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2024/12/19(木) 15:27:51

新・黒単コントロールを極める４　再建

1 :

柵の剣士　＠りこの彼氏

黒コンについて語りましょう＾＾

過去スレはこちらです↓↓↓

新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2010/12/22(水) 21:11:22

53 :
	名も無き者《病気の拡散》はさすがに重すぎでしょう、たとえこれが４マナでも使わないなあ・・・・。 2011/01/11(火) 20:39:06
54 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2011/01/11(火) 23:27:17
55 :
	名も無き者《病気の拡散》・・・少し使ってみたいな。普通は毒なんだろうが、あえて《研磨時計》《大霊堂の王、ゲス》で黒茶単増殖ライブラアウトデッキを作ったが弱かったな。《永遠溢れの杯》でエルドラを素出しするタイプも作ってみるか。 2011/01/11(火) 23:45:05
56 :
	名も無き者 >>52 コントロール組むなら感染使わない。感染使うならアグロにする。感染コントロールなんてお互いの長所を殺し合うだけでしょ。 2011/01/11(火) 23:49:16
57 :
	名も無き者 >>56 増殖と組み合わせた黒単感染コンなら既にあるぞ 2011/01/12(水) 00:39:48
58 :
	名も無き者クリーチャーじゃない毒がでるならコントロールもいけるだろインスタントソーサリーだけじゃなくて神器とかPWで出てもおかしくないし、アグロだけというのは貧困発想スキジリスクとかまんまコントロールのフィニッシャー向けだし 2011/01/12(水) 10:17:27
59 :
	名も無き者《ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager》再録ｗ 2011/01/12(水) 18:03:57
60 :
	名も無き者《ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager》きたきたきましたよ！ミミックに刻印したい！ 2011/01/12(水) 20:11:48
61 :
	名も無き者刻印してもねえ・・・。素の性能自体決してパワーカードでもないしなあ。もう３マナ域のクリーチャーはこれ以上必要ないなあ・・・・・。 2011/01/12(水) 20:30:59
62 :
	名も無き者最近黒コンでまけっぱなしで疲れてきた。。。一度最新の目玉さんのデッキレシピあげてもらえませんかね・・・参考にしたいですOTZ 2011/01/14(金) 20:53:01
63 :
	名も無き者むしろそこまで負けっぱなしな>62のレシピが気になるｗ 2011/01/14(金) 21:23:26
64 :
	６２負けっぱなしといっても全敗とかいうのではないですよ。ただ苦手な相手に負けっぱなしってだけです。とりあえず晒しときます。《沼》24 《吸血鬼の呪詛術士》4 《マラキールの門番》4 《深遠の迫害者》4 《墓所のタイタン》3 《ワームとぐろエンジン》1 《コジレックの審問》4 《脅迫》2 《精神ヘドロ》2 《血の署名》4 《破滅の刃》4 《消耗の蒸気》2 《リリアナ・ヴェス》2 2011/01/14(金) 23:06:25
65 :
	目玉黒茶感染コン《ファイレクシアの十字軍》《荒廃のドラゴン、スキジリクス》に増殖を織り交ぜたデッキは面白そうなので作りたい。そろそろZEN、M11抜きの黒コンも見据えておかないと、今が頼りきりだけに落ちたあと苦労しそうです。《ファイレクシアの憤怒鬼》 10版での再録以来ですね。フレーバーとしては悪くないけど、流石に入る余地が無いです。ザラキ箱に刻印するにしても《モリオックの模造品》の方が自力刻印可能で効果が２倍と、マナを費やす価値がありそうです。流石に《ファイレクシアのガルガンチュア》とのセット再録はいただけない。これと《貪欲なるネズミ》《墓所のネズミ》《堕落》を入れた、カジュアルコモン黒単コントロールを回していた頃が懐かしい。 >>62さん現時点の私のレシピです。１《過去の受難》４《破滅の刃》４《強迫》２《ぬかるみの代価》４《血の署名》２《精神ヘドロ》１《リリアナ・ヴェス》１《ソリン・マルコフ》４《吸血鬼の呪詛術士》４《マラキールの門番》４《マラキールの血魔女》１《全ては塵》１《水晶球》１《ミミックの大桶》１《肉体と精神の剣》１《鋼のヘルカイト》 25《沼》いつの間にか１枚差しが８種類・・・もう一度練り直したい気はします。 2011/01/14(金) 23:45:54
66 :
	目玉 FNMに参加。１回戦目　黒単コントロール　×× 《ナントゥーコの影》《墓所のタイタン》型。１戦目　先に手札破壊を撃たれて《ナントゥーコの影》が殺せず、酷い目に。しかも４ターン目で《沼》が止まって《精神ヘドロ》が遅れる。もたついている間に黒タイタン降臨で投了。２戦目《記憶殺し》を《記憶殺し》された。土地ばかり引く私に《墓所のタイタン》が迫る・・・《深淵の迫害者》を外したのが仇になったか。そう都合良く《全ては塵》は来ませんね。メイン《記憶殺し》４とは恐れ入る。負けたのは悔しいけど参考になります。２回戦目　青黒茶コントロール　×○○ 通常と違いフィニッシャーが神器に偏っている。１戦目　初手《強迫》《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの門番》《マラキールの血魔女》《沼》と《血の署名》×２に誘われたのがまずかった。答え３、土地を引かない。現実は非情である。２戦目《沼》１枚でマリガン、次の手札は《沼》《強迫》《ぬかるみの代価》に《血の署名》×２とデジャブだが、これ以上はマリガン出来ない。初ドローで《沼》を引けず、しかも１枚《血の署名》を捨てられた。万事休すだが、相手の引きは土地事故を起こした私以上に腐っていた。《試作品の扉》に《魔術師の金庫》を刻印され３連続起動、全部コイントスに勝利して９枚＋通常ドロー３枚でもフィニッシャーが来ないとは。何とか土地が集まり《鋼のヘルカイト》でいろいろ壊して逆転。３戦目　順当にザラキ箱にワームを刻印成功、普通に回れば流石に勝てますね。３回戦目　赤白マイア　○○ 《欠片の双子》《マイアの感電者》コンボ搭載。１戦目　血魔女が強い。２戦目　ザラキ箱に《悪斬の天使》を刻印して、血魔女と一緒に殴り勝つ。予想通り、黒タイタンがきついので《記憶殺し》を増やそうかな。今回入れてみた《鋼のヘルカイト》は《ワームとぐろエンジン》よりも黒コンとの相性が良いかも。メインから神器と結界が割れるのは心強く、飛行とパンプ能力も悪くなかった。速攻を与えるザラキ箱との相性も良いですね。 (last edited: 2011/01/15(土) 02:13:10) 2011/01/15(土) 00:25:47
