201 : |
|
名も無き者
オーダーから大祖始!でかいぞ!から オーダーからビヒモス!さあすぐ死ね!になったのがこ個人的にほんと大きいと感じている あと衰微でこっちの対策問答無用で割ってくるし…
2015/04/24(金) 09:58:33
|
202 : |
|
名も無き者
>>200 クレイドル沢山積めるけぇの あとRtRからだと世界棘とかルーリクとかも使われとるね
2015/04/24(金) 13:21:21
|
203 : |
|
名も無き者
エルフってクレイドルから輪作でクレイドル持ってきて加速するイメージが俺のなかであったんだが少なくとも最近のには輪作入ってないんだな
2015/04/24(金) 15:34:26
|
204 : |
|
名も無き者
結果出してるレシピは知らんが、巷にはそういう構成のエルフも少なからずいるよ カラカスやボジューカ、狼の地、不毛を持ってこれるから柔軟に戦えるのがいい
2015/04/24(金) 16:51:28
|
205 : |
|
名も無き者
ルーリク君のストーム絶対ころすマンっぷりだいすき
2015/04/24(金) 18:42:50
|
206 : |
|
名も無き者
ルーリクは唱えた時に誘発でストームはスタック上にコピーするだけだからダメージはコピー元の呪文しか受けないぞ
2015/04/26(日) 17:36:44
|
207 : |
|
名も無き者
ストーム稼ぎの時点で死ぬやろ。あほくさ。
2015/04/26(日) 17:42:55
|
208 : |
|
名も無き者
まぁまぁ、ほら、もしかしたら>>206のライフは3けたあったり、あるいは2かいくらいしかストームしないのかもしれないじゃん?(棒)
2015/04/26(日) 18:32:52
|
209 : |
|
名も無き者
ライフ三桁とか…うせやろ?
2015/04/26(日) 18:50:59
|
210 : |
|
名も無き者
ストームってアーキタイプのストームか >>207無知ですまんな
2015/04/26(日) 19:58:08
|
211 : |
|
名も無き者
遊戯王プレイヤーはライフ4ケタあるしデュエルマスターズではパワー4ケタの生物で殴ってるからね、仕方ないね
2015/04/26(日) 23:03:47
|
212 : |
|
名も無き者
一撃で4桁!?ぼったくりやろそれ!
2015/04/26(日) 23:16:27
|
213 : |
|
名も無き者
見たけりゃみせてやるよ(《献身のドルイド》+《羽軸トゲ》)
2015/04/26(日) 23:24:08
|
214 : |
|
名も無き者
ヴァイスシュバルツとかの萌えキャラもパワー4ケタあるし実はMTGのクリーチャーが貧弱説ある
2015/04/27(月) 00:56:26
|
215 : |
|
名も無き者
普通の中学生女子とかでもウィクロスってゲームをやるだけで10000ぐらいのパワーになったりするこんな世の中じゃ
2015/04/27(月) 02:02:32
|
216 : |
|
名も無き者
MTG 「ほぉーええやん。(パワー)なんぼなん?」 他TCG「14万となっております」 MTG 「…うせやろ?」
2015/04/27(月) 06:27:27
|
217 : |
|
名も無き者
そのぶん無限コンボが多いから多少はね?
2015/04/27(月) 07:19:49
|
218 : |
|
名も無き者
デュエルマスターズにはナベがモデルのキャラがいてわぁいコンボ!するから…
2015/04/27(月) 08:53:50
|
219 : |
|
名も無き者
謙虚「サイズの大きななど無意味。」
2015/04/27(月) 09:17:33
|
220 : |
|
名も無き者
スパイク「」 電結「」 時計仕掛け「」
2015/04/27(月) 10:38:01
|
221 : |
|
名も無き者
>>187 遅レスだけどいいんじゃね? 辞めるから遊戯王とトレード希望してる人もいるし 返信あるかは知らん
2015/04/27(月) 19:02:14
|
222 : |
|
名も無き者
《機知の戦い》「ライフがいくつあるとか」 《石臼》「俺達には」 《ファイレクシアの十字軍》「関係ないし」
2015/04/28(火) 00:36:54
|
223 : |
|
名も無き者
こちらにそれがあるようにあちらにだって特殊勝利があるだろう、ということを見落としてはならない(戒め)
2015/04/28(火) 01:06:16
|
224 : |
|
名も無き者
タルキール英雄譚は2016年春にスタンダード落ちするそうですが、その具体的な日時はいつですか?
