗ
2009/08/21(金) 21:35:46
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| 584 : |
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スカルクランプ
１箱じゃなくて２２パックなのが可愛いｗ
俺も中学生の頃はボックスや大量のパックが妙に輝いて見えたもんですねー。
2009/08/21(金) 21:52:52
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| 585 : |
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塾講師
先生攻撃ｗｗｗ
効果を知りたいところですｗ
いやー、びっくりしましたね。
一時間以上かかるショップに連日行ってるわけですから。
どうせ影もしもべも四枚そろえてるんだろうなー・・・。
あとボールライトニング６枚買うとか言ってましたがどうしたんだろう？
赤単と速攻ステロに入れるんだとか。
いやステロにトリプルシンボルは無理だろ。
スタンダートなどレギュレーションは本気で目指すなら買う選択肢が狭まるので、無駄なカードを買わせないように最初のころに教えましたよー。
たぶんですが、生徒たちは大会とか興味ないんじゃないですかね？
・・・まぁ大阪に出ないと大会そのものがないですが。
めぼしいカードを教えてくれといったところ、
《時間のねじれ》
《ダークスティールの巨像》
《野生の狩りの達人》
《極楽鳥》
《水没した地下墓地》
《大貂皮鹿》
《真髄の針》
《ボール・ライトニング》
《稲妻》２
鹿。
・・・バイバイ、Eさん。
(last edited: 2009/08/21(金) 22:27:23)
2009/08/21(金) 22:24:12
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| 586 : |
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塾講師
５７４様
《死を運ぶ者のしもべ》ですかー。
５マナは重そうですが・・・教えてみますね。
５７５様
オーバーキルｗ ご愁傷様です。
５７６様
たしかに。現役時代に何度私が「青使い死ね！」と叫んだことでしょう。
＞カード渡せればいいんだが
べ、別に欲しいなんて思ってないんだからね！
５７７様
そうしましょうか。
今度暇のあるときにでも《アッシェンムーアの抉り出し》４枚買って。
盾持ち１枚しかないんで速攻寄りにするかなー。
手前味噌ですが私もこんなカードが思い浮かんだので書き書き。
Ｅの反応 １(青) インスタント
対象の塾講師の行動を受け流す。
ＦＴ：・・・微妙。―Ｅ
筋違いの激怒 ３(黒)(黒) ソーサリー
対戦相手の場と墓地とライブラリーから、あなたのコントロールするカードと同名のカードを全て追放する。
ＦＴ：パクんなよ、マジで！ ―Ｂ
(last edited: 2009/08/21(金) 23:01:31)
2009/08/21(金) 22:42:13
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| 587 : |
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名も無き者
ついに鹿が登場しましたかｗ
Eさんには対策として《ファイレクシアの鉄足》をオススメしたいですね。
2009/08/21(金) 22:48:42
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| 588 : |
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塾講師
《ファイレクシアの鉄足》
以前も勧めていただいたのですが、氷雪を教えていいものか・・・。
《Phyrexian War Beast》あたり与えておきますかねー？
2009/08/21(金) 23:02:52
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| 589 : |
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名も無き者
《Phyrexian War Beast》はデメリットがきついですが、お持ちなら一度薦めてみるのもいいのではないでしょうか。
ただ、ラノエルからの2ターン目の鹿プレイなども視野に入れるなら、
《鋼の壁》ってのも選択肢かもしれません。
あとは、クリーチャーを減らして《鋼のゴーレム》とか。
他には、《首吊り罠》や《氷の干渉器》とか。
ただ、やっぱりほとんどのアーティファクトは地味に高いんですよね。
どうせなら少し奮発して《ヴィダルケンの枷》とか《忘却石》とかを買うのもいいかも。
Eさんはお金使わない派だから厳しいかな？
2009/08/21(金) 23:15:41
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| 590 : |
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名も無き者
そうか、《ファイレクシアの鉄足》を使うのには氷雪土地の入手が必要なのか。失念してました。
当時のテーマデッキが買えれば安く大量に《冠雪の島》が買えるんですが、なかなか残ってないかな。
《Phyrexian War Beast》でも良いと思います。デメリットがかなり痛いので「・・・微妙。」が発動しちゃう可能性高いですがｗ
2009/08/21(金) 23:25:45
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| 591 : |
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名も無き者
《尖塔のゴーレム》もいいですよ。
鹿を一方的に倒せるわけではありませんが、デメリットが無く、攻め手にもなります。
2009/08/21(金) 23:42:32
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| 592 : |
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名も無き者
《幻影の召使い》も手軽で良いのですが、緑相手なら《巨大化》が厳しいかな・・・。
2009/08/22(土) 00:35:47
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| 593 : |
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名も無き者
スタンダードのカードに限定して探してみましたが、
結構無理しないとダメですね。
・《魅了縛りのカカシ》
鹿の速度にも間に合うマナコストですが、お供の維持が難しい…。
その代わり、うまく扱えればアタッカーにもなってくれます。
・《ゴルゴンのフレイル》《滅消の杭》
無色クリーチャーが装備して鹿にぶつけます。
接死を付与するこれらの装備は、ティム系とも相性が良いので、
デッキコンセプトにも沿ったカードだと思います。
問題は、装備品の他に、鹿にぶつけるための無色クリーチャーも追加しなければならない点。
デッキ構成にかなり手を入れないといけないかも。
また、スタンダード以外でまだ挙がってないカードだと、《落とし穴》ですかね。1回限りですが。
2009/08/22(土) 01:36:22
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| 594 : |
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名も無き者
アーティファクトにばかり目を奪われがちですが、
《袖の下》《記憶の略取》《支配魔法》などで相手のカードを利用して鹿にぶつけるという手段もありますね。
2009/08/22(土) 01:54:33
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| 595 : |
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名も無き者
《ファイレクシアの鉄足》はアンタップ能力が擬似警戒みたいな感じで勉強にはなりそうですがやっぱ氷雪土地の入手がネックですね・・
そして先生はぜひ赤黒でA君に1ターン目にでてくる《アッシェンムーアの抉り出し》で際立った能力のないクリーチャーでもでかくて早いだけで脅威になるということを教えてあげてくださいｗ
2009/08/22(土) 05:06:02
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| 596 : |
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名も無き者
Eくんにはぜひ《尖塔のゴーレム》をｗ
青単のときに良くお世話になり申したｗ
親和とフリースペルはゲームをおかしくしそうだから好きじゃないけどね
2009/08/22(土) 10:30:13
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| 597 : |
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名も無き者
各種の3マナ3/4は確かに強いんですが、
《尖塔のゴーレム》の方がカウンター構えながらプレイするには向いてるかなぁ。
土地4枚以上あれば、2マナ以下でプレイできるから、
カンスペのマナを残せるってのがデカイ。
タフネス４で飛行なので《眠りの印形》のエンチャント先としても使えるでしょうし。
2009/08/22(土) 10:36:28
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| 598 : |
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名も無き者
>>592
いや、召使いでは鹿ブロックできないから！！
2009/08/22(土) 19:00:08
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| 599 : |
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名も無き者
《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》
この辺を知ったら滅茶苦茶になりそうだなあ・・・
2009/08/22(土) 20:00:12
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| 600 : |
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名も無き者
単品のカードパワーに目がいって思考がそこで止まっている
感じなんで、そろそろデメリットの活用なんかも教えてみては？
《暴走するヌー》でCIP能力持ちのクリーチャーを使いまわすとか。
2009/08/22(土) 21:31:53
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| 601 : |
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名も無き者
>>600
《暴走するヌー》だと《花の壁》や《エルフの幻想家》、《ブラストダーム》あたり入れたりして面白いデッキ作れそうですね。
そしてD君みたいに《魂の火》のような面白いカードを使ったデッキを作ったりする心はいつまでも忘れさせちゃいけないなと思う。
2009/08/22(土) 21:56:43
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| 602 : |
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塾講師
こんばんは。
＞《落とし穴》！
忘れてました・・・。
いえ、すでに与えているのです。
自分の色で出来ないことはアーティファクトに頼ってみる、と言って渡していたのを忘れていたのです。
１枚しかなかったんですが。
＞《尖塔のゴーレム》
このあたり隙が出来にくく良いですね。
ダークスティールかー・・・。
＞《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》
枷以外ならなんとかなるんじゃないですかね？
そう思っているのですが・・・。
＞デメリット持ち
いちおう、全てのカードは使いようだと教えているんですけどねー。
やはりカードパワーの魅力には抗いがたいものがあるようです。
中学生ですから特に。
単品で制圧できるなら楽に勝てもしますからねー。
戻しての再利用は開門クリーチャーでＡが以前おこなっていたのですが・・・。
ヌー一枚しかないです・・・。しかも《花の壁》は０枚です。
ふむぅ・・・。
Ｂの黒デッキも叩き潰してあげたいところです。
この二つの要望を満たすようなデッキってありますかね？
片方だけだとしてもアドバイスをいただけると助かります。
赤黒ごり押しデッキでＢは圧倒できるかなー・・・？
Ａからメール。
「先生、《先兵の精鋭》欲しいって言ってたよなー？ 何枚欲しい？」
その優しさをＣにも向けてあげてください。
2009/08/22(土) 22:11:54
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| 603 : |
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名も無き者
>１枚しかなかったんですが。
《落とし穴》が一枚しかないなら《加工》で探してくるという方法もあります。
その場合、他にもいろいろとアーティファクトを入れてシルバーバレットする形になると思うので、構成がかなり変わってしまいますが。
2009/08/22(土) 23:09:41
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| 604 : |
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名も無き者
Ｂ君のレシピが大きく変わってないのなら《ゴブリン弩弓隊》《オーク弩弓隊》、《炎の突き》なんかが刺さりそうですね。
前２つは起動するたび３ダメのデメリットがありますが、エヴィンカー出た状態でもデッキの大半を叩き落とせるのなら悪くないかなと。
《炎の突き》はデメリットとは言えないかもしれませんが、レシピの半分は落とせるので採用する価値はあるのではないでしょうか。
2009/08/23(日) 00:35:26
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| 605 : |
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塾講師
＞《エルフの幻想家》！！
たしかに！
《花の壁》しか思い浮かびませんでした。
私もかなり頭が固くなってるな・・・。
＞《加工》
まぁそこまでしなくともショップで探してもらえばアンコモンなのであるのではないでしょうか。
《尖塔のゴーレム》もあればいいなぁ。
２《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
４《尖塔のゴーレム/Spire Golem》
４《ソーンウィンド・フェアリー/Thornwind Faeries》
２《有刺障壁/Stinging Barrier》
２《落とし穴/Pit Trap》
２《カリスマ/Charisma》
３《眠りの印形/Sigil of Sleep》
２《取り消し/Cancel》
４《対抗呪文/Counterspell》
２《禁止/Forbid》
２《撃退/Foil》
４《思案/Ponder》
２《思考の泉/Mind Spring》
２５《島/Island》
こんな感じですか？
難しいなぁ・・・。
2009/08/23(日) 00:43:23
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| 606 : |
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塾講師
＞対Ｂ
やはり赤ですか。
Ｄが《ゴブリン弩弓隊》を入れてることは入れてるんですが・・・あまり能力を使いたがらないんですよね。
以前こんなことが。
無差別戦。私 vs Ｃ vs Ｄ
Ｃの《セラの天使》が降臨。
Ｄの場には《ゴブリン弩弓隊》。
私は手札が《稲妻》１枚。
私「いいか？ この天使はかなりの脅威だから今のうちに破壊しておかなければならない。いいな？
お前の場には《ゴブリン弩弓隊》があるな？ オレが今からすることを良く見ておくんだぞ？」
《セラの天使》に《稲妻》を打つ。
Ｄ「・・・」
私「Ｄ！？」
Ｄ「えー・・・オレだけダメージ食らうやん・・・」
私「オレはカード１枚消費してるから！？」
Ｄ「でもなー・・・」
Ｃ「じゃあ３人のうちは先生だけ攻撃するわ」
Ｄ「マジで？ じゃあ打たんわ」
私「Ｄ！？ お前分かってんか？ 今は良くてもどうせ後で撲殺されるぞ！？」
撲殺されてました。
(last edited: 2009/08/23(日) 00:55:50)
2009/08/23(日) 00:55:05
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| 607 : |
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600
ドローのシンナジーも強力ですが友人に使われて対処に困ったシンナジーに
《暴走するヌー》＋《スパイクの織り手》＋《永遠の証人》（単体除去の補助）
これが決まると全体除去しないと戦闘ダメージが通らない通らない…
Ｂ君も戦闘ダメージが基本見たいですし…
《惑乱の死霊》のハンデスも止まるかと思いますよ?