67 :
	６２ >>65 目玉さんレシピありがとうございます。審問よりは脅迫のほうがささりやすいんですかねぇ。。。といっても除去が豊富な黒だからこそ。脅迫のほうがコントロールよりにはいいのかもしれませんね。やはり一枚くらいは装備品いれようかな。。。せっかくリリアナ姉さんのサーチもあるし《肉体と精神の剣》か《バジリスクの首輪》あたりかなぁ・・・ 2011/01/15(土) 04:08:18
68 :
	名も無き者目玉氏のレシピの≪鋼のヘルカイト≫が気になる・・ 2011/01/15(土) 11:36:29
69 :
	名も無き者目玉さんのレシピで墓所のタイタンを不採用にしている理由を伺いたいです 2011/01/15(土) 13:17:43
70 :
	名も無き者青系コントロール相手だと迫害者サクる手段をマスカンにされてよく詰むんですが…… あとよく会場で「血魔女弱いから抜け、重いし」といわれるんですけどどうなんですかね？ 2011/01/15(土) 20:28:01
71 :
	名も無き者血魔女は悪斬とめられるよ！ 2011/01/15(土) 23:33:39
72 :
	名も無き者いまさらなんですが，ザラキ箱って何を指しているのですか？ 2011/01/15(土) 23:37:40
73 :
	名も無き者《ミミックの大桶》のことザラキはドラゴンクエストのミミックがよく使う魔法 2011/01/15(土) 23:45:31
74 :
	名も無き者ジャーニーされない。悪斬含め白い生物に強い。他に吸血鬼が数匹いるなら入れてもいいと思うけどな。 2011/01/16(日) 00:41:07
75 :
	名も無き者まあ俺は今黒コンでメインに一番必要なのは《記憶殺し》だと思うが。メタ考えればまずは緑タイタンかジェイス抜く所から仕事開始だろ？当然《記憶殺し》通すのに軽量ハンデスもお供で。ビートには黒ならサイドで十分対応できるしな。迫害者は俺もカウンターされて詰むので入れてない。あと悪斬は正直最近見ない気がする……。血魔女は青白には強いと思うけどそれなら黒騎士でいいような気も。 2011/01/16(日) 01:06:13
76 :
	目玉《強迫》系序盤を効率良く妨害したいなら《コジレックの審問》　コントロール対策なら《強迫》　最低１枚捨てられ、タイタンズやワームも抜ける《ぬかるみの代価》　私は小型生物は除去すればいいとの考えから《コジレックの審問》を切って《強迫》《ぬかるみの代価》を採用しています。《マラキールの血魔女》別に《悪斬の天使》対策で、今も入れている訳ではないです。白絡みの大抵のデッキに強いのが売りですが、それ以外のデッキ相手でも死に難くてスペックは及第点。187能力の対象を取らないドレインも馬鹿に出来ません。これで死から遠ざかり、ダメージレースをひっくり返す事はざらです。化け物のように強いとはいいませんが、攻守ともにバランスの良い安定した生物なので、今でも私のデッキの主力を任せています。６マナ生物は補助で入れている感覚が強いですね。血魔女を殺せる《審判の日》に強く、ライフゲインもしてくれる《ワームとぐろエンジン》　単純に強い《墓所のタイタン》　黒が出来ない事をサポートする《鋼のヘルカイト》など。他にも《大霊堂の王、ゲス》《ニルカーナの亡霊》など試してみたい生物は多いです。《地獄彫りの悪魔》はコンボで使っています。今回ヘルカイトを使っているのは、戦闘面以外で役立つ能力を持っているからです。飛行でパンプ能力ありと打撃力も悪くなく、《漸増爆弾》と違って相手だけ壊せるのが良い。上でも書きましたがワームよりも使い勝手が良いかもしれません。ザラキ箱 >>73さんの御説明通りです。 2011/01/16(日) 05:49:43
77 :
	目玉土曜の大会に参加。１回戦目　黒青コン　×○× １戦目　４チャージ《漸増爆弾》持参の《深淵の迫害者》×２に撲殺された。２戦目　ザラキ箱の刻印が《吸血鬼の呪詛術士》→迫害者→《マラキールの血魔女》と次々変化。相手の《忍び寄るタール坑》は止まらなかったけど、ザラキ箱でエンドに血魔女、メインに血魔女で合計３点ドレイン＋８点攻撃で勝利。３戦目　相手に延々と《水晶球》占いされる。トップデッキ勝負に勝てる訳が無い、こんなデュエルに絶望した！　手札破壊されたあとの、青黒ミシュラがどうにも止まらなかった。新ジェイス入りで、更に《水晶球》を３枚入れるとは脱帽。２回戦目　白騎士ウィニータッチ青　○○ １戦目　相変わらず呪詛術士がLVUP生物にも強い。《戦隊の鷹》が《マラキールの門番》の効きを悪くするが、それも血魔女が出れば問題無し。２戦目　《黒騎士》呪詛術士vs《白騎士》《模範の騎士》　相手が《未達への旅》をプレイしてきたので呪詛術士をサクる。強制旅行するのは相手の騎士だが《精霊への挑戦》でかわしたか。先週にも同じ場面があったような？　並べて血魔女で多量のドレイン。３回戦目　白単クエストアーマー　○○ １戦目　こちらマリガンスタートで、相手の初動は《羽ばたき飛行機械》《きらめく鷹》・・・アーマーかい。《石鍛冶の神秘家》から《肉体と精神の剣》　《コーの空漁師》《戦隊の鷹》とクエスト以外はブン回っている。呪詛術士で地上は止まり、除去こそ多量に引いたので何とかしのいでいるが、土地が来ない・・・投了してサイド後に立て直すかという考えが一瞬過ぎった。《水晶球》で《沼》を集め、血魔女で一息つく。ヴェス姐さんから《鋼のヘルカイト》とソリン兄さんを呼ぶと相手が硬直。ちまちま鷹を潰してソリン兄さんの小マイナスから、血魔女とヘルカイトの攻撃で終了。２戦目《闘争の学び手》のLVUPを《見栄え損ない》で妨害。相手が石鍛冶から《ダークスティールの斧》を持って来てプレイ。《グール・ドラズの暗殺者》を出すと、嬉しそうに《白騎士》を召喚してきた・・・しばらくは殴られるか。暗殺者でLVUPしながらプチプチ他生物を殺して、門番で流すとしょんぼりしていた。ヘルカイトと暗殺者でいろいろ壊しつつ撲殺。 2011/01/16(日) 05:50:03
78 :
