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2017/11/18(土) 11:46:59

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part15

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-10]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1615/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2017/07/03(月) 22:43:33) 2016/11/04(金) 23:38:42

633 :
名も無き者
過去のpickの自壊するパーマネントのアンカーが間違ってます。
それに引きずられる形でアドバイザーのアンカーも一か所間違ってますね。
2017/09/15(金) 16:47:42
634 :
名も無き者
今回くらい縛りがゆるいと逆に時間をかけて悩んでしまう
2017/09/19(火) 21:26:56
635 :
名も無き者
リクエスト「既存のキーワード能力、キーワード処理、能力語を持ったカード」
2017/09/25(月) 22:12:34
636 :
わど
『キーワード能力、キーワード処理、能力語』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。

>>633
指摘ありがとうございます。ひっそりと修正しておきました。

>>639
度々失礼しました。今度こそ直っているはず……。
(last edited: 2017/09/26(火) 12:21:01) 2017/09/25(月) 23:25:52
637 :
Nishi
リクエスト:日本名が「~~もの」という名前のクリーチャー

英語で「~~er」になるか「It that ~~」になるかは不問だけど、
「物」「者」は不可という感じで。
2017/09/25(月) 23:39:24
638 :
名も無き者
本スレ435
コスト変わっただけの《死ぬまでの戦い》ってこと?
2017/09/25(月) 23:52:31
639 :
名も無き者
>>636 わど様
微妙に直しきれてないです…。
お題:【自壊するパーマネント】は134-173ではなく134-174です。
2017/09/26(火) 05:13:41
640 :
名も無き者
本スレ436
《抗戦》とか《根生まれの防衛》とかを考えたら、もっと強くしてもいいと思う。
色は違うけど《英雄的介入》なんてのもあるし
2017/09/26(火) 07:33:59
641 :
名も無き者
破壊不能付与カードは最近までほとんど無かったからいまいち適正コストがわからんよね
2017/09/26(火) 07:51:56
642 :
名も無き者
検索してみたら、対象をとるインスタントが1674件、とらないインスタントが507件だった
2017/09/26(火) 13:17:30
643 :
名も無き者
全体除去インスタントでその軽さは耐えられない
2017/09/26(火) 23:43:22
644 :
名も無き者
本スレ>442
あまりに豪快な間違え方でちょっと笑った
2017/09/27(水) 00:34:04
645 :
名も無き者
本スレ439、マナプールを空にするも欲しいな
仕様かもしれんが
2017/09/27(水) 23:30:26
646 :
名も無き者
トーナメント中じゃない状態で無作為に選ばせないで……
2017/09/28(木) 15:23:58
647 :
名も無き者
全体マイナス修正調べてみた
インスタント
BG 《ゴルガリの魔除け》モードで-1/-1
2B 《損失》 分割カード、対戦相手のクリーチャー限定 -1/-1
2B 《陳腐化》対戦相手のクリーチャー限定 -1/-1
1BB 《Stench of Decay》アーティファクトでないクリーチャーは-1/-1
2BB 《忌まわしい笑い》 連繋、すべてのクリーチャーは-2/-2
ソーサリー
2BB 《もぎとり》 すべてのクリーチャーは沼の数だけ-1/-1
2BB 《ヤヘンニの巧技》すべてのクリーチャーは-3/-3、手札コスト3以下のクリーチャーをノンコストで召喚

近いのはこの辺
忌まわしい笑いを考えると6~7マナ相当になるんかね

2017/09/28(木) 17:32:38
648 :
名も無き者
あと似てるところで言うと衰滅かな。2BBで全体-4/-4のソーサリー
マイナス修正はインスタントになるとダメージ低減のおまけがつくから、それ+チャーム機能付きって考えると、多色である事考慮してもシンボル相当きつめにして5〜6マナ、そうでなければ6〜7マナ位が相場かなぁ