《暴走するヌー》自体は10版のアンコモンですし
意外と手に入りやすいのではないでしょうか
2009/08/23(日) 01:02:01
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| 608 : |
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名も無き者
《オーク弩弓隊》かぁ、始めたばかりの友達のテストプレイ用に赤白組んだときに入れてましたね。
《魂の絆》付けて５点回復！とか言ってましたっけ・・・実際は２点ですが。
毎ターン撃てる小型《稲妻のらせん》は嫌がられたものです。
2009/08/23(日) 01:36:57
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| 609 : |
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名も無き者
>>605
>２《カリスマ/Charisma》
>３《眠りの印形/Sigil of Sleep》
この5枚がスペースを圧迫してますね。
でもE君的には抜きたくなですかね。
上記5枚が疑似フィニッシャーなので、《妖精の女王、ウーナ》を抜いてしまうってのもひとつですが…。
何にせよ、カウンターやドローのスペースがもう少しあってもとは思います。
2009/08/23(日) 01:58:07
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| 610 : |
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名も無き者
《カリスマ》でクリーチャーを奪いだしたら、鹿も怖くないって気がするな。
そうなると《落とし穴》は無くてもいいかも。
でも、貴重な除去を減らすのも微妙か？
2009/08/23(日) 02:02:44
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| 611 : |
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名も無き者
《ソーンウィンド・フェアリー》の数減らして《有刺障壁》増やしたほうがいい気がする。ビート系が多い環境だし、火力で焼かれにくいサイズだしね。
鹿は・・・今のところ１枚しか手に入ってないんじゃい？
枚数そろうまでは、そこまで警戒しなくてもいいかもしれない。
2009/08/23(日) 02:17:19
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| 612 : |
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名も無き者
火力を気にしなきゃいけない環境なら《ソーンウィンド・フェアリー》を《スークアタの火渡り》にするって手もあるね
戦闘でタフネス2と相打ちできなくはなってしまうけど
2009/08/23(日) 04:29:01
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| 613 : |
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名も無き者
黒単体策は、
《因果応報》と《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を入れた黒白コントロールとかｗ
流石にあからさま過ぎるか。
ところで今のB君のデッキってどんな感じなのでしょう？
ハンデスとか入ってる感じですか？
取りあえずヒッピーを打ち落とせるようにはしたいですが。
2009/08/23(日) 20:37:52
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| 614 : |
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塾講師
＞鹿は１枚
いやぁ、Ａ君ですから・・・。
有用だと分かれば４枚すぐにそろえるんじゃないですかね。
ですが、その心配も不要になるかな。
詳しくは下記参照です。
＞青単
《有刺障壁》多めにするとマナ残せないかなーと思いまして・・・。
枚数はＥさんに任せましょうか。
＞対黒
《オーク弩弓隊》《魂の絆》面白いですね。
誰に勧めましょうか。
＞Ｂの黒デッキ
４《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》
４《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
４《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
４《黒騎士/Black Knight》
３《堕落の触手/Tendrils of Corruption》
２《強迫/Duress》
２《眼腐りの終焉/Eyeblight's Ending》
２《呪われたミリー/Mirri the Cursed》
１《鎮める者、アシュリング/Ashling, the Extinguisher》
１《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
１《隆盛なるエヴィンカー/Ascendant Evincar》
４《夜の子/Child of Night》
２《血の署名/Sign in Blood》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual》
沼２２
ぐらいですかねー。
＞Ｅさん
つ《大クラゲ》
どうだ？
Ｅ「３マナ？ ただの２/２？ 戻すだけ？ ・・・微妙かな」
・・・・・・・そうですか。
そんな天上天下唯我独尊なＥさん。
青は封印だそうです。
本気でリベリオンを組むんだそうで。
もともとは白のクリーチャー＋赤の火力だったのですが、白単にするようです。
Ａ君が《清浄の名誉》を当ててたから羨ましかったんでしょう。
・・・まぁ好きにしてくれ。
クリーチャーの攻撃が通らないって不平を漏らしそうだなー・・・。
Ａ君も白単を作るんだとか。
私が《危害のあり方》を使いまくったからかなー？
どうなることやら・・・。
(last edited: 2009/08/24(月) 22:36:00)
2009/08/24(月) 21:50:59
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| 615 : |
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塾講師
今日の対戦。
私(白ウィニー)＆Ｄ(赤単) vs Ｂ(黒ビート)＆Ｃ(黒コン)
最近黒が多くなってきたということで、《白騎士》を最大限利用する意図で。
《十字軍》
《白騎士》
《先兵の精鋭》
《ヴェクの聖騎士》
《危害のあり方》
《忘却の輪》
《古参兵の鎧鍛冶》
《古参兵の剣鍛冶》
頑張ってこの苦境を乗り越えるんだ！Ｂ＆Ｃ！
プロ黒が問題にならないほど速攻にするなりアーティファクトで対応するなり創意工夫を凝らしてくれ！
と思っていたのですが・・・。
両ナイトが活躍するもＣの円盤で一掃。
マジか・・・。
その後、降臨するＢのヒッピー。
うわーお。
Ｄ「先生。《花崗岩の装着》って敵にも付けれるん？」
まぁ付けられるけど・・・。
Ｄ「そんで相手のライフは８？」
そうだな。
Ｄ「じゃあ勝ったで」
Ｂ「はぁ何言ってんのボケ」
お前は口が悪いな。
Ｄ「《反逆の行動》。《花崗岩の装着》。アタック！」
・・・・・・・・・・・・。
勝利！
2009/08/24(月) 22:02:33
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| 616 : |
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名も無き者
B君の口の悪さは黒マナに触れすぎたせいじゃないでしょうかｗ
そしてD君はいろいろとトリッキーな動きをして面白いですねｗ
2009/08/24(月) 23:43:04
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| 617 : |
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名も無き者
劇的ｗｗｗ面白いことするなｗｗｗ
しかし塾講師さん優しいね。おじさんはこの子たちと対戦したらグーがでちゃいそうだｗ
2009/08/24(月) 23:54:25
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| 618 : |
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名も無き者
Ｄ君のファンになりそうだw
彼こそ赤黒使いの資質があるに違いない！
《狂乱病》とか使いこなしてほしいっす！
2009/08/25(火) 00:09:59
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| 619 : |
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塾講師
黒マナに触れすぎた、ですかｗ
あり得るかもｗ
Ｄに赤黒はありかも知れませんねー。
ですが一番お金を使うのに消極的なのがＤなのです。
《ショック》買うときに１枚２０円なのに、しぶって３枚にとどめましたからね。
なぜわざわざ《ショック》なのかというと《稲妻》は２００円、《火葬》５０円だったからです。
現在トリッキーな動きをしているのは使えるカードがかなり限定されているからだろうと考えています。
というのも・・・。
なんというかカードのテキストを読んでないんですよねー。
例えば、
「《ジャッカルの使い魔》を召喚！ ・・・先生、これどういう効果？」
日本語読めよ！！！
つか効果分からずにデッキに入れたのかよ！
なので《反逆の行動》《魂の火》を使い始めたのは偶然かなー。
それぞれ最初に効果聞かれましたし。
＞デメリット持ち
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》
《ギトゥの投石戦士/Ghitu Slinger》
《ブラストダーム/Blastoderm》
これぐらいをメインに考えていきましょうか。
《スパイクの織り手》と《永遠の証人》は店で安ければ・・・。
(last edited: 2009/08/25(火) 01:50:57)
2009/08/25(火) 01:48:04
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| 620 : |
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名も無き者
時々覗いて楽しませて貰ってます
以前から思っていたのですが ネット通販は使わないのですか？
１時間かけて安くない店行くなら 通販の方がメリット多いと思うのですが・・お店も多いですし、比較的安い都内店舗より安いところもあります。
2009/08/25(火) 02:41:45
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| 621 : |
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塾講師
６２０様
私はときどき大阪に出る用事があるので、その時に難波に寄って色々と仕入れています。
以前、そのようなアドバイスをいただいて、生徒には勧めたこともあるのですが、微妙ですねー。
母親が禁止しているところや、手続きが面倒だと嫌がる生徒、まず親に頼らないと振込の方法もありませんからねー。
難しいのではないかと。
2009/08/25(火) 09:51:39
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| 622 : |
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名も無き者
A君アグレッシブだからそろそろ多色に手出してみたりしないかなー
A君だと黒赤緑辺りで面白く組んでくれそうな気がするんだ。
D君には《歪んだ世界》を…駄目だ、説明読まないで使う姿が目に浮かぶようだｗｗｗｗ
2009/08/25(火) 10:06:54
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| 623 : |
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名も無き者
ネット通販は便利でお得だけど、
自制できない子が使うと、カード破産の道へ転落しかねないし
慎重になるべきだと自分も思いますよ。
塾講師さんが買う分には便利だと思いますが。
2009/08/25(火) 17:00:10
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| 624 : |
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名も無き者
塾講師さん
《暴走するヌー》で《ギトゥの投石戦士》は
戻せませぬよ?。
2009/08/25(火) 20:43:02
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| 625 : |
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環境的に難しそうですが、時のらせん、中でも未来予知とか混ぜると面白そうだと思いました。
《黒焦げ鳴らし》や《野蛮の怒り》など、個人的にはワクワクしちゃうカードです。
2009/08/25(火) 20:53:55
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| 626 : |
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名も無き者
ヌーで戻すのは、《酸のスライム》もいいと思いますよ。
2009/08/25(火) 21:27:46
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| 627 : |
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塾講師
こんばんは。
６２３様
自由にできるカードそのものがないですしカード破産というのはないんじゃないかなーと思います。
いわゆるトレーディングカードゲームの「カード破産」ならしそうな人間が約２名ｗ
こんな場面が。
Ｅ「なー、映画行こうや」
Ｂ「はぁ？ マジックじゃないのにそんな金使いたくないし」
うむ！ 順調に(ダメな方向に)成長しているな！
６２４様
長らく触っていなかったのですっかり忘れてました・・・。
ご指摘ありがとうございます。
６２５様
《黒焦げ鳴らし》面白そうですね！
Ｄは喜ぶなー。
ですがやはり集めるとなると厳しいですねー。
６２６様
いいですね。トリニティみたいにするかな？
2009/08/25(火) 22:16:31
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| 628 : |
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名も無き者
ここでのカード破産は文字通り「TCG破産」…でしょうｗ
しかしまあ映画くらいは行かせてあげるように仕向けた方が良いと思います。
中学生の時に友達と遊んだことって一生の思い出になりますから
もちろんMTGは素晴らしいですけど、それだけでも寂しいですしね。
2009/08/25(火) 22:34:39
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| 629 : |
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塾講師
本日のデュエル。
無差別戦。
五人で。
・・・なんでだ。
私(白) vs Ｂ(黒) vs Ｃ(黒) vs Ｄ(赤) vs Ｅ(白赤)
開幕から《十字軍》を二枚張るが、プロ黒は赤に、それ以外は黒に破壊され私の場だけクリーチャーがいない。
おい、お前ら、オレだけ狙いすぎだろ。
Ｄ「《乾燥》で《不動の守備兵》！」
Ｅ「あそこ見ろや！ ４/４ですーｗ」
なんでお前が得意げなんだ。
《十字軍》に強化されたＥのレベルが私を蹂躙。
Ｂ「お前も弱くなんのに頭悪いなｗｗｗ」
Ｅ「・・・あ」
そう。その通り。
《十字軍》を失い弱体化したＥのクリーチャーをその他の生徒が破壊していく。
さっき自慢してたのになｗ
そのうち《白き盾の騎士団》のみになる。
Ｂの場には《鎮める者、アシュリング》。
Ｅ「騎士団でＤにアタック！」
だめだこいつ、はやくなんとかしないと。
力なく横たわる騎士を尻目にＢのアシュリングが通り、グッバイ騎士団。
その後、場に何も出せずそのまま退場。
さぁ残るはＢ、Ｃ、Ｄ。
Ｃは《堕落》《生命吸収》でライフを回復。
そんなときに動いたのがＤ君。
Ｄ「《チャンドラ・ナラー》召喚！」
うぉぉおお！！
なんでそんなもん持ってるんだ！？
Ｃ「こないだ１枚だけ買ってた。英語やけど日本語のテキスト覚えるからいいって」
