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2017/11/18(土) 13:51:38

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part15

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-10]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1615/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2017/07/03(月) 22:43:33) 2016/11/04(金) 23:38:42

601 :
名も無き者
破壊と墓地に置くが同時に起こらないように書かれてるんだけど、まぁ、改正されるとしたら難しい記述になるなぁ
2017/08/28(月) 23:47:15
602 :
名も無き者
本スレ313
《類電の反響》と比べて軽すぎる気がする
2017/08/29(火) 18:57:27
603 :
名も無き者
色も対象範囲も違うんじゃ全然比較不可能だろ
2017/08/29(火) 19:24:26
604 :
名も無き者
可変式になった《対抗突風》だな
2017/08/29(火) 19:39:33
605 :
名も無き者
対象取らない呪文で超過?
2017/09/01(金) 19:40:39
606 :
名も無き者
キッカーとか、なんか別のにしないと機能しないな
2017/09/01(金) 21:18:08
607 :
名も無き者
と思ったら修正されてたごめんね
2017/09/01(金) 21:18:39
608 :
名も無き者
>327 はフラッシュバックの際にXが指定されてないから0マナの呪文しか打ち消せないよ。
多分通常で唱えたときと同じマナコストの呪文を打ち消したいんだろうから、その場合はフラッシュバックコストに「…により追放されている点数で見たマナコストがXのカードを墓地に置く」とかにすると考えてる挙動に近くなると思う。
2017/09/03(日) 10:20:19
609 :
わど
『○○破/***blast』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/09/04(月) 21:02:14
610 :
名も無き者
土地をクリーチャー化する呪文は最近では記憶問題を起こさないようにするため速攻を与えてるよ。
豆ね
2017/09/05(火) 00:21:29
611 :
名も無き者
自分の土地がタップ状態のゾンビ(ゾンビはのろいので)になるフレーバーしか考えてなかったからその辺は考えてませんでしたね。なるほど。
2017/09/05(火) 00:33:43
612 :
名も無き者
>>351
荒地は参照できないよ
これまでに何回も指摘されてるけど、未だにこの手の投稿が減らないということは、このスレ見てない人も多いんだな
2017/09/09(土) 14:44:27
613 :
名も無き者
みんな間違えてるし、「本能には勝てない」ってことでそのうちタイプ化されそうだけどな
2017/09/09(土) 16:19:49
614 :
名も無き者
>>613は版図が常盤木能力になっていて荒地が毎セット収録されている世界線の人なの?
2017/09/09(土) 16:51:03
615 :
名も無き者
なんで6種類目の基本土地タイプが作れないのかの記事みてないんでしょ
2017/09/09(土) 16:53:30
616 :
名も無き者
登場した時点でフルアートの荒地が印刷されてるってのが勘違いしやすいポイントなのかもと思った
2017/09/09(土) 19:10:19
617 :
名も無き者
>>613
公式ではOGWにしか存在しないメカニズムだから間違う機会なんてまずないぞ