	目玉ちらほら情報が出始めました。 http://mtgsalvation.com/mirrodin-besieged-spoiler.html 《Flensermite》B1　コモングレムリン　1/1 感染、絆魂２代目グレムリン、水をかけても増えないけど。初代は可愛い《Phyrexian Gremlins》（今はアウフだけど戻るかな）。ちまいけど感染と絆魂を素で持っているのは悪くない。《吸血鬼の一噛み》《悪性の強打》で不意を突きたいですね。《Phyresis》B1　コモンエンチャント（生物）エンチャントされた生物は感染を得る。《汚れた一撃》といい感染付与は黒の特色。ティムや《溶鉄の尾のマスティコア》に付けると感染砲台に。《Phyrexian Vatmother》BB2　レアホラー　4/5 感染自アップキープ開始時に、あなたに毒カウンターを１つ乗せる。相手が感染デッキで無いならデメリット無しのようなもの。あとは装備品あたりで回避能力を与えたい。これや緑の神話トロールといい《深淵の迫害者》を入れ直そうかな。そろそろ感染以外の呪文も見たいところです。サイクルらしいBBX呪文に期待。《Phyrexian Revoker》2　レアホラー　2/1 ＿が場に出た時、土地以外のカード名を１枚指定する。指定されたカードの起動型能力は使用不可。コストが増え、生物化して脆くなり、ミシュラ土地も指定出来なくなった《真髄の針》・・・なんか劣化どころの騒ぎではないですね。利点をあげるなら生物ゆえに、攻守に使えてサーチと回収がし易い。 (last edited: 2011/01/18(火) 19:29:15) 2011/01/18(火) 19:19:26
79 :
	名も無き者なんかorbで黒緑剣の匂いがするんですが対策どーします？低能な僕では爆弾とヘルカイト、あとは磁石で殴るのを防ぐぐらいしか思いつかない 2011/01/19(水) 10:59:11
80 :
	名も無き者この真髄の針は要らん･･･ 2011/01/19(水) 12:22:13
81 :
	名も無き者《翻弄する魔導師》みたいな存在にはならないかなぁ… 2011/01/19(水) 14:44:27
82 :
	目玉黒緑剣装備品だけに単体除去しても解決にならず、どんな能力にせよ使われると厳しくなりますね。２色剣を１本ずつ差して《石鍛冶の神秘家》でシルバーバレットしてきそう。最低でもサイドに《漸増爆弾》を入れて置かないと泣きを見ますね。《ミラディンの十字軍》も出る事だし、私の中でサイド《ダークスティールのマイア》採用が現実味を帯びてきました。あとはインスタント除去を握って置く事くらいですか。装着生物が小型なら《弱者の消耗》もあり。《Phyrexian Revoker》使われる側で見ても《真髄の針》と違って、殺せばいいだけですから対策は楽です。一応マナ能力も封じられるようですが、それで？というレベル。PW対策なら《吸血鬼の呪詛術士》が居ますし、落ちてから採用を考えても遅くなさそうです。でも私なら、少し遅くても《漸増爆弾》を増やしたい。 2011/01/19(水) 20:06:11
83 :
	名も無き者 >>一応マナ能力も封じられるようですが、それで？というレベル。緑単エルドラージとアーマーをメタれるわけで《Phyrexian Revoker》はこのままのテキストで出るならサイドには間違いなく入るレベルだと思うけど。 2011/01/19(水) 21:33:51
84 :
	名も無き者 >>83 黒コン的には間違いなく入るレベルってのは言いすぎかな。緑単エルドラージには正直焼け石に水。でもアーマーメタにはなり得そうだから可能性を感じるね。 2011/01/20(木) 00:40:31
85 :
	目玉 >>83さん《真髄の針》ならサイドに入れるんですけどね。タフネス１の神器生物はMTG世界で最も壊れ易いパーマネントなので、破壊では無く場に居る状態で封殺だと、ちと当てにし難いのが何とも。あとマナ生物を封じる為に、これを入れるくらいなら除去を増やします。クエストアーマーも軽除去と《漸増爆弾》で結構戦えますしね。代わりになるカードが無いので可能性はありますが、後述の呪文でやはり入らなくなりそうですよ？朝一で朗報が！《Black Sun's Zenith》XBB　レアソーサリー全ての生物にX個-1/-1カウンターを置く。＿をライブラリーに入れてシャッフルする。黒太陽は待望の全体除去と心が躍る！　《ミラディンの十字軍》に対する明確な回答が来ました、これは初日に４枚揃えないと。あとは、この情報がデマで無い事を祈ります。仕事が終わったあとくらいには確定が出て欲しい。 2011/01/20(木) 06:18:15
86 :
	名も無き者トロール死亡フラグ 2011/01/20(木) 07:33:51
87 :
	名も無き者おぉこれは朗報だね、良い除去だシャッフルもまあ悪くはない 2011/01/20(木) 12:07:34
88 :
	名も無き者確定したな、これは良い。 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/ekn1rf1v32_jp.jpg 2011/01/20(木) 16:22:46
89 :
	名も無き者ライブラリーに戻るとかリリアナ姉さんで使い回せってことかｗｗｗ 2011/01/20(木) 16:30:27
90 :
	名も無き者 http://mtgreport.blogspot.com/2011/01/mirrodin-besieged-spoiler-go-for-throat.html 黒タイタンが殺せる！(トークンは出るけど) が、今までは、黒であることが一種の除去耐性であったことを考えると、黒コンには残念な知らせなのでしょうか。入れるなら、こちらの方が良さそうに見えますが、皆さんはどうされます？ 2011/01/20(木) 16:51:48
91 :
	名も無き者黒単始まったｗｗｗｗ全体除去、単体除去が両方とも《深淵の迫害者》を処理できる。単体除去の方で殺せない主な生物は《ワームとぐろエンジン》《溶鉄の尾マスティコア》ぐらいで両方とも《破滅の刃》では処理しにくいので特に問題はない。全体除去の方は>>89の言う通りにリリアナで使い回すのも悪くない。これからは《墓所のタイタン》に苦戦しなくていいのか・・・胸熱。 2011/01/20(木) 17:51:40
92 :
	目玉《黒の太陽の頂点》確定情報出ましたか、これは実に嬉しい。たとえ除去出来なくても恒久的に弱体化、緑のファッティもウィニーに成り下がります。愛称はブラックさん。>>93さん、いえ豆腐大好きな落語家でゲス。>>94さん、本当にマローが言っていそうですね。でも何故かイメージは戦車に乗った大原部長。>>95さん《暗黒の儀式》が落ちたのもゴルゴムの仕業です。《喉首狙い》単体除去も、また強烈なのが来ましたね。《深淵の迫害者》《墓所のタイタン》を容易く殺せる黒除去とは頼り甲斐がある。そしてピッチで出した《死の門の悪魔》にとって悪夢の呪文ですね。《破滅の刃》との併用で、殆どの生物に対処出来る陰で《燻し》が可哀想な子に。しかし除去対策のザラキ箱がますます外せなくなりそう。《吸血術士》BB2　レア吸血鬼・シャーマン　3/3 飛行対戦相手の生物が場から墓地に落ちる度、あなたは３点ライフを得ても良い。対戦相手がカードを捨てる度、あなたは３点ライフを得ても良い。これは綺麗なお姉さん。ヒュプノタイザーで《リリアナの愛撫》と一緒に入れると楽しそうです。《黒の太陽の頂点》はファイレクシアで《喉首狙い》はミラディン。ゲームデーはファイレクシア側で出る予定なので併用出来ないのが残念無念。噂ではゲームデーのプロモがブラックさんらしいので勝ちに行きますよ。 (last edited: 2011/01/23(日) 18:37:11) 2011/01/20(木) 23:00:11