そっかー。奮発したんだな、Ｄ。
Ｄ「で、先生。このＸってなに？」
・・・またか。
覚えたんじゃないのかよ。
だらだらと長引き、さすがに時間が来たので決着のつかないまま終了。
あのままならたぶんＣが勝ってましたねー。
私「さぁ、さすがに遅い。帰れ帰れー」
Ｃ「先生さようならー」
Ｄ「さよならー。チャンドラが出たから今日は」
Ｂ「Ｄ黙れ。オレが勝ってたけどなｗ」
Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」
私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」
Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
・・・うるさいな。つい間違えたんだよ。
(last edited: 2009/08/25(火) 23:00:53)
2009/08/25(火) 22:35:04
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| 630 : |
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名も無き者
＞Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」
ガーン
2009/08/25(火) 22:42:11
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| 631 : |
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スカルクランプ
＞私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」
＞Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
この手の間違いはあり過ぎて困るｗｗｗ
しかしチャンドラかー、うーん
それを買う金があればいなず…いや何でもないです
(last edited: 2009/08/26(水) 00:26:26)
2009/08/25(火) 22:48:21
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| 632 : |
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名も無き者
>Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」
>私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」
>Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
この流れに吹いたｗｗｗｗｗｗ
そしてEさんはやっぱりE君だったという落ちや、B君の口の悪さ
D君はやっぱりカード読んでなかった等 いつも通りの安心感がぱねぇ
2009/08/25(火) 22:48:36
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| 633 : |
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名も無き者
>いいですね。トリニティみたいにするかな？
3ターン目に《酸のスライム》を出せるように、
《彼方地のエルフ》を入れてもいいかもしれませんね。
ラノエル＞彼方地＞５マナの呪文という流れが出来ます。
2009/08/25(火) 22:54:21
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| 634 : |
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名も無き者
Eさん…！ｗ
>エンド
逆に考えるのです。むしろ別れの言葉としてはやらせるのです。
2009/08/26(水) 00:31:29
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| 635 : |
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名も無き者
>グッバイ騎士団
誰も指摘してないけど、《鎮める者、アシュリング》で《白き盾の騎士団》死なないですよ。
2009/08/26(水) 06:23:24
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| 636 : |
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名も無き者
たぶん、布告系カードと勘違いしたんでしょうね。
《鎮める者、アシュリング》の能力は対象をとるのでプロテクション黒持ちは殺れないですね。
2009/08/26(水) 06:58:55
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| 637 : |
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名も無き者
流れ的に、ブロック考えずに殴りに行った事を指してるんでない？
ブロッカーいないからＥ坊は撃沈とw
2009/08/26(水) 08:55:08
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| 638 : |
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塾講師
ご指摘ありがとうございます・・・orz
フォローありがたいんですが、急いでいたので生贄という言葉のみで判断して勘違いしました。
ヌーといい、Dのこと言えないな私・・・。
いやまぁブロックの考え無しってのもあるのですが。ライフ６でしたし。
＞チャンドラより稲妻
そうそう、M10赤のコアセット買うらしいですよ。
２０円を渋った君がなぜそんな大金を・・・。
フォイルのドラゴンに惹かれたんですかね。
稲妻２枚ゲットー、と。
＞似非トリニティ
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》
《ブラストダーム/Blastoderm》
《すき込み/Plow Under》
《酸のスライム/Acidic Slime》
《ウッド・エルフ/Wood Elves》
こんな感じですかね？
2009/08/26(水) 11:29:34
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| 639 : |
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名も無き者
《深き闇のエルフ》
《ボリアルのドルイド》
《献身のドルイド》
追加のマナクリとしてこれらのうちのどれかを追加したらどうでしょう？
コモンですし１０円、２０円で買えると思いますよ
2009/08/26(水) 12:03:01
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| 640 : |
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名も無き者
もし先生がお持ちであれば《ウークタビー・オランウータン》か《ヴィリジアンのシャーマン》を2枚ほどいれるのもありかもしれません。
3マナ域に余裕があれば、ですが。
あと緑の軽いクリーチャーで場に出たときトークン出せるような子とかいましたっけ？いたら序盤の時間稼ぎになりそうなのですが。
2009/08/26(水) 14:49:16
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| 641 : |
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名も無き者
場に出たとき、は軽めのクリーチャーにはないと思うよ。
参考までに。
《ラノワールの助言者》
《ツカタンのサリッド》
《大群を産むナントゥーコ》
《よだれ舌のずべら》
《ワイアウッドの養虫人》
《Elvish Farmer》
《狼骨のシャーマン》
《獣の守り手》
《暗影のボブキャット》
《鉤爪の統率者》
《落とし悶え》
《傲慢な完全者》
非クリーチャー
《リスのお喋り》
《大量の芽吹き》
《鉄の樹の拳》
《そう介の召喚術》
《光り葉の待ち伏せ》
《獣群の呼び声》
2009/08/26(水) 15:01:45
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| 642 : |
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名も無き者
《カブトガニ》みたいなアンタップ能力持ちと合わせて《ゴンドの存在》使うと展開速いかね。
2009/08/26(水) 15:16:19
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| 643 : |
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名も無き者
序盤の時間稼ぎがしたいなら、トークンでなくてもいいのでは？
《スパイクの飼育係》《根の壁》《木彫りの女人像》《セルキーの垣魔道士》などは防御に適するでしょう。
色を増やして《魂の管理人》や《天使の合唱》を入れてもいいかもしれません。
《ギトゥの投石戦士》のような緑のクリーチャーには《荊景学院の戦闘魔道士》が居ますね。
また攻撃を考えた場合、手札に戻した後待機でプレイすることで、
毎ターン攻撃しつつドローもできる《ナントゥーコのシャーマン》もデッキに合うかもしれません。
2009/08/26(水) 17:48:59
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| 644 : |
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名も無き者
>>634
《魂の管理人》なら緑にタイムシフトしてますよ
つ《本質の管理人》
あとデッキに4マナが多いので《ウッド・エルフ》よりも
2マナ以下のマナ加速の方がいいかも
2009/08/26(水) 18:04:15
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| 645 : |
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名も無き者
>>643
＞毎ターン攻撃しつつドローもできる《ナントゥーコのシャーマン》もデッキに合うかもしれません。
ヌーで手札に戻すのはアップキープ時なので、戻してしまうなら《ナントゥーコのシャーマン》は攻撃に参加できませんよ。
2009/08/26(水) 18:24:35
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| 646 : |
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名も無き者
Ｍ１０で適当な安いカードで２枚
偏頭痛と燃え立つ調査
マルチ戦なら間違いなく自分以外は痛い。
2009/08/26(水) 20:10:49
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| 647 : |
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名も無き者
>>645
誘発型能力はそのコントローラーが任意にスタックに積める。
待機で出して、次のアップキープは例にある他のクリーチャー戻せば問題無い。それこそヌー戻しても良い訳だし。
2009/08/26(水) 20:48:30
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| 648 : |
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名も無き者
>>647
それじゃ毎ターンドロー＆攻撃ができないですよ。
2009/08/26(水) 21:34:02
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| 649 : |
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塾講師
こんばんは。
まず・・・。
おかしいな、と思っていたのですが《ショック》１枚５０円でしたね。
・・・じゃあなんでＤは《火葬》を買わなかったのか。
＞似非トリニティ
ふむふむ。
ファイヤーズのように１マナのマナ加速が重要なわけですね。
ですが火力の多い環境ですし・・・。（ドローもできれば《花の壁》にしたい）
ふーむ・・・。
《繁茂》とかどうでしょう？
《ウークタビー・オランウータン》はスライムでどうにかなりませんか？
《ナントゥーコのシャーマン》は攻撃できなさそうなので保留で。
《荊景学院の戦闘魔道士》を手に入れるなら、《極楽鳥》《スカイシュラウドのエルフ》を入れますかねー？
脳内でさっと組んでみました。
２《極楽鳥/Birds of Paradise》（２枚しかないです）
４《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
４《スカイシュラウドのエルフ/Skyshroud Elf》
４《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
４《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》
４《ブラストダーム/Blastoderm》
４《すき込み/Plow Under》
３《酸のスライム/Acidic Slime》
４《荊景学院の戦闘魔道士/Thornscape Battlemage》
あとは６マナほどのフィニッシャーかダームを通すための火力？
バトルメイジが微妙なら《繁茂》型にしますか。
(last edited: 2009/08/26(水) 23:18:35)
2009/08/26(水) 23:16:38
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| 650 : |
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名も無き者
《台所の嫌がらせ屋》が良いかも。
序盤の時間稼ぎに使えて、頑強後でも《暴走するヌー》で戻して再利用可能ですし。
2009/08/26(水) 23:27:09
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| 651 : |
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塾講師
本日の対戦。
私 vs Ｅ
第１ターン目、Ｅが置いたのは《島》。
青は弱いんじゃなかったのか？
Ｅ「白完成してないから」
そうですか。
《西風のスプライト》召喚。
２ターン目。
Ｅ「《島》置いてエンド」
ほぉー。
私「《白騎士》召喚」
Ｅ「飛行じゃないんやんな？ じゃあ通すわ」
ほぉう。
私「エンド」
Ｅ「先生のエンド時に《ラト＝ナムの遺産》」
ほぉう！！
３ターン目。
Ｅ「３枚引いて、セットランドして《眠りの印形》エンチャントしてアタック！ 《白騎士》戻して」
ほおぉおう！！
Ｅ「んでエンド」
私「んーならば《忘却の輪》」
Ｅ「カウンター」
あ、もう無理ッス。
(last edited: 2009/08/26(水) 23:49:05)
2009/08/26(水) 23:28:17
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| 652 : |
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塾講師
Ｅすげぇ！！ やっぱＥさんだよ！
終了後・・・。
Ｅ「先生、デッキ見てよー」
ふむふむ？
あんだけすんなり行ったんだから結構良い感じの中身・・・。
《西風のスプライト》は２枚のみ。
・・・・・・。
なんで？
Ｅ「えー？ 弱くない？」
あんだけオレを封殺してたのに！！！！？？
除去の薄いクリーチャーデッキならそれで完勝だろうに！
除去もカウンターすればいいだろう！！
Ｅ「だってＢのデッキに勝てへんねんもん！！」
・・・あー・・・。
Ａ定食か。
あれだけプレイングが成長してるのに・・・なんて不憫な子・・・。
最近は白を使う生徒は軒並み《嵐前線のペガサス》４枚標準装備だし。
飛行なのが問題なんだな。
シャドーでも与えますかねー？
もしくは《送還》を投入させておくか・・・。
(last edited: 2009/08/26(水) 23:51:15)
2009/08/26(水) 23:38:06
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| 653 : |
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名も無き者
Ｅ師匠のプレイングはとどまるところを知らないですね！
