| 325 : |
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名も無き者
なら昨日一昨日には出ている情報について昨日一昨日の時点で話題にでもすれば良いじゃない？
情報遅かろうがめっさ簡素で主観的な評価だろうが、それを書いている目玉のがまだマシってことよ。
まあスタン追っていない俺がでかい口叩くもんでもないが。
2016/07/04(月) 03:32:02 
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| 326 : |
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名も無き者
うーん、黒弱いなぁ…
2016/07/04(月) 04:48:26
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| 327 : |
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名も無き者
そもそも他人の書き込みやらログ流れやらがあるようなメモ帳って活用できるんですかね
2016/07/04(月) 04:49:46
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| 328 : |
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名も無き者
ここ、目玉への文句さえなかったらメモ帳としては最適よね、過疎ってるし
2016/07/04(月) 09:43:24
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| 329 : |
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名も無き者
つまるとこ目玉オンリーでメモにならないのかもしかしてｗ
2016/07/04(月) 10:30:10
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| 330 : |
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目玉
《最後の望み、リリアナ》
http://media.wizards.com/2016/images/magic/ewhjdgw/jp_pQzI8xl9fV.png
５枚目のヴェス姐さんが来ました。３マナと軽いのが、とても魅力的ですね。
＋は対象生物に《衰弱》の修正値が次の自ターンまで残る。殺せなくてもパワーが下がるので、自身を守り易い。《闇の掌握》《衰滅》で届かないタフネス５も殺せるようになります。
小技は《屍体の攪拌》の小型版。墓地を肥やしながら生物回収するので、リアニメートでも役立てる。
奥義はゾンビ大量生成の紋章。ゾンビ数＋２体出るので、数ターンで大地はゾンビに埋め尽くされる。アンタップインかつ、出るタイミングがターン終了時と奥義を使用したターン中に出るので防御にも回せます。
《リリアナの誓い》
http://media.wizards.com/2016/images/magic/ewhjdgw/jp_xYSoV7dXFp.png
ゲートウォッチ参加理由
「一人よりも力を合わせたほうが強力になれるのはわかっているわ。それで私が力を得て、鎖のヴェールに頼らなくて済むなら私もゲートウォッチになるわ。これでいい？」
黒の誓いはCIPで対戦相手全員に布告。そしてPWを呼ぶ度、ターン終了時にゾンビトークンが出る。上記のヴェス姐さんとリリアナさん、ニクシリス２世で次環境の黒単はPWを最大12枚入れられます。
《床下から》《ギサの召集》など入れるゾンビはトークンのみというデッキも面白そう。《ゲトの裏切り者、カリタス》の餌も増えます。
(last edited: 2016/07/05(火) 00:36:42)
2016/07/04(月) 23:47:47
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| 331 : |
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名も無き者
ヴェス姐さんとリリアナさんて何やねん
2016/07/05(火) 17:37:50
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| 332 : |
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名も無き者
ヴェス姐さんとリリアナさんて何やねん
2016/07/05(火) 17:37:51
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| 333 : |
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名も無き者
黒単コントロールとかいって黒単の定義さえ曖昧だったりするし、
そもそも何を持ってコントロールと言ってるのかもあやふや、
そして黒単ファンの中にもコントロールにはこだわらない奴は多い
つまりこのスレはもともと個人の日記みたいな扱い
だからまぁ、メモ帳代わりに好きに書き込むと良いよ
とりあえず俺もスタンの黒系ビートについてアレコレ書かせてもらうし
2016/07/05(火) 19:49:34
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| 334 : |
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名も無き者
リリアナの奥義やば杉内
こいつだけで勝てるじゃん
イラストは好みじゃないが…
2016/07/05(火) 23:18:48
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| 335 : |
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名も無き者
《無情な死者》1000円台に復帰してて草ｗｗｗｗｗｗ
2016/07/05(火) 23:43:32
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| 336 : |
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名も無き者
>>333
黒単ってのは黒の単色のこと
コントロールって言うのは相手の行動を妨害し、ゲームの流れを支配して勝利することを目指すデッキの総称
>そして黒単ファンの中にもコントロールにはこだわらない奴は多い
そりゃそうだろうが、ここは「新・黒単コントロールを極める15」というスレタイ
黒コンのスレで黒ビートの話をするってのは、カレーライスのスレでカレー南蛮の話をするようなもの
2016/07/06(水) 04:15:48
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| 337 : |
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名も無き者
ニューファイのころは目玉だってどうみてもビートダウンだろこれみたいなの上げてたしヘーキヘーキ
2016/07/06(水) 10:28:54
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| 338 : |
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名も無き者
>>336
>黒単ってのは黒の単色のこと
黒以外の色でもマナ基盤さえ黒単であれば《死儀礼のシャーマン》もＯＫという人もいれば
それは純粋な黒単じゃないからだめという人もいるし
菱マナシンボルの《歪める嘆き》すら認めないという人もいる
無色マナと黒マナを出すために入ってる《ラノワールの荒原》もダメ、とかね
つまるところまず「黒単」の定義が曖昧なの
>コントロールって言うのは相手の行動を妨害し、ゲームの流れを支配して勝利することを目指すデッキの総称
ビートダウンに４枚の《強迫》が入っていれば、それは妨害になりうるよね
「その程度ではコントロール要素が少なすぎる」と言うのであれば、
じゃあ一体何枚の妨害ならいいの？ という話になる
>黒コンのスレで黒ビートの話をするってのは
そしてそもそもここは黒コンスレではなく目玉というコテハンの日記みたいなものなの
だから別に赤バーンの話したって、それが目玉対策のお話とかであれば問題ないよ
2016/07/06(水) 10:46:17
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| 339 : |
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名も無き者
>>336