93 :
	名も無き者＞ブラックさん仮面ライダー？ 2011/01/20(木) 23:17:15
94 :
	名も無き者 >>92 ？？？？「この全体除去を作ったのはだれだぁ！！」 2011/01/20(木) 23:22:02
95 :
	名も無き者全部ゴルゴムの仕業だ！ 2011/01/21(金) 00:43:17
96 :
	たかちー神河ブロックでギャザを引退し早２年このページに来たのも２年ぶりくらい先日また始めました！最近のカードがまったくわからないのですが、黒茶感染コンを作りたいので、皆様の協力を得られればとおもいます。スキジリたん、ザラキ箱を主軸に組みたい。・低コスト感染クリーチャー＋伝染病の留め金＋法務官の手スキジリたん要らなくなるからこの案はボツ・最近流行りの黒コンできるだけZEN、M11抜きでやりたい。これからの黒の参考みたいなのをこのスレからつくりたいってのもあるし ZENのカードあんまり知らないってのもあるとりあえず入れたら良いと思うカードをあげていこうぜ 2011/01/23(日) 00:12:17
97 :
	名も無き者大会結果などを参照して，黒絡みのデッキからカードを抽出して調べてみてください。感染についてはタイミングのいいことに「ミラディン包囲戦」で強化されるので，スポイラーを見るなどしてほしいカードに当たりを付けるといいでしょうね。まだ発売してませんから 2011/01/23(日) 01:01:33
98 :
	名も無き者デッキレシピ板でもいってこい 2011/01/23(日) 03:09:34
99 :
	名も無き者つーか頂点＋リリアナさんがやばすぎる気もするが黒コンマジで始まったな 2011/01/23(日) 16:02:16
100 :
	名も無き者使いまわせるのは良いと思うが、その動きはやばいほど強いわけでもないのでは？何に対してやばいのか教えてくれ。 2011/01/23(日) 16:25:19
101 :
	目玉ザラキ箱と《荒廃のドラゴン、スキジリクス》《リリアナの死霊》に加えて《バーラ・ゲドの盗賊》の８枚体制でハーフロックに特化させて、スキジリクスで３回殴るのはどうでしょう。まあロックが掛かったら、フィニッシャーは何でも良いのが欠点ですが。感染生物が《ファイレクシアの十字軍》とスキジリクスだけでも、強弱はともかく型は作れそうな気もしますね。《喉首狙い》 MBS入りで数多く使われる事を見越して、神器生物（特に《ワームとぐろエンジン》）をフィニッシャーに据える人も増えそうですね。単純に《破滅の刃》と全交換は危険かもしれません。私個人の意見「B1でなくBBだったら、より良かったのに」 (last edited: 2011/01/23(日) 22:18:41) 2011/01/23(日) 19:19:32
102 :
	目玉 FNMは１勝２敗でした１回戦目　ヴァラクート　×× ２回戦目　赤青カウンターフェニックス　○×○ ３回戦目　上陸ボロス　○×× ヴァラクートはともかく、上陸ボロス戦で酷いミスを連発と反省点が多量にある試合でした。ボロスには勝てるという油断が招いた結果。土曜の大会に参加。１回戦目　上陸ボロス　×○○ １戦目　相手がダブルマリガン、でも《ゴブリンの先達》スタートから《戦隊の鷹》でマリガン分を回復。《ゴブリンの奇襲隊》×２でゲームセット。２戦目　マリガン＋土地事故に加え、また先達スタートか。先達の土地補助で立て直しながら、除去と《マラキールの血魔女》の固め引きでぎりぎり。このドレインが無ければ死んでいたところです。３戦目　３連続先達スタートは止めて欲しいけど、ようやくこちらがまともに回った。血魔女とソリン兄さんを危うげ無く出せて相手が投了。２回戦目　緑単エルフ　×× １戦目　１マナ足りず《全ては塵》に届かないターンで《背教の主導者、エズーリ》の妖精版《踏み荒らし》を食らう。２戦目　マナフラットマリガン、X６の《起源の波》で投了。やはり横に並ぶ速いデッキはきつい。ブラックさん、早く来ないかな。３回戦目　ジャンドビッグマナ　○○ １戦目《永遠溢れの杯》を置物に変えつつ、ザラキ箱に《吸血鬼の呪詛術士》を刻印。マナ加速を阻害しながら血魔女でビート。最後のターンに《記憶殺し》を撃ち、相手がレスポンスで投了。ここで見せた生物が少なかった為、相手がビート対策をして来なかった。２戦目　呪詛術士で軽くビートのあと、相手のザラキ箱で除去が封印される。でも《極楽鳥》なら刻印されても、まあいいかと除去。そのあとに出て来た《深淵の迫害者》×２でライフはマイナス確定か。返しで《精神ヘドロ》を撃ち、即死は免れたがどうしよう。仕方無いので追加の呪詛術士、ノーキッカーで《マラキールの門番》を２体出す。まず血魔女で５点ドレイン、次にヴェス姐さんを出し血魔女を積む。相手はヴェス姐さんを迫害者１体で攻撃せざるを得なく、防御が薄れた。スルーして、次のターンに血魔女で６点ドレイン＋総攻撃で逆転。相手は《消耗の蒸気》《重大な落下》待ちだったようです。相手の《コジレックの審問》は不発の嵐で、これが《強迫》だったら苦戦していたかもしれません。 2011/01/23(日) 19:20:20
103 :
	名も無き者 Massacre Wurm　3BBB Massacre Wurmが場に出たとき、対戦相手がコントロールするクリーチャーはターン終了時まで-2/-2の修正を受ける。対戦相手のコントロールするクリーチャーが墓地に置かれるたび、そのプレイヤーは２点のライフを失う。 6/5 まあ書いてあることは破格だと思うけど環境が… 2011/01/25(火) 15:12:17
104 :
	名も無き者次のターンに塵に繋げても良いし、採用の余地あると思うよ。後は自分の周りの環境と相談。 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/4wo2oqtgh5_jp.jpg 2011/01/25(火) 15:47:32
105 :
	名も無き者黒タイタンで増えた相手のトークンを一掃すれば・・・ 2011/01/25(火) 15:56:06
106 :
	たかちー >>101 ありがとう。とりあえず包囲戦待ちですね･･･ >>103 サイズ大きいけど、とりあえずサイドだとおもう。エルフ、ゴブリンに決めたいけど安定して出せるコストでもないからどうしてもつかいたい!!っていうなら緑と組ませるか《永遠溢れの杯》使うかだと思うけど 2011/01/25(火) 18:10:58
107 :