シャドーを与えるよりはやはり送還のように別角度から攻めさせるのがありだと思います。バウンスならＡ定食の威力はかなり落ちますし。今のＥ師匠ならうまく使ってくれるはず。
2009/08/26(水) 23:56:32
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| 654 : |
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名も無き者
>>652
前も出てましたが《送還》や《魔力の乱れ》が一番手軽なヒッピー対処じゃないですかね？
あとは《ブーメラン》か《氷の牢獄》や1ターン目以外なら《トゲ尾の雛》なども。
《眠りの印形》と相性のよいブロックされないクリーチャーは《コー追われの物あさり》《縄抜け名人》、《メタスランの兵士》、《幻影の戦士》などもいますね
先生のトリニティはのマナ加速は自分も《根の壁》が合いそうな気がします。
2009/08/27(木) 00:06:13
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| 655 : |
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名も無き者
書き忘れましたがあとは《サラカスの予見者 》、《サラカスの夢まき》とかも。
2009/08/27(木) 00:12:12
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| 656 : |
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名も無き者
《コー追われの浸透者》が好きです。
2009/08/27(木) 00:35:43
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| 657 : |
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闇乃 月士
楽しく覗かせていただいております
いやーｗ自分の要らないカードをあげたい衝動に駆られますねこのスレはｗｗ
ところで《羽ばたき飛行機械》でヒッピーやらの攻撃を１ターン稼ぐとかはないのでしょうか
ミラディンブロックには《沈黙の調停者》などといった面白いカードもありますので、カードリストと値段表を覗いて見てはいかがでしょう？
いえ、単に私がミラディンブロックのファンだってだけなんですが
2009/08/27(木) 01:22:05
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| 658 : |
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名も無き者
《羽ばたき飛行機械》で1ターンだけしのぐのは刹那的すぎないでしょうか？
E君のデッキだと壁役以外に使い道がないですし。
あとはいつか《暗黒の儀式》は封印（禁止に）しても良いかもしれませんね。
最近のカードなどと組み合わせるとカードパワーがインフレ起こしますし、黒が入るデッキ＝脊髄反射で《暗黒の儀式》4枚積み、A定食ありき見たいな感じになってしまったり遅いタイプのデッキが存在しにくくなったりしますし。
2009/08/27(木) 02:06:30
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| 659 : |
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名も無き者
青単でヒッピー対策なら《氷の牢獄》《西風の網》やタッパーで攻撃不可、《送還》してからカウンター、《ツキノテブクロのエキス》で除去辺りかと。
閑話休題、Ｄ君に共感を覚えました。
いかに資金を掛けずに強化するかは、資金にモノをいわせるよりも今後の役に立ちますし
フルコモンでも結構強いミミックパーミッションを勧めてあげたいです。
2009/08/27(木) 03:05:47
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| 660 : |
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>イーサン
>Ｅ「《島》置いてエンド」
ここ読んだだけでなぜか涙が出ましたｗ
やばい、これコミックスとかでまとめて読みたいです（無理）。
2009/08/27(木) 03:51:51
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| 661 : |
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名も無き者
自分も双頭の巨人戦主体なんだけど、ターンが結構かかって重い呪文が結構使えるんだよね。（《自我の危機》や《厳然たるスフィンクス》等）
ゲームの様子見て、いろいろ重くて安いレアもみてみてください。
2009/08/27(木) 09:04:43
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| 662 : |
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名も無き者
ＥさんがＡ定食対策するなら、他の方も言う《魔力の乱れ》《送還》がいいかも。でも個人的には《流砂》《フェアリーの集会所》《金粉のドレイク》←これは趣味だね
Ａ君にはまさかの《Ｆｏｒｃｅ ｏｆ Ｗｉｌｌ》を薦めてみるｏｒｚ
2009/08/27(木) 17:18:42
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| 663 : |
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名も無き者
《流砂》じゃＡ定食止まらないアルヨ。
2009/08/27(木) 17:25:32
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| 664 : |
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名も無き者
《放蕩魔術師》でも《眠りの印形》が発動するのでどうでしょう。
《嵐前線のペガサス》も出てきただけ落とせるし、多分手に入りやすいかと。
Ａ定食は事故と割り切るか上でも出てますが《魔力の乱れ》《送還》。個人的には《送還》のがｵｽｽﾒ。
ちなみに《不安定性突然変異》でパワーでブロックさせないといけない状況にさせてみるとかが自分好みｗ《セファリッドの警官》入れて全部手札に戻すデッキにしてしまうとか。
2009/08/27(木) 17:53:53
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| 665 : |
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名も無き者
青単なら《フェアリーの集会場》は自分もオススメです。
>>664
E君のデッキは《カリスマ》と《眠りの印形》のために《ソーンウィンド・フェアリー》と《有刺障壁》入ってませんでしたっけ？
2009/08/27(木) 18:35:42
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| 666 : |
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塾講師
こんばんは。
《ソーンウィンド・フェアリー》と《有刺障壁》は入ってましたよー。
ただ３マナ以上だとＡ定食で手札ずたずたにされた後なので・・・。
現在はドローで引いてくると割り切ってフェアリー４カリスマ２のみ。
なぜフェアリーかというと、Ｅにとっては１マナ軽いほうが重要なんだそうです。
本日のＥさんとの会話。
つ《撹乱》×１
Ｅ「１マナでカウンターして、１ドロー？ めっちゃ強いやんｗｗｗ」
私「クリーチャーはカウンター出来ないぞ」
Ｅ「え？ あー・・・・・出来ないんかー・・・。でも１ドローやしいっか」
私「お礼を言わない子にはあげません」
Ｅ「アリガトウゴザイマス。クリーチャーをカウンター出来たらなー・・・」
つ《魔力の乱れ》×１
私「これならカウンターできるぞ」
Ｅ「マジで！？ めっちゃ強いやんｗｗｗ」
私「ドローはないけどな」
Ｅ「え？ あー・・・・・・まぁいいか」
私「お礼を言わない・・・」
Ｅ「アリガトウゴザイマス！」
つ《サラカスの予見者》×４
私「飛行で《眠りの印形》を通せないならシャドーだ」
Ｅ「シャドーって？」
説明中・・・
Ｅ「めっちゃ強いやんｗｗｗしかも死んでもドロー出来るんやろ？」
私「２マナだけどな」
Ｅ「あー・・・・・・・・」
私「お礼を・・・」
Ｅ「アリガトウゴザイマス！！」
あとは《氷の牢獄》《送還》について説明。
ついでに《魔力の乱れ》をフル投入するなら《西風のスプライト》よりも《フェアリーの大群》のほうがカウンター体制が崩れなくていいんじゃないかと提案。
両１マナカウンターは使いたかったら自分で４枚そろえてくれ。
(last edited: 2009/08/27(木) 22:18:08)
2009/08/27(木) 22:16:05
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| 667 : |
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名も無き者
おおっ！先生ナイスチョイスです、《フェアリーの大群》いいですねえ。
そしてＥ君が《サラカスの予見者》をバウンスなどで手札に戻せばドローできることに気づくか楽しみですねｗ
2009/08/27(木) 22:30:49
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| 668 : |
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塾講師
ふぅ。
一体Ｅさんはどんなカウンターなら満足するんだ・・・orz
そのうち「なんで《対抗呪文》は１マナじゃないん？」とかいいそうです。
皆さまありがとうございます。
アドバイスに従いまして、現在手持ちの中から上述のカードを勧めました。
では以下返信です。
闇乃 月士 様
うおう。某黒スレの住人さんがこんなところに・・・ｗ
《羽ばたき飛行機械》はさすがに弱すぎるのではないでしょうか・・・。
《眠りの印形》がダメージ限定でなければ勧めるんですけどね。
ミラディンはやはり昔過ぎますし、生徒たちには難しいんじゃないですかねー。
６５８様
今更禁止にしてもＢとＡがぶーたれるだけじゃないですかねー・・・。
それにちゃんとデッキを作っていればなんとかなると私は考えているのですが・・・。
６５９様
《ツキノテブクロのエキス》忘れてました！
また教えてあげたいと思います。
ミミックパーミッションとなるとたぶんアラーラ主体ですよね？
Ｍ１０に首ったけで単色万歳な風潮なんですが自分たちで揃えるかなぁ？
６６０様
コミックスになったら私はどんなキャラなんでしょうかｗｗｗ
６６１様
そうなんですよ・・・。
重いカードが使えるおかげでＢのデッキがどんどん重く・・・。
６６２様
ウィルは無理でしょうｗ
《フェアリーの集会場》は教えたら買うって言ってましたよ。
2009/08/27(木) 22:39:22
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| 669 : |
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Ｅたんがバウンスと《フェアリーの大群》を覚えて、次に《フェアリーの大群》をバウンスしてループさせることに気づくわけですね。
2009/08/27(木) 22:53:36
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| 670 : |
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塾講師
本日のデュエル。
私（赤） vs Ｂ（黒）
１ターン目、《暗黒の儀式》から《惑乱の死霊》。
こいつが・・・ッ！
こいつがＥさんをぉぉぉおおお！！
私「《稲妻》」
やだなんか懐かしい・・・。
Ｂ「はぁ！？ 赤とかセコイって！」
お前が言うな。
そのうち《呪われた巻物》が機能し始める。
ほら、アーティファクト対策採ってないからー・・・。
黒単じゃ採りようがないけど。（だから緑を足すとかしない？）
Ｂのクリーチャーは基本的にタフネス２だから楽だわー。
勝利！
Ｃ（黒） vs Ｅ（青）
どちらも早いデッキではなく、ズルズルとターンが過ぎていく。
Ｅの場には《島》が６枚。
あれ？ もうちょっと並んでてもいいと思うんだけど・・・。
Ｃ「《堕落》」
Ｅ「《禁止》。島２枚捨ててバイバック」
うぅぅおおおおお！！
無駄に土地を置かないということを覚えたか！
すごいな！ Ｅさん！
（一応、前から青使いは無駄に土地を置かず、手札のブラフとして利用すると教えていたのですが）
Ｅ「バイバック」
Ｅ「バイバック」
Ｅ「バイバック」
あの・・・・・・・Ｅさん？
Ｅ「手札ない！？」
・・・調子に乗ってるから・・・。
Ｃ「《白金の天使》」
Ｅ「バイバックせず《禁止》」
次のターン。
Ｃ「《ネビニラルの円盤》」
Ｅ「ウーナ出せなくなった！？」
Ｃ「《黒死病》」
Ｅ「スプライトが！」
ガリガリと《黒死病》で削られてＣ勝利。
(last edited: 2009/08/27(木) 23:19:59)
2009/08/27(木) 23:04:52
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| 671 : |
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名も無き者
Ｃ対Ｅに途中からＢがまぎれこんどるｗｗｗ
2009/08/27(木) 23:11:20
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| 672 : |
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塾講師
失礼ｗ 修正しておきます。
2009/08/27(木) 23:12:24
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| 673 : |
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名も無き者
基本的に青が黒ニガテなように黒が赤ニガテなのは仕方ないねｗ
もう《呪われた巻物》は出される前に《暴露》か《強迫》引かなかったら潔くあきらめるしかないｗ
それにしてもB君口悪いｗｗ
2009/08/27(木) 23:37:47
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| 674 : |
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659
調子のりすぎには《ゴブリンの太守、スクィー》でケアを・・・したらバランスブレイカーになるので気づくまで教えない方向で（ぇ
一応、ミミック?はほぼイーブンタイド（ローウィンブロック構築）で青単です。
サンプルレシピを置いておきます。
4 《ぬめるボーグル》・・・意向の土台１
4 《岸砕きのミミック》・・・意向の土台２
4 《小川跳ね》・・・勢力の土台１
4 《川滝のミミック》・・・勢力の土台２
4 《ノッグルの山賊》・・・勢力でフィニッシャー
4 《超者の意向》
4 《天主の勢力》
3 《蛇変化》
3 《呪文の吸い上げ》or《砕けた野望》・・・基本カウンター
3 《否認》・・・全体除去対策
23 島
2009/08/28(金) 01:36:06
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| 675 : |
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名も無き者
Eさんはきっと《否定の契約》とか好きそうな気が･･･
Eさん「0マナで打ち消しとかめっちゃ強いやんｗｗｗ」
そして次のターンのアップキープにマナを支払い忘れるEさんが(＾ω＾ )
2009/08/28(金) 01:53:46
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| 676 : |
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名も無き者
ＥさんＥさん言われると《イーサンの影》思い出す
2009/08/28(金) 02:29:38
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| 677 : |
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名も無き者
《イーサンの影》昔はやたら強かったよね
今考えると何だこりゃ、だけど
2009/08/28(金) 02:41:26
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| 678 : |