オリカスレではルール知らん奴が10000%悪い
2017/09/09(土) 21:03:26
618 :
名も無き者
フルアートでも土地タイプは書かれるし、勘違いする要素なんてないと思うんだが
間違える「みんな」ってのは、記事も見ない、ルールも見ない、カードも見ないみんなかな?
2017/09/11(月) 00:12:08
619 :
名も無き者
お題リクエスト
「点数で見たマナコストが7以上の単色」
2017/09/11(月) 03:19:19
620 :
名も無き者
文章欄を持たない土地がマナ出せるのがそもそも特例措置なんですがそれは
2017/09/11(月) 08:24:29
621 :
名も無き者
お題リクエスト
複数のカードタイプを持つor持ちうるカード
2017/09/11(月) 12:32:33
622 :
名も無き者
>>618
つアンヒンジド
別に無知を擁護するつもりはないけど、能力はプレイヤーに脳内補完させといて土地タイプの方は「書いてないなら無いに決まっとるやろ!」ってそら無理があると思うわ
2017/09/11(月) 17:17:57
623 :
名も無き者
ま、どうでもいいけど間違わないようにしような
2017/09/11(月) 21:33:04
624 :
名も無き者
お題リクエスト
フレーバーテキストに「言い回し」を含むカード
2017/09/11(月) 21:51:15
625 :
わど
『土地タイプを参照するカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/09/11(月) 22:50:21
626 :
名も無き者
本スレ386ってサーチカード使ったらライブラリーの数だけ修整うけるの?
2017/09/13(水) 10:46:29
627 :
本スレ386
>>626
現行のルールでは「見る」がキーワード処理じゃないからわからないけど、自分の想定では「探す」と「見る」は別。よって修正は受けない。としている
もしこの能力が出たら「見る」がキーワード処理になるんじゃなかろうか
2017/09/13(水) 11:05:39
628 :
名も無き者
テレパシー考えると区別がめんどい
2017/09/13(水) 15:07:19
629 :
名も無き者
キーワード能力と能力語が区別されてないものがあるな
2017/09/13(水) 15:48:59
630 :
名も無き者
《鮮明のレンズ》でお手軽無限パンプや!
2017/09/13(水) 16:09:22
631 :
本スレ386
>>630
やっべそれ考えてなかった
「常在型能力でない効果によって」を追加しよう
2017/09/13(水) 17:53:22
632 :
名も無き者
見るはキーワード処理になるやろなアでええやんもう
きりない
2017/09/13(水) 19:15:23
633 :
名も無き者
過去のpickの自壊するパーマネントのアンカーが間違ってます。
それに引きずられる形でアドバイザーのアンカーも一か所間違ってますね。
2017/09/15(金) 16:47:42
634 :
名も無き者
今回くらい縛りがゆるいと逆に時間をかけて悩んでしまう
2017/09/19(火) 21:26:56
635 :
名も無き者
リクエスト「既存のキーワード能力、キーワード処理、能力語を持ったカード」
2017/09/25(月) 22:12:34
636 :
わど
『キーワード能力、キーワード処理、能力語』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。

>>633
指摘ありがとうございます。ひっそりと修正しておきました。

>>639
度々失礼しました。今度こそ直っているはず……。
(last edited: 2017/09/26(火) 12:21:01) 2017/09/25(月) 23:25:52
637 :
Nishi
リクエスト:日本名が「~~もの」という名前のクリーチャー

英語で「~~er」になるか「It that ~~」になるかは不問だけど、
「物」「者」は不可という感じで。
2017/09/25(月) 23:39:24
638 :
名も無き者
本スレ435
コスト変わっただけの《死ぬまでの戦い》ってこと?
2017/09/25(月) 23:52:31
639 :
名も無き者
>>636 わど様
微妙に直しきれてないです…。
お題:【自壊するパーマネント】は134-173ではなく134-174です。
2017/09/26(火) 05:13:41
640 :
名も無き者
本スレ436
《抗戦》とか《根生まれの防衛》とかを考えたら、もっと強くしてもいいと思う。
色は違うけど《英雄的介入》なんてのもあるし
2017/09/26(火) 07:33:59
641 :
名も無き者
破壊不能付与カードは最近までほとんど無かったからいまいち適正コストがわからんよね
2017/09/26(火) 07:51:56
642 :
名も無き者
検索してみたら、対象をとるインスタントが1674件、とらないインスタントが507件だった
2017/09/26(火) 13:17:30
643 :
名も無き者
全体除去インスタントでその軽さは耐えられない
2017/09/26(火) 23:43:22
644 :
名も無き者
本スレ>442
あまりに豪快な間違え方でちょっと笑った
2017/09/27(水) 00:34:04
645 :
名も無き者
本スレ439、マナプールを空にするも欲しいな
仕様かもしれんが
2017/09/27(水) 23:30:26
646 :
名も無き者
トーナメント中じゃない状態で無作為に選ばせないで……
2017/09/28(木) 15:23:58
647 :
名も無き者
全体マイナス修正調べてみた
インスタント
BG 《ゴルガリの魔除け》モードで-1/-1
2B 《損失》 分割カード、対戦相手のクリーチャー限定 -1/-1
2B 《陳腐化》対戦相手のクリーチャー限定 -1/-1
1BB 《Stench of Decay》アーティファクトでないクリーチャーは-1/-1
2BB 《忌まわしい笑い》 連繋、すべてのクリーチャーは-2/-2
ソーサリー
2BB 《もぎとり》 すべてのクリーチャーは沼の数だけ-1/-1
2BB 《ヤヘンニの巧技》すべてのクリーチャーは-3/-3、手札コスト3以下のクリーチャーをノンコストで召喚