	名も無き者このセットで黒に対し劇的に刺さるメタカードが登場したわけでもないし全体的に黒くて強めのカードが多いと思うしかし黒単で組むメリットとはいかないんだよね・・・。今のところヘドロぐらいしか単色コントロールで得るものが無いのは厳しいところだね。一部の熱狂的なマニアたとえば目玉さんとかはそれでも黒コンを使い続けるだろうけどいつもどおり黒コンがtier1になるわけではなさそうだ。この状況を他に黒コンを使うライバルがいないと考えるか、黒コンはオワコンと考えるかでマニアかどうかの分かれ目になりそうです・・・。目玉さんは圧倒的に前者に見えますね、結果が見えてる質問かもしれませんが目玉さんはもちろん黒コンを使い続けるのですかね・・・？ 2011/01/25(火) 20:40:35
108 :
	目玉《虐殺のワーム》《虐殺》の名に恥じない能力持ちですね。しかも相手だけとは流石は神話レア。下の能力で大打撃を与えられそうなのは《ゼンディカーの報復者》相手ですね。植物トークンが出るのにレスポンスで《破滅の刃》《喉首狙い》を報復者に撃って、ワームを召喚すれば最低14点ライフルーズが見込めます。ヴァラクート相手で一発逆転は気分が良さそうです。まあ、ヴァラクート相手できついのは報復者ではなく《原始のタイタン》なんですけどね。しかし黒の６マナフィニッシャー枠は豊富かつ飽和状態です。黒単コン《マラキールの門番》や《ぬかるみの代価》《サディストの聖餐》もお忘れなく。MBS入りで黒コンが流行るかどうかはともかく、私は黒コンを使うのを止めようと思った事は一度も無いですよ。《カメレオンの巨像》はおろか《たい肥》がある時代でも黒単で戦っていましたしね。今の環境は黒でも《漸増爆弾》などで神器と結界を容易く割れるので、実に戦い易いです。以前にも書きましたが、私は黒コンがメタの中心にならなくてもいいと思っています。その分、警戒されませんからね。これからも、その時代に合わせた型の黒コンを使い続けて行きますよ。 (last edited: 2011/01/26(水) 21:32:06) 2011/01/25(火) 23:50:14
109 :
	名も無き者黒コンさん・・じゃなかった、目玉さんは大会での勝率もだいぶいいし、プレイングも慣れて手になじんでるアーキタイプを使うのはそんなに特殊じゃないと思うけどね新環境での大会レポも楽しみです！ 2011/01/26(水) 10:14:21
110 :
	名も無き者リメンバーカメレオンあの時代を思えば今の環境はいくらでもやりようがありますよね 2011/01/26(水) 12:32:12
111 :
	名も無き者 >《たい肥》がある時代でも黒単で戦っていましたしね。むしろ第７版頃の方が黒コンが流行っていたと思いますが…。 2011/01/26(水) 12:43:39
112 :
	名も無き者除去がかなり強くなってきたので、黒単ミミックコンを本格的に作りたいですね。迫害者もスロートのお陰でかなり使いやすくなってますし。 2011/01/26(水) 13:27:04
113 :
	名も無き者迫害者の時代や 2011/01/26(水) 14:02:13
114 :
	目玉次期環境の仮想敵カード《ミラディンの十字軍》もアレですが、《石鍛冶の神秘家》で持って来られる《饗宴と飢餓の剣》の方がより厳しそうです。《漸増爆弾》以外にも《破滅の槌》を再度試してみようかな？　自らブラックさんで飛ばしてしまう点と、プロテクションはともかく感染に無意味な《ダークスティールのマイア》は選択肢から消えました。《たい肥》環境に天敵カードがあっても挫けなかったという事です。流行っていただけに、メインに４枚入れられた事もあり、その時は流石に閉口しましたが。それに比べれば《カメレオンの巨像》や今回の十字軍の方が、まだマシとさえ思えます。《深淵の迫害者》使い易くなったと見るか、除去され易くなったと見るか。いずれにせよ《喉首狙い》はありがたい新除去です。 MBSゲームデーのプロモ画像 http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=297491 ブラックさんの素晴らしさに心を鷲掴みされました。これは是が非でも勝ちに行きたい。 (last edited: 2011/01/27(木) 00:14:12) 2011/01/26(水) 21:31:35
115 :
	名も無き者カメレオンは性能はともかく時代が悪かった今であればそこまで困ることもないだろうけど 2011/01/27(木) 12:11:09
116 :
	名も無き者黒太陽プロモかっこよすぎる・・・四枚集めるしかねぇ・・・ 2011/01/27(木) 13:21:48
117 :
	目玉《カメレオンの巨像》今、居られても困るのは困りますけどね。当時はあまりにも対処法が少なかった為、苦肉の策で《真髄の針》で能力封じさえしましたよ。ブラックさんデッキに２枚入れる予定ですが、ノーマルとプロモ１枚ずつがお洒落。 FNMに参加。１回戦目　青黒コン　×○○ １戦目《墓所のタイタン》がどうにもならない。２戦目　MAXLV《グール・ドラズの暗殺者》で大ダメージを与えて、そのまま黒ウィニーモードで押し切る。３戦目　マリガンスタート。《方解石のカミツキガメ》で２回殴られ《記憶殺し》×２で《記憶殺し》と《マラキールの門番》を抹殺される。亀を守る為の門番指定とはいえ、相手は《マラキールの血魔女》を消すべきだった。血魔女を出して１点ドレイン、このドレインが明暗を分けた。《忍び寄るタール坑》をスルー、上陸亀を血魔女で止めて残りライフ10点。次のターンに《鋼のヘルカイト》を召喚して、３回殴って勝利。血魔女の１点ドレインが無ければ、１ターンの差でタール坑に殴り殺されていました。 (last edited: 2011/01/29(土) 00:49:53) 2011/01/29(土) 00:48:08
118 :
	目玉２回戦目　白単エメリアコン　○×○ １戦目《悪斬の天使》など血魔女の前では、ただの木偶の坊にすぎない。《審判の日》で場を一掃させて、温存していた門番で２体目の悪斬を殺してビート。２戦目《光輝王の昇天》は《黒騎士》と血魔女《漸増爆弾》で、何とでもなると《吸血鬼の呪詛術士》を減らしたのがまずかった・・・ギデオンの存在をすっかり忘れていました。昇天の条件が成立して投了。３戦目《強迫》で２枚あった白昇天を１枚落とす。１枚なら手札の呪詛術士とザラキ箱で封殺出来る。ザラキ箱を恐れて相手が《戦隊の鷹》《前兆の壁》《巡礼者の目》しか出せない状態に。巡礼者を刻印して《沼》を集めつつ反撃開始。互いの攻め手の線が細く、エキストラターンに突入。《ぬかるみの代価》で審判が無い事を確認して、手札の生物を並べる。最後は総攻撃＋《過去の受難》８点で勝利。３回戦目　青黒コン　○○ １戦目　互いの手札破壊が乱れ飛ぶ中、こちらがハンデスビートしきった。２戦目　相手の初手《見栄え損ない》×２、《マナ漏出》《決断の手綱》に黒タイタンとタール坑含む土地２枚。これに《強迫》×２した外道は私です。相手は軽除去とカウンターでしのいで、土地を伸ばしたかったらしい。更に《記憶殺し》で黒タイタンを抹殺、ヴェス姐さんで《精神ヘドロ》を用意。タール坑でヴェス姐さんを狙わせて、返しにヘドロを撃つ。暗殺者、門番、血魔女でビートダウン。オポーネント差で１位と、何とか１月中に全勝出来ました。何故かプロモくじで毎週《永遠溢れの杯》をGET　今日の自力獲得で４枚揃ったのは嬉しい。 (last edited: 2011/01/29(土) 00:49:39) 2011/01/29(土) 00:48:50