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やたら強いってほどでも無かったろ
嵌れば1枚でゲームが決まったけど
2009/08/28(金) 09:55:08
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| 679 : |
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名も無き者
>>666
《撹乱》は《暗黒の儀式》のほうならば、カウンターできますよ。
ドローがある代わりにこちらだと《惑乱の死霊》が手札にあるままですが…。
どちらかといったら《魔力の乱れ》でいいように思えます。
あとはやっぱり後攻でも対処可能な《送還》、《退去の印象》といった１マナのバウンスですよね。
オーラをはがしたり、《魂の火》を無効化したりもできるので、そちらの方向からも勧めてみてはどうでしょう？
《惑乱の死霊》がランダムでなかったら、ついでに鹿を止められる《十二足獣》とかありかなと思ったんですけど…。
捨てられないとちょっと重いし、隙もできるのでパーミッションには向いてないかもしれませんが。
2009/08/28(金) 12:23:07
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| 680 : |
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Eさん
Eさん
てふだが なくなるね
そうよ
ちょうしに のるからよ
ぞうさんの歌で脳内再生された。
2009/08/28(金) 13:30:25
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| 681 : |
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Traijer
ＥさんのＡ定食対策は《威圧》や《ヴィダルケンの枷》でパクるとかどうですか？
昔《イーサンの影》が強かったのは
１．黒いので《恐怖》が効かない
２．プロ白で《剣を鋤に》も効かない
３．タフネス５は《稲妻》でも一苦労
４．《暗黒の儀式》の存在
だったからね。
あ、《猿術》なら１マナで確実にヒッピー消せます。代わりのトークンは後でバウンスすれば消滅しますし、どうですか？
2009/08/28(金) 23:53:41
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| 682 : |
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名も無き者
>>680
４０点。
というか別に無理に軽い呪文で早急に対応しなくても、効率のいいドロー強化を積んでおけばA定食されても別にリカバリーできるだろう。
禁止のバイバックにはまったみたいだし、それとも相性がいい。
ランダムディスカードが物凄くさされば、それでも追いつかないかもしれないが、ムリをして対処するカードを入れると結果的に他に対して弱くなるだけだぞ。
2009/08/29(土) 00:15:18
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| 683 : |
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名も無き者
>>682
お前はスタートの遅い青単で2ターン目から毎回手札を捨てられてそこからリカバー出来るのか…凄いな。
2009/08/29(土) 01:13:26
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| 684 : |
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名も無き者
>>681
《威圧》や《ヴィダルケンの枷》は優秀カードだしE君のデッキに入れること自体はかまわないと思うんだけど今は開始早々にA定食されてボコボコにされるのをどう回避するかって話だからその二枚じゃ即対応できないからきついかと。
《威圧》だとヒッピー奪えるの6ターン目以降になってしまうし。
>>682
彼らの環境はA定食が猛威を振るってるしある程度メタることは悪いことじゃないと思うよ。他にも敵はビートやウィニー多いわけだし。
2009/08/29(土) 03:15:03
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| 685 : |
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名も無き者
《蒸気の連鎖》なんかはどうでしょう。
2009/08/29(土) 03:45:38
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| 686 : |
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名も無き者
６６２です。
ごめんなさい《流砂》よく読んでなかったよ中国の人。Ａ君にウィルはふざけてみたんだ真面目な返事申し訳ない塾講師さんｏｒｚ
《魔力の乱れ》をいれたみたいなので《禁止》あるけど《撃退》どうですか？３対２ですが後手でも消せるし《蓄積した知識》系もあわせれば少し変わるかも？
2009/08/29(土) 09:16:56
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| 687 : |
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682
>683
Ａ定食が最初に出来るようになった当時からマジックやってるからな。
そもそも今の時代、《祖先の幻視》や《嘘か真か》まであるんだからどれだけ手札ズタズタにされようが土地さえ伸びてればその辺り引くだけで簡単にリカバリーできる。
あくまでリカバリーだから最終的にはヒッピー対処しなきゃそりゃ死ぬけどな。
自分青単なら１ターン目に《ファイレクシアの抹殺者》出てくるほうがよっぽどキツイわ。
６８３は優秀なドローあってもリカバリーできない人なのか・・・そうか・・・
青向きじゃないな。
2009/08/29(土) 12:43:43
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| 688 : |
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名も無き者
確かに俺も少し前のスタンで、
相手の手札を空にしてやった次のターンに《連絡》打たれて、
そこからラスゴで巻き返された経験がある^^;
でも、青単だと場に出たものに対処する手段が少ないからなぁ。
《尖塔のゴーレム》あたり増やしてブロックするくらいか？
黒相手だと除去されそうだけど･･･。
ただ、ヒッピーへの対処を抜きにしても
Eくんはアドを取れるドローが少なかったと思う。
やっぱりアドを取れるカードは必要だよ。
2009/08/29(土) 13:08:25
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| 689 : |
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名も無き者
あー確かに俺もあるわ、ヒッピーじゃないけど、２ターン目に《燃え立つ死霊》が《暗黒の儀式》から走ってきて手札ボロボロにされてライフ１０ぐらいまでは減ったけど結局ドロー呪文をトップから引いてきて《不実》で普通に間に合ったりとか。
2009/08/29(土) 13:33:34
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| 690 : |
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まぁいいから皆仲良くしろよな。
2009/08/29(土) 13:54:41
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| 691 : |
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名も無き者
ヒッピーのディスカードよりも飛行が１ターン目に出てくるのが問題なんでないの？
見る限り《眠りの印形》しか場に出たクリーチャーに対処するカードないみたいだし
2009/08/29(土) 17:08:32
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| 692 : |
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名も無き者
場に出たあとに安定して対処できないなら、
出させないってのもアリだと思う。
《魔力の乱れ》自体弱いカードではないし。
もちろんデッキの地力を落としてまで対策するのは本末転倒だと思うけど。
ただ、出ちゃったときに何とかする手段も用意しておく必要はあるよね。
元々のデッキレシピだと対処法って
《ソーンウィンド・フェアリー》で相打ちとるくらいだっけ？
2009/08/29(土) 17:25:18
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| 693 : |
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名も無き者
A定食じゃないけども…インヴェの頃似たようなことを良くやられていた気がします
マシーンヘッド系の赤黒デッキだと2ターン目の《燃え立つ死霊》が怖くてメインに《十二足獣》を4枚入れてました
1体出ればダメージレースはおつりが来ると思うのですがいかがでしょう？
自分は緑白だったんで捨てられて出たのターンに《アルマジロの外套》付けて殴ってました
青くねぇ(脱兎
2009/08/29(土) 22:29:10
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| 694 : |
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名も無き者
>>679でも言われてるけど、《燃え立つ死霊》は捨てる側が選択できるハンデスだから良いものの、
ヒッピーはランダムディスカードだから《十二足獣》じゃぁ対処できん。
運よく当たれば･･･って言っても青単だから手札溜め込むし。前のＥくんなら手札なんて０枚がザラだったろうけど･･･。
やっぱりＥさんには無難に《送還》かねぇ。
2009/08/29(土) 22:50:52
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| 695 : |
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名も無き者
フラッシュバック大量につむとましなる多分《綿密な分析》しか思いつかないけども
2009/08/29(土) 23:27:47
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| 696 : |
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名も無き者
フラッシュバックかあ。
《熟慮》は普通に使っても便利だね。
2009/08/30(日) 00:01:02
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| 697 : |
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名も無き者
あとは実戦で使えるのは《洞察のひらめき》くらいか？
ただオデッセイブロックが入手できるかだなあ
《熟慮》は時のらせんだからなんとかなるか？
2009/08/30(日) 00:25:55
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| 698 : |
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名も無き者
多分、青単だと相手先手１ターン目のＡ定食がどうしようもないんだと思うんだ…。《魔力の乱れ》でもカウンターできないし。
やっぱり素直に白か赤あたりをの除去をタッチするのがいいと思うなぁ。
2009/08/30(日) 12:36:51
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| 699 : |
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名も無き者
>>698
だから《送還》系じゃダメなのかい？
でもまぁそろそろ青白を覚えてもいいかもしれないね。カードパワーを考慮して塾講師さんが剣鍬の代わりに流刑や適当な除去、ラスゴの代わりに《神聖なる埋葬》あたり与えられれば……。
2009/08/30(日) 15:55:04
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| 700 : |
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名も無き者
もうカードを買い与える段階は過ぎてると思うけどな。
あとはもう、デッキを診断してやったり、プレイングを教えてやるくらいしかないんじゃないかな。
ところで、Ｍ１０ルールで《ソーンウィンド・フェアリー》でヒッピーと相討ちできたっけ？
できずに一方的に死ぬと思ったんだけど・・・
2009/08/30(日) 18:00:01
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| 701 : |
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名も無き者
>>700
んーん、まだできるよ。モグファナと違って本人生け贄にしなくていいから、ティムした後に戦闘ダメージ与えられる。
2009/08/30(日) 18:05:31
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| 702 : |
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名も無き者
>>698
先行取れれば《魔力の乱れ》でいいし相手が先行A定ならその場合《送還》でしのげばいいからどうしようもないってことはないよ
2009/08/30(日) 21:41:21
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| 703 : |
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名も無き者
でも正直《送還》って使いたいレベルのカードじゃなくない？
当て逃げはもう出来ないし。
2009/08/30(日) 22:04:49
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| 704 : |
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Traijer
《排撃》ならアド失わないけど遅いかな？
《送還》より《退去の印章》の方が個人的に好き
2009/08/30(日) 22:21:08
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| 705 : |
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名も無き者
>《排撃》ならアド失わないけど遅いかな？
うーん、３ターン目には《落とし穴》も間に合うしなぁ。
と思ったんだけどヒッピー飛んでるから穴に落ちないね。
ただ、３ターン目に戻しても結局すぐに出しなおされるのがなぁ。
2009/08/30(日) 22:31:31
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| 706 : |
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名も無き者
>>703
それは環境にもよるんじゃない？
彼らの環境で考えれば《送還》は十分合格レベルだと思う。
>>704
《排撃》いれることそれはそれでいいと思うなあ。最序盤をしのいだ後、アド失わずにさらに時間稼げるし。余裕があるなら2、3枚仕込んでても良いかんじかも。
《退去の印章》も相手の計算を狂わすことはできないけど《強迫》かわせたりする点はいいかもね。
値段が高くなければ《差し戻し》もいいかも。
>>705
序盤の攻撃さえしのげればあとはカウンターするなり再びバウンスするなり《氷の牢獄》で封印するなりしたら大丈夫じゃないかな。
そしてEくんは先生の助言をもとにどう改造したか気になる
2009/08/30(日) 23:34:47
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| 707 : |
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名も無き者