>そしてそもそもここは黒コンスレではなく目玉というコテハンの日記みたいなものなの
>だから別に赤バーンの話したって、それが目玉対策のお話とかであれば問題ないよ
こののスレタイが「新・黒単コントロールを極める15」なのにこんなこと言ってる時点で、黒単やらコントロールやらの定義がこのスレ内でされていたとしても守る気無いでしょ？
ただ目玉のことが嫌いで文句言いたいだけなんでしょ？
2016/07/06(水) 13:03:11
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| 340 : |
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339
ごめん、上のヤツ>>336じゃなくて>>338だったわ
2016/07/06(水) 13:04:17
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| 341 : |
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名も無き者
このスレで目玉叩きしてる奴ほど、熱狂的な目玉ファンなんじゃないかと思う今日この頃
嫌いならそもそもスレに来ないもんな！
2016/07/06(水) 15:03:57
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| 342 : |
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名も無き者
新環境黒単ならゾンビと吸血鬼とどっちがいいかね？
勿論コントロールは無しの方向で（弱いし
2016/07/06(水) 15:30:43
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| 343 : |
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名も無き者
>勿論コントロールは無しの方向で（弱いし
スレチなのでこっち（http://forum.astral-guild.net/board/21/19/）に書くか、もしくは別スレ建てるよろし
2016/07/06(水) 18:38:35
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| 344 : |
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名も無き者
白黒ならヴィンディケートやソリン、或いは白単色の優秀カード。
青黒ならゾンビシナジーに《否認》に新ルーターにジェイス。
赤黒ならコラコマに闇住まいにチャンドラに《苦しめる声》。
緑黒なら昂揚の方向か生物落としまくるか。
色々考えられていいよね。
2016/07/06(水) 19:39:27
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| 345 : |
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名も無き者
殺害がじゃなくて最もマトモな除去くれよぉ！
2016/07/07(木) 01:23:22
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| 346 : |
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目玉
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Crypt Breaker》B レア
ゾンビ 1/1
B1,T,手札を１枚捨てる：黒の2/2ゾンビトークンを１体、場に出す。
アンタップ状態のゾンビ３体をタップ：１枚引いて、１ライフを失う。
待望の１マナゾンビです。マッドネスの共鳴者としては起動が重いのが難点ですが、アンタップインでゾンビを呼べてドローソースにもなるのはありがたい。防御を固めながら、ディスカードコストを自力で回収。
《Dark salvation》BXX レア
ソーサリー
対象のプレイヤーのコントロール下で黒の2/2ゾンビトークンX体、場に出す。そのあと最大１体までの生物を対象に取る。その生物はターン終了時まで、そのプレイヤーのコントロールするゾンビの数に等しい-1/-1の修正を受ける。
これでゾンビを増やすのはちょっときつそうですが、他にゾンビが充分居るなら１マナのマイナス修正系除去にもなります。
《Noosegraf Mob》BB4 レア
ゾンビ 0/0
～が場に出る際、+1/+1カウンターを５個乗せる。
いずれかのプレイヤーが呪文をプレイするたび、～から+1/+1カウンターを１個取り除く。そうしたなら黒の2/2ゾンビトークンを１体、場に出す。
呪文プレイ誘発で弱体化する代わりにゾンビトークンになるファッティ。P/Tの合計値で見れば一応２倍になる。相手の除去に反応して最低１体はゾンビトークンが場に出ます。
黒のレア以上は軒並みゾンビトークン祭りな気がしてきました。《悪性の疫病》が天敵になりそうですね。
《Crypt Breaker》を訂正しました。
(last edited: 2016/07/08(金) 01:09:02)
2016/07/07(木) 01:26:06
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| 347 : |
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名も無き者
待望の１マナゾンビです。マッドネスの共鳴者としては起動が重いのが難点ですが、アンタップインでゾンビを呼べてドローソースにもなるのはありがたい。防御を固めながら、ディスカードコストを自力で回収した疲れからか、黒塗りの高級車に衝突してしまう…
2016/07/07(木) 01:32:15
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| 348 : |
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名も無き者
>>346
さっさと名無しに戻ってくれよ～なあ頼むよ～(嘆願)
黒コン死んでるっていうけど全体除去がプールにあるだけマシﾀﾞﾙｫｫ！？
オリジン落ちてからが本当の地獄だってそれ一番言われてるから
2016/07/07(木) 02:34:28
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| 349 : |
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名も無き者
いくら軽いからって４体もタップして1ドローかよ…
ビート向きでもコントロール向きでもない微妙なやつだな
墓所這いはよ
2016/07/07(木) 04:31:46
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| 350 : |
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名も無き者
あっおい待てい(江戸っ子)
目玉の情報なんてなんで信じる必要があるんですか(正論 )
正しい《Cryptbreaker》のテキストはこうだゾ
(黒)
クリーチャー – ゾンビ [レア]
(１)(黒),(Ｔ),カードを１枚捨てる：黒の2/2のゾンビ・クリーチャー・トークン１体を戦場に出す。
あなたのコントロールするアンタップ状態のゾンビ３体をタップする：あなたはカードを１枚ドローし、あなたは１点のライフを失う。
1/1
ドローに自身のタップなんて必要ねえんだよ！(無慈悲)
これがあるかないかで使い勝手が大分違うんだよなぁ…
テキストも読めないの？そんなんじゃ甘いよ
目玉ニキは†悔い改めて†
2016/07/07(木) 05:05:04
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| 351 : |
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名も無き者
目玉なのにテキスト読めてないとかウケるww
「目玉」なのにww瞑ってたのかな？ww
2016/07/07(木) 05:07:09
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| 352 : |
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名も無き者
このスレは目玉が来ると皆イキイキするなぁｗ
皆目玉のこと好きすぎでしょｗ
この世は目玉を中心に回ってるってはっきりわかんだね
2016/07/07(木) 09:50:51
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| 353 : |
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名も無き者