近いのはこの辺
忌まわしい笑いを考えると6~7マナ相当になるんかね

2017/09/28(木) 17:32:38
648 :
名も無き者
あと似てるところで言うと衰滅かな。2BBで全体-4/-4のソーサリー
マイナス修正はインスタントになるとダメージ低減のおまけがつくから、それ+チャーム機能付きって考えると、多色である事考慮してもシンボル相当きつめにして5〜6マナ、そうでなければ6〜7マナ位が相場かなぁ

2017/09/28(木) 20:47:21
649 :
名も無き者
マナシンボルはカッコでくくって……
見にくすぎる

別に無色が(無)だろうが(C)だろうが(◇)だろうが気にしないのだが、これは気になって仕方ない。
2017/09/28(木) 22:00:16
650 :
名も無き者
本スレ>>459
記憶問題発生するからカウンター乗せるかトークンに置き換えた方がいいと思う
2017/09/29(金) 17:38:06
651 :
名も無き者
お題リクエスト
《熱いスープ》《始まりの木の果実》のような食べ物関連カード
2017/09/30(土) 20:30:51
652 :
名も無き者
本スレ473いいなと思ったけど、肝心のトークンは(イリュージョン以外)選べないのがつらいところだな
2017/10/01(日) 21:55:32
653 :
名も無き者
破壊耐性や呪禁を無視して(ほぼ)狙った対象を除去、でもトークンやクリーチャー化した土地等は狙えないって感じか
意図してるのかは知らんがなかなか絶妙なバランスだな
2017/10/01(日) 23:11:45
654 :
名も無き者
>>652
《空想》はクリーチャー・カードじゃないぞ
2017/10/02(月) 00:09:40
655 :
名も無き者
>>654
あっそうか。指摘どうも。
2017/10/02(月) 00:35:35
656 :
名も無き者
《ブラッシュワグ》指定で!
2017/10/02(月) 08:21:31
657 :
名も無き者
リクエスト「緑のファッティ」
2017/10/02(月) 14:51:10
658 :
わど
『対象を取らないインスタント』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/02(月) 21:17:15
659 :
名も無き者
本スレ482
複数投稿は禁止だぞ
サイクルと言い張るには共通点が足りないしな
2017/10/03(火) 05:03:28
660 :
名も無き者
っと、これ中型エルドラージのリメイクか失礼
2017/10/03(火) 05:22:03
661 :
名も無き者
別にいいのだが不特定マナ・コストとか(X)が(C)になると大変だぞ
2017/10/05(木) 11:04:54
662 :
名も無き者
ちなみに基本土地のマナシンボルって書き換えられるの?教えて偉い人
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/305.6/
2017/10/05(木) 19:58:02
663 :
名も無き者
文章変更効果では無理
能力を持つこととルール文章を持つことはイコールじゃない
CR612.3
2017/10/05(木) 21:07:51
664 :
名も無き者
回答ありがとう
じゃあ基本土地やデュアルランドの多いデッキだと498は出された時点でほぼ詰みだな
まあエルドラージなんて大概ヤバイのばっかだけど
2017/10/05(木) 21:43:40
665 :
名も無き者
基本土地のルール文章の小ネタ
平地に謎のW