何回か意見でてるみたいですが自分もドローの面では《熟慮》はE君にすすめてあげてもいいと思います。
コモンですし、《禁止》のコストで捨てても手札破壊で捨てられてもフラッシュバック使えますし。
2009/08/31(月) 08:33:55
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| 708 : |
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名も無き者
《熟慮/Think Twice》は良いと思う。
最近ではとても使いやすいドローカードだし、ヒッピー対策や《禁止/Forbid》との相性も良いので。
>>700
M10ルールを読みなおしてきた方がいい。
コンバットトリックが使えなくなる、モグファナが弱体化した、そんな断片的な情報だけで考えるから間違う。
2009/08/31(月) 12:52:27
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| 709 : |
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名も無き者
>>700
出来るはずだがな
モグファナが弱体化したのは
２/２のクリーチャーがアタックしてきて、モグファナがそれを止める。１点クリーチャーに通った地点でサクって一点飛ばせるってルールだったのが
１点通すなら処理されて墓地行き。起動能力使えないorそれが嫌ならいっそサクって本体に飛ばすかタフネス１のクリーチャー焼くしかできなった。じゃなかったっけ
巨大化がダメージステップに撃てないのも同上の理由で
2009/09/01(火) 00:08:17
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| 710 : |
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塾講師
こんばんは。
しばらく空けたら多くのレスが・・・。
皆さまありがとうございます。
ＥさんのＡ定食対策については現状《送還》《魔力の乱れ》《撃退》《氷の牢獄》あたりで十分なのではないでしょうか。
《退去の印章》は持ってないんです・・・。
他の色へのタッチはカウンターや《カリスマ》が不安定になるということでＥさん自身が敬遠気味です。
《送還》はアドバンテージの説明をするときに、私が「ただ単に戻すだけで自分はカードを一枚失い、時間稼ぎにしかならないので単純バウンスというのはあまり積極的に採用したいものではない」と言ったことが
ダメだったのか、採用に消極的です。
Ａ定食の場合は相手もカード１枚ロスしてるからいいんだと言っても、固定観念化されてしまったようで・・・orz
まぁ戻しても、戻してどうするかという問題があるので微妙は微妙なんですが・・・。
全体除去が足りないのが問題なんですよねぇ。
赤タッチして《紅蓮地獄》でも入れればいいのに。
アドバンテージを取れるドローの話題も挙がっていますが、やはり足りませんねー。
《予言》ぐらいです。
一度《好機》を見せたのですが６マナは微妙だそうで。
《熟慮》良いので探してくれればよいのですが。
ドローについては最近１マナドローがEさんのマイブーム。
E「先生！ 《意思切る者》でドローするの良くない！？」
・・・明らかにサイクリングのみ。
それは《渦まく知識》のほうがいいだろ。
2009/09/01(火) 21:25:58
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| 711 : |
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名も無き者
《意思切る者》はサイクリング以外に使い道がないのが×ですねｗ
せめて青単でサイクリング以外でもつかえるものじゃないと。
１マナドローだと《渦まく知識》か《選択》の方が良いですね。
そしてA定ヒッピーへの《送還》は有効的な一時しのぎで他の部分でアドバンテージとったりすればおｋなんだと洗脳しなおすしかないですねｗ
数ターン放置して手札の被害が増すより《送還》して次カウンターする方がマシですし。
2009/09/01(火) 22:59:56
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| 712 : |
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塾講師
そうですねー。
でも《思案》４あるんで１マナドローこれ以上増やしてもなー、と私は思います。
ゼロックスなら別ですが・・・。
本日の対戦。
無差別戦。
私（白ウィニー） vs Ｃ（黒コン） vs Ｄ（赤）
１ターン目、《先兵の精鋭》を出す。
２ターン目、《白騎士》を出す。《先兵の精鋭》でＤにアタックを宣言。
Ｄ「《乾燥》で焼くわ！」
おー、相手のターンに動けるようになったな！
私「どれを？」
Ｄ「《先兵の精鋭》！」
Ｃ「なんで弱い方を焼くん！？」
Ｄ「あ、そうか。なら《白騎士》！」
私「んじゃ２点ダメージな」
Ｄ「あ、そうか！ うーん・・・・」
さてＤの採った行動は。
Ｄ「《雷音》をピッチで《先兵の精鋭》に！」
・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・はぁ、そうですか。
５ターン目、クリーチャーを出し続ける私に対しＣが《黒死病》。
沼が１枚立ったまま。
動かず。
おー。相手動きに合わせて使うつもりなんだな。
私「なら黒死病に《忘却の輪》」
Ｃ「対応して起動。先兵を破壊な」
私「おっけー」
Ｃ「うー・・・黒はエンチャントに触られへんから《忘却の輪》を剥がされへん・・・」
理解してきてるねぇ。
何順か後のＣのターン。
セットランドから《捨て身の研究》で《黒死病》。
私のターンが終わった時点で場にはＣの《ヨーティアの兵》のみ。
Ｄ「先生、《ハルマゲドン》手札にあるん？ 使われたら先生の勝ちやな！ ヤバイヤバイｗｗｗ」
・・・・なぜこの状況でゲドンを打つのか。
ズルズルと決着がつかずタイムアウト。
今日はＤがいいとこなかったなぁ・・・。
(last edited: 2009/09/02(水) 01:18:11)
2009/09/02(水) 01:10:49
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| 713 : |
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名も無き者
１マナドローだと《渦まく知識》《選択》の他に《のぞき見》もありです。
相手の手札を把握することでカウンターが使いやすくなるし、10版だから入手も容易。
A定食対策の《送還》は一時しのぎとしては十二分です。
２ターン目に再度定食がくる事はほとんどないのでカウンターで待ち構える猶予が出てくるのが大きいです。
2009/09/02(水) 01:15:29
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| 714 : |
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＞２ターン目、《白騎士》を出す。《先兵の精鋭》でＤにアタックを宣言。
普通第２メインフェイズに《白騎士》出すのでは？ 今回は結果が同じでしたけど相手の火力などが１枚しかないときに相手に選択し与えちゃいますし。
ってどうでもいいか。
優秀なバウンスはトークンや２枚以上のカードで場に出たパーマネントを対処するためによく使われることもみっちり教えてあげてほしいですね。
2009/09/02(水) 08:49:38
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| 715 : |
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名も無き者
《送還》良いと思うけど、カウンター以外に防ぐ手段無ければ《ウーナの門の管理人》ってのも１つの手段かと。
使い捨て前提だけど、クリーチャー相手なら基本的に傷跡残していってくれる。
2009/09/02(水) 10:56:10
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| 716 : |
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塾講師
＞《のぞき見》
おお。Ｅさん的に好きなカードかもしれません。
《テレパシー》使ってましたし。
教えておきますね。
＞第二メインフェイズに《白騎士》
私としては、手札に《セラの抱擁》があったので先生攻撃意味ねーなと思い、無差別戦で私が狙われるのが目に見えてましたので、ならどっちもパワー２だし２ダメ与えておきたいなーという囮のつもりだったんだすが、考えるとプロ黒だし抱擁するとタフネス４になるし、《白騎士》優先でしたねー。
私のプレイングミスです・・・orz
＞バウンス
そういえば環境にリアニいないんですよね。
リアニメイトがいればバウンスも使うようになるかな？
ふーむ・・・。
そもそもデカイ生物が少ないですし、《死体発掘》でも使おうかな。
＞《ウーナの門の管理人》
確実に文句言いますｗ
頻繁に攻撃宣言すると思いますｗ
ですが結構いいかもしれませんねー
だいたい相打ちとれそうですし１マナなら・・・。
これも教えておきますね。
2009/09/02(水) 13:24:52
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名も無き者
やはり大型を使うのは楽しいですよね。
先生には《レシュラックの伝令/Herald of Leshrac》で土地稼いで《氷河屠り/Jokulmorder》とか出して貰いたい。
2009/09/02(水) 13:47:34
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塾講師
豪快すぎますｗ
以前からリアニメイトの話は折に触れて挙がっていましたね。
一度青黒で組んだこともあって、Ｂ君に持って行かれたんですが解体の憂き目に遭ったようです。
当時は適切なフィニッシャーの強さというものが難しくて・・・。
今なら１ターン目《暗黒の儀式》＋《納墓》＋《死体発掘》とか鬼畜なことをしない限り大丈夫だと思います。
黒の除去の効かないものにすれば、現在の赤と黒の環境において青と白の隆盛につながるかな？
アクローマとか欲しいなぁｗ
(last edited: 2009/09/02(水) 14:21:36)
2009/09/02(水) 14:04:57
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| 719 : |
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名も無き者
アクローマが彼らの環境に降臨したら間違いなく全員から最強クリーチャー扱いですかねｗ
同時にリアニメイトの魅力を彼らに簡単に伝えるにはもってこいですなｗ
《幻影のニショーバ》なども入れてあえて今彼らの環境に多い赤と黒に強めの構成にしてやるとちょっと環境が面白くなるかもしれませんｗ
うまくいけばE君もバウンスの有効性をもう少し理解してくれるかもｗ
とりあえず墓地にクリーチャーを送る手段としては《生き埋め》、《朽ちゆくインプ》、《ゾンビの横行》あたりが基本でしょうか？
2009/09/02(水) 19:25:35
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| 720 : |
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名も無き者
クリーチャーだと、マーフォークの物漁り、思考の急使、結ばれた奪い取り、呪文だと、強迫的な研究、入念な研究、留まらぬ発想、この辺りで捨ててゾンビ化、死後剛直、戦慄の復活、その他軽く古いリアニ呪文で場に出せば良さそうだな
リアニはかなり安く作れるからなあ フィニッシャーも、100円レアのでかいのを入れればそれなりに活躍できるし 魅力的な執政官とか対処法が無ければゲームエンドクラス
2009/09/02(水) 20:31:53
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| 721 : |
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塾講師
手持ちのカードのみを使ってなんとか形にしてみました。少し気合いを入れた構成でｗ
黒単でも良いのですが、混色を推進するという観点から青黒で。
面白い反応が見れるかなぁｗ
ニショーバ面白そうですが持ってません・・・orz
魅力的な執政官は、一応黒赤を目の敵にする予定なので。
アクローマかボガヘル欲しいなー。
何かアドバイスがあればお願いします。
《ゾンビの横行》あるんですが入れたほうがいいですかね？
１《夜のスピリット/Spirit of the Night》
１《悲哀の化身/Avatar of Woe》
１《白金の天使/Platinum Angel》
４《生き埋め/Buried Alive》
４《強迫/Duress》
１《暴露/Unmask》
４《調査/Probe》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual》
２《大あわての捜索/Frantic Search》
４《魔力消沈/Power Sink》
３《死体発掘/Exhume》（なぜか３枚しかなかった）
１《再活性/Reanimate》（１枚しかなかった）
１《Dance of the Dead》（１枚しかなかった）
２《神秘の教示者/Mystical Tutor》
１《もぎとり/Mutilate》（一枚しかなかった）
２《損ない/Unmake》
１《Lim-Dul's Vault》
３《霧脈の境界石/Mistvein Borderpost》
１《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
４《地底の大河/Underground River》
３《汚れた島/Tainted Isle》
１２《沼/Swamp》
(last edited: 2009/09/02(水) 22:28:49)
2009/09/02(水) 22:24:22
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| 722 : |
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名も無き者
>>721
もぎとりは要らないと思う 大きいのを出して制圧した方が早い
リアニ生物がちょっと少なすぎる気もする6、8枚程度入れたほうが手札から捨てやすい リアニ呪文も同様 暗黒の儀式があるから、ゾンビ化でも十分強いはずなので、8、10枚まで増やしたいところ
2009/09/02(水) 22:36:27
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| 723 : |
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名も無き者
青黒ならドロー系を多く入れれるので《ゾンビの横行》も選択肢の一つとして良いと思いますよ。
好きなタイミングで捨てれる+引きが悪い時の序盤の壁にもなりますし。もし先生が《ゴブリンの太守スクイー》をお持ちでスロットに余裕があるなら一枚挿しといたら気軽に使えてなおいいと思います。
あとせっかくリアニなので1枚くらい黒以外への耐性も少々つける意味で《骨砕き》か《叫び大口》か《ネクラタル》系を挿したり、他に《熟考漂い》みたいな187持ちを入れるのもいいかもです。
全体除去は《もぎとり》より《生ける屍》やもっと軽い《虐殺》、《蔓延》あたりで良いんじゃないでしょうか？
2009/09/02(水) 23:37:39
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| 724 : |
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名も無き者
《ゴブリンの太守スクイー》は使っていいのか？Eくんが食い付きそうだがw
2009/09/02(水) 23:53:31
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| 725 : |
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名も無き者
Ｅくんに《冥界のスピリット》を。。。
2009/09/02(水) 23:58:37
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| 726 : |
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名も無き者
とりあえず話題のタネ提供ということで選択肢というか使えるかもしれないモノでまだあがってないもの、なんとなく生徒達の反応がよさそうなものを適当に考えて並べてみるｗ
《ボトルのノーム》
《アクアミーバ》
《解体するオーグ》
《茨の精霊》
《黎明をもたらす者レイヤ》
《ファイレクシアの巨像》
《黎明をもたらす者レイヤ》
《火口の乱暴者》
《サルディアの巨像》
《玉虫色の天使》
《潮吹きの暴君》
《シミックの空呑み》
《浄化明神》
《絶望の天使》