2015/05/02(土) 15:57:12
|
225 : |
|
名も無き者
そんなエキスパンションはないので落ちない マジレスすると覇王譚と龍紀伝があるので名前間違われるとどっちのことかわからなくなって混乱して頭がおかしくなって死ぬので 覇王譚と龍紀伝のどっちかを明確にわかりやすく書いたうえでもう一度きいてどうぞ
そして正確な日時は結局わからず「新しいエキスパンションが出たときだよ正確な日時は分からん」って言われろ
2015/05/02(土) 16:30:02
|
226 : |
|
名も無き者
>>225 龍紀伝はともかく覇王譚と運命再編は正確な日時わかるぞ 戦乱のゼンディカー発売と同時だから 2015年10月1日いっぱいまでスタンで使用可能 http://mtg-jp.com/publicity/0014497/#
2015/05/03(日) 00:48:36
|
227 : |
|
名も無き者
っとミス、ゼンディカーと入れ替わるのはテーロスだった 覇王譚は来年3月くらいまでだな
2015/05/03(日) 00:49:45
|
228 : |
|
名も無き者
ありがとうございました。 覇王譚です。
2015/05/03(日) 03:52:40
|
229 : |
|
名も無き者
数年ぶりにマジックを復帰しまして最近のルールについて質問させてください。 奇跡というキーワード能力ですが、相手のターンにも奇跡コストで呪文をプレイできるみたいですが終末のカードはソーサリーですが、相手のターンに渦巻く知識をプレイしてライブラリートップの終末を公開して終末をプレイできますか? また、議会の採決というカードですが変異種等呪文や能力の対象にならない エムラクール等に対象は取れますか?無理ですか?
よろしくお願いします。
2015/05/03(日) 12:26:55
|
230 : |
|
名も無き者
旧フェッチランドが5000円ばかりして驚いてます。 ちなみに自分らはモダンに対抗して旧枠と旧エクテン+αのハウスルールでやってまして、僕もそろそろ緑単を卒業しようと通販サイトをのぞいたら全部ニアミントで基本パーツが5000円でしたw いや手が出ません。トーナメントに出るつもりはないので、スリーブにいれて友達と遊べるくらいの品質で、1000~2000円くらいのものはないのでしょうか? カジュアルですら値が張る…。
2015/05/03(日) 13:04:27
|
231 : |
|
名も無き者
>>229 マルチポストすんなks しかも日本語もガバガバじゃねーか 数年ぶりっていうのは地球がか?
2015/05/03(日) 14:11:24
|
232 : |
|
名も無き者
>>230 旧フェッチってオンスフェッチでしょ? 新枠の買えばええやん。1500くらいでしょ いまやオンス版のオンスフェッチはコレクター向けのアイテムやで
2015/05/03(日) 17:23:02
|
233 : |
|
名も無き者
カジュアルだから金がかからないという発想が既におかしい
2015/05/03(日) 19:34:14
|
234 : |
|
名も無き者
カジュアルだから金がかからない←まだわかる フェッチランドを使ったらカジュアルなのに金がかかったゾ・・・←は?
2015/05/03(日) 21:49:39
|
235 : |
|
名も無き者
カジュアルで金がかかるの嫌ならプロキシでええやん?
カジュアルだろうがガチだろうが、強力なカードを本物でそろえようと思ったら金がかかるのは当たり前だと思うんだが?
2015/05/03(日) 22:13:44
|
236 : |
|
名も無き者
残念ながら、オンスロートブロックですら既に12年前の事なのです…(絶望)
MTGが世に出てから早22年、モダン以前のカードならばすべて自動的に、ヴィンテージやEDHぐらいでしか使えない大昔のカードになってしまうのですから、そりゃ金がかかってしまうのは当然の話ですよ
2015/05/03(日) 22:47:48
|
237 : |
|
名も無き者
ウッドエレメンタルが神話レアで再録されたら皆さんどうしますか?
