958 : |
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塾講師
いえ、私のせいにしているわけではなく・・・ 意味のない、ただ単なる「文句」なんですよねー。 なのでそこはあまり気にしないで頂けると。 さすがに本気で私のカード提供のせいにしてたらキレますw
しかし負けまくらないんですよねー・・・。 なぜかというと全体除去を使う人間が少ない!! しかも《紅蓮地獄》じゃ足りないことが多い!! (いやホントは2ダメで十分なんだけど!!)
なので《傲慢な完全者》を除去されなければ勝ち状態なのです・・・。 A、Bは結構エルフを嫌がってますねー。
(last edited: 2010/03/27(土) 22:11:47)
2010/03/27(土) 22:09:00
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959 : |
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名も無き者
Eさんは先生に言われてることなんとなくわかりはすれど衝動が押さえきれないという感じみたいなので、そのへんは時間が解決してくれるかもですねw
2010/03/27(土) 22:11:44
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960 : |
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名も無き者
>E「でも大展開するのがおもしろいんやん」 >私「負けたら意味がないだろう。 > もっとスマートに勝つのがかっこいいんだぞ」 >E 「でも圧倒的に勝ちたいねん!!!!」 コンボデッキにしてみたらどうでしょうか。DDソプターとかみたいな。
2010/03/27(土) 22:31:28
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961 : |
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名も無き者
お、エルフなんだかんだいってA君やB君にボロ負けせずにむしろ若干強くて嫌がられるくらいなら塾内で強さのバランス保ててる感じですかね?
そこまでいってるならばやはり次は全体除去の重要さを理解してもらうステップに行くべきですね。
白を使う生徒には《総崩れ》《神聖なる埋葬》とかを、赤は《硫黄破》《限界点》《燎原の火》《燎原の火》とか教えとくといいかもです
2010/03/27(土) 22:36:29
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962 : |
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名も無き者
>>960 先生のレスから推測になるけどEくんはコンボでいろいろシナジーとか駆使してトークンとか増やすより単純にマナいっぱい出して手札のカードわんさか並べるほうが好きそうな気がw
2010/03/27(土) 22:42:09
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963 : |
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名も無き者
トークン並べることにロマンを感じてるE君に《勇壮な戦闘》とか勧めてみたいなぁ。
古いカードだから見つからないかもですが。
2010/03/27(土) 22:52:31
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964 : |
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塾講師
962様 まさに。
「トークンを並べること」にロマンを感じているわけではないと思うのです。
「トークンを並べて」 「《旗印》で強化して」 「圧倒的な数とサイズで」 「強靭! 無敵!! 最強!!!」 することにロマンを感じているんだと思います。
この間は100を超えたとか言って喜んでましたし。
>塾内バランス そうですそうです!! いやぁマジで苦労しました・・・。 現在は全体除去推奨中です。 順当にいけばコントロールが流行る段階のはず・・・。 やっとコントロールの時代が・・・。長かった・・・ウウッ
(last edited: 2010/03/27(土) 23:12:18)
2010/03/27(土) 22:59:41
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965 : |
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名も無き者
だ、誰か! 誰か《脱出》を!
2010/03/27(土) 23:00:28
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966 : |
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名も無き者
それこそ無限でなくて何乗とかで増えてくダメージの与え方ってどんなのありましたっけね そのあたりならトークン出して強化して殴るとかEさん好みなんじゃないだろうか 《倍増の季節》とか好きそうだなー
2010/03/27(土) 23:10:43
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967 : |
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名も無き者
《プロパガンダ》の時代か・・・
2010/03/28(日) 03:08:53
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968 : |
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名も無き者
《幕屋の大魔術師》《水位の上昇》と併用するんですねわかります
2010/03/28(日) 03:36:57
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969 : |
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朱霊
コントロールでも、相手を圧倒して勝つ楽しみってのは味わえると思うのですよね。 僕も自分ではティミープレイヤーだと思ってますけど、パーミッション大好きですし。20枚くらいカウンター入れて、とにかく打ちまくる。TUEEEEEE! というわけでE君にそういうのも使ってもらったら案外気に行ってもらえるんじゃなかろうかと思いましたが塾環境だとフルパーミッション弱そうなのが難点。青白コンとかは好かないだろうしなー…。
2010/03/28(日) 07:36:50
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970 : |
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塾講師
>《幕屋の大魔術師》《水位の上昇》 《冬の宝珠》と《氷の干渉器》大好きですがなにか?