好きとか嫌い以前に眼中にないんだが・・・？
まぁいいや、ゾンビビートの話するね。
Ａ《墓所破り》＋Ｂ《無情の死者》＋Ｃ《戦墓の巨人》の組み合わせについて。
ＡからＢＣを捨てるのはあまりいいシナジーとは言えないが、
ＡでＢやＣをタップするのは戦況次第で良さそう。トークンズ相手とか、単に隙あらばって感じで。
Ｂの死亡時誘発でＡやＣを戻すというシナジーは勿論強いけど、
１マナのＡはともかく３マナのＣは戻すのに大分マナを残す必要がある＝テンポとの兼ね合いがきつい。
自分を手札に戻す方の能力も使いたいから、Ａ＋Ｂを同時に戻すなら２マナ、これは現実的だが
Ｂ＋Ｃだと４マナもかかる。マナフラッド、或いは終盤の土俵際ぐらいしか機会はなさそう。
Ｃのトークン生成能力はＡと相性がいいが、ＣＩＰでなく唱えての誘発なので
Ａのトークン生成能力では誘発しないのが残念。また、Ａで捨てるカードが
《秘蔵の縫合体》などであった場合、これが墓地から戦場に戻ってもやはり誘発しない。
しかし生物カードをあらかじめ捨てていればＣのサイズを大きくして出せることは無視できない。
Ｃでトークン生成→そのトークンをタップしてＡのドローを起動というのも強いが、
Ｃのトークンはタップ状態で出てくるので即効性がなく、全体除去なども怖い。
脳内構築の参考までに。
2016/07/07(木) 10:33:13
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| 354 : |
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名も無き者
本当に眼中に無いんなら、目玉が何か言う度にいちいち文句に言いに来たり、わざわざ黒コンのスレでコントロールではなくビートの話をしたりとかはしないんだよなぁ
2016/07/07(木) 11:02:18
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| 355 : |
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名も無き者
むしろミスを指摘してくれるとかいいやつじゃん！
2016/07/07(木) 11:11:28
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| 356 : |
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名も無き者
ミスくらいだれでもあるということで終わり！閉廷！
2016/07/07(木) 14:15:18
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| 357 : |
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名も無き者
目玉が眼中にない？
なにそれ怖い
2016/07/07(木) 15:08:19
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| 358 : |
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目玉
《Crypt Breaker》の訳でタップを余分に付けていたので、上記を訂正します。失礼しました。
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Olivia's Dragoon》B1 コモン
吸血鬼・狂戦士 2/2
手札を１枚捨てる：～はターン終了時まで飛行を得る。
ようやくマナ無しで繰り返し使える共鳴者が来ました。１マナ重い代わりにデメリット無しの《朽ちゆくインプ》といった感じですね。
《Nephalia Acadamy》アンコモン
土地
対戦相手がコントロールする呪文や能力によって、あなたがカードを１枚捨てる場合、あなたはそのカードを公開し、それを他のいかなる領域に置く代わりにあなたのライブラリーの一番上に置いてもよい。
T：マナプールに◇マナを１点加える。
《レンの書庫》の対手札破壊能力内蔵土地・・・土地を置くだけで発生する黒虐め、始め立ての頃の悪夢再び。ただ現行スタンダードの手札破壊呪文は《強迫》を除けば《精神背信》《無限の抹消》《知恵の拝借》《悪意の器》など、リムーブ系が多いのが救い。でも、この土地と同時に参入する手札破壊呪文に刺さるのは痛い。スタンよりモダンで相手に出されると、げんなりしそうです。
ゲームデーのプレイマット
http://media.wizards.com/2016/images/daily/gKqimiw7RM.png
ヴェス姐さんが楽しそうで何より。
《誘惑に負けて》
http://media.wizards.com/2016/ouhtebrpjwxcnw5_EMN/jp_VOBNtj3Hwu.png
《夜の囁き》が１マナ増えてインスタント化。まだ先だけど《骨読み》が落ちても安心ですね。異界月が入ったら、まずは入れ替えて試したい。
(last edited: 2016/07/09(土) 00:22:36)
2016/07/08(金) 01:08:18
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| 359 : |
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名も無き者
姐さんとかいうキモい呼び方やめろ
2016/07/08(金) 01:24:55
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| 360 : |
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名も無き者
どうせ別の呼び方にしても文句言うんだろ？
2016/07/08(金) 03:07:53
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| 361 : |
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名も無き者
緑黒昂揚面白そうね。色んな形やタッチができるから環境で一番弄り甲斐のあるアーキに感じる。
2016/07/08(金) 09:02:38
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| 362 : |
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名も無き者
>>360
みんなが普通によんでる呼び方でいいじゃん、リリアナで…
自分だけ特別な呼び方してて通だろ感が出てて超キモいよ…はきそー。ゲロゲロ～
2016/07/09(土) 04:25:49
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| 363 : |
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名も無き者
その程度で吐きそうになるほど目玉のやる事なす事何でも悪い方にしか捉えられないなら、無理にこんな過疎板来る必要無いよ。目玉がいないとこ他のとこ行きなよ。自分はは匿名掲示板には詳しくないけど、黒について語る所は他にも有ったよね確か。
それとも「是非とも『黒単』の『コントロール』について語りたいんだ」ってんなら、下らんことにいちゃもんつける前に語れば良い。
2016/07/09(土) 08:51:22
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| 364 : |
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名も無き者
うむ、2chでも行ってればいいのになｗ
2016/07/09(土) 11:17:53
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| 365 : |
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名も無き者
べっつに緑黒デッキとかの話してるのは俺じゃないしw勘違いして恥ずかしいやつだww
「目玉が見たくないならよそへ行け」、ってそれここは目玉が私物化してるから嫌ならどっか行けって意味じゃんww
ここは目玉様の領地なのかな？？？？ww
やめようよ、そういうのww俺はここをマトモにしてから黒単の話するよw
2016/07/09(土) 11:20:05
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| 366 : |
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名も無き者
もう「目玉」はＮＧワードにでもした方がいいな。変な信者、或いは自演？ を招くだけだし。
新環境は白黒サクリファイス・コントロール的なのを組みたいな。
