| 501 : |
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名も無き者
具体的な計算は面倒だからやらないけど、もの凄い雑に言って12枚中6枚がマナソースである必要があり、これがデッキとデッキ内のマナソースの比率とほぼ変わらないから、5割弱くらいは引けそう
なお現実
2015/06/12(金) 08:28:14 
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| 502 : |
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名も無き者
本当にどうしようもない感想を言わせてもらうと５ｔに６マナの時点でおもっクソ萎える
フォーマット書けよ。墳墓使えるのか？どうせカジュアルだろ？
2015/06/12(金) 08:34:00
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| 503 : |
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名も無き者
これ初動マナクリかマナファクト一つ置くだけで５ターン目に６マナ出るんじゃね？
2015/06/12(金) 09:41:10
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| 504 : |
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名も無き者
5ターン目に6マナ出したいならマナソース6枚引いてかつ１枚はマナクリじゃなきゃならないのか
(《古の墳墓》やら《裏切り者の都》がないとき)
んで、これを計算してだせばいいのかーって思ったらこれに当てはまらない場合がいくらか思いつくからめんどい。
これだけじゃ上で言われてることの繰り返しだから付け加えると、ターンを経るごとに不確定要素たるドローが増えるから5ターン目までいくと体感的には確率なんて役に立たん。
プロが計算してるのも2ターン目に3マナ出すには、くらいしかみたことないな。
どうしても知りたいなら、60枚から12枚引いたときのカードの組み合わせを全部書き出して調整でもしたら？(笑)
2015/06/12(金) 10:01:11
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| 505 : |
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名も無き者
>>503
わかってるとは思うが初動でマナクリ置いても土地が止まる場合があるからそれだけじゃ6マナまでいくかはわからん
あとマナクリって言ってるけどこれが7マナのマナクリかもしれんからまだ油断できない……
2015/06/12(金) 10:07:00
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| 506 : |
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名も無き者
まず初手が7枚で、先攻の場合5ターン目までに4枚カードが引けるから、使えるカードは11枚と言うことになる。
で、6マナ欲しいと言うことは、マナクリーチャーと土地が1マナしか生み出せない場合だと、11枚中6枚がマナである必要がある。
大雑把に計算すると、30/55～36/66なので、30～36枚のマナが必要と言うことになる。
このうち1/6以上がマナクリーチャーである必要があるので、5～6枚のマナクリーチャーが必要と言うことになる。
つまり大雑把に計算した結果、>>498の要求を満たすためには土地が24～31枚、マナクリーチャーが5～6枚と言うことになる。
計算が大雑把なのでもっとちゃんとした確率計算を行えばもう少し正確な値が出るとは思うが、そういうのは他の人に任せたい
2015/06/12(金) 11:27:14
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| 507 : |
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名も無き者
ついでに言うならマナクリは４Ｔまでにプレイしないといけない
召喚酔いあるから
2015/06/12(金) 12:07:27
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| 508 : |
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名も無き者
これが二色デッキだったり無職土地入ってるとさらにめんどい
2015/06/12(金) 13:25:22
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| 509 : |
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名も無き者
帰納的な回答をっつってんだからお前らの経験則でどんなもん？って意味じゃねえのこれ
数学的な解答は自分で求めるって言ってるんだし
2015/06/12(金) 16:39:29
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| 510 : |
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名も無き者
経験則は確実性に乏しいから帰納的な回答と言っちゃいけないでしょ
100回200回と一人回しして実際に達成した回数とかをそう呼ぶならまだしも
2015/06/12(金) 16:44:27
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| 511 : |
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名も無き者
個々人の言葉の解釈はともかくとして質問の意図は>>500の通りですな
2015/06/12(金) 16:54:30
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| 512 : |
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名も無き者
結局のとこ「有名プレイヤーとか信頼のあるソースから出てるマナソースの適正な量教えて(^^)/」ってことでしょう？
5ターン目に6マナ出したい、はさすがに聞かないかなー
6マナで何がしたいか知らないけど、自分のやりたいことに近いことをしてるデッキリストから配分をパクればいいと思うよ
2015/06/12(金) 17:08:24
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| 513 : |
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名も無き者
タルモFOILがeBayで約187万円落札か…。
そのタルモと俺のタルモと、何が違うんだろう。
俺のも10万でいいから買い取ってくれんかな。
2015/06/13(土) 22:59:46
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| 514 : |
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名も無き者
だってお前プロプレイヤーじゃないじゃん
2015/06/14(日) 00:05:51
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| 515 : |
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名も無き者
馬鹿すぎて草
2015/06/15(月) 12:21:33
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| 516 : |
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名も無き者
若い頃のチャンドラかわいいな。今の絵師さんのより好みだ。でも一番好きなのはプレイマットの髪が燃えてないやつ。
2015/06/18(木) 01:10:37
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| 517 : |
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名も無き者
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Nourishing+Shoal/
在庫なしとか初めて見た
お前ら自重して
2015/06/18(木) 17:58:35
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| 518 : |
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名も無き者