朱霊様 その予想は大当たりです。 ・・・というかEさんはもともとフルパーミ使いですよー。 詳細は『Eさんの軌跡―覚醒編―』(つまりは過去ログ)をどうぞ。 フルパーミというか・・・。 クリーチャーは《ソーンウィンド・フェアリー》2《西風のスプライト》1のみ、クリーチャー対策は《カリスマ》2《眠りの印形》1、あとは全てカウンターってどんなマゾプレイだよ、と。
(last edited: 2010/03/28(日) 09:29:59)
2010/03/28(日) 09:29:05
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971 : |
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名も無き者
最近のカードだと 《連鎖反応》《崖の暴君、カズール》 《守護熾天使》《次元の浄化》《飛来する矢の罠》 《蔓延》《湿地での被災》 《困惑の石》《睡眠》なんかが大量展開メタになりますかね。
2010/03/28(日) 09:56:20
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972 : |
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名も無き者
《崖の暴君、カズール》入りランデスとか楽しそうw 土地を5枚以内に押さえ込めば実質相手は一体でしか攻撃できません
あとは《マグマのフェニックス》とか さらに絆魂や接死つけると無双できますよ
2010/03/28(日) 10:16:22
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973 : |
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名も無き者
デカブツを並べたいE君は寧ろ太陽拳みたいなリアニデッキの方が性に合うのではないでしょうか? でもE君が緑から離れると他に緑使いがあんまりいなくなっちゃいますね…エルフと別個で作るか!?
願わくばエルフデッキは自力で親和エルフに行き着いてほしい。《遺産のドルイド》《威厳の魔力》の存在に気づいてくれー
2010/03/28(日) 12:53:12
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974 : |
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名も無き者
親和エルフはカード単体のパワーは低いですからね。 E君に辿り着くことができるのかなぁ。 きちんと研究してくとコンボ型やビート型に分岐してく面白さがあるので頑張ってもらいたいですね。
2010/03/28(日) 14:02:29
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975 : |
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名も無き者
親和エルフは今の段階でレシピ見ても理解するかどうか コンボはあんまり好きじゃないみたいだし むしろ沢山並べて圧倒的にというのなら、つがいスリヴァーとか良いんじゃないかな スリヴァーのパーツが集まらないか
2010/03/28(日) 14:03:22
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976 : |
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塾講師
帰ってきましたー。 スリヴァーは無いんじゃないですかねー・・・。
ではEさんのエルフの報告。
私がショップに行くと E「先生・・・買ったで・・・!!」 その手には《エルフの大ドルイド》2。 おー! 奮発したなぁ! オレも持ってるぜ。 E「交換して!!」 いいけどー・・・。 E「3・・・。3かー・・・!! もう一枚買ってくる!!!!」 勢い付けたなw
デッキ整理中・・・。 私「部族を強化するのをロードというんだが、8ロードだな!」 E「かっこいい・・・!!」 私「そういえば強化ならレアボックスに《エルフのチャンピオン》があるのに気付いたか?」 E「???」 レアボックスを漁りますゴソゴソ。 E「無いで!!」 私「そんなはずはないぞ?」 私が探しますゴソゴソ。 あ、英語だから見つからなかったのね。 私「これだよ。全体+1と森渡り。これはあげるわ。もし4枚あったら12ろーd」 E「買ってくる!!!」 私「それよりも《ジョラーガ・・・の・・・》」 E「買ってきた!! 先生、《ジョラーガの戦呼び》って知ってる!?」 一足遅い!!