2016/07/09(土) 13:29:22
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| 367 : |
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名も無き者
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけどさ
別に目玉信者だから目玉を叩くヤツに文句を言うとかそういうんじゃなくてさ
ここは「黒単コントロール」のスレなわけだけれど、そのスレで黒コンの話をしないやつは出て行って欲しいと思うし、黒コンの話をするやつは積極的に書き込みをして欲しい、と思うわけよ
この考えは異常なのだろうか？
目玉が好きでも嫌いでもない人間の立場かからすると、それだけなんだが
だから、結果として黒単コントロールの話をまったくしない目玉アンチには消えて欲しい、と思ってしうわけなのだが
見てると、「ここが目玉が建てたスレだから」って言う理由だけで黒コン以外の話をしだすような輩までいるし、そういう人間は本当に消えて欲しいと思う
2016/07/09(土) 14:50:10
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| 368 : |
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名も無き者
>>367
じゃあ黒コンの話すれば？
目くそ鼻くそだよ、荒らして黒コンの話しないのも、荒らしにかまって黒コンの話しないのも。
その辺鼻くそくんはどう思う？
2016/07/09(土) 17:31:05
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| 369 : |
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367
至極最もであると思う
2016/07/09(土) 18:11:19
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| 370 : |
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367
反省して今後は感情のままに書き込みをするのを自制したいと思う
2016/07/09(土) 18:27:18
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| 371 : |
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360
俺も別に信者でも何でも無いんだが。考え方としては367とほぼ同じね。
大人気ないのとブーメランなのも自覚しつつまだ言わせて貰えば、別に緑黒やら何やらの話する奴と呼び方で吐きそうとか言う奴を同一だとも別人だとも思っていないしどっちでも良いから。勘違いはそっち。
黒コンについて話したいなら、此処で黒コンについてのレスの大半を占める目玉の「黒コンの話題」の部分に反応すれば良い。議論すれば良い。意見に賛同できるならすれば良い。明らかにおかしいとかそれは無いとか思うなら指摘して恥ずかしい思いさせてやれば良い。
そう言うの全部脇に置いて、ただ嫌いとか呼び方が云々とか下らん事言うんなら、別に他でも黒コンの話は出来るだろうから、他に行った方が健全だと思ったまでだ。
私物化しているからっていう理由ではないけど「それが嫌なら～」の部分ははまあそういう事になるかな。
だってそんな叩きしたって目玉消えないと思うし。
黒コンの話題でよっぽど恥ずかしい思いするか、或いは仮に本当に捏造レビューなら言い訳出来ない様なバレ方するか、そのくらいじゃないの。
ごめん、無駄に長くなった。半分も読まれないかもね。
2016/07/09(土) 21:46:46
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| 372 : |
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名も無き者
最後の一行だけ読んだ
2016/07/09(土) 22:04:54
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| 373 : |
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名も無き者
そもここ黒コンスレじゃなくって目玉の書きたいこと書いてるだけなスレだから。
だから別に黒コン以外の話してもいいし、黒コンの話したっていいよ。そんだけ。
イニストブロックってことで墓地利用期待してたけど、フルスポ見た限りでは
マッドネスも墓地利用も大して盛り上がらずに終わりそうですごいモヤるなぁ。
エルドラ参入のせいか部族ギミックもますます薄くなってる気がするし。
死亡時誘発多いのはハスク系を組めってことなのかね。
2016/07/09(土) 23:08:18
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| 374 : |
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名も無き者
誘惑に負けてってすげえ名前だな
2016/07/10(日) 02:35:51
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| 375 : |
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名も無き者
《ドカーン！》
《そのつまらぬ頭では計り知れまい》
《ふにゃふにゃ》
2016/07/10(日) 11:32:51
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| 376 : |
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名も無き者
＿__ ,へ .へ .へ|＼ へ √￣|
| ＿__ ＿ ＿_. ) | .￣￣￣| ＿| |＿ へ （￣￣￣￣￣￣| （ |＼)| |/~| ノ ,__√
| | | | | | `l .| | |￣￣| | （_＿ ＿丿 （ | ￣￣| |￣￣| | | | | |∠ | |＿＿
| | ﾉ ﾉ | | | | | └― ┘ | _＿| |＿__ | | ＿ | | | | | |(￣ ＿） | ）
| |_ノ ノ | |＿__| | | ┌― ┐ |（＿＿__ / .（￣ ￣ 丿 | | . | | | | フ ヽ、 ﾉ √| |
| ＿／ |＿＿_. | | |＿＿| | （ ＼／ ./ ￣| |￣ | | | | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | |
| |＿＿＿＿＿＿___| | .ﾉ ＿＿ | > <. | |＿へ ﾉ / | | | | . し' ノ ノ | |
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2016/07/11(月) 00:04:33
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| 377 : |
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名も無き者
ズレるなあ・・・
2016/07/11(月) 00:05:05
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| 378 : |
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目玉
久しぶりのレポートです。Pauperでデッキを組み、フリーで楽しんでいましたが公式戦は無い。ならば公式戦であるレガシーにPauper構築で挑戦という暴挙に出ました。デッキは当然、黒単信心コン。MO準拠なのでコモン再録していない《Hymn to Tourach》などは無し。
レガシー公式戦に参加
１回戦目 UBG ××
１戦目《思考囲い》→《死儀礼のシャーマン》に繋がれる。《チェイナーの布告》で除去したけど土地が止まり、しかも仕方無く出した《やせた原野》を《不毛の大地》で割られる始末。《暗黒の儀式》から《ファイレクシアの憤怒鬼》を呼ぶ・・・ところで私の土地は？ 《祖先の幻視》の３ドローから《タルモゴイフ》着地。黒マナが２個出せず《ゲスの評決》が撃てないまま投了。
２戦目《ボジューカの沼》《やせた原野》とタップイン土地ばかり。相手は１Ｔ死儀礼→２Ｔ新ヴェス姐さんと潤滑な動き。ただでさえ手が遅れるタップイン土地を《不毛の大地》で割られると、どうにもならない。手札と場を抑える新ヴェス姐さんに撃つ手無し。
２回戦目 Omni-Tell ○×○