2015/05/04(月) 04:08:33
|
238 : |
|
名も無き者
1マナでトランプル持ち、タップかアンタップかは問わない。ぐらいの強さならまあまあ。それでも弱いがね。
2015/05/04(月) 06:00:32
|
239 : |
|
名も無き者
テーロス辺りでMTG引退してカードも売っていたんだが、この前棚の奥に前使ってたM14~テーロス時代のスタンデッキ2個とパックから出して分けもせずにいたカード、合わせて約200枚ほどが出てきた。まぁ、もうやらないので近くのホビーオフに売りに行ったんよ。
主要なレア以上だと、 神無き祭殿x4、血の墓所x3、悪意の神殿x1、静寂の神殿x3 神秘の神殿x1、啓蒙の神殿x1 冒涜の悪魔x4、贖罪の高僧x4(foilx1)、無慈悲な追い立てx2 暴動の長、ラクドスx2、殺戮の神、モーギスx2 死盟の天使x2、オレリアの憤怒x1、不死の隷従x2 地下世界の人脈x4、エレボスの鞭x2、盲従x4 希望食らいx1(2014年2月1~2日の刻印有プロモfoilだったと思う)
その他コモン・アンコモンも含めて。
ついた査定が、全カード合わせて「30円」。 スタン落ちしたラヴニカのレア土地でもネットで見た最安値はそこそこだと思ったが、全部合わせて30円とか… 店員も最初は、「高値は付きませんよ」とは言ってたが…
結局売らずに持って帰ってきてしまった。
2015/05/04(月) 15:16:50
|
240 : |
|
名も無き者
ヤフオクで売るのがいいよ。買い手も売り手もハッピーになる。1円スタートか相場の3割くらいの価格で出すか。どれくらいになるかは俺もわからん。でも30円よりはいいんでない?
2015/05/04(月) 15:26:15
|
241 : |
|
名も無き者
>>239 ちょうど俺が欲しいところダイレクトに持ってるなw その店の査定額の100倍出してもいいから譲って欲しいわw
2015/05/04(月) 16:12:51
|
242 : |
|
名も無き者
まあ土地以外は正直使いようがないから、土地をどれだけの値段で売りたいかにかかってるんじゃないかな
2015/05/04(月) 16:30:19
|
243 : |
|
名も無き者
なるほど、やっぱりオクやったほうが良いか。 それも考えてたけど、手間かかるから手間代含めても店売りのほうが~と思ったんだ。 楽天オークションなら使ったことあるから、出すとしたら楽天のほうになるかな。 準備するかなぁ。
2015/05/04(月) 18:08:18
|
244 : |
|
名も無き者
>>ホビーオフに売りに行った
まずカード屋に売りに行けよ フライデー以上のイベントやってるところな 身近にないなら上で出てる通りヤフオクかなんかで流せ
一番良いのは>>241みたいな状況の奴のをリアルで探して直接交渉することだけどな
2015/05/04(月) 18:11:05
|
245 : |
|
名も無き者
一番は専門店なのはわかっているんだが、何分地方住みなもので近くの専門店に売りに行くのに往復で2,500円は掛かるので… リアルでも、もういないしなぁ… こういう時はやっぱりオク使うほうが良いか。
2015/05/04(月) 18:20:40
|
246 : |
|
名も無き者
みんななんでここのトレード板を勧めないんだ? 現金取引もできるのに
2015/05/04(月) 23:54:55
|
247 : |
|
名も無き者
匿名サイトのトレード板とか危なっかしくてお勧めできないと思うのは俺だけ?
2015/05/04(月) 23:57:30
|
248 : |
|
名も無き者
当たり前すぎて誰も言わないだけだからね
2015/05/05(火) 00:25:43
|
249 : |
|
名も無き者
《隠れしウラブラスク》の能力に疑問があります。
「あなたがコントロールするクリーチャーは速攻を持つ。」
ウラブラスクは戦場にいるときにしか速攻を持たず、対して他の法務官はそれぞれキーワード能力を持っています(警戒、瞬速、沼渡り、トランプル)。 また、後に登場した《龍王コラガン》は戦場にいなくても自身だけは速攻を持つように、速攻と「あなたがコントロールする他のクリーチャーは速攻を持つ。」を持ちます。
どういった基準でこのようなデザイン上の違いが出てくるのでしょうか?
2015/05/05(火) 23:07:01
|
250 : |
|
名も無き者
そういうことはMaRoのツイッターに投げればいいんじゃない?