119 :
	名も無き者目玉さんに気付かされましたが，鋼のヘルカイトメチャクチャ強いじゃない 2011/01/29(土) 13:40:40
120 :
	名も無き者まあ除去されやすいし、対抗策はあるからめちゃくちゃ強くはないけど、たしかに悪くはない 2011/01/29(土) 13:47:41
121 :
	名も無き者プレリ行って来た。ファイレクシア側で参加したけど、傷跡のレアがミラディンのカードばっかで、良い感染もあまり出ず1-3という結果に終わった＾ｑ＾傷跡の装備品使えたらなあ 2011/01/29(土) 22:38:15
122 :
	名も無き者別に傷跡のカードは何陣営でも使えるんじゃ・・・そうじゃないとΦ不利すぎだよ？ 2011/01/29(土) 23:09:23
123 :
	名も無き者今日行ったとこじゃ使うなって言われたんだけど・・・どういう事だホビステ・・・ 2011/01/29(土) 23:34:05
124 :
	名も無き者スレ違いでは？プレリで黒単コントロールを組んだのでなければ。 2011/01/30(日) 11:20:16
125 :
	名も無き者針生物についてなんですが、コイツ普通に強いですよプレり会場で終わった後フリースペースで計4枚になるようにトレードして黒コンのサイドに詰んだんですが、青白にはジャッジで他ののついでに流されますが、青黒はみんな《喉首狙い》に変えてたんで普通にジェイス刺していきてましたし、《破滅の刃》以外だと現環境でコイツを除去してくるのはコイツを使わない相手であるヴァラクートと、これから《喉首狙い》に差し替わるスロットであろう《見栄え損ない》くらいですしそれに結局コイツに除去使ったせいで迫害者が生きちゃって勝ったりとかありました PW対策は呪詛術士で十分かもしれないですが、使ってみた感想でしたあとダイケンキにはぶっささり度が半端ないです 3体だしてジェイスとマスティコアと大建築家差す光景が見れましたww 2011/01/31(月) 00:41:55
126 :
	名も無き者 >>125 黒太陽が流行るとダメ臭いが・・・ 2011/01/31(月) 00:54:12
127 :
	名も無き者見栄え損ないと喉首狙いは立ち位置が違うから差し替わらんよ青黒コンなら念願の全体除去だし、太陽が入ってくるのは確定だろうしただ、刃→喉首はありえるだろうから、確かにサイドとして一考の余地ありと思っている 2011/01/31(月) 01:27:44
128 :
	名も無き者針生物ってそもそもなんぞや？ 2011/01/31(月) 11:23:52
129 :
	名も無き者《ファイレクシアの破棄者》だろう。針は《真髄の針》のこと。 2011/01/31(月) 12:57:54
130 :
	名も無き者 >>129 なるほど。真髄の針の能力持った生物ってことだったのね。解説ありがとう 2011/01/31(月) 17:46:26
131 :
	目玉今回MBSプレリリースにて黒緑感染で全勝でき、その動きから黒単感染増殖コンに希望が持てました。増殖も絡めて、止めを刺すまでの時間が短いのは悪くない。《鋼のヘルカイト》《墓所のタイタン》《ワームとぐろエンジン》など、６マナ生物は好みで選んで良いと思います。除去が《破滅の刃》が《喉首狙い》に代わるなら、神器生物が有利になりますしね。ただ私は《破滅の刃》を《喉首狙い》に全交換するのではなく、両者をメインに２枚ずつ採用するのが良いと認識しています。他の４色デッキなら４枚積みと何も変わらず、黒か神器だとしても無駄カードを２枚に抑えられます。 2011/02/01(火) 20:50:01
132 :
	名も無き者感染増殖コンだとどんなカタチが組めそうですかね。《ファイレクシアの槽母》は破格のマナレシオだと思いますし、十字軍の除去耐性も魅力ですね。ノンクリで、《墨蛾の生息地》で殴って後は増殖で仕留めるなんてのもありかな？《喉首狙い》は《深淵の迫害者》使うなら多目に積みたいですね。あとは、ワームとぐろは単体なら《マラキールの門番》でもケア出来るのでケアしづらい黒タイタンに効く《喉首狙い》を優先してもいいと思います。結局はメタ次第だとは思いますが。 2011/02/01(火) 21:46:58
133 :
	名も無き者ノンクリで墨蛾じゃ相手が稲妻持ってたらまず最初の一点が入らんから増殖頼みは…… 《喉首狙い》はたしかに迫害者の処理に嬉しいから多めに入れたいメタレースが確定しない時期はとぐろも見られるかも知れんが、結局タイタンズに落ち着きそうだから除去スロットは喉首で埋まるかもしれんし 2011/02/01(火) 23:40:04
134 :
	名も無き者黒単感染コンのいいところは、最初の一点だけ与えれば、その後は無理して攻撃に出なくて良くなるから、感染クリーチャーを惜しみなく除去として使うことができるところ。クリーチャーに頼ったデッキに対してはかなり強い。しばしば相手の陣営が壊滅する。 2011/02/02(水) 07:23:51
135 :
	目玉《喉首狙い》やはり新カードを使いたくなるのは人情ですし、それを見越して初FNMでは《鋼のヘルカイト》《ワームとぐろエンジン》をフィニッシャーに据えるのも面白そうです。《饗宴と飢餓の剣》にも耐性が付くのは悪くない。感染増殖コン《ファイレクシアの十字軍》が主力で《ファイレクシアの槽母》は《深淵の迫害者》の位置付け。増殖は《伝染病の留め金》に加えて《核をうろつくもの》を使ってみたい。除去は《悪性の傷》《病気の拡散》起用と、いつものデッキとはまるで違う構成にしたいです。新カードでの強化で夢が膨らみますが《光輝王の昇天》には注意が必要ですね。 2011/02/02(水) 22:50:48
136 :
	名も無き者＞《喉首狙い》ケアしたい黒の生物には《吸血鬼の夜鷲》《ファイレクシアの十字軍》等もいるしそれらの黒い生物が一体も居ない黒デッキは無いと思う。《ワームとぐろエンジン》は他の色のデッキにも入りうるけどそのデッキにもアーティファクトでない生物は大概存在するので腐りはしないはず。腐りづらさって面では《喉首狙い》に軍配があがると思う。もちろん目玉氏が言うように、それを見越して茶色いフィニッシャーを用意するのも面白いけど、タイタンズの方がカードパワー的に強い場面が多そうなのでどうかな。 2011/02/02(水) 23:08:49