１戦目《やせた原野》の返しに《思案》でライブラリー操作する相手。そして《陰謀団式療法》・・・まずレガシーでは見ないデッキなので当たらない。気にせず《クォムバッジの魔女》《騒がしいネズミ》と並べる。相手が必死にライブラリーを掘り進める中、ネズミで殴りながら魔女が１点を飛ばす。最後は《墓所のネズミ》で４点ペスト。
２戦目《実物提示教育》からエムラクール降臨。一緒に出した憤怒鬼ドローと《やせた原野》サイクリング・・・《ゲスの評決》《チェイナーの布告》《Oubliette》を引けず。
３戦目 魔女と《騒がしいネズミ》を呼んだあと《実物提示教育》を撃たれた。エムラクールなら何とかなるが《全知》はやめて。《ドラゴン変化》・・・だと？ 一緒に出した《アスフォデルの灰色商人》でライフは原点越えだけど、うちの航空戦力は《リリアナの死霊》しか居ないし、召喚酔いが解ける前にブレスで焼かれる。２体目の灰色商人を呼べればいいが、場の土地は３枚で《暗黒の儀式》を引きたいところ。ブレスに焼かれながら引いたカードは《暴君の選択》！ 魔女の１点と拷問の４点ルーズで削り切った。
(last edited: 2016/08/28(日) 13:03:03)
2016/08/27(土) 23:47:32
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| 379 : |
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目玉
３回戦目 Maverickタッチ《燃え柳の木立ち》《罰する火》○○
１戦目《緑の太陽の頂点》から《聖遺の騎士》を連続で呼ばれるが《チェイナーの布告》で即殺。単体なら布告系除去メイン８枚がよく効く。憤怒鬼と《騒がしいネズミ》を並べる。《突然の衰微》でタフネス２生物を殺された事により《罰する火》が手札に無いと判明。《燃え柳の木立ち》があるので入っていないとは思えません。《発掘》で蘇生した憤怒鬼がドロー促進。そして《虚無の呪文爆弾》と《ボジューカの沼》が聖遺に効果大。布告除去で攻撃を通しながら《暴君の選択》で決める。
２戦目 土地《モックス・ダイアモンド》から《虚空の杯》の１マナ封印スタート。私の《暗黒の儀式》が！？ しょんぼりしながら魔女を呼び、封印された《発掘》はサイクリングに回す。緑頂点をよく引くようで３回撃たれて《漁る軟泥》と聖遺×２が出た。合間に布告×２を撃つと軟泥と《闇の腹心》をサクる相手。そして入れて良かった《Order of the Ebon Hand》！ 《剣を鍬に》は効かないし、聖遺も１体は止まる。追撃として《暴君の選択》を死で指定、死の方が良いけど拷問でも構わない。《罰する火》ではなく《突然の衰微》で黒Orderが落ちた。聖遺×２の攻撃は痛いけど、こちらもネズミと憤怒鬼で反撃しながら《光輝の泉》と灰色商人の５点ドレインで回復。でも次に２体を通すと死ぬので、聖遺１体は灰色商人で防御。次ターン、ネズミと憤怒鬼の総攻撃＋２枚目の灰色商人で勝利。《罰する火》は引けなかっただけとの事。
結果は２勝１敗と勝ち越し。正直、全敗も覚悟してましたが、これなら健闘したと言えそうです。一応、対レガシー仕様でメインから墓地除去を過多にしたものの、リアニメートが先手１ターンでイオナを呼べば打つ手が無いので、次は《フェアリーの忌み者》を採用しよう。これなら先手後手関係なく対応可能だし、対《瞬唱の魔道士》もやり易くなります。
《集団的蛮行》
スタン（マッドネス）モダン（グリセルサイクル、メガハンデス、黒騎士物語）レガシー（グリセルストーム、POX）と様々な自デッキで使用しています。上記のEMN紹介時にはマッドネスとリアニメートで使う気でしたが、ここまで便利だとは嬉しい誤算です。《恐血鬼》を入れたりとデッキの構成を変えるほどの価値がありました。
(last edited: 2016/08/29(月) 18:56:02)
2016/08/27(土) 23:47:44
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| 380 : |
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名も無き者
妄想もここまでいくと感心する
2016/08/28(日) 18:58:41
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| 381 : |
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名も無き者
>>380
明確な根拠が無い以上、目玉の意見を妄想と断じる君のそれこそが妄想なのかもしれない
2016/08/28(日) 20:09:04
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| 382 : |
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名も無き者
過疎サイトの過疎スレで一方的に突っ掛かるお前ら、ホント好き
2016/08/29(月) 16:49:22
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| 383 : |
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目玉
またレガシー戦でPauperを使用して来ました。前回の反省を踏まえ《騒がしいネズミ》を《フェアリーの忌み者》と変更。通常Pauperなら強力なネズミですが、レガシーではミラクルの手助けになり兼ねない。
１回戦目 エスパー石鍛冶 ○－
１戦目 先手《暗黒の儀式》から導き出すは《ファイレクシアの憤怒鬼》でございます。《Scrubland》に《汚染された三角州》と並べる相手はエスパーコンかな？ ３Ｔ、２体目の憤怒鬼も通すのであれば展開は一時中断。《真の名の宿敵》着地←《ゲスの評決》←《Force of Will》は想定通り。ではメインに《ゲスの評決》２枚目を・・・よし通った。憤怒鬼がダメージを積み重ね《剣を鍬に》で消されたら《フェアリーの忌み者》を追加で召喚。《石鍛冶の神秘家》が《殴打頭蓋》を引き込んだ返しに《チェイナーの布告》で石鍛冶始末。素で《殴打頭蓋》を出して来たが一手遅かった。忌み者の攻撃で残ライフ４、そこに２人戦では拷問確定の《暴君の選択》で終了。
２戦目《瞬唱の魔道士》が《渦まく知識》など墓地を好き勝手に使う・・・うちの忌み者、知りませんか？ ただ《Order of the Ebon Hand》は厄介らしく、瞬唱や《ヴェンディリオン三人衆》はブロックすると一方的に死ぬ。それはそうと精神ジェイスを見るとレガシーって感じがしますね。パンプアップでジェイスが落ちるのを嫌ったか、まず黒Orderをバウンスされる。返しに《Oubliette》で瞬唱を幽閉して、黒Orderを再召喚。《アスフォデルの灰色商人》をプレイ←《対抗呪文》とは渋い。２体目は通ったけど、致死量には至らない。まあ、こちらも《光輝の泉》などでライフは潤沢。石鍛冶→《殴打頭蓋》が動き出したところでエキストラターンに突入。30点近いライフに加え、黒Orderや忌み者、灰色商人のチャンプブロックで３ターンをしのぎ切る。
(last edited: 2016/09/04(日) 22:30:13)
2016/09/04(日) 22:15:58
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| 384 : |
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目玉
２回戦目 ドラゴンストーム ○×○
１戦目《金属モックス》に《ドラゴンの嵐》を刻印、ドラゴンストームか。それはともかく《虚空の杯》で１マナ呪文封印スタート。私の《暗黒の儀式》が・・・ 取り敢えず《発掘》はサイクリングしよう。次に張られた《血染めの月》は《ボジューカの沼》《やせた原野》《光輝の泉》が引っ掛かるけど、それでも黒単には効果が薄い。《サルカンの凱旋》で《嵐の息吹のドラゴン》をサーチ、そんな呪文があったのかとカードを見ると龍紀伝。《煮えたぎる歌》からのドラゴン空襲に《ゲスの評決》を合わせられる安心感。２体目も同様に始末、流石に動きも止まった。憤怒鬼の反撃開始に見せ掛けた一手炸裂・・・どうもドラゴン・ストームさん、オオキバ・ギャング・シノビです。忍術で変化した《大牙の衆の忍び》の連撃が実にえぐく、マナ不足で呼び出せない竜が次々落ちる。戻した憤怒鬼も戦線に加わり、相手が投了。
２戦目 また初手、杯１封印。嵐息竜の一撃を食らったあと《チェイナーの布告》で始末。しかし地獄は、このあとからだった。《騙し討ち》から《ボガーダンのヘルカイト》×２のツープラトンですと！？ １体目は《ゲスの評決》だが、計10点のドラゴンブレスにより《殺し》ピッチに払うライフが無くなった。
３戦目 ダブルマリガンは痛いが、土地無しでは始められない。またまた初手、杯１封印。それでも絶対に《暗黒の儀式》をサイドアウトしないのが目玉イズム。《煮えたぎる歌》→《裂け目の突破》→《ドラゴンの暴君》の奇襲で12ダメージ。後続の嵐息竜×２には布告除去が間に合った。《クォムバッジの魔女》と忌み者の反撃に《暴君の選択》を交えながら、最後は灰色商人で〆