2015/05/05(火) 23:37:51
|
251 : |
|
名も無き者
魂剥ぎだっけ。あいつの探査つかうときに違いがあるんじゃね。
2015/05/06(水) 02:31:32
|
252 : |
|
名も無き者
質問です。
カードショップ晴れる屋の「プレイド」はどのくらいの水準なんでしょうか?スリーヴに入れれば公認大会でも使用できますか?
2015/05/06(水) 05:31:04
|
253 : |
|
名も無き者
スリーブに入れても大会で使えないような状態の カードを売ってるショップなんてあんの? というかそんなのを買うやついんのか?
2015/05/06(水) 05:45:37
|
254 : |
|
名も無き者
そんなプレイドがあったら逆にどんなプレイしたのか気になるな
2015/05/06(水) 12:23:07
|
255 : |
|
名も無き者
晴れるやのは知らんが、Serraの状態表記で一番悪いやつでもスリーブ入れれば問題ない程度だったから よほど晴れるやがクソな商売してるんでなきゃ大丈夫やろ
2015/05/06(水) 12:33:42
|
256 : |
|
名も無き者
大丈夫かどうかはジャッジに聞けばいいと思うけど プレミアムカードは反っちゃうから、不透明色のスリーブ使ってもアウトになるかもな
2015/05/06(水) 20:52:41
|
257 : |
|
名も無き者
>>254 使用済みの《Blacker Lotus》とか?
2015/05/06(水) 21:26:01
|
258 : |
|
名も無き者
皆さんは大会で土地置くとき何か言いますか?出しまーすとかセットランドとか。無言で出すと感じ悪いと思って。でもだれも言わないのに、セットランドとか言って笑われたらやだな。それが恐くてフライデーにすら出れません。アンタップ、アップキープ、ドロッについても同様に教えてください。
2015/05/09(土) 14:44:12
|
259 : |
|
名も無き者
人目が気になるとかいう理由なら大会なんてそもそも向いてないからMOやれば?
2015/05/09(土) 14:52:47
|
260 : |
|
名も無き者
「アンタップしてアップキープ」 「ドローします(確認)」 「ドロー」 「セット○○(土地名)」 かな
何も言わずに進めるやつはクソ 喋れねーなら帰ってPC相手にゲームやってろと思う
2015/05/09(土) 14:56:26
|
261 : |
|
名も無き者
私はドロー後に「メイン入ります」も言いますね。 現スタンにはインスタントハンデスもクルフィックスの狩猟者もありますし。
丁寧にやって悪いことはないと思いますよー
2015/05/09(土) 15:33:05
|
262 : |
|
名も無き者
ああよかった、宣言するのが一般的なんですね。では挙げてもらった雛型を使わせてもらおうと思います。私が危惧してたのはいちいち宣言したのに、相手はほぼ無言で、気まずいけど途中でやめるわけにもいかないからです。MOも興味ありますが大会にやっぱり出たかったのでありがとうございます。
2015/05/09(土) 15:35:29
|
263 : |
|
名も無き者
一般的かどうかは断言できないけど、まぁ宣言した方が双方誤解が少なくていいんじゃないかな。
ただ、俺ピンチのときとか、頭フル回転させてる時に無意識に黙ってプレイしちゃうことがあるらしいんだが、そういうときに>>260みたいに思われてたらちょっと悲しいかな。
2015/05/10(日) 01:38:43
|
264 : |
|
名も無き者
いや悲しいかなじゃなくて、ちゃんと声出せよ。 宣言省くのはマナーのみならずルール上問題あるから。
2015/05/10(日) 11:08:04
|
265 : |
|
名も無き者
ミラクルや親和みたいな1ターンにわちゃわちゃするデッキの人は大変そうですね。あの独楽が禁止になったのもトラブルが多いからなんだっけ。
2015/05/10(日) 13:24:14
|
266 : |
|
名も無き者
独楽禁止は毎ターン独楽起動とシャッフルの繰り返しで時間がかかり過ぎるから。
2015/05/10(日) 13:51:27
|
267 : |
|
名も無き者
ピンチに追い込んだ相手が急に黙ってプレイしてきたら嫌だなあ… キレてるのかもしれないじゃん、恐いよ
2015/05/10(日) 15:46:08
|
268 : |
|
名も無き者
黙ってても良いが 優先権を得られるタイミングを飛ばされたらブン殴っていいか? こちとら接待してるわけじゃ無いんだよ
2015/05/10(日) 15:57:39
|
269 : |
|
名も無き者