2017/09/28(木) 20:47:21
649 :
名も無き者
マナシンボルはカッコでくくって……
見にくすぎる

別に無色が(無)だろうが(C)だろうが(◇)だろうが気にしないのだが、これは気になって仕方ない。
2017/09/28(木) 22:00:16
650 :
名も無き者
本スレ>>459
記憶問題発生するからカウンター乗せるかトークンに置き換えた方がいいと思う
2017/09/29(金) 17:38:06
651 :
名も無き者
お題リクエスト
《熱いスープ》《始まりの木の果実》のような食べ物関連カード
2017/09/30(土) 20:30:51
652 :
名も無き者
本スレ473いいなと思ったけど、肝心のトークンは(イリュージョン以外)選べないのがつらいところだな
2017/10/01(日) 21:55:32
653 :
名も無き者
破壊耐性や呪禁を無視して(ほぼ)狙った対象を除去、でもトークンやクリーチャー化した土地等は狙えないって感じか
意図してるのかは知らんがなかなか絶妙なバランスだな
2017/10/01(日) 23:11:45
654 :
名も無き者
>>652
《空想》はクリーチャー・カードじゃないぞ
2017/10/02(月) 00:09:40
655 :
名も無き者
>>654
あっそうか。指摘どうも。
2017/10/02(月) 00:35:35
656 :
名も無き者
《ブラッシュワグ》指定で!
2017/10/02(月) 08:21:31
657 :
名も無き者
リクエスト「緑のファッティ」
2017/10/02(月) 14:51:10
658 :
わど
『対象を取らないインスタント』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/02(月) 21:17:15
659 :
名も無き者
本スレ482
複数投稿は禁止だぞ
サイクルと言い張るには共通点が足りないしな
2017/10/03(火) 05:03:28
660 :
名も無き者
っと、これ中型エルドラージのリメイクか失礼
2017/10/03(火) 05:22:03
661 :
名も無き者
別にいいのだが不特定マナ・コストとか(X)が(C)になると大変だぞ
2017/10/05(木) 11:04:54
662 :
名も無き者
ちなみに基本土地のマナシンボルって書き換えられるの?教えて偉い人
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/305.6/
2017/10/05(木) 19:58:02
663 :
名も無き者
文章変更効果では無理
能力を持つこととルール文章を持つことはイコールじゃない
CR612.3
2017/10/05(木) 21:07:51
664 :
名も無き者
回答ありがとう
じゃあ基本土地やデュアルランドの多いデッキだと498は出された時点でほぼ詰みだな
まあエルドラージなんて大概ヤバイのばっかだけど
2017/10/05(木) 21:43:40
665 :
名も無き者
基本土地のルール文章の小ネタ
平地に謎のW

……ルール上の意味はない
2017/10/05(木) 23:26:18
666 :
名も無き者
本スレ>>502
《ペンデルヘイヴン》鑑みて、1/1を使って見やすく楽に記述できそう。
2017/10/06(金) 01:09:42
667 :
名も無き者
本スレ502
とりあえず《謙虚》にした生物にカウンター置きたい
1/1が多いデッキ相手だったり《畏敬の神格》が絡んだりすると複数にばら撒けるからどれが謙虚になったか分かりづらくなりそう
なんなら《映し身人形》っぽくして1/1トークン出しても良いかも
2017/10/06(金) 15:39:34
668 :
名も無き者
本スレ>>507
種類別案件
2017/10/06(金) 18:04:54
669 :
名も無き者
似たような指摘をちょこちょこ見かけるからお互いの手間を省くために
オリカを作る上での注意すべきことリストとか作りたいな
2017/10/07(土) 15:35:01
670 :
名も無き者
どうせ見ない人いるし、何書いて何書かないかで揉めるだけだぞ
2017/10/07(土) 16:41:49
671 :
お題リクエスト
「対戦相手に選択権のあるカード」
お菓子か悪戯かを相手に選ばせる感じで
2017/10/08(日) 14:33:42
672 :
名も無き者
お題リクエスト「壁(タフネス偏重のクリーチャー)」

2017/10/08(日) 14:48:10
673 :
わど
『日本名が「~~もの」という名前のクリーチャー』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/09(月) 21:09:56
674 :
名も無き者
> フレーバー面を見ると、水中に潜むワニの生態を限定的な呪禁で表現するという様は見事という他ありません。