……ルール上の意味はない
2017/10/05(木) 23:26:18
666 :
名も無き者
本スレ>>502
《ペンデルヘイヴン》鑑みて、1/1を使って見やすく楽に記述できそう。
2017/10/06(金) 01:09:42
667 :
名も無き者
本スレ502
とりあえず《謙虚》にした生物にカウンター置きたい
1/1が多いデッキ相手だったり《畏敬の神格》が絡んだりすると複数にばら撒けるからどれが謙虚になったか分かりづらくなりそう
なんなら《映し身人形》っぽくして1/1トークン出しても良いかも
2017/10/06(金) 15:39:34
668 :
名も無き者
本スレ>>507
種類別案件
2017/10/06(金) 18:04:54
669 :
名も無き者
似たような指摘をちょこちょこ見かけるからお互いの手間を省くために
オリカを作る上での注意すべきことリストとか作りたいな
2017/10/07(土) 15:35:01
670 :
名も無き者
どうせ見ない人いるし、何書いて何書かないかで揉めるだけだぞ
2017/10/07(土) 16:41:49
671 :
お題リクエスト
「対戦相手に選択権のあるカード」
お菓子か悪戯かを相手に選ばせる感じで
2017/10/08(日) 14:33:42
672 :
名も無き者
お題リクエスト「壁(タフネス偏重のクリーチャー)」

2017/10/08(日) 14:48:10
673 :
わど
『日本名が「~~もの」という名前のクリーチャー』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2017/10/09(月) 21:09:56
674 :
名も無き者
> フレーバー面を見ると、水中に潜むワニの生態を限定的な呪禁で表現するという様は見事という他ありません。

対戦相手の島や沼の水中に潜むってこと?
自分のならともかく何で相手のなのか、むしろ疑問だけど
2017/10/09(月) 21:36:00
675 :
名も無き者
渡り能力みたいなもんだし、緑の対抗色が両方水辺であるという点、俺もpickerと同じで説得力のあるいい能力だと思うよ
2017/10/09(月) 22:08:29
676 :
名も無き者
>>674
お前それ《リバー・ボア》にも同じ事言えんの?
2017/10/09(月) 22:12:57
677 :
名も無き者
>>676
攻撃中は対戦相手に向かっていくわけだから、対戦相手の土地に潜むのは分かる
でもこれは自陣で棒立ちしてても有効だから事情が違う
2017/10/09(月) 22:26:02
678 :
名も無き者
物理的な位置関係を言い出したら本当は渡りもおかしいんだけどな

対戦相手限定なのは単純にメカニズム的制限によるものだろうから別にこだわるとこじゃない
水場に隠れるってフレーバーはばっちり伝わってるんだから十分でしょ
2017/10/09(月) 22:38:23
679 :
名も無き者
MTGのフレイバーなんてちょっとそれっぽい理屈がつけば
ツッコミどころがあってもスルーしとけばいいのか

《恐怖》は精神攻撃だから心のないアーティファクトには効かない
→じゃあ、《石の壁》は?
2017/10/09(月) 22:52:48
680 :
名も無き者
水中に潜むワニの生態を~って点なら《隠れ潜む鰐》なんてのもあるけど、
ちょうど比較に出てきた島渡り持ちなんだよな
2017/10/09(月) 22:57:58
681 :
名も無き者
>>677 《呉の水軍の将》にもなんか言ってやれ
2017/10/09(月) 22:58:12
682 :
名も無き者
>>681
そもそもどういうフレイバーで強化してるのか分からん
2017/10/09(月) 23:20:44
683 :
名も無き者
この話すすめたら、また「マーフォークは滅ぶべき」になるのかな
2017/10/09(月) 23:27:08
684 :
名も無き者
フレーバーのためにゲームがあるんじゃなくて、ゲームのためにフレーバーがあるんだということを思い出してほしい
最近は割とストーリー先導なので忘れそうになるが
2017/10/10(火) 11:21:30
685 :
名も無き者
>>522
オーラである限り1回クリーチャーからはずれたら状況起因処理で墓地に置かれるから、授与とか別の方法でオーラにした方がいいと思われる。
2017/10/10(火) 20:50:32
686 :
名も無き者
本スレ520って自身がエンチャントになることは無いのでは?
2017/10/11(水) 10:26:45
687 :
名も無き者
522って意図した挙動なのかわからないけど、まずエンチャントして、エンチャントしたまま自分のクリーチャーにも装備するって感じになるのかな?
2017/10/11(水) 21:17:41
688 :
名も無き者
今のルール上だと、522は
・オーラとして対象を持って唱えてそれについた状態で戦場に出る。
 ・そのままついているクリーチャーが破壊されると状況起因処理で墓地に落ちる
 ・装備能力で自分のクリーチャーに付けなおして良い。
  ・その状態でついているクリーチャーが破壊されると状況起因処理で墓地に落ちる