しかし12ロードにかなり御満悦。 いやぁ強化されたなーwww
内容は 《エルフの幻想家》4 《ラノワールのエルフ》4 《エルフの大ドルイド》4 《エルフのチャンピオン》4 《傲慢な完全者》4 《リス・アラナの狩りの達人》2 《エルフの集団》2 《聖蜜の巫女》1 《安寧砦の精鋭》4 《旗印》1 《踏み荒らし》2 あと何だったかなー・・・・。 ニッサに選ばれし者は無くなりました。
(last edited: 2010/03/28(日) 17:56:21)
2010/03/28(日) 17:37:22
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977 : |
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名も無き者
おぉ、ついに12ロード! しかし3マナが渋滞して展開しづらいって事にならないかな? そこでマナカーブの重要性に気づいて欲しい。
>>973 リアニなら塾講師さんが以前組んでましたね 少し前に生徒さんで組もうとしてた子が居ましたが 値段でしり込みしていた様子。 安くて相手を圧倒できるリアニというと サイクリング生物を《生ける屍》《戦舞いの蘇生》《蔵の開放》などで まとめて復活させるのが楽しいかも。
2010/03/28(日) 18:00:44
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978 : |
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名も無き者
おおw結構きれいにまとまってますねw ロードが増えて3マナ以降が多くなりすぎてもテンポが悪くなるんでその辺だけ注意ですかね。
バランスがよくなってデッキを使いこなせてきたら次は《リス・アラナの狩りの達人》とかを1枚にして《ワイアウッドの伝令》でバレットする戦術教えても面白そうですね。伝令入れると除去耐性もつきますし。
2010/03/28(日) 18:06:19
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979 : |
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名も無き者
>>976 ライフゲイン要員は《本質の管理人》にするといいかもしれませんね。 3マナの《聖蜜の巫女》だと、ロード達とかぶっていて出しづらそうなので。
2010/03/28(日) 18:18:35
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980 : |
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塾講師
たしか残りの枠は2マナのエルフだったと思うんだけど思い出せません・・・。
ではB君リアニの報告。
B「先生! これ買った!!!」 《墨溜まりのリバイアサン》2 《魅力的な執政官》1 《新星破のワーム》1 ・・・マジすか。 んじゃあ《茨の精霊》もどうぞー。
リアニスペルは 《ゾンビ化》3 《死後剛直》1 《縫合》4 あとは《破滅の刃》4と《蔓延》2. 各種ドロー&ディスカードスペル。
B「あ! 《生き埋め》も3枚買ったw」 ・・・。 ちょうど《生ける屍》が陳列されてるから見てきな? B「2枚買ってきたwwwwwwwww」 ・・・Eは《魅力的な執政官》を出されるだけで終わるんじゃね?
で、実際に対戦。 B「《マーフォークの物あさり》でドロー&ディスカード! 墓地に7枚以上だから《縫合》で《新星破のワーム》!!」 E「なんで全体除去!?」 B「アタックwww」 E「全滅したー!?」
B「《頭脳集団》で《魅力的な執政官》を捨てて《ゾンビ化》で戻す!!」 E「緑に除去は無いから!!」 B「アタックw」 E「降参します!!」
(last edited: 2010/03/28(日) 18:32:52)
2010/03/28(日) 18:24:12
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981 : |
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Omegaweapon
>>塾講師様 どうも、お久しぶりです(?)。正直、あれはチョイスしたんじゃなくて、適当に余った分をブッコンだだけですよ・・・?自分は環境とか空気とか読めない人なので。どうでもいいカードばっかで本当にスミマセン。