こんな見るからにカスレアなカードを引いていない訳が無いと思って
ストレージ漁ってみたが持って無かった
残念…でもないけど
2015/06/18(木) 18:37:14
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| 519 : |
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名も無き者
買い占めて値上がりしたところで、それほど需要がないカードは誰も買わないから
結局値段は徐々に落ち着くんだよなぁ
できるとすれば最高値付近で売り抜けだけどよっぽど値段釣りあがってないときついし
そもそも元が低いと得られる額も大したことがないというね
2015/06/18(木) 18:42:54
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| 520 : |
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名も無き者
なんでこんなことになっとるん？
2015/06/18(木) 18:52:14
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| 521 : |
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sage
《滋養の群れ》で《世界棘のワーム》を捨てて《グリセルブランド》でライブラリー引ききるデッキが海外で結果を出した。
2015/06/18(木) 19:34:31
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| 522 : |
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名も無き者
>>521
そのコンボ結構前から存在してたけどイマイチな戦績しか残してなかったような……
たまたま結果が良かったってだけじゃあないのか？
2015/06/18(木) 20:51:46
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| 523 : |
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名も無き者
マジックは「たまたま」でGPベスト8入れるゲームじゃねーよ
メタに勝ったんだろ。
盤面偏重のデッキが多かったからコンボへのマークが薄くなったんだ
メインからアグロに強い滋養の群れ型は当日のソリューション
2015/06/19(金) 00:13:02
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| 524 : |
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名も無き者
たまたまメタに合ってたんじゃないか？
2015/06/19(金) 00:32:52
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| 525 : |
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名も無き者
結果が残した理由がなんであれ、結果出したらみんな欲しがるんだよ
神河のカードでもともと数が少ない上にサイクル中のハズレ扱いで捨てた人も多かろう
ＳＣＺのサイドにも入ってたからその需要もある
なら、なくなるだろ
あっ、件のデッキが勝てた理由については晴れる屋のモダン記事見て、どうぞ(媚をウルザ)
2015/06/19(金) 01:20:08
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| 526 : |
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名も無き者
基本土地を《クローサの掌握》兄貴を宣伝に使う店なんかに媚を売らなくていいから（良心）
2015/06/19(金) 02:07:42
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| 527 : |
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名も無き者
トーナメントセンターを復活させた対戦席が１１４５１４席もある晴れる屋すき
ランドグシャとテクテクウォッチングだいきらい
2015/06/19(金) 14:00:18
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| 528 : |
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名も無き者
白鳥の焙り焼きとか、美味しそうだと思いませんか？
2015/06/20(土) 02:05:56
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| 529 : |
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名も無き者
昔は極楽鳥の稲妻焼きをよく見たけど今は何が焼かれてるんだろうか
2015/06/20(土) 09:00:08
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| 530 : |
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名も無き者
デルバーじゃないのか。勿論統計なぞ取ってはいないが
2015/06/20(土) 09:34:03
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| 531 : |
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名も無き者
ハゲは見たら焼け
2015/06/20(土) 10:22:30
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| 532 : |
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レーザーて毛根から焼ききりそうだな
2015/06/20(土) 13:11:34
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| 533 : |
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名も無き者
どのクリーチャーがよく焼かれるかって言われるとなかなか困るな・・・
てか俺が一番焼かれてるっていう
2015/06/20(土) 22:42:45
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| 534 : |
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名も無き者
僕は死儀礼を焼きたいです(半ギレ)
《炎の嵐》買わなきゃ……(使命感)
2015/06/21(日) 06:50:16
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| 535 : |
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名も無き者
質問です。
闇の腹心の説明でよく「土地がめくれたら宇宙」という言葉が引かれているのを見るのですが何が元ネタですか？
2015/06/26(金) 08:01:42
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| 536 : |
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名も無き者
http://archive.wizards.com/Magic/Magazine/Events.aspx?x=mtgevent/jpnat06ja/r1b
> いまや、この「宇宙」という用法は、《闇の腹心/Dark Confidant》を使用するプレイヤーたちの間では一般的に使用されるほど広く知られているが、もともとこの「宇宙」という言葉を使いだしたのは大礒だったのである。
らしい
2015/06/26(金) 09:34:48
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| 537 : |
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名も無き者
オリジンってえらい部族押しなんだな
結構な古い強カードを容赦なくブッ込んできやがる
2015/06/27(土) 01:41:25
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| 538 : |
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名も無き者
>>537
ドラフトアーキ10種の内2つが部族で確定してるしな
まぁパイルはリードデベロッパーの趣味だが
