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2024/11/13(水) 03:09:18

【ルールは】MTGルーリング質問スレ9【ここで】...

1 :
シャロン
MTGのルーリングに関する質問をするスレッドです。

■業務連絡■
CompRules 日本語版6.6.0.0に訳落ちがあったため日本語版が更新されています
現在の日本語最新版は6.6.1.0です

------

一つ前のスレッドはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/21/245/

■注意書き
アンケートなどはスレ違いです。
戦術やプレイング、デッキ構築など、ルール以外の質問は、別のスレを探してください。>>3
荒らしや敬語のできない人は放置しましょう。イチイチ相手にするあなたも荒らしです。
質問はageろ

■質問する前にまずはここで検索しましょう
mtgwiki(MTGに関する様々な情報)
http://mtgwiki.com/

↑は、かなり検索しにくいです。
うまく検索できない場合は、Wisdom Guild上部の検索窓やmtg.saloonの高性能検索エンジンを試してみるとよいかも知れません。
ttp://www.mtg-search.jpn.org/mtgwiki/

■もっと詳しく調べたいなら(他サイト、公式情報へのリンク)
>>2

■ルール以外のことを訊きたい場合(別スレッドへのリンク)
>>3

■質問者へ
状況や疑問点が伝わりやすい文章を心がけましょう。

■回答者へ
答える側は責任もって。曖昧なら答えずに他の人に任せる。
wikiに該当の回答が無ければ付け足してください。

スレ違いは、適切なスレに誘導してください。>>3
ただし、簡単な内容なら、ここで答えてしまっても構いません。

■メモ
カード名は《二重山カッコ》でくくるとwhisperにリンクできます。(カッコ)を変換していくとでます。
総合ルールはCRxxxでリンクできます。CR100.1a

※総合ルールやWhisperへのリンクはしばしば調子の悪い時があります。
(last edited: 2010/08/03(火) 19:54:11) 2010/06/15(火) 00:34:36

2 :
シャロン
■公式サイトへのリンク

ルーリング総合情報:http://mjmj.info/
M11FAQ http://mjmj.info/data/faq_m11_j.html

よくある質問集&マジック日本語vfaq 20051231 版(幾分ルールが古いです)
http://mjmj.info/data/jpvfaq.html

MTG基本ルールブック(M11版:3.6MBのPDFファイルです):
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
旧基本ルールブック(M10版:2.8MBのPDFファイルです): http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
旧基本ルールブック(M10以前):ttp://mjmj.info/data/obsolete/BasicRules_j.html

オラクル検索:http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
旧オラクル検索:http://ww2.wizards.com/gatherer/
DCIポイント確認:http://webapp.wizards.com/ratings.aspx
プレイヤー報奨プログラム:http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rewards/welcome
本家のルール集(ほとんど英語):http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules


■公式サイトではありませんが…
カードデータベース:http://magiccards.info/
↑印刷時のテキストでも検索できるようです。何かの役に立つかも。
(last edited: 2010/08/01(日) 15:48:46) 2010/06/15(火) 00:36:28
3 :
シャロン
■関連スレッドへのリンク

○サイト管理関係
・Astral Guildの仕様・不具合などはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/1/
http://forum.astral-guild.net/makeThread.php?forum=1

・Wisdom Guildの仕様・不具合などはこちら
管理者への連絡フォームをご利用下さい。
http://www.wisdom-guild.net/contact.php

・WHISPERのミス報告、機能追加要望などはこちら
カードデータの誤りは、そのカードのページ右部にある“管理者へ連絡”をご利用下さい。
WHISPERそのものの不具合などは、Wisdom Guildのフィードバック・フォームをご利用下さい↑。


○デッキ構築,プレイング関係
・デッキ・カードの悩み・診断はこちら
診断板
http://forum.astral-guild.net/board/51/
【利用者は】診断板マナー【見て欲しい】
http://forum.astral-guild.net/board/51/500/1-5
【議論】診断板マナー【スレ】(上記マナースレの内容を議論するスレ)
http://forum.astral-guild.net/board/21/113/
【のんびりやろう】スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ【マナーを守って】
http://forum.astral-guild.net/board/21/149/


○カード売買,トレード関係
・カードの価値はこちら
◆◆◆このカードの相場は?8◆◆◆
http://forum.astral-guild.net/board/21/22/

・トレードに関しての悩み・相談はこちら
MTGwiki 「トレードのしかた」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%9F


○その他
・MWSに関してはこちら
【新】MWSでオンラインデュエル【無料】
http://forum.astral-guild.net/board/21/9/

・マジック・オンラインに関しては多分こちら
Magic Online総合  情報交換・雑談スレ
http://forum.astral-guild.net/board/21/173/

・新しいスレッドを建てようか迷っている場合はこちら
【立てる前に】新しいスレ立てる前に相談するスレ【相談しよう】
http://forum.astral-guild.net/board/21/2/

○上記のどこでも適当でない場合
スレ違いな雑談・質問スレ2
http://forum.astral-guild.net/board/21/218/

(last edited: 2010/06/15(火) 09:34:03) 2010/06/15(火) 00:37:00
4 :
シャロン
前スレ1000さん

アクティブプレイヤーが最大手札枚数まで手札を捨てた後、
「ターン終了時まで」「このターン」の効果は、クリンナップステップにすべて同時に終了します。
それはクリーチャーの負っているダメージが取りのぞかれるのとも同時です。
なので、ナントゥーコの影は(例えば)5/1から即座に2/1に戻ります。

その後で適用可能な状況起因処理がないか、誘発済みでスタックに積まれるのを待っている誘発型能力がないかをチェックします。
ナントゥーコの影はこの時点では(というか一瞬も)タフネスが0以下になっていないので状況起因処理で墓地に置かれることはありません。
(last edited: 2010/06/15(火) 01:41:51) 2010/06/15(火) 01:35:00
5 :
前スレ1000
回答ありがとうございますm(_)m
なるほど、「ターン終了時」の終了処理は同時に行われるのですね!