それにしても、しばらく読まないうちに全員ずいぶん成長しましたね?。上記の12ロードのE君といいリアニに目覚めたB君といい、ずいぶんと強くなったもので。ところでB君は《死体発掘》とかは使わないんですか?あとは《黎明をもたらすものレイヤ》なども(強いかどうかは抜きにして)爆発力があって面白そうなんですが。
(last edited: 2010/03/28(日) 19:32:45)
2010/03/28(日) 19:31:52
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982 : |
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塾講師
いえいえ、面白いチョイスでしたよw 《死体発掘》は最初期に配ってしまったので、生徒のカードの奥に埋蔵されていると思います・・・。 Bにはwikiを教えたので、《ゾンビ化》が使えた頃のレシピを見たのでしょう。 リバイアサンは私の仕業ですw
そして、次はC君の黒コン。 私「ほれほれ、《ファイレクシアの闘技場》が売ってるぜw」 C「んー・・・2枚買うわ!!」 デッキを見て、 私「ちょいと解体してもいいか?」 C「いいよ」 仕分け仕分け・・・終了。 ぱっと見渡すと・・・。 私「なんで3枚ばっかなんだ・・・」 多分使いたいカードが多かったんでしょうねー。 気持ちは分かるがやはり安定しなくて弱くなるばっかりだぞ・・・。 私「きっちりとコンセプトを決めて、それに沿うカードを4枚! これが基本だー。 で、コンセプトは?」 C「クリーチャーを破壊しつつドレインかな?」 (多分最初強かったころのマナファクトからの《戦慄》の流れを忘れてるなー・・・) 私「それならコレコレを抜いて、こんな形が考えられるけど、オマエが最初にこの黒コンを作った時はどんな勝ちパターンだったよ?」 C「《戦慄》か《黒死病》+《ウルザの鎧》がメインだったような」 私「うむうむ。 それをマナファクトによる加速から4ターン目に実現していたから強かったんだよ さて、ところで今《摩滅したパワーストーン》が4枚100円で売っていて、キミは《永遠溢れの杯》を持っている」 C「ドレイン型じゃないと《ヨーティアの兵》を抜くことになって防御が・・・」 私「じゃ、ソイツをパワーストーンに見立てて、一度対戦しようか」
何が起こったかと言うと・・・ 《ファイレクシアの闘技場》 →《摩滅したパワーストーン》 →《ファイレクシアの闘技場》(2枚目!?) →《堕落の触手》《損ない》 →《摩滅したパワーストーン》《損ない》 →《戦慄》《損ない》 →《戦慄》 →《堕落》×2 私「もう許して下さい」 増加したマナと追加ドローでマジで何でもできる・・・。
C「ちょっと《摩滅したパワーストーン》買ってくる」 私「いってらー」
(last edited: 2010/03/28(日) 20:15:57)
2010/03/28(日) 20:14:17
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983 : |
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塾講師
《黒死病》4 《戦慄》3 《白金の天使》2 《ガラクタの壁》2(できれば4にしたいところ) 《損ない》4 《暗黒の儀式》2(あ、コレ2枚制限にしました) 《残酷な布告》2 《堕落の触手》2 《堕落》4 《強行軍》2 《摩滅したパワーストーン》4 《ウルザの鎧》2 《ファイレクシアの闘技場》2 《捨て身の研究》2 《沼》23 だったかな? ちょっと違うような気もしますが・・・。
いやぁ、まとまりましたねー。 1マナ域が無いので出来れば《強迫》を入れてほしいところですが、まぁコントロールなので1マナで動けないことは大きな問題ではないでしょう。 プロテク対策は相変わらず壁。《黒死病》の維持にも。 ヨーティアがいなくなったので多少壊れやすくなりましたが、場のクリーチャーを殲滅したなら《黒死病》の役目は果たしたと言えるでしょう。 マナ加速からの《強行軍》は強いですねw やりようによっては自分のクリーチャーだけを残しつつ相手を殲滅出来ます。 ま、《滅び》があれば《強行軍》に加えて《黒死病》も抜けて壁も抜けて色々スロットに余裕が出来るんですが無い物ねだりしてもしょうがないですしね。 1800円で売ってましたが。 《損ない》を《堕落の触手》2《なんかの布告》2にするとさらに強くなると思うよ!! (・・・というか布告がなかったら《マラキールの門番》を使えばいいんじゃ・・・?)