2015/06/28(日) 00:40:13
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| 539 : |
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名も無き者
欲を言えばゴブリンも再録じゃなくて雑強新録カードが欲しかった
2015/06/28(日) 08:10:31
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| 540 : |
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名も無き者
なぁに、これから来るかもしれん
2015/06/28(日) 14:56:20
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| 541 : |
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名も無き者
そういや、パイルだけでよかった、リングリーダーじゃなくて良かったってツイートしてる人いたけど、エルフはメッセンジャーが来てるし、リングリーダー来る可能性はまだあるんだよね
2015/06/28(日) 15:35:37
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| 542 : |
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名も無き者
>>541
部族支援は部族ごと特色を出してく方針らしいし、ゴブリンにはぜひチーフをください
2015/06/29(月) 00:01:55
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| 543 : |
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名も無き者
いい心がけだ、《甲虫背の酋長/Beetleback Chief》を収録してやろう
2015/06/29(月) 01:12:19
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| 544 : |
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名も無き者
コソフェッドさんめっちゃええ悪魔やん！
もう十分な力を得てるから契約は考え直してもよくない？とかデキる保険会社の人かなにか？
2015/06/29(月) 10:00:05
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| 545 : |
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名も無き者
>>543
《つつき這い虫》かもしれないだろ！！
2015/06/29(月) 12:16:23
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| 546 : |
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名も無き者
最近はリミテ用に10種の戦略用意するの定番になってきたなぁ
2015/06/29(月) 12:24:12
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| 547 : |
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名も無き者
アーキリミテは好きくないな
2015/06/29(月) 13:03:32
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| 548 : |
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名も無き者
じゃあリミテが整備されてないテンペスト辺りの時代のクソリミテやろう
2015/06/30(火) 12:00:20
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| 549 : |
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名も無き者
白黒シャドーに撲殺される未来しか見えない
2015/06/30(火) 16:31:05
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| 550 : |
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名も無き者
雑におおきい緑の生物にボコられることもあったらしい
当時を知るおっさんどっかにいねぇかなぁ
2015/06/30(火) 16:45:54
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| 551 : |
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名も無き者
毎度毎度2色10種じゃなくてもいいよね、とは思う
友好2色のアーキ5種と友好3色のアーキ5種の組み合わせとか
2015/06/30(火) 19:20:52
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| 552 : |
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名も無き者
多色環境でもないと３色は厳しいからだろうな
2015/06/30(火) 19:33:44
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| 553 : |
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名も無き者
そういえば、エルフとゴブリンが推されてるみたいですが、M13と14でスリヴァーっていう部族が多数再録されてたんですがどうなんですかね
2015/06/30(火) 23:50:59
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| 554 : |
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名も無き者
スリヴァーのいる次元でてこねーから
エルフ、ゴブリンが推されて、他部族はしょんぼりってなんだかな
2015/07/01(水) 00:47:50
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| 555 : |
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名も無き者
リリアナはドミナリア出身でしょ
あの時代（大修復直前ぐらい）にスリヴァーが棲息していたかどうかは分からんが
2015/07/01(水) 10:30:11
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| 556 : |
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名も無き者
えっ
レギオンで復活してから大修復直前にフレイアリーズと戦って一掃されるまでスリヴァーはドミナリアを荒らし回ったんですがそれは…
2015/07/01(水) 10:49:56
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| 557 : |
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名も無き者
なお大会では
2015/07/01(水) 11:10:46
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| 558 : |
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名も無き者
スリヴァー強いからスタンで使われて一時期４kくらいしたじゃん！
《変わり谷》。
2015/07/01(水) 11:33:22
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| 559 : |
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名も無き者
他部族デッキにも力を貸すスリヴァーの屑
2015/07/01(水) 12:08:40
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| 560 : |
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名も無き者
スリヴァーの屑でありマーフォークの屑でありエルフの屑でありゴブリンの屑とかこれもうわかんねぇな
有能すぎて全方面から嫌われるとか哀川潤かなにか？
2015/07/01(水) 12:43:16