(last edited: 2016/09/04(日) 22:28:50)
2016/09/04(日) 22:16:22
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| 385 : |
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目玉
３回戦目 続唱超起源 ○○
１戦目 相手先手《サプラーツォの岩礁》スタート、２Ｔ《献身的な嘆願》の続唱からめくれますは《超起源》！ 手札から場に出たのは、相手２マナ枯渇ランド数枚と《ドラゴン変化》・・・見切り発車のようだが相手が悪かった。こちらは《沼》×２《ファイレクシアの憤怒鬼》《墓所のネズミ》《フェアリーの忌み者》×２《アスフォデルの灰色商人》の順で出す。これで次ターンの勝利が確定しましたが《ドラゴン変化》の指定のあとにネズミと忌み者を出したので相手のミスとは言えません。
２戦目 また続唱からの《超起源》だが、今度は一味違った。《疲労の呪い》《知識槽》のロックに加え《混沌の掌握》《吹き荒れる潜在能力》と実にカオス。こちらは《沼》《クォムバッジの魔女》《墓所のネズミ》に忌み者。《知識槽》に《ドラゴン変化》が入っているけど、出すと１戦目同様で死亡確定。代わりに憤怒鬼をプレイされて地上が止まるが、忌み者の空襲は健在。魔女も起動したいところだけど《混沌の掌握》の所為で何処に２点飛ぶか全く解らない。忌み者やネズミが死んでも困るしね。ペストとの併用で死ぬ前に、最後の賭けに出た相手。《知識槽》にある《献身的な嘆願》から《超起源》・・・しかし手札から灰色商人着地でゲームセットと既に詰んでいた
当たり運に助けられた感は多々ありますが、Pauper参加の全勝１位は素直に嬉しいものです。特にエスパー石鍛冶戦は、まともに回っていたら勝ち目は薄かったでしょうしね。
(last edited: 2016/09/04(日) 22:41:58)
2016/09/04(日) 22:23:00
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| 386 : |
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名も無き者
ここまでくると嘘くさいな流石に、スタンはまぁまぁ信じれたが
2016/09/05(月) 23:52:10
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| 387 : |
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名も無き者
本当だとしても、相手の事故とプレイミスがあったうえで自分の神引きで勝ったとしか書いてないから参考にならない・・・
３回戦とも相手の動きがあまりにも幼稚すぎるし・・・
2016/09/06(火) 01:11:24
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| 388 : |
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名も無き者
ドラストにサルカンの凱旋とか、超起源に疲労の呪いとかが入ってるくらいだし
レガシーって言ってもほぼカジュアルなんだろうね
2016/09/06(火) 16:04:38
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| 389 : |
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名も無き者
PT異界月の黒単コントロールが気になる…
レシピないかな？
2016/09/21(水) 03:46:37
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| 390 : |
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名も無き者
ドラストにサルカンの凱旋とか入ってるわけないだろ…ちゃんと調べてから捏造しろ。手を抜くな
2016/09/21(水) 03:59:42
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| 391 : |
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名も無き者
スタンで黒コン組めねーからってレガシーで捏造レポートを書くのはやめてくれ。
レガシーを馬鹿にされてる気分になる。
2016/09/21(水) 04:03:23
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| 392 : |
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名も無き者
半月以上前の書き込みに今更かよｗ
2016/09/21(水) 04:28:15
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| 393 : |
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名も無き者
時間がたって逃げ切ってしまえば何をやってもいいという犯罪者並みの思考やめろ
2016/09/22(木) 02:17:09
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| 394 : |
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名も無き者
自分が正義で相手は犯罪者という危険思考もやめたほうがいいよｗ
2016/09/22(木) 03:19:57
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| 395 : |
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名も無き者
危険思想は捨てたほうがいい、一方的な決め付けや思い込みは対人関係を悪化させるだけだ。
でも、角度を変えれば対戦を拒む人は拒まれた人の精神を無意識に悪化させている事に気づくべきだと思うな。
2016/09/24(土) 21:48:32
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| 396 : |
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名も無き者
>>393はなんか誤解してるようだが、>>392は別に目玉を擁護してるんじゃなくて、半月前の話題に今頃になって突っ込みを入れてることに対して「今更」っていっとるんやで
2016/09/24(土) 23:44:48
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| 397 : |
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目玉
カラデシュでは、まず《豪華の王、ゴンティ》を使ってみたいです。
モダン公式戦に参加。
１回戦目 ジャンド、シュート ×○○
１戦目《恐血鬼》を捨てながら《集団的蛮行》を撃つと《コラガンの命令》×２と《召喚の罠》が見える・・・ブリーチトラップかな？ ２枚ある命令より罠を捨てよう。ターンエンドの命令×２で《ギックスのかぎ爪》と《拷問台》が割られ、２枚手札を捨てられたが、本命の《罠の橋》は温存出来た。しかしメインに《信仰なき物あさり》→《御霊の復讐》→エムラクールで滅殺。
２戦目 マリガン。特殊地形満載の相手に《大爆発の魔道士》の連打が効いた。そして《苦花》から呼び出されたフェアリーの群れが《草茂る胸壁》《根の壁》を飛び越える。一度《神々の憤怒》で流されたが、それだけでは解決にならない。
３戦目 ２Ｔ、物あさりから《グリセルブランド》が落ちる。返しの蛮行で《御霊の復讐》を捨てる・・・いつもは仕掛ける側だが、相手にすると恐ろしい。一難去ったが墓地にグリセル、手札にエムラクールと、いつシュートされてもおかしくないので《罠の橋》を架けよう。そして新ヴェス姐さんで手札破壊しながら《苦花》のフェアリー襲撃。
２回戦目 緑赤トロン ×○×
１戦目 相手ダブルだが、４ターンでトロンが一揃い。新ウラモグがかぎ爪と《苦花》を対象に取ったのでライフに変換。《罠の橋》を架けるも、カーンの小技で即瓦解。よくダブルマリガンから、そこまで引けたものだと感心する。
２戦目《大爆発の魔道士》の連爆でトロン不成立。その間に《恐血鬼》と《苦花》《ヒル溜りの沼》で削り切る。
３戦目 こちらマリガン。《苦花》を置き、サーチされた《ウルザの塔》を大爆発で破壊する。しかしトロンこそ揃わないが、マナは伸びる相手。蛮行で覗くとカーンがあり、２ターン後に出せる模様。フェアリー数体の攻撃で、やっと《忘却石》を起爆させた。第２メインに温存していた２枚目の《苦花》と《拷問台》を設置する。着地したカーンが小技で《苦花》を消す。《地獄界の夢》を張り《拷問台》と合わせ、カーン撃退。しかし２体目が即降臨、＋スタートからの忠誠値10は削り切れそうにない。駄目押しの《ワームとぐろエンジン》着地で投了。