《新緑の魔力》
《スリヴァーの女王》
《明けの星、陽星》
《降る星、流星》
《潮の星、京河》
《夜の星、黒瘴》などの神河ドラゴンスピリット
2009/09/03(木) 00:08:41
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| 727 : |
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名も無き者
スニークアタックなんかどうよｗ
2009/09/03(木) 00:17:32
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| 728 : |
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名も無き者
《ゴブリンの太守スクイー》は…現段階だとやばいかなｗ
>>727
ちょｗｗスニークアタックは高確率でクソゲー化しそうな予感なのでもっとやばいかとｗ
あとなんか面白、男のロマンなファッティいるかなあ。
2009/09/03(木) 00:23:30
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| 729 : |
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名も無き者
>>726はどれだけレイヤを薦めたいんだｗ
男のロマンといえばトリスケかな
2009/09/03(木) 00:39:08
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| 730 : |
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名も無き者
《ドラコ》と《高潮のクラーケン》を忘れちゃいけない。
2009/09/03(木) 00:40:43
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| 731 : |
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名も無き者
ボトルのノーム入れるならダンシングノームのほうが良くないか？
それだと面白くないか。
2009/09/03(木) 00:46:07
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| 732 : |
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726
しまった《浄火明神》は手札からプレイしないとインポ明神だorz
2009/09/03(木) 00:48:06
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| 733 : |
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名も無き者
影武者とか入れると、明神も使い道が出てくる
スニークアタックは、今でも結構高いからなあ・・・やられると、やる気が無くなるかコンボに取り憑かれるかのどっちかになる
俺は後者だ
2009/09/03(木) 00:59:37
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| 734 : |
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名も無き者
というか生徒さんたちが手に入れられるリアニのカードっていったら《墓場からの復活》だろ？
こんな重いカードを使う気になるかね
2009/09/03(木) 01:10:35
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| 735 : |
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名も無き者
>>734
少し前のカードならショップにあるそうだし、
《ゾンビ化》《戦慄の復活》《魂魄流》くらいなら手に入るんじゃないか？
あと、ファッティは最近だと《墨溜まりのリバイアサン》はガチで硬くてオススメ。
他にも夢溢れる低額ファッティは沢山居るしね。
2009/09/03(木) 02:21:13
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| 736 : |
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名も無き者
>>735
《ゴロゾス》出して、残りの《ゴロゾス》と《墨溜まりのリバイアサン》手札に加えて、それ捨てて更に墓地を肥やすんですね！
2009/09/03(木) 02:41:24
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| 737 : |
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Traijer
コンボならパンドレッドはどうですか？《ファイレクシアン・ドレッドノート》だとやりすぎなので《野蛮の怒り》や《新星追い》で。
2009/09/03(木) 05:40:51
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| 738 : |
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名も無き者
ドレッドスニークやパンデモノートは使うと壊れそうだなぁ。。
2009/09/03(木) 09:29:41
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| 739 : |
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ドレッドスニークってなんだ？
書いてて自分で意味が分からんかった……。
パンデモスニークだった。
2009/09/03(木) 09:32:04
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| 740 : |
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名も無き者
とりあえず《憤怒》じゃないの？
2009/09/03(木) 09:37:51
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| 741 : |
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塾講師
＞《ファイレクシアン・ドレッドノート》
これを使うならスタイフルノートにしたいところですねｗ
まだ使いませんがｗ
＞スニークアタックやパンデモノート
キーカード持ってないので作れません・・・orz
集めるのもお金がかかりそうですしね。
＞《憤怒》
えーと、私のリアニデッキに言っているのでしょうか？
山が必要なんですが・・・。
＞《墨溜まりのリバイアサン》
バウンスや《平和な心》系には弱くしておきたいので被覆はｗ
＞187持ち
私は一本釣りのリアニならファッティを釣った方がいいと思うのです。
循環させるデッキなら使いたいところですが・・・。
＞リアニ生物、呪文を増やす
たしかにひとりで回したところ動きづらかったです。
というわけで変更後のデッキ
１《夜のスピリット/Spirit of the Night》
２《悲哀の化身/Avatar of Woe》
１《白金の天使/Platinum Angel》
１《ファイレクシアの巨像/Phyrexian Colossus》
１《新緑の魔力/Verdant Force》
４《ゾンビの横行/Zombie Infestation》
４《生き埋め/Buried Alive》
４《強迫/Duress》
４《調査/Probe》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual》
３《大あわての捜索/Frantic Search》
３《死体発掘/Exhume》
１《再活性/Reanimate》
１《Dance of the Dead》
２《悪魔の隷従/Diabolic Servitude》
１《Lim-Dul's Vault》
３《霧脈の境界石/Mistvein Borderpost》
１《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
４《地底の大河/Underground River》
３《汚れた島/Tainted Isle》
１２《沼/Swamp》
こんなもんで大丈夫でしょうか。
《ゾンビ化》持っていないのです。
というかリアニ呪文はあと《死体のダンス》４と《犠牲》３しか残ってなかった・・・orz
正当リアニ組むの初めてなのでバランスが分かりませんねー。
2009/09/03(木) 12:17:54
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| 742 : |
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名も無き者
男のロマンといえば、パワー20以上のクリーチャー
１ターン目―《暗黒の儀式》から《生き埋め》、《縫合グール》《深海の生息者》*2を墓地へ
２ターン目―《死体発掘》で22/22トランプル召喚…とか
2009/09/03(木) 20:59:02
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| 743 : |
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名も無き者
>>742
最初からそういうのを教えるとあまり面白くないことになる
突き詰めれば5マナ出して《生き埋め》と《浅すぎる墓穴》さえ打てばゲーム終わってしまうし
講師さんのデッキはなかなかいいバランスだと思う 誰かが必ず食いついて、作るんだろうなあ
《悪魔の隷従》はかなり面白い選択ですね バウンスの使い方を考えるにはいい教材になりそう
2009/09/03(木) 21:09:49
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| 744 : |
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名も無き者
《夜のスピリット》は「うわああああ！！《黒死病》がきかねええええっ！！」って絵が想像できてワクワクですねｗ
あと面白クリーチャーいないかなと考えたところ《ラクァタスのチャンピオン》（コンボ狙いじゃないのでもち一枚挿しで）もちょっと面白いかな？と思いました。ファッティでなおかつ再生付いてますし。「ライフ返して！」と即《火葬》が飛んでくるのが目に見えてますがｗ
あと《精神ヒルの塊》も夢があっていいかもしれません。
2009/09/03(木) 22:07:33
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| 745 : |
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名も無き者
《黒死病》のCくんよりもBくん悲惨じゃねｗ
2009/09/03(木) 22:56:13
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| 746 : |
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名も無き者
墓地対策が盛んになり、ますます黒が増えるかも…。
2009/09/03(木) 23:06:11
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| 747 : |
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名も無き者
《夜の断片》も結構面白いよ。
《世界のるつぼ》なんかで土地を維持できればかなり高い効果が望めるかも。
2009/09/03(木) 23:13:31
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| 748 : |
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名も無き者
《大クラゲ》を使ってＥさんに強さを気づかせてほしい。
いやらしいあたりで《波止場の用心棒》や根暗たるもいいと思いますよ
ファッティはアラーラのサイクリングつきがお手頃、でもロマンはない
2009/09/03(木) 23:31:06
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| 749 : |
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名も無き者
>>746
心配しなくても最近なら墓地対策は黒以外でも容易だから大丈夫じゃない？
特にに白ならいいカード多いし、他の色ならアーティファクトで簡単に対策できるし。
2009/09/04(金) 00:55:46
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| 750 : |
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名も無き者
大祖始の遺産を4枚積んでおけば問題ないしな
手札のロスなく簡単に掃除できる メインでも問題ないし
2009/09/04(金) 01:47:00
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| 751 : |
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名も無き者
《死体の鑑定人》《臓物を引きずる者》おまけで《ケデレクトのリバイアサン》等の蘇生持ちや、
《よじれた嫌悪者》《闇の末裔》等のサイクリング持ちも検討の余地があるかと。
あと今回のデッキには合わないでしょうが、
《ネクロマンシー》で《酸のスライム》を釣って土地壊しつつブロックとかも面白いかも。
2009/09/04(金) 02:01:57
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| 752 : |
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塾講師
こんな遅い時間ですが対戦報告です。
Ｂ「デッキ完成したから１対１で対戦したるわｗｗｗどうせオレの勝ちやけどｗｗｗ」
・・・まぁ中速なんだろうなー。
せっかく教えたシャドーも全部抜いたようだし。
除去は減ってるかな？ 見ものですな。
Ｄ「先生！《ジャンドの暴君、カーサス》使いたいんやけどどうすればいいん！？」
お！ いいところに。
今からマナコストの高いカードの使い方を教えてやるから見とけｗ
手札を見せながら説明するため私の後ろへ。
デュエル開始。
じゃんけんは私の勝ち。
後攻を選択。
Ｂ「マジでｗｗｗ」
Ｄ「先生なんで？」
まぁ見ておけ。
Ｂ第１ターン。
セットランド、何もせず。
ほらー、暗黒の儀式に頼り切ってるから・・・。
どうせ《カーノファージ》も全部抜いたんだろう？
私第１ターン。
ドロー。
何もせず。
８枚になって手札から《夜のスピリット》を捨てる。
Ｂ「！！！」（リアニの話は以前したことがある）
Ｄ「？？？ なんで土地出せへんの？」
まぁ見とけって。
Ｂ第二ターン。
セットランド、《血の署名》。
おー、これは入れてるんだな。
でもなんつーか使い時ってもんが。ビートダウンだろうに。
(last edited: 2009/09/04(金) 04:07:52)
2009/09/04(金) 04:07:01
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| 753 : |
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塾講師
私第二ターン。
セットランド、《暗黒の儀式》で《死体発掘》。
ちょっと可哀そうな気もしますがｗ
私「各プレイヤーは自分の墓地からクリーチャーを直接場に出してもよい」
Ｄ「ってことは？」
《夜のスピリット》降臨！！
私「飛行速攻トランプル攻撃時先制攻撃プロテク黒！」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！」
私「ということでアタック！！」
Ｂ「はぁ？ 何がおもろいん？ 意味分かれへんし」
ﾋﾞｷ
私「と、まぁこういうデッキもあるということを教示しようとだな」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
私「こんなマナコストの高いクリーチャーが序盤から飛び出してくるとか面白くないか？」
Ｂ「全然オモロないし。何がしたいんか分かれへんし」
ﾋﾞｷﾋﾞｷ
私「使ってる分には面白いし、夢のあるデッキタイプなんだよ」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
私「どーだ、ハマると強いだろｗ」
Ｂ「そんな卑怯なことまでしてオレに勝ちたいんかよｗｗｗ」
ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ！！！！！
落ち着け・・・。
相手は子供だ・・・。そしてオレは大人だ・・・。
私「まぁ勝った方が正義だ。悔しかったら勝てるように対策してみろ。弱点は結構多いぞ」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
そんでお前はうるさいなＤ！
Ｂ第３ターン。
セットランド、《ナントゥーコの影》。
うお、ダメージレースで競り勝てるかと思ったけど、ノーガードじゃ厳しいか・・・。
アクローマますます欲しい・・・。
私第３ターン。
あ、《悲哀の化身》出せるわｗ
その後・・・勝利！
Ｂ「はぁー、つまらんデッキやった！ オモロないし！」
私「お前、負けて不機嫌になるのはカッコ悪いぞ」
Ｂ「先生、もっかい勝負！」
私「面白くないんじゃなかったのか？」
Ｂ「オレが勝ったらそのデッキちょうだいｗｗｗｗ」
結局欲しいんじゃねぇか！！！
(last edited: 2009/09/04(金) 04:09:26)
2009/09/04(金) 04:07:57
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| 754 : |
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塾講師
対戦２。
チーム戦。
私＆Ｂ vs Ｄ＆Ｅ
１ターン目。
またもや土地を置かず、《新緑の魔力》を捨てる。
Ｂ「またか先生。あんまりいじめたらかわいそうやで」
１ターン遅れるのは痛いが捨てるためのカードが来ないんだよ・・・orz
２ターン目。
《強迫》
Ｅ「ちょ！！！」
うるさい。カウンター使いはこうされるのが運命なんだ。
Ｂ「先生、オレもハンデス支援した方がいい？」
私「お？ できるなら助かるが・・・」
３ターン目。
Ｂ「なら《暗黒の儀式》から《思考の粉砕》」
Ｅ「なんでオレばっかり！！」
Ｂ「青やからなぁｗｗｗさらにピッチで《暴露》ｗｗｗ」
Ｅ「・・・」
私「オレのターン！ 《再活性》で《新緑の魔力》が場に出る！」
多人数戦うめぇｗ
トークンが出るわ出るわ。
Ｅ「なんとかしろよＤ！」
Ｄ「タフネス７はムリ！」
撲殺して終了ー。
はいＥくん。こんなに早く出たマナコストの高いクリーチャーに対処するにはどうすればいいかな？
Ｅ「どうしようもないし」
いや《送還》だろ！
(last edited: 2009/09/04(金) 11:48:45)
2009/09/04(金) 04:27:41
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| 755 : |
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名も無き者
>Ｅ「どうしようもないし」
青使いが考えるのやめんなｗｗｗｗｗｗ
相変わらずB君は口悪いのう、しかし黒使っててリアニを卑怯とは…
2009/09/04(金) 07:37:26
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| 756 : |
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名も無き者
文面読んでて思ったんですが、いつも双頭巨人戦と書いてあるけど実は双頭巨人戦ではない・・・？
双頭巨人戦だとターンの進行はチームメイトは同時に行うから相手チームのターンと自分のチームのターンしかないので１対１とトークン出るスピード変わらないはずなんですが・・・。
チーム組んでるだけで１人づつバラバラで順番にターン進行してるのかな・・・？
2009/09/04(金) 07:47:57
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| 757 : |
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塾講師
７５６様
あ、そうなんですか・・・？（汗
「チーム組んでるだけで１人づつバラバラで順番にターン進行」はおっしゃる通りです。
私が友達とやっていたころは、これを双頭巨人戦と呼んでいたのですが。
すいません、間違って覚えていたようですね・・・。
訂正してwiki読んで勉強し直してきます。
今のはチーム戦とでもいえばいいのかな？
７５５様
Ｂ君の口の悪さは気分を悪くされる方もいらっしゃるかと思ったので普段は多少柔らかくして書いています。
今回は私の感情を表現するためにほとんどそのままですがｗ
(last edited: 2009/09/04(金) 12:00:19)
2009/09/04(金) 11:48:29
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| 758 : |
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名も無き者
《新緑の魔力》の能力が「各プレイヤーのアップキープ開始時」ならチーム毎に２回誘発して出ると思うけど
「各アップキープ開始時」だと「Aチームのアップキープ」と「Bチームのアップキープ」に１回ずつ誘発する事になる。
2009/09/04(金) 11:55:02
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| 759 : |
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塾講師
７５８様
そうですねー・・・。
一人一人でターン進行しています。
というか勘違い恥ずかしい・・・orz
2009/09/04(金) 12:02:21
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| 760 : |
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名も無き者
別に生徒さんに楽しんでもらうためのルールとして、ＭｔＧから逸脱してるわけじゃないしいいと思いますよ。
2009/09/04(金) 12:05:16
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| 761 : |
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756
あーごめんなさい、別に間違いをいじろうと思ったわけではないのですが、気になってしまったもので。
別に呼び方が間違ってても通じればいいとおもうし、
そのルール事態も問題ないとおもいます。
ただ、最近言われる双頭巨人戦（チーム単位でのターン進行）でカードの解釈を間違えて苗木トークンがターンが１周するあいだに４匹出てたらまずいかなと思ったので、確認してみたかっただけです。
2009/09/04(金) 15:11:37
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| 762 : |
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名も無き者
正しいルール学ぶ分には問題無いし、解る点は修正していけば良いじゃない。
間違った動きを前提にデッキ組んで大会出たりとかしたら（出ないだろうけど）悲しいじゃんｗ
2009/09/04(金) 15:24:18
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| 763 : |
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名も無き者
B君は口悪いついでに天邪鬼な子ですかｗ
リアニメイトの動きがあまりにも気になる場合は1ターン目に手札捨てる低コストの共鳴者カードをすこし増やした方が良いかもしれませんね。
あまり動きが良すぎで強すぎてもアレなんで弱点としておいておくのも逆にありですがｗ
2009/09/04(金) 20:15:08
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| 764 : |
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名も無き者
一方的な展開で不機嫌になるのは…うーん。
子供だから仕方がないんでしょうか。
昔エターナルブルーを使っていた時に突然《時間のねじれ》を破かれたトラウマがorz
2009/09/04(金) 21:38:06
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| 765 : |
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名も無き者
さすがにＢは口悪すぎだろ
ＭＴＧやる人間は紳士であると教えてあげないと
正直読んでて不愉快になるし、決して一緒にやりたいと思うタイプではない
2009/09/05(土) 00:25:34
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| 766 : |
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名も無き者
>>765
落ち着け落ち着け、中学生の子供が誰しも大人しい訳でも無いだろう。
自分の過去が大人しかったんだろうが、それを他人に投影すんな。
やってるのは身内レベルだし、よほど悪けりゃそもそも仲間内でも弾かれるだろう。
>正直読んでて不愉快になるし、決して一緒にやりたいと思うタイプではない
極論言えば「嫌なら見るな」だ。この愚痴とリアニで不平言ってるB君とどの程度差がある？
目に余れば流石に講師の人が注意するだろうし、反抗期近い年頃で難しいんだ外野がとやかく言う事じゃないから笑っとけ。
2009/09/05(土) 00:31:00
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| 767 : |
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名も無き者
まあいい年こいたオッサン連中でも、自分の嗜好しか認められずにガチファン論争やってたりするし
まして中学生なら自分の気に入らない展開が認められなくても無理はないのかな
多分、実際の大会の上位入賞デッキのレシピとか見せてリアニのギミックが搭載されてるのを見せるのが一番だろう（古いゲームぎゃざとかで）
卑怯とかじゃなくて立派な戦術、ってのは理屈じゃなくて権威で示さないとわからない、というより分かりたがらないと思う
2009/09/05(土) 00:32:05
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| 768 : |
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名も無き者
みんなに《平和な心》エンチャント。言ってみたかっただけだ気にするな
2009/09/05(土) 00:56:32
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名も無き者
リアニメイトするクリーチャーの話なんだけど
乱戦もするんだったよね
《血の暴君》みたいな多人数戦用みたいなクリーチャーはどうだろ
2009/09/05(土) 02:14:42
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名も無き者
>Ｂ「オレが勝ったらそのデッキちょうだいｗｗｗｗ」
やだなんかBくん可愛い…
《沸血の巨像》で阿鼻叫喚とかいかがですか？
2009/09/05(土) 02:51:30
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名も無き者
まあB君は良くも悪くも純粋な子供って感じだね、個人的には嫌いじゃない
というか可愛い
2009/09/05(土) 03:01:28
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名も無き者
俺も嫌いじゃないが、つい大人気なくボコボコにしてしまいそうだｗ
講師さんも仰ってる通り、勝てば正義。
負け犬の戯言なんて痛くも痒くもありませんよ・・・というか、勝てば正義は生徒さんの中で一番Bくんに似合いそうな言葉でならんｗｗｗ
2009/09/06(日) 03:59:56
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名も無き者
人がの楽しみ方にイチャモンつけるバカタレが多いな それこそ、文句つけてる奴には全く関係の無い話なのに何ムキになってんのか分からん
黒ならハンデスor除去、青だとカウンターでリアニは対処出来るから、生徒にリアニを使わせてそれをバッサリ切るデッキを持っていくのも経験になるかも メタゲームの一端でも感じてもらえれば幸い
大祖始の遺産とかの、露骨な対策カードは白けるかもしれないけど・・・
2009/09/07(月) 19:39:50
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名も無き者
他人の楽しみを否定するような奴は大嫌いだし、人間として最低だと思うが
自分の楽しみのために他人を不快にすると言うなら、それは許されない。それとこれとは別の話。
もちろん、当の生徒たちが気にしていないなら、外野がどうこう言うことではないが。
本当に仲が良ければ、ある程度の口の悪さも友情を深めるネタに昇華できるしね。
2009/09/07(月) 19:53:00
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名も無き者
少なくとも、対戦するようなゲームである以上、勝っても驕らない、負けても腐らないは当たり前。
ゲームを楽しもうと思ってやっているのに、その楽しみを奪うのはゲームに対しての侮辱でしかない。
中学生だから、って大目に見るよりは、ちょっと厳しくしてでも対戦マナーみたいなのは教えておくべきだと思う。
2009/09/07(月) 19:59:27
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名も無き者
>>773
各種除去、直球墓地対策の他、ダメージ軽減、攻撃制限系、赤や青のコントロール奪う系など対策法は色々ありそうですが生徒個人個人でどう対策考えてくるかも楽しみですねｗ
2009/09/07(月) 21:53:47
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塾講師
こんばんは。
現在の話題は少し置いておきまして・・・（もちろん後ほど触れますが）
生徒たちにMTG:wikiの存在を教えることになりました。
それぞれカードの解説がありますし、自分で調べて自分で考えるようになるのに資するかなーと思いまして。
で、教えるのはwikiのアドレスと検索サイトなんですが、ここに来るようになるかもしれません。
そのときに、こんな目を引くタイトルがあれば、即バレ確実。
生徒たちには私がネットに書き込んでいることは教えていますが、まだ知ってほしくないカードもありますし、ここを見るとそのまま皆さんが勧めるカードを買うことにもなりかねません。
なので、新しいスレッドを立てて、タイトルを少し生徒たちには分かりにくいようにしたいのです。
（ここをログインして立てなかったのが失敗ですね・・・orz）
よろしいでしょうか？
2009/09/07(月) 22:05:09
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名も無き者
おｋです
2009/09/07(月) 22:16:36
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了解です。
既にA君あたりはここに辿り着いているような気もしますがね
それなりにマジックのことをネットで調べてたら、嫌でもWisdomやAstralを目にする機会はあるでしょうし。
それで名も無き者として「A君にこのカードを与えてみてはどうでしょうか」とか書いてたり…流石にそれはないかｗ
2009/09/07(月) 22:18:23
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では、新しいスレッドを立てたいと思います。
このスレッドは生徒たちに見つかる前に埋もれていくのを願うばかりです・・・。
2009/09/07(月) 23:39:27
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埋める？
2009/09/08(火) 00:20:43
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>>781
埋もれる必要はあるが、埋める必要はないと思う。
誰かが悪戯で書き込んだりするようならば埋めるのが得策だろうが･･･。
あまり無駄に負荷かけるような真似はしたくないよね。
2009/09/08(火) 00:22:10
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大事な事なので１００回言いました。
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