もう一つだけ関連した質問をさせてください。

では、同じく《ナントゥーコの影に》インスタントタイミングで《死の隷従》をエンチャントして修正を与えた場合、《死の隷従》には「クリンナップステップの開始時に?」とありますがこの際のクリンナップステップの処理は

1.《ナントゥーコの影》のパンプアップ修正が終了
2.状況起因効果のチェックが行われ《死の隷従》の墓地に置かれる能力がスタックに乗る前に《ナントゥーコの影》が墓地に置かれる。この間に《影》が再度パンプアップするタイミングは無い

という認識で正しいでしょうか?回答いただければ幸いです。

2010/06/15(火) 02:12:27
6 :
シャロン
>>5 =前スレ1000さん

はい。《死の隷従》を生け贄に捧げる能力はクリンナップステップの開始時に誘発しますが、それがスタックに積まれるのは、クリンナップステップ開始時のターン起因処理(ディスカード、ダメージの除去、ターン終了時までの効果の終了)がすべて終わり、状況起因処理が実行されたあとになります。
したがって、ターン終了時までの効果が終わりナントゥーコの影のタフネスが0になり、状況起因処理でナントゥーコの影が墓地に置かれ、再度状況起因処理をチェックしエンチャント先のない死の隷従が墓地に置かれた後、誘発済みの死の隷従の能力がスタックに置かれます。(ただ、生け贄に捧げるべき死の隷従はすでに戦場にありませんが)

この後、アクティブプレイヤーがこのステップで初めて優先権を得るので、すでに戦場にないナントゥーコの影の能力は起動できません。

要はクリンナップステップも(優先権が発生するような場合は)、他のステップと変わらず、そのステップの開始時に能力がスタックに乗るまでは、優先権は発生しないのです。
(last edited: 2010/06/15(火) 02:27:46) 2010/06/15(火) 02:21:45
7 :
前スレ1000
>>6シャロンさん

詳しい解説ありがとうございますm(_)m
今までクリンナップステップの処理が不安だったので(実際に、シャロンさんの回答を頂くまで間違っていた処理もありました(汗))、とても勉強になりました。
2010/06/15(火) 02:46:06
8 :
埋まっちゃってましたか、申し訳ないです。
シャロンさん、スレ建て感謝です。
2010/06/15(火) 06:21:11
9 :
名も無き者
お世話になります。
処理の確認をさせて下さい。

私が《吸血鬼の夜侯》をコントロールしている状態で《むかつき》を唱えたとします。
解決の際、ライブラリトップのにカードを公開し手札に加え、次のカードを公開するかを選ぶ前に《吸血鬼の夜侯》により公開されるかと思います。

当然これは《むかつき》の処理で公開した物では無いので、この時点でライフロスも発生しませんし
そのカードを《むかつき》の処理で「公開する」事を選んで手札に加える事は適正な処理と認識しています。

しかし、最近友人が出た大会でその処理を行った方がジャッジに注意されていたと話を聞きました。
(私はその場に居合わせてしませんし、友人もちゃんとその場面を見ていたか怪しい点はあります)

CR401.6 にかかるかとも思いましたが、あれは「呪文を唱え終わるまで」のルールで、呪文の解決中は関係無いと思っています。
mjmj側で調べても、上記処理は可能との回答を見つけました。
http://qabbs.mjmj.info/topics/1253/1253723330_26361.html

この回答は去年の10月頃の物ですが、それ以降にこの処理に関わる部分でルール変更等はあったでしょうか。
友人が見た光景の詳細が不明なので、別の点での注意だったかも知れませんが、念の為確認したく思います。

宜しくお願い致します。
2010/06/15(火) 16:01:08
10 :
名も無き者
失礼します。

《パララクスのきずな》で対戦相手の手札をリムーブし、現在対戦相手の手札は0枚です。
このとき私が《禁じられた儀式》をプレイして《パララクスのきずな》を生贄に捧げた場合、
生贄→対戦相手が選択、の手順を繰り返す中で、対戦相手に手札が戻るタイミングは存在するのでしょうか?
2010/06/15(火) 16:12:06
11 :
シャロン
>>9さん

ご友人がみられたというプレイに問題はありません。おそらくジャッジのミスか状況が違うのでしょう。

MJMJのqabbsの当該回答以降(2009年10月ですが)CR401.6に関わるルール変更はありましたが、それは《ジュワー島のスフィンクス》の「いちばん上をみてよい」という継続的効果のための拡張に過ぎません。
(last edited: 2010/06/15(火) 16:25:39) 2010/06/15(火) 16:14:47
12 :
シャロン
>>10さん
パララクスのきずなでカードが戻るタイミングは「生け贄→生け贄かディスカード強要」を繰り返しているうちはありません。

禁じられた儀式の「生け贄→生け贄かディスカード強要」を繰り返しているうちは、その禁じられた儀式の解決中であり、優先権は発生せず、誘発型能力が誘発しても、その能力がスタックに置かれたり解決されたりすることはありません。

パララクスのきずな能力がスタックに置かれるのは、禁じられた儀式の過程を繰り返すことをやめ、その呪文の解決が終わった後になります。
2010/06/15(火) 16:21:15
13 :
名も無き者
>>シャロンさん
ありがとうございました。
2010/06/15(火) 17:27:57
14 :
10
>>12
どうもありがとうございました、とても助かりました。
2010/06/15(火) 17:38:49
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