つまり、つけ直せるだけのオーラでしかないから装備品とする意味がない。
糞デザイン
2017/10/12(木) 00:10:42
689 :
名も無き者
複数のカードタイプ持たせる意味ってどこに見出せばいいのかな
例示されてるミシュラランドにしても、別に土地でなくなってクリーチャーだけになってゲーム的には不都合ないだろうし
単にフレイバー的なものなのかな
2017/10/12(木) 00:53:07
690 :
名も無き者
指摘するのはいいけど糞だなんて言うのは感心しないな
本人が意図した挙動でなくとも、装備品のタイプを持つことを参照できる呪文や能力があるから意味がないことはないでしょ

アーティファクト・エンチャントはエンチャントである意味がない、と言い切るかどうかの話
2017/10/12(木) 00:55:05
691 :
名も無き者
>クリーチャー・エンチャントは、「エンチャントらしい能力を持つクリーチャー」としてデザインされている。
ってあるし、《輝く透光》のところでも
>カード・デザインは、エンチャントとして作成した後にクリーチャーの身体のほうをくっつける
ってあるから、やっぱりフレイバー的なものなんだと思う
2017/10/12(木) 01:01:23
692 :
名も無き者
それこそアーティファクト・クリーチャーですらアーティファクトでなくても基本的な機能は変わらないしなぁ
参照するものがないと意味がないって点は、クリーチャータイプと似てるか
2017/10/12(木) 01:04:21
693 :
名も無き者
>>686
あれが場に出ている状態で二枚目のあれはエンチャントを持つ、と一応こじつけられなくもないけど
それを「自身の能力で」とするのは相当な拡大解釈だなとは思った

カード知識にそこまで自信がないから、ひょっとすると何か別のカードとのコンボで結果的に自身の能力で付与できるかもしれないけど
もしそんな手があったら申し訳ない、自分の知識不足
2017/10/12(木) 01:32:16
694 :
名も無き者
>>689
除去に引っかかりやすくなる分高いスペックを設定できる
色ごとに対応できるタイプは違うので工夫すれば色対策カードにもなる
例えば《ニクス毛の雄羊》を赤が落とすのは大変だけど他の色にはやたら弱い
2017/10/12(木) 07:12:19
695 :
名も無き者
オブジェクトがつく先は1個なんだよなぁ……
2017/10/12(木) 19:57:40
696 :
名も無き者
ある程度ルールを知ってないと挙動がわからないカードなんて糞デザイン以外の何でもない
2017/10/12(木) 19:59:37
697 :
名も無き者
逆にルールを知らなくても挙動が分かるカードって何
2017/10/12(木) 20:26:47
698 :
名も無き者
541は戦場に出たときにプレイヤーを指定する装備品にした方がスマートだと思うな

記憶問題にしても、装備品だから大抵クリーチャーの近くにカードを置くだろうから、どのプレイヤーにエンチャントしたかわからなくなる点では同じだし

2017/10/13(金) 13:37:07
699 :
名も無き者
同じ井戸でも《ちらつき蛾の井戸》が土地、《発見の井戸》がアーティファクト、《発想の井戸》が全体エンチャント、《恵みの井戸》が個別エンチャント
カードタイプバラバラなんだが、こういうのって結局どれが正しいとかあるのかな。

2017/10/14(土) 19:50:09
700 :
名も無き者
長くて読む気しない
2017/10/15(日) 17:11:46
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-] [801-]

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