Eさんは《白金の天使》を出されたら終わりだなーw
(last edited: 2010/03/28(日) 20:43:44)
2010/03/28(日) 20:27:25
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984 : |
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ちゃば
>>983 やっぱりアリーナドレインつよいなー 本当はマナ加速より《旅人のガラクタ》とかで沼を増やしたいんですが難しいんですよねー。あとは《黒き剣の継承者、コーラシュ》しかない。 《もぎとり》!《初めて苦しんだ者、影麻呂》!全体除去は探せば色々ありますよー
そんなEさんに《ヴィリジアンのシャーマン》。でも「相手にアーティファクトなかったら弱いやん」とかになりそうだなー
2010/03/28(日) 20:39:39
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985 : |
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Omegaweapon
うーん、パーミッションが環境にいたら少々厳しいように見えますが。まあ、《呪文貫き》などなら大丈夫そうですが。個人的には《残酷な布告》よりは《マラキールの門番》の方が良さそうだと思いました。また、《疫病風》辺りをピン刺しするのもアリかと思います。こちらなら《滅び》ほどの値段は張らないでしょう。長期戦専用となりますが。《白騎士》が流行ってるなら《蔓延》や《湿地での被災》あたりも使えそうですね。《損ない》はその場合必要ないでしょう。《精神へドロ》などでより嫌がらせ仕様にするというのも面白いかもしれません。
長文失礼しました
2010/03/28(日) 20:39:55
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986 : |
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名も無き者
>黒の全体除去 さすがに《滅び》は厳しいと思いますが黒単ならば《もぎとり》はコストとか使い勝手とかかなりいいですね。 値段もだいたい500円くらいで手ごろですし。
2010/03/28(日) 21:24:07
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987 : |
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名も無き者
>>985 >《ヴィリジアンのシャーマン》 Eさんのデッキの場合3マナ圏以降が多くなってきたのですすめるならばもしかしたら《ヴィリジアンのシャーマン》よりコストの軽い《ヴィリジアンの盲信者》のほうがいいかもしれませんね
ただこちらは4マナなければすぐには壊せないのと、能力を使うと場に残らないのでEさんの好みに合わないかもしれないのが難点なのですがw
2010/03/28(日) 21:33:41
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988 : |
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煮込み
>《暗黒の儀式》2(あ、コレ2枚制限にしました) ついに2枚制限にwww
2010/03/28(日) 21:42:15
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989 : |
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塾講師
ちゃば様 あー《旅人のガラクタ》も良かったですね。
あ、そうか。まさにこの形ってアリーナドレインですね。 Cにも彼のデッキの名前を教えてあげましょう。 いつまでも黒コンじゃなんですからねw
しかしやっぱりアリーナドレイン強いですねー・・・。 今の時代は強いドレインが8枚体制可能ですからねー。
Omegaweapon様 パーミに弱いのはハンデスの無いコントロールの宿命のようなものなのでしょうがないでしょう・・・。 全体除去で2という数字が効果が薄いのは以前に書いていますねー。 兵士や全体強化で《紅蓮地獄》や《蔓延》は効果が薄いのです。 《マラキールの門番》については同じ時間に書いたみたいですねw たしかにこっちのほうがブロッカーを手に入れられるのでいいと思います。
986様 昔ショップで聞いたことあったのですが《もぎとり》なかったんですよー。
987様 《エルフの抒情詩人》嫌がりましたからねw
煮込み様 www この間2ターン目に《ソリン・マルコフ》を出して気付いたのです。 私(あ、これダメだ) と。 なので0にはしませんが2枚制限は強行裁決しました。 ま、しばらくすれば色々気付くでしょう。
次はDのエンチャントレスについての報告ですが・・・。 なんかサイト重いですねー?