137 :
	名も無き者タイタンズとワームの数を考えると、確かに《喉首狙い》の方が幾分か腐りづらそう。ただ目玉氏の言うように、除去の選択の読み合いで、多少のカードパワーを引き換えにして除去耐性を優先するってのも（少なくとも新環境の最初の内は）充分あり得るし。メインには《喉首狙い》と《破滅の刃》を２ずつ（メタによっては３ずつ）積んで様子見してみる。 2011/02/03(木) 00:12:53
138 :
	目玉新環境を理解出来ていない結果な大会でした。１回戦目　ターボフォグ　×○○ 《審判の日》《濃霧》系呪文てんこ盛り。《号泣の石》がフィニッシャー。１戦目　初手《神聖の力戦》から《濃霧》系連打で攻撃が通せない。《寺院の鐘》で強制ドローから《号泣の石》登場。《過去の受難》を自分に撃ち込み、墓地を空にしたけど焼け石に水だった。２戦目　相手が事故気味で《ファイレクシアの十字軍》での毒殺に成功。３戦目《黒騎士》に《肉体と精神と饗宴と飢餓の剣》を装備。6/6　先制攻撃、プロト白青黒緑の謎生物、ここに誕生。攻撃する度、ライブラリーを10枚削って狼を呼び、手札を１枚捨てて土地を起こすと、やりたい放題。２回戦目　白青装備ビート　×× １戦目　土地事故の中、青森剣を持った《戦隊の鷹》でライブラリーアウト。２戦目　除去を一切引けず、１戦目と同じ展開に。黒緑剣を引かれたら、どちらにせよ負けか。３回戦目　青白コン　×○× 《荒廃鋼の巨像》が裏フィニッシャー。１戦目　新ジェイス大暴れを止められず、ギデオンと《天界の列柱》で撲殺。２戦目《新たな造形》から《荒廃鋼の巨像》降臨！？　《マラキールの門番》は手札に無く、サイドに２枚落としたのが悔やまれる。次のドローで門番を見た時は神に見えました。あとは血魔女でGO ３戦目　ライフが３で《黒騎士》で殴り、血魔女で列柱を止めている場面。相手に新ジェイスか《審判の日》を引かれると負けな状況、ターンを許すとまずいと全軍攻撃。全部通れば勝ちだったが相手は《主の呼び声》をプレイしてマイアトークンで《黒騎士》をブロック。《急報》と違い、白生物じゃないんですよね、これ。《漸増爆弾》４チャージを手札の《吸血鬼の呪詛術士》で０にすれば勝っていた・・・気付いたのは投了したあとでした。新カードを把握していないゆえのミスプレイです。１勝２敗と環境を理解するのに時間が掛かりそうです。今日の相手は《喉首狙い》より《破滅の刃》が効く相手ばかりでした・・・２・２積みでよかった。試しに黒緑剣を入れてみましたが、青森剣の方が強いかな。今日の試合結果を生かし、また傾向と対策を練ってデッキ調整します。 (last edited: 2011/02/06(日) 20:16:06) 2011/02/05(土) 22:55:13
139 :
	名も無き者ファイレクシアの十字軍を入れてるのに黒騎士も採用しているんですね。私的にはファイ十字軍４でいい気がするんですがメタ次第何ですかねぇ。。。 2011/02/06(日) 01:06:13
140 :
	目玉手札の《吸血鬼の呪詛術士》ギデオンの攻撃強制なら呪詛術士で対抗出来るので、手札に抱えていたのですが、よくよく考えたら場に出して置いても良かったか。試合を振り返り反省して、次に繋げます。《ファイレクシアの十字軍》とゴブナイト今回はサイドに《黒騎士》と２枚ずつ積んでいました。赤にも強いのが売りですが、新環境のゴブナイトは速くて横に広いので、３マナで単体止めだと間に合わない場合がありますね。ゴブナイトと試合した時は、呪詛術士と《黒騎士》を並べながら《漸増爆弾》で流して勝ちましたが、それでも先手を取られると厳しい。《喉首狙い》だと《メムナイト》《信号の邪魔者》を殺せないので《破滅の刃》《見栄え損ない》を優先。《カルドーサの再誕》《メムナイト》連打からの強行がきついので《漸増爆弾》以外にも《湿地での被災》もサイドに検討。こちらだと《信号の邪魔者》も一緒に落ちるので、再考の価値はありそうですね。ゴブナイトの強化によってヴァラクートが沈黙してくれると、黒コンとしてはありがたい。青白コン相手での十字軍は３ターン目にきっちり置けないなら、《黒騎士》の方が軽くてダメージが分散しないので強い。もともと私は黒コンでの十字軍起用はブロッカーとして見ています。あまり横に広がらず、単体を強化して殴る上陸ボロスには、実に優秀なブロッカーになります。 (last edited: 2011/02/06(日) 20:54:33) 2011/02/06(日) 20:53:41
141 :
	名も無き者《メムナイト》《信号の邪魔者》も黒頂点が解決してくれますよ。 2011/02/06(日) 23:01:39
142 :
	名も無き者頂点だと最低3ターンかかるから遅いってことじゃないの？ 2011/02/06(日) 23:12:08
143 :
	目玉喊声を得た事により前環境とは比べ物にならないほど、ゴブナイトが速くなりました。種族関係無く強化されるのが怖く、少しでもこちらがもたつくと一気に持って行かれます。示現流みたいなデッキの為、猛攻を捌き切れれば手札を一気に使い切る分、逆転される事は少ないのですが。《黒の太陽の頂点》は勿論入れていますが、それだけだと足りないので２ターン目に半壊から全壊出来る《漸増爆弾》《湿地での被災》にも頼りたいです。両方とも自軍への被害が殆ど無いのも利点。この手のデッキが流行るなら《見栄え損ない》も外せない。ブラックさんは大抵の場面で《湿地での被災》よりも優秀ですが、ゴブナイト相手だと巧遅よりも拙速が求められます。 2011/02/07(月) 00:13:27
144 :
	名も無き者うーん、《見栄え損ない》はできればメイン投入は避けたいな・・・・。もしそういう速攻デッキが流行るなら強迫をコジレックの尋問に変えたほうがいいかもしれないな。 2011/02/07(月) 12:50:28
145 :
	目玉 >>144さん《見栄え損ない》《湿地での被災》はサイドの話ですよ。新環境ではサイドの《見栄え損ない》を《破滅の刃》《喉首狙い》にするつもりでしたが、ゴブナイトの速さを見たあとでは、安易に２マナ除去と替えるのは危険と判断しました。相手がゴブナイトだけなら《コジレックの審問》の方が良いんですけどね。でも《戦隊の鷹》《ミラディンの十字軍》など出させたくないものも増えて来ましたし、再考の余地はありそう。現行の《強迫》４《ぬかるみの代価》２＋サイドの軽量除去で通用しなくなったら入れてみますか。と、ゴブナイトを警戒していますが、ヴァラクートを潰してくれるなら流行っても構わないとさえ思えます。確かに大幅強化されましたがヴァラクートよりは、まだ対処し易いので。相手先行ブン回りだとどうしようもないですが、それはクエストアーマーでも同じ事、交通事故に遭ったと諦めもつく。たとえ交通事故死しても、ヴァラクートに毎ターンシャッフル強制されるよりかは遥かにマシです。 (last edited: 2011/02/07(月) 21:02:09) 2011/02/07(月) 20:38:27