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| 561 : |
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名も無き者
好かれてはいるだろ 尻軽ってだけで
2015/07/01(水) 14:16:42
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| 562 : |
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名も無き者
尻軽スリヴァー
2015/07/01(水) 15:27:41
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| 563 : |
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名も無き者
すべてのスリヴァーは繁殖する
2015/07/01(水) 16:56:10
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| 564 : |
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名も無き者
スリヴァー同士で…？
それってホモってことじゃないですか…
2015/07/01(水) 17:35:25
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| 565 : |
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名も無き者
人間同士で繁殖する人間もホモだった…？
2015/07/01(水) 17:53:23
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| 566 : |
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名も無き者
便所から出てくんなホモ野郎
2015/07/01(水) 17:58:32
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| 567 : |
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名も無き者
>>557
つがいスリヴァーとかハルクフラッシュとかで大活躍でした
2015/07/02(木) 01:55:55
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| 568 : |
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名も無き者
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 帰 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い っ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ て
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
/ i , /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
2015/07/02(木) 03:54:52
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| 569 : |
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名も無き者
ズレてるｗｗ
2015/07/02(木) 08:02:55
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| 570 : |
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名も無き者
またズレてるww
2015/07/02(木) 09:05:54
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| 571 : |
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名も無き者
スリヴァーは雌雄同体だしホモではない…逆にホモかもしれない
2015/07/02(木) 09:07:13
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| 572 : |
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名も無き者
《滋養の群れ》がヤフオクで人気やな
2015/07/05(日) 17:23:15
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| 573 : |
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名も無き者
情報遅くない？大丈夫？実は正体が三葉虫だったりしない？
2015/07/05(日) 18:12:41
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| 574 : |
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名も無き者
遅くて悪かったな。どこも在庫無いのは知ってたけど、別に使い道ないしなんでやろと思っただけやで。
質問なんだが両面カードのfoilって普通のfoilと混入率同じなんか？例えばデルバーだと通常とfoilにかなり値段のひらきがあるじゃん。両面を加工してるから手間かかるし、特別なラインで製造するだろうからコストかさむしで少なめなんかなと思って。
2015/07/05(日) 19:06:12
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| 575 : |
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名も無き者
使われるカードのフォイルは高い、当たり前だよなぁ？
あと海外のレガシーやヴィンテージ勢は金のかけ方が尋常じゃないからな。
そういうカードのフォイル、それも日本語版なら値段はいくらつけてでも買う人はいる。
渦まく知識が、フォイルになると値段が50倍くらいに跳ね上がるのもそのせい。
2015/07/05(日) 19:17:52
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| 576 : |
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名も無き者
えっ、三葉虫兄貴ほんと大丈夫？滋養の群れの使い道がないとか正気で言ってる？
マジ？情報が入らない南極にでもいるのかよこのペンギン野郎
2015/07/05(日) 19:56:40
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| 577 : |
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名も無き者
煽らないと会話続けられる自信無いのか？落ち着けよ
滋養の群れはグリセルブランド出した状態で世界棘のワーム捨てるんだよ
んで得たライフでドロー
2015/07/05(日) 20:08:24
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| 578 : |
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名も無き者
うーん…その使い方は知ってるんだけど、未だにヤフオクの入札数すごいからオリジンのフルスポで新しい戦術でも見つかったのかと。こんなことで化石呼ばわりされる覚えはないぞ！
>>575
両面のfoilが特別少ないわけじゃないのか。しかし神河のカードでもないのに日本語版を欲しがる海外プレイヤーもいるのね。
出やすさが一緒ならオリジン1箱買ってリリアナfoil狙うわ。
2015/07/05(日) 20:39:52
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| 579 : |
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名も無き者
「「使い道がない」って言ってしまってるぞ」
日本語版のカードが海外で人気が高いことも知らないのか･･･
2015/07/05(日) 21:03:18
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| 580 : |
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名も無き者
ミスを必死に隠そうとしてる奴をいじるのは目も当てられないし誰も得しないのでやめて差し上げろ