対戦相手の島や沼の水中に潜むってこと?
自分のならともかく何で相手のなのか、むしろ疑問だけど
2017/10/09(月) 21:36:00
675 :
名も無き者
渡り能力みたいなもんだし、緑の対抗色が両方水辺であるという点、俺もpickerと同じで説得力のあるいい能力だと思うよ
2017/10/09(月) 22:08:29
676 :
名も無き者
>>674
お前それ《リバー・ボア》にも同じ事言えんの?
2017/10/09(月) 22:12:57
677 :
名も無き者
>>676
攻撃中は対戦相手に向かっていくわけだから、対戦相手の土地に潜むのは分かる
でもこれは自陣で棒立ちしてても有効だから事情が違う
2017/10/09(月) 22:26:02
678 :
名も無き者
物理的な位置関係を言い出したら本当は渡りもおかしいんだけどな

対戦相手限定なのは単純にメカニズム的制限によるものだろうから別にこだわるとこじゃない
水場に隠れるってフレーバーはばっちり伝わってるんだから十分でしょ
2017/10/09(月) 22:38:23
679 :
名も無き者
MTGのフレイバーなんてちょっとそれっぽい理屈がつけば
ツッコミどころがあってもスルーしとけばいいのか

《恐怖》は精神攻撃だから心のないアーティファクトには効かない
→じゃあ、《石の壁》は?
2017/10/09(月) 22:52:48
680 :
名も無き者
水中に潜むワニの生態を~って点なら《隠れ潜む鰐》なんてのもあるけど、
ちょうど比較に出てきた島渡り持ちなんだよな
2017/10/09(月) 22:57:58
681 :
名も無き者
>>677 《呉の水軍の将》にもなんか言ってやれ
2017/10/09(月) 22:58:12
682 :
名も無き者
>>681
そもそもどういうフレイバーで強化してるのか分からん
2017/10/09(月) 23:20:44
683 :
名も無き者
この話すすめたら、また「マーフォークは滅ぶべき」になるのかな
2017/10/09(月) 23:27:08
684 :
名も無き者
フレーバーのためにゲームがあるんじゃなくて、ゲームのためにフレーバーがあるんだということを思い出してほしい
最近は割とストーリー先導なので忘れそうになるが
2017/10/10(火) 11:21:30
685 :
名も無き者
>>522
オーラである限り1回クリーチャーからはずれたら状況起因処理で墓地に置かれるから、授与とか別の方法でオーラにした方がいいと思われる。
2017/10/10(火) 20:50:32
686 :
名も無き者
本スレ520って自身がエンチャントになることは無いのでは?
2017/10/11(水) 10:26:45
687 :
名も無き者
522って意図した挙動なのかわからないけど、まずエンチャントして、エンチャントしたまま自分のクリーチャーにも装備するって感じになるのかな?
2017/10/11(水) 21:17:41
688 :
名も無き者
今のルール上だと、522は
・オーラとして対象を持って唱えてそれについた状態で戦場に出る。
 ・そのままついているクリーチャーが破壊されると状況起因処理で墓地に落ちる
 ・装備能力で自分のクリーチャーに付けなおして良い。
  ・その状態でついているクリーチャーが破壊されると状況起因処理で墓地に落ちる

つまり、つけ直せるだけのオーラでしかないから装備品とする意味がない。
糞デザイン
2017/10/12(木) 00:10:42
689 :
名も無き者
複数のカードタイプ持たせる意味ってどこに見出せばいいのかな
例示されてるミシュラランドにしても、別に土地でなくなってクリーチャーだけになってゲーム的には不都合ないだろうし
単にフレイバー的なものなのかな
2017/10/12(木) 00:53:07
690 :
名も無き者
指摘するのはいいけど糞だなんて言うのは感心しないな
本人が意図した挙動でなくとも、装備品のタイプを持つことを参照できる呪文や能力があるから意味がないことはないでしょ