(last edited: 2010/03/28(日) 23:31:10)
2010/03/28(日) 23:26:32
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990 : |
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名も無き者
>《暗黒の儀式》 先生がんばりましたなw 2ターン目に《ソリン・マルコフ》って下手したらそれだけでほぼ完封できてしまいますね・・・
《エルフの抒情詩人》や《ヴィリジアンの盲信者》は「クリーチャーとしてデッキに入れるんじゃなくてデッキ内でのポジションは《帰化》みたいなもんで、相手にエンチャントやアーティファクトが無いならエルフとして扱うカード」だと言って説明するとよいかもですw
2010/03/29(月) 00:17:35
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991 : |
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名も無き者
安くてアドを取れる除去というと 《血のやりとり》なんていうのもありますね。
他にも昔のレアやアンコを漁れば何か出てくるかもしれません。 いやもう探し済みかな? 例えば《初めて苦しんだもの、影麻呂》などですが。
2010/03/29(月) 00:55:44
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992 : |
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塾講師
>エンチャ・アーティ破壊枠 いやぁもともと《枝細工下げの古老》はそんな説明で入れさせていたのですよーw エルフを12ロードにする過程で、抜くカードが無くて抜く形に。 対処できないものが頻繁に出てくるようになればまた自分で入れるでしょう。
>除去 影麻呂忘れてましたw 1枚提供者様に頂いたのが手元にあります。 しかしまぁ今のところは《黒死病》+《ウルザの鎧》で問題無いはず・・・。
さてエンチャントレス。
さっきからもちらほらとカード名が挙がっていますが、 ドミナリア連合vsファイレクシア軍のカードが入荷されていました。 《アルマジロの外套》4枚200円。 これは!! 私「これが塾では一番有効やからGO!!」 D「分かった!!」 おお素直!? D「ついでに《怨恨》も買ってきたw1枚やけど」 おー! D「ラノエル高かったから《東屋のエルフ》でもいい?」 まぁいいんじゃね?
で、レシピはこんな感じ。 《東屋のエルフ》4 《マイヤー・ボア》2 《スカルガンの穴潜み》4 《シラナの岩礁渡り》4 《祖先の仮面》3 《アルマジロの外套》4 《怨恨》1 《ガイアの抱擁》1 《新緑の女魔術師》4 《魔法の夜》3 《太古の光》1 《原基の印章》4 《木化》3か4 だったかな?
シラナの岩礁渡り+アルマジロの外套は凶悪ですな。バーンに強い。 さらに《原基の印章》を4積みなので、Cのメガハンデスなどギミックを多用するデッキに耐性があります。
いい感じにまとまりましたね。 《祖先の仮面》が3なのが惜しいですがw
Aは都合が悪く顔を出せなかったようです。 ドラフトもしたかったのですが、Eさんが散財したので見送り。 対戦の報告は明日にでも・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 02:58:43)
2010/03/29(月) 02:53:49
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993 : |
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名も無き者
いい感じに各々改良できたみたいですね 対戦報告が楽しみです
2010/03/29(月) 03:04:52
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994 : |
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名も無き者
>>992 D君のデッキの《木化》よりはせっかく白が入ってるので以前D君が使ってた(使ってましたよね??)《時間の孤立》優先のほうがよいかなと感じました。
インスタントタイミングで打てますしなによりD君のデッキに入ってる回避能力持ってないクリーチャーも全部攻撃通るようになりますので。
どちらかというと《木化》は除去が無いE君のエルフのほうがあってるかもです。 まあ細かいことなのですがw
そしてデッキ強化後の対戦楽しみですねえw
2010/03/29(月) 03:34:52
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995 : |
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名も無き者
《シラナの岩礁渡り》に《アルマジロの外套》が付いたらバーンだと《地震》でも入れてないとかなり負けに近いですね
2010/03/29(月) 03:45:13
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996 : |
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塾講師
講習の合間に。
>木化 いえ、これは能力を失わせるのが重要なのと、緑がメインの色であることから勧めましたー。 例えば《軋み森のしもべ》とか《傲慢な完全者》とか・・・。 《時間の孤立》では止めきれませんからねー。 《