2015/07/05(日) 21:09:06
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| 581 : |
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名も無き者
>>578
半年くらい前の公式の記事だったかな？SSS本戦の記事
ウィザーズ本社近くのショップ店員にインタビューしてたんだけど、他言語の中だと日本語版が一番人気らしい
2015/07/06(月) 02:21:41
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| 582 : |
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名も無き者
ひらがなカタカナ漢字数字といろんな文字が混ざってるのがクールだとか何とかって話だったな
2015/07/06(月) 09:01:22
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| 583 : |
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名も無き者
分かる
某戯王や某ェマみたいにカタカナや漢字に偏るとそれはそれでカッコ悪いが、その点mtgはひらがなカタカナ漢字が素晴らしい均整を保ってるから凄くクール
2015/07/06(月) 10:23:54
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| 584 : |
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名も無き者
他のＴＣＧをおとしめないと褒められないのか…悲しいなぁ…
2015/07/06(月) 12:40:49
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| 585 : |
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名も無き者
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
2015/07/06(月) 13:56:02
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| 586 : |
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名も無き者
はやく《地平線の梢》がある次元にいきてぇよぉ！！！
サバンナと値段大差ないっておかしいだろぉ！！！
2015/07/06(月) 19:04:20
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| 587 : |
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名も無き者
地平線の向こうにもサバンナは広がっているからね、仕方ないね
2015/07/06(月) 20:10:21
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| 588 : |
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名も無き者
なんだこの急上昇っぷりは
キャノピー確かに強いけど、7000はやべえな
2015/07/06(月) 20:24:19
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| 589 : |
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名も無き者
最近はこういう急上昇多すぎてモダンやる気なくなるわ
2015/07/06(月) 20:30:43
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| 590 : |
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名も無き者
レガシーしよ？モダンより安いよ？
2015/07/06(月) 20:42:33
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| 591 : |
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名も無き者
「貧乏人はMTGやるな」という格言があってだな
2015/07/06(月) 20:51:38
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| 592 : |
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名も無き者
エターナル以下の話をぶっこんで悪いと思うし、モダン成立の理由は知らないけど、レガシー以下のエターナルなんかの広いフォーアットはそもそも古いカードを持ってるプレイヤーーをターゲットに作ったフォーマットとも言える位置にあるからね。
○○が高い！だから×××（フォーマット）はクソ！とか言う前に、○○を持ってないプレイヤーは元々そのフォーマットプレイする人間として見られてないんだ。
それでも参入したいなら買うしかない。「自分にとって」「高過ぎる」なら諦めればいいんだよ。
というマジレス。
2015/07/06(月) 21:10:58
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| 593 : |
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名も無き者
いや、別に高いカードを買う分にはなんら問題ないし、実際EDHとかでやってるけど
ただこの特定のカードが軒並み買い占められて滝のようなグラフを作ってる状況が
正直言うと気持ち悪いなって思ってるんだよ…
《滋養の群れ》騒動までは、正直値上がりはあってもこんなバカみたいな値上がりなかったじゃん？
多分安いカードは今のうちに買い占めておけっていうバイヤーがいて
それで実際に組まずにカードだけ買い占めて後でオクなりで高額で売りさばく…
それが、まあ何というか遊○王や他の国産TCGの転売商法に似てるから余計にね
2015/07/06(月) 21:26:11
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| 594 : |
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名も無き者
TCGって課金ソシャゲの前身みたいなものだしなぁ
2015/07/06(月) 21:42:58
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名も無き者
大前提として、利益が出るならそこに乗っかる人が出るのは当たり前。 その上で転売ヤーの存在やショップの操作もある程度影響した結果、各フォーマットで暴騰するカードがでたのは事実だろう。 それを踏まえて、その傾向が嫌ならMTGやTCGを離れるしかない。 高騰が気持ち悪い、転売が嫌、と言っても、値段が上がるカードが出るのは上記の通り仕方がない。それは他のTCGでも同じこと。 「高いカードを買う分にはなんら問題ない」なら現状に何も言うことはないんじゃないのかな。
2015/07/06(月) 21:44:32
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名も無き者
そりゃ勿論。むしろ月やら忘却石やらの高騰で若干利益貰ったくらいだからね
ただ個人的にそういう風にマジックのカードをプレイ目的じゃなく、金券としてしか
見ない人も入ってくるようになったんだってのが、メジャーになって嬉しい反面
あまり好きになれないなってだけだよ。まあこれ以上は実際スレチだからこの辺で。
2015/07/06(月) 21:59:52
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名も無き者
スレチスレのスレチとは
2015/07/06(月) 22:13:46
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名も無き者
スレチな質問のスレチだからね、仕方ないね
2015/07/06(月) 22:18:19
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名も無き者
>>594
俺はどちらも子供にやらせるもんじゃあ無いと思う
君たちもスネ夫的な奴がマネーパワーに物を言わせてクラスのTCGを制覇していた記憶があるだろう？
2015/07/06(月) 22:27:48
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名も無き者
初心者相手にピットサイクルでソリティアしてたやついたなぁ……
2015/07/06(月) 23:30:53
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