(last edited: 2016/09/28(水) 02:42:00)
2016/09/26(月) 00:43:10
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| 398 : |
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目玉
３回戦目 ゴルガリミッドレンジ ○○
１戦目 連続《苦花》を連続《突然の衰微》された。ならばと《恐血鬼》召喚をはさみ《悪魔の契約》に署名する。かぎ爪無しの見切り発車だが何とかなるかな・・・《内にいる獣》で契約書がビースト変化。ある意味、何とかなったのか？ 《恐血鬼》とビースト vs《朽ちゆくヒル》はこちらが有利。その後、ビーストは殺されたが《精神を刻むもの》を召喚。刻むものがヒル強化と《捕食》で相討ちして手札リセット。こぼれた手札の《恐血鬼》達が次ターンに上陸で舞い戻り、３体の《恐血鬼》が速攻。
２戦目 蛮行の前方確認から《苦花》が安全に着地する。相手も新カリタスを召喚した。そして始まる両者の新ヴェス姐さんによる消耗戦。新ヴェス姐さんの小技で《風切る泥沼》が新カリタスの身代わりに散った。フェアリーが相手の新ヴェス姐さんを空襲。そして新カリタスの反撃はフェアリーでチャンプしながら、かぎ爪でサクる無駄の無さ。プラスで忠誠値を貯め、使い切りで新カリタスを始末。相手も起死回生の《黄金牙、タシグル》を引き当てた。墓地の《突然の衰微》を残しつつ、探査で着地。能力起動で落ちた《胆汁病》《ファイレクシアの闘技場》のうち後者を進呈、ライフが乏しい相手に張る余裕は無いだろう。フェアリーの攻撃に加えて、援護射撃する《ヒル溜りの沼》×２がライフを削る。タシグルの能力起動・・・《集団疾病》と共にめくれた新カリタスを差し上げます。衰微はともかく《集団疾病》は危なかった。相手エンドと自アップキープのヒル溜り起動で終了。
《恐血鬼》を捨てながらの《集団的蛮行》フルコースが楽しいデッキになりました。フルコースじゃなくても小型生物を潰しながら手札確認という動きが多い。２マナで手札を一気に３枚使えるので《罠の橋》とも相性が良いですね。《恐血鬼》の再採用によりダメージレースが速くなり《悪魔の契約》の見切り発車もやり易くなりました。そして土地を引いたら《恐血鬼》をかぎ爪でライフ変換して上陸させます。密かにデカ物を始末する《復讐に燃えたファラオ》も１枚採用。一緒に《ガイアー岬の療養所》も追加した為、攻撃に併せて捨てる事も可能に。フリー戦でしたが《苦花》と《恐血鬼》で《ウェストヴェイルの修道院》がオーメンダールに変化、橋をかぎ爪でサクって攻撃という展開もありました。
(last edited: 2016/09/26(月) 02:03:08)
2016/09/26(月) 00:43:45
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| 399 : |
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名も無き者
新ヴェス姐さんとかいうどれを指してるのかわかりにくい（しかも痛い）言い方やめればいいのに
2016/09/26(月) 01:00:57
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| 400 : |
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名も無き者
プレリで大忙しの週末にモダン大会開く奇特な店もあるもんだ
ゴンディは死んでも追放したカード有効だったから強かった
2016/09/26(月) 09:36:57
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| 401 : |
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名も無き者
二回戦３戦目の妄想がごちゃごちゃになってますよ
「カーン撃退。しかし２体目が即降臨、＋スタートからの忠誠値10は削り切れそうにない。駄目押しの《ワームとぐろエンジン》着地で投了。」
→結果：〇
2016/09/28(水) 00:32:42
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| 402 : |
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目玉
緑赤トロン戦の３戦目は負けです。上記を訂正しました。
2016/09/28(水) 02:41:38
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| 403 : |
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名も無き者
目玉さんに聞きたいんだけど、貴殿が参加してる大会って、どのくらいの規模のもので、雰囲気はどんなカンジ？ ガチ度はあんまり高めでない方？
2016/09/28(水) 19:46:11
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| 404 : |
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名も無き者
みんな本当に目玉が好きなんだなあ
2016/09/29(木) 06:49:05
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| 405 : |
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名も無き者
相手に伝えることを目的としていない俗称は独り善がりのたたのオナニーだってそれ一番言われてるから
2016/09/30(金) 10:43:16
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| 406 : |
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名も無き者
プレリで忙しい週末にモダンの大会で草
都会の大きな店かな？？？
2016/09/30(金) 11:32:50
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| 407 : |
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名も無き者
ただの文句だけの書き込みよりは、オナニーレポートのほうが有用だから
2016/09/30(金) 17:13:28
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| 408 : |
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名も無き者
俗称のはなしでしょ
2016/10/02(日) 11:29:03
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| 409 : |
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目玉
ありがとうオリジン、こんにちはカラデシュ。
新環境スタンの公式戦に参加
１回戦目 霊気池の驚異 ××
１戦目《霊気拠点》から《ガラス吹き工の組細工》という動きの相手。新能力エネルギーを多用するデッキのようだ・・・って《霊気池の驚異》を引かれたらゲームセットになり兼ねない。取り敢えず、心を落ち着かせる為《金線の使い魔》を呼び、可愛い狐に癒される。相手は《織木師の組細工》のあと、霊気池を設置。それでも手札の《現実を砕くもの》を２体呼べば、まだイケるはず・・・霊気池起動から呼ばれたものは《難題の予見者》で、手札の現実砕きが１体消えた。２枚目の緑組細工でエネルギー追加、霊気池起動で新ウラモグを見て投了。
２戦目《誘惑に負けて》でカードを引き、黒コンの新救世主《豪華の王、ゴンティ》が霊気池を授けてくれた・・・エネルギーを増やすカードなんて入ってないけど、他の３枚が土地では仕方無い。でも《難題の予見者》が立ち往生するだけでも充分助かる。しかし霊気池を引き当てられた。ニクシリス２世で難題を始末するも、青と緑の組細工からの連続起動で新ウラモグでゲームセット。サイドから追加した《知恵の拝借》どころか、メインの《精神背信》も見ないとは。壊せない黒単に致命的になると思っていた神器だけど、エネルギーが溜まる速さは想定以上だった。
２回戦目 バイ
３回戦目 黒緑昂揚 ○×○