アーティファクト・エンチャントはエンチャントである意味がない、と言い切るかどうかの話
2017/10/12(木) 00:55:05
691 :
名も無き者
>クリーチャー・エンチャントは、「エンチャントらしい能力を持つクリーチャー」としてデザインされている。
ってあるし、《輝く透光》のところでも
>カード・デザインは、エンチャントとして作成した後にクリーチャーの身体のほうをくっつける
ってあるから、やっぱりフレイバー的なものなんだと思う
2017/10/12(木) 01:01:23
692 :
名も無き者
それこそアーティファクト・クリーチャーですらアーティファクトでなくても基本的な機能は変わらないしなぁ
参照するものがないと意味がないって点は、クリーチャータイプと似てるか
2017/10/12(木) 01:04:21
693 :
名も無き者
>>686
あれが場に出ている状態で二枚目のあれはエンチャントを持つ、と一応こじつけられなくもないけど
それを「自身の能力で」とするのは相当な拡大解釈だなとは思った

カード知識にそこまで自信がないから、ひょっとすると何か別のカードとのコンボで結果的に自身の能力で付与できるかもしれないけど
もしそんな手があったら申し訳ない、自分の知識不足
2017/10/12(木) 01:32:16
694 :
名も無き者
>>689
除去に引っかかりやすくなる分高いスペックを設定できる
色ごとに対応できるタイプは違うので工夫すれば色対策カードにもなる
例えば《ニクス毛の雄羊》を赤が落とすのは大変だけど他の色にはやたら弱い
2017/10/12(木) 07:12:19
695 :
名も無き者
オブジェクトがつく先は1個なんだよなぁ……
2017/10/12(木) 19:57:40
696 :
名も無き者
ある程度ルールを知ってないと挙動がわからないカードなんて糞デザイン以外の何でもない
2017/10/12(木) 19:59:37
697 :
名も無き者
逆にルールを知らなくても挙動が分かるカードって何
2017/10/12(木) 20:26:47
698 :
名も無き者
541は戦場に出たときにプレイヤーを指定する装備品にした方がスマートだと思うな

記憶問題にしても、装備品だから大抵クリーチャーの近くにカードを置くだろうから、どのプレイヤーにエンチャントしたかわからなくなる点では同じだし

2017/10/13(金) 13:37:07
699 :
名も無き者
同じ井戸でも《ちらつき蛾の井戸》が土地、《発見の井戸》がアーティファクト、《発想の井戸》が全体エンチャント、《恵みの井戸》が個別エンチャント
カードタイプバラバラなんだが、こういうのって結局どれが正しいとかあるのかな。

2017/10/14(土) 19:50:09
700 :
名も無き者
長くて読む気しない
2017/10/15(日) 17:11:46
701 :
名も無き者
554 《芸術の研究者//研究成果》
意図した挙動は分かるが、現行ルールで解釈すると戦場でもクリーチャーとソーサリーの両方のカードタイプを持ってしまうのでは?
(分割カードは、スタック以外の領域では中に含まれているカード全ての性質を合計した性質を持つ。)

そしてその結果、戦場には出られないのでは?
(総合ルール 307.4
 「ソーサリーは戦場に出ることはできない。戦場に出る場合、その代わりに元の領域に残る。」)
2017/10/16(月) 00:05:03
702 :
名も無き者
>>701
そのカードは作成者の意図が読み取りやすいから突っ込むほどでもないような
新カード追加で過去のルール変更とか割とあるし
余波固有のルールにするか分割カードの例外になるのかは知らんけど
2017/10/16(月) 22:07:35
703 :
わど
『複数のカードタイプを持つor持ちうるカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/16(月) 22:55:49
704 :
名も無き者
今回のお題でコスト軽減つけるのは無粋だろうか
2017/10/16(月) 23:13:24
705 :
名も無き者
分割カードの例もあるしいいんじゃない?
ただやっぱり重コストなりの豪快なカードを見てみたいけど
2017/10/16(月) 23:55:39
706 :
名も無き者
本スレ>>572
せめてタップイン……
2017/10/17(火) 18:53:26
707 :
名も無き者
境界なき領土だこれ
2017/10/17(火) 19:31:42
708 :
名も無き者
もっと面白そうな案を閃いても既に提出後で悲しい
2017/10/19(木) 00:43:05
709 :
名も無き者
二重投稿は原則禁止だけど差し替えは特に禁止されてなかったような
それとも不備の時のみだっけ?
2017/10/19(木) 01:10:59
710 :
名も無き者
却下すればよかったはず
2017/10/19(木) 03:02:44
711 :
名も無き者
・思いついたアイディアで真っ先に投稿しアイディア被りを阻止
・その後、よく練られたアイディアに差し替える
が出来るから非紳士的行為かなと思ってる