146 :
	名も無き者今こそ黒茶単の時！ 14:《沼》 4:《地盤の際》 4:《墨蛾の生息地》 4:《戦慄の彫像》 1:《湿地の干潟》 4:《ファイレクシアの破棄者》 3:《錆びた斬鬼》 4:《永遠溢れの杯》 4:《胆液の水源》 4:《漸増爆弾》 4:《ゲスの玉座》 3:《闇の後見》 3:《キマイラ的大群》 4:《黒の太陽の頂点》さいど除去たくさん増殖＋《墨蛾の生息地》の毒殺モードと増殖＋《キマイラ的大群》の撲殺モードを使い分けて勝つデッキ。デッキの半分以上がアーティファクトなので《ゲスの玉座》が大活躍する。使ってみた感じ割と手ごたえがあったので晒し（でもプレインズウォーカーに弱かったので《ファイレクシアの破棄者》差しといた）。どうでせうか。ヴァラクートきついかな。 2011/02/08(火) 02:44:31
147 :
	名も無き者大抵のライフ３０点デッキは弱い 2011/02/08(火) 07:30:00
148 :
	名も無き者言っていいのか分からんけど黒である意味がほとんどないな・・・せめてハンデスぐらいは入れないと除去なら白の方がいいしブラックサンよりジャッジの方が明らかに《錆びた斬鬼》と相性が良い仰るとおりメインボードではタイタンやワームが出るとほぼ終わる気がす《闇の後見》がやはり肝になるのだろうけどそうするとゴブナイトもキツい、うーむ 2011/02/08(火) 12:35:24
149 :
	名も無き者速さなら《血の復讐》はどうでしょう？喚声クリーチャーのタフネス分でクリーチャーの頭数分のダメージを軽減できるのならお得だと思うのですが《信号の邪魔者》なら差し引き４点くらい助かるかな？ 2011/02/08(火) 12:59:53
150 :
	名も無き者そういえば血の復讐は忘れてたな。優秀な除去だけど、ただこれも黒のクリーチャーを殺せないのが痛いな。再生できないのは良いけど、ほとんどのクリーチャーは再生持ってないからなあ。破滅の刃と比べて１マナ軽いのがどこまで良いのかちょっと難しいところ。 2011/02/08(火) 15:48:51
151 :
	目玉《血の復讐》これを入れるくらいなら《見栄え損ない》を４枚に増やします。ゴブナイトで殺せない生物は殆ど無く、せいぜい《壊滅的な召喚》のトークンくらい。ゴブナイトで私が一番嫌なのは《カルドーサの再誕》からの強化なので、欲しい物は《見栄え損ない》に加えての単体除去ではなく、全体除去の《漸増爆弾》《湿地での被災》です。そして他のデッキ相手ならライフを失う《血の復讐》でなく、２マナの《破滅の刃》《喉首狙い》で充分ですが、強いて挙げるならブン回りクエストアーマーくらい。これも６点追加で食らうのが痛い。ゴブナイトとの１ターン目のやり取り（こちらが後手で《メムナイト》《カルドーサの再誕》の流れは考えても仕方無いので割愛します）初手に《コジレックの審問》があるなら、《見栄え損ない》があっても撃つ。《強迫》だとフィズったり《ゴブリンの先達》の１発目は食らってしまいますが、それでも《カルドーサの再誕》は落としたい。《強迫》系が無い場合、相手の１ターン目の行動で殺したいものは《ゴブリンの先達》《信号の邪魔者》ですね。《メムナイト》だけなら強化されてからでも遅くは無いので《見栄え損ない》を温存出来ます。相手が先手で《オパールのモックス》《メムナイト》×２、《山》《カルドーサの再誕》《ゴブリンの奇襲隊》から12点、次ターンに《激戦の戦域》でゲームセット。ここまで来ると８枚コンボの天和、考えるだけ無駄です。 (last edited: 2011/02/08(火) 22:58:31) 2011/02/08(火) 22:52:46
152 :
	名も無き者感染増殖黒コンを考え中。みんなの意見が聞いてみたいので、現時点での案をさらしてみたい。メイン 4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》 3:《破滅の刃/Doom Blade》 3:《喉首狙い/Go for the Throat》 2:《黒の太陽の頂点/Black Sun's Zenith》 2:《ピストン式大槌/Piston Sledge》 1:《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》 1:《肉体と精神の剣/Sword of Body and Mind》 4:《胆液の水源/Ichor Wellspring》 2:《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》 2:《ミミックの大桶/Mimic Vat》 2:《ゲスの玉座/Throne of Geth》 3:《伝染病の留め金/Contagion Clasp》 4:《ファイレクシアの十字軍/Phyrexian Crusader》 3:《死体の野犬/Corpse Cur》 3:《核をうろつくもの/Core Prowler》 2:《荒廃のドラゴン、スキジリクス/Skithiryx, the Blight Dragon》土地 17:《沼/Swamp》 2:《地盤の際/Tectonic Edge》 4:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》サイドボード 1:《ミミックの大桶/Mimic Vat》 4:《悪性の傷/Virulent Wound》 3:《記憶殺し/Memoricide》 3:《ファイレクシアの破棄者/Phyrexian Revoker》 3:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》 1:《ソリン・マルコフ/Sorin Markov》ハンデスと除去でがんばって、毒と増殖を勝ち手段と考えている。リリアナと増殖で好きなものを持ってこられるな?という妄想もある。クリーチャーのチョイスになやんでるのと《血の署名》を《胆液の水源》に総とっかえしたが、いいのか不安。ハンデスももっと増やして、散らしたほうがいいのかな?とか《永遠溢れの杯》いらないのかな?とか、《病気の拡散》はやりすぎ？とか、どうなんでしょうね？ 2011/02/09(水) 05:04:57


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新・黒単コントロールを極める４ 再建

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