１戦目 ２ターン目に出た《森の代言者》を《闇の掌握》で殺して《精神壊しの悪魔》は《破滅の道》で始末する。現実砕きの反撃開始。ターンを返すと、相手手札３枚から《闇の掌握》で現実砕きを弱体化、打ち消されないように手札を１枚捨てる。そして出ました月ヴェス姐さん、これなら確かに殺せるね。墓地の《精神壊しの悪魔》を小技で回収して召喚。こちらも２体目の現実砕きで月ヴェス姐さんに元の世界に帰っていただく、流石に悪魔でチャンプブロックしないか。そのあと悪魔とノーガードで殴り合い、残ライフ１を蛮行ドレインで仕留めた。
(last edited: 2016/10/03(月) 01:38:11)
2016/10/03(月) 01:15:28
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| 410 : |
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目玉
２戦目《精神背信》で《破滅の道》を消され、月ヴェス姐さんが止まらない。《誘惑に負けて》で引き増し、生物を殺しても回収されては召喚のループ。あれやこれやで代言者がパワーアップ、虎の子の《荒廃した湿原》を切っても月ヴェス姐さんの手厚い保護になす術無し。《ギトラグの怪物》で駄目押し。
３戦目 相手１Ｔ《ウルヴェンワルド横断》２Ｔ代言者だが、こちらも《闇の掌握》で始末出来ている。《残忍な剥ぎ取り》には手札破壊込みで《集団的蛮行》 昂揚しても《闇の掌握》で死ぬなど、何とも不遇な神話レア。同マナ域の代言者がおかしいだけな気もしますがね。狐でライフ回復、チャンプブロックしてはドローと本当に便利な使い魔だ。そしてゴン様降臨、除去を隠しつつ地上の防御を固める素敵なお方。《精神壊しの悪魔》は《破滅の道》で始末、現実砕きで反撃。次に出たニクシリス２世に現実砕きが殺されたが、王の反撃でニクシリス２世撃沈。こちらもニクシリス２世を招来、王の道連れ防御で守り、ドローを重ねる。《知恵の拝借》が手札にいた代言者を根こそぎロボトミー。２体目の王が取って置きを隠しながら場に出る。そして昂揚付き《墓後家蜘蛛、イシュカナ》を召喚・・・解決する前に相手が投了。
神器主体の世界では手札破壊は、いつにも増して重要だと痛感します。自デッキのメイン《精神背信》《集団的蛮行》サイド《知恵の拝借》までは確定ですが《失われた遺産》は１～２枚くらい。蛮行は対神器にはなりませんが、その幅広い対応力でメインに据えています。
《金線の使い魔》《豪華の王、ゴンティ》
この２種を投入した結果、アドバンテージ獲得量とデッキの防御力が高まりました。特に後者のアドバンテージの強奪っぷりは頼もしく、ＰＷを殴りに行き易いのも実に良い。
(last edited: 2016/10/03(月) 22:46:50)
2016/10/03(月) 01:16:15
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| 411 : |
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名も無き者
あっそ
2016/10/04(火) 11:51:43
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| 412 : |
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名も無き者
さよなら衰滅…
目玉氏のデッキレシピ見たいな
2016/10/05(水) 04:10:44
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| 413 : |
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名も無き者
4《現実を砕くもの》
4《金線の使い魔》
4《豪華の王、ゴンティ》
4《誘惑に負けて》
4《精神背信》
4《集団的蛮行》
4《闇の掌握》
4《破滅の道》
3《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
4《荒廃した湿原》
4《海門の残骸》
17《沼》
多分こんな感じ、目玉氏は4積み好き
サイドは《知恵の拝借》の他に《歪める嘆き》とかかな
2016/10/05(水) 04:49:24
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| 414 : |
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名も無き者
目玉の「単色縛り」だと《秘蔵の縫合体》はＮＧなんだろうね
黒単でもドレッジ組めるのに何という勿体無い星人
2016/10/05(水) 14:07:08
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| 415 : |
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名も無き者
月wwwヴェスwww姐さんwww
これもうわかんねぇな
2016/10/06(木) 04:15:56
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| 416 : |
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名も無き者
もうコントロールっていうかミッドレンジなの笑う
2016/10/06(木) 10:26:49
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| 417 : |
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名も無き者
そもそもコントロールの定義が～ってこの話何回目だ？
2016/10/06(木) 10:36:50
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| 418 : |
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名も無き者
クソだから何回も突っ込まれるんじゃない？
クだから。
2016/10/07(金) 01:51:10
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| 419 : |
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名も無き者
クソだからとかそういうの以前に、目玉だから突っ込まれてるだけな気がするがなｗ
目玉が何か書き込みをしたら、内容が良かろうが悪かろうがとりあえずツッコミが入るのがこのスレの様式美だろｗ
2016/10/07(金) 08:24:08
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| 420 : |
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名も無き者
美じゃねーけどなwww様式クソwww
2016/10/08(土) 00:42:15
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| 421 : |
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名も無き者
今のスタンで単色コントロールは正直厳しいよなぁ
生物性能高すぎ、それに対して単体除去はまだしもカウンターやハンデス、全体除去が弱すぎ
2016/10/08(土) 10:45:50
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| 422 : |
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名も無き者
ＰＷ置いても機体が突っ込んでくるしもうダメでしょ
もうコントロール、ましてや黒単のコントロールはマゾプレイのための材料でしかないよ
せめてつぎで機体に強い除去くれ
2016/10/08(土) 11:01:02
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| 423 : |
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名も無き者
SOMやISDがあるころはよかったなあ（遠い目）
モダンやレガシーで黒単コントロール組むならどういう形になるんだ？
2016/10/08(土) 13:17:34
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| 424 : |
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名も無き者
モダンは《拷問台》だかなんだかを使うハンデスロック的なやつが結果出してたはず？
レガシーも黒単poxっつーのが結構長いこと環境の隅っこにいるよｗ
2016/10/08(土) 20:27:39
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