黙るっていっても各フェイズとか対象とかはさすがに宣言してるのでは。細かい部分を省いちゃうだけで。
自分は青使いなんだけど、《渦巻く知識》みたいな複数ドローして何枚かを戻す・捨てるカードは注意。もたもたすると相手をかなりイラつかせるらしい。だから待ち時間になるべく欲しいカードを思い浮かべて、時間かけないようにしてる。
2015/05/10(日) 16:06:39
|
270 : |
|
名も無き者
流れぶったぎってすまん 横長のストレージ三つくらい郵送したいんだがオススメの発送方法ってあるかな?できれば保証付きで
2015/05/11(月) 16:19:37
|
271 : |
|
名も無き者
自分で飛脚やるのおすすめ 健康にもいいよ
2015/05/11(月) 16:43:24
|
272 : |
|
名も無き者
保証付いてんのそれ
2015/05/11(月) 17:17:41
|
273 : |
|
名も無き者
デュエルデッキMTG vs 遊戯王
2015/05/14(木) 20:07:21
|
274 : |
|
名も無き者
パワー換算は1:800でよろしいか
2015/05/14(木) 20:19:28
|
275 : |
|
名も無き者
レモン(4/3ドラゴン) よわそう(小並感)
2015/05/14(木) 20:36:36
|
276 : |
|
名も無き者
オベリスクの巨神兵(5/5) 弱そう
2015/05/14(木) 21:21:38
|
277 : |
|
名も無き者
トリシューラとかいうエルダードラゴンが大活躍しちゃうのが遊戯王ってゲームなんでしょ?
エルダードラゴンごときに環境壊されるとか(笑)
2015/05/14(木) 21:47:58
|
278 : |
|
名も無き者
コラガンとドロモカ以外は頑張っているだろ。いい加減にしろ
2015/05/14(木) 23:17:19
|
279 : |
|
名も無き者
>>277 エルダー・ドラゴンは環境を作るけどなぁ ニコル・ボーラスとか、ドロマー&リースとか
2015/05/15(金) 00:12:01
|
280 : |
|
名も無き者
いくら競技性皆無のゴミだからって余所のゲームを煽っちゃダメだぞ
2015/05/15(金) 05:01:46
|
281 : |
|
名も無き者
>>280 おまいうwww
2015/05/15(金) 12:16:55
|
282 : |
|
名も無き者
MOMA「せやろか」
2015/05/15(金) 16:53:58
|
283 : |
|
名も無き者
ネタでもなんでもなくついに《地壊し》とボーライが同居するデッキが産まれてしまったな
2015/05/16(土) 00:36:56
|
284 : |
|
名も無き者
kwsk
2015/05/16(土) 01:03:41
|
285 : |
|
名も無き者
お前ら一回ヴァンガードってTCG遊んでみろよ。 遊戯王を競技性皆無とか言えなくなるからな。
2015/05/16(土) 01:05:27
|
286 : |
|
名も無き者
>>285 あれは簡易性に特化したゲームだからね ルールブックが糞すぎて俺はやる気無くしたけどww
2015/05/16(土) 03:29:36
|
287 : |
|
名も無き者
遊戯王の競技性のなさは腐敗してるとこにあるからな、ヴァンガードのそれとはまた性質が異なる
2015/05/16(土) 13:42:29
|
288 : |
|
名も無き者
俺MTG以外のカードゲームやったことないからよくわからんのだが、対戦ゲームなのに競技性がないってのはどういうことなの?
2015/05/16(土) 15:12:39
|
289 : |
|
名も無き者
競技性ってのはまあざっくり言えば「どっちがそのゲームがうまいか競うことができる」ってことだと思うんだが、 遊戯王はどれだけ上手くなってもイカサマが酷かったり大会のシステム上店舗と仲良くしてないと上へ行けなかったりする ヴァンガードは運ゲーが酷いうえに構築もほぼ固定。プレイヤーの腕が影響するところがほぼない。クラン(色みたいなもん)でもうほとんど入れるカードが決まってる上に混色するメリットがほとんどない。
とはいえ競技性がないからといって楽しくないわけじゃないよ。 遊戯王はいろんな変なカードがあって楽しいし、ヴァンガードはお手軽にできて時間も食わない。
2015/05/16(土) 16:13:11
|
290 : |
|
名も無き者
>>289 すまん、「大会のシステム上店舗と仲良くしてないと上へ行けなかったり」というのが理解できない。 まさか店員が勝負に介入してくるわけでもないと思うし、勝てば上に上がれるっていうわけではないのか?
2015/05/16(土) 19:03:11
|
291 : |
|
名も無き者
大会で上位8人のデッキにバリエーションがあるほど競技性高いといえるんじゃないかな。遊戯王とかポケモンカードとかやったことないからわかんないけど。
2015/05/16(土) 19:10:57
|
292 : |
|
名も無き者
競技性つきつめたディメンションゼロは終わってしまったしなぁ
2015/05/16(土) 19:39:09
|
293 : |
|
名も無き者
>>291 競技ってのは技を競うことだから、バリエーションは関係ないんじゃないか?ミラーマッチだって、構築の際に細かな採用カードの違いやプレイの仕方、読み合いとか色々競う点あるし
2015/05/16(土) 20:26:20
|
294 : |
|
名も無き者
>>290 >まさか店員が勝負に介入してくるわけでもない と、思うじゃろ?しかしながらイカサマや故意のルールミス、揚げ足を取ってジャッジキル。 これらの不正行為を「店員(ジャッジ)に見逃してもらう、味方してもらう」ことで勝ってるプレイヤーが少なからずおるんじゃ。 店員じゃなくて取り巻きを使って威圧するパターンもある。
>勝てば上に上がれるってわけではないのか? 確かに勝てば上に行けるんだが、上の大会は「一つでも黒星がつくと出場が困難になる」。 出場できるかどうかは勝率で決まるんだけど、不思議なことにほとんど出場者は無敗。 無敗なんて普通は無理だけど、上記のような不正をやってる。そんなエセ無敗プレイヤーで出場枠が埋まる。 だから圧倒的に強くて本当に無敗でもない限り、不正してないプレイヤーはその枠には入れない。
2015/05/16(土) 20:33:37
|
295 : |
|
名も無き者
>>294 そういうとこ含めて、リアル遊戯王だな
2015/05/16(土) 21:04:32
|
296 : |
|
名も無き者
糞すぎワロタwwwwww 「ルンママでランカーは外せないんですが・・・」 「おいィ? お前らなんか聞こえたか?」 「さあ?」 「なにも」 「ジャッジ的には何もないです」 こういうことかよwww
2015/05/16(土) 21:13:34
|
297 : |
|
名も無き者
ジャッジキルの関係で有名だと思われるのはマインドクラッシュ(インスタント版の陰謀団式療法みたいなもの)かな 相手のターンにも使えるものだから、ドローからメインへの移行をしっかりしないプレイヤーがメインでカードを出そうとした時にカード名を知ってから 「あ、ドローしたあとに使おうと思ってた」 とか言ってカード名を的中させるというもの これがルール的には的中させた側が正しいものだから問題になった
これはまだ指定されたカードを捨てるだけだからいいけど、「カードを引いたとき、そのカードを捨てる」というインスタント相当のもの(強烈なはたき落とし)があるから、こっちだとジャッジキルに発展する可能性があるという
2015/05/16(土) 23:23:16
|
298 : |
|
名も無き者
>>297 たしか ・相手がドローしたカードを手札に加えるのを確認する ・「あ、そのドローしたカードを捨てさせたかったのに」と言う ・手札に加えられたカードがどれなのか証明できないのでジャッジキル だっけ? マジックもそうだが、ドローステップに優先権なんて発生させるもんじゃねーな。ややこしすぎる
2015/05/17(日) 01:33:43
|
299 : |
|
名も無き者
>>298 そうそう、そんな感じ 特に遊戯王はシャカパチをやる人が多いから、ドロー後にシャカパチしながらちょっと考えるなんて人にはクリティカルヒットだったわけ ルール的には正しいジャッジキルだけど、あまりにも紳士的ではない方法だから問題になったというわけ でも、シャカパチ減らないね
2015/05/17(日) 02:23:22
|
300 : |
|
名も無き者
手札をシャッフルすることとその際に音を鳴らすのは別のこと。
2015/05/17(日) 12:01:40
|