あくまで自分が勝手に縛ってるだけだから強制はしないけどね
2017/10/19(木) 07:57:56
712 :
名も無き者
一日は寝かせたほうがよかったりする
2017/10/19(木) 12:22:18
713 :
わど
>>708-710
すでに投稿した作品を取り下げて新たな作品を投稿するのはOKです。
(last edited: 2017/10/19(木) 15:32:54) 2017/10/19(木) 15:32:40
714 :
名も無き者
本スレ>>592
紋章1つに複数の能力持たせて問題ないよ、テキストが短くなる、重要
参考《月の賢者タミヨウ》
2017/10/21(土) 17:51:39
715 :
名も無き者
そういえば7マナの変成って無かったんだな
2017/10/22(日) 12:12:41
716 :
708
>>713
OKでしたか、回答ありがとうございます
2017/10/23(月) 23:05:42
717 :
わど
『点数で見たマナコストが7以上の単色』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/23(月) 23:31:55
718 :
名も無き者
http://whisper.wisdom-guild.net/search.php?flavor=%E8%A8%80%E3%81%84%E5%9B%9E%E3%81%97
調べてみたらお題に合致するカードは34件だった
カードの共通点はほとんどないけど、強いて言えば皮肉っぽいカードかエンシェント感のあるカードって感じだろうか…
むずいな
2017/10/23(月) 23:55:05
719 :
名も無き者
そういや言い回しを纏めたこんな動画もあったな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm31599665
場所を先に決めてそこに沿った形でデザインとフレーバーを考えていくのが楽なのかな

2017/10/24(火) 06:54:56
720 :
名も無き者
お題リク「色と固有色が異なるカード」
2017/10/25(水) 22:11:25
721 :
名も無き者
お題リク“デメリットクリーチャー” 単純に強いカードより面白そうなので
2017/10/27(金) 22:45:15
722 :
名も無き者
お題リク「2枚が相互強化、シナジーするカード」
2枚セットで
2017/10/28(土) 00:07:53
723 :
名も無き者
お題リク「生け贄に捧げるカード」
布告でもコストでもデメリットでも良し
2017/10/28(土) 01:27:00
724 :
名も無き者
お題リクエスト「基本セットに収録されそうなカード」

もうすぐ基本セットが復活するので
2017/10/28(土) 15:38:39
725 :
名も無き者
本スレ>>626投稿者はソリンの人です。
スレ汚し失礼。
2017/10/29(日) 20:07:50
726 :
名も無き者
今回は良くも悪くも変わったカードは少なかった印象
でもじっくり考えさせられるいいお題だったと思う
2017/10/30(月) 00:41:41
727 :
わど
『フレーバーテキストに「言い回し」を含むカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/30(月) 22:40:18
728 :
名も無き者
本スレ>>639
「クリーチャーX体を対象とする。それらのクリーチャーそれぞれについて、ターン終了時まで-5/-5の修正を受けるか、+5/+5の修正を受けるかを選ぶ。」
っていうのはどうか
2017/10/31(火) 20:15:23
729 :
名も無き者
>>728
おお、ありがとうございます
でもあのコストでどっちか選べるのって適正なんだろうか…(文章欄も気になる)
2017/10/31(火) 22:12:07
730 :
名も無き者
PW作るとだいたいドロー・除去・トークンのパターンになってしまう
2017/11/04(土) 11:11:30
731 :
名も無き者
カードアドバンテージを得れないPWは魅力には見えないからなぁ……
2017/11/04(土) 11:45:18
732 :
名も無き者
>>730
ドロー・除去・トークン以外のパターン縛りで投稿してみては?
2017/11/04(土) 13:27:17
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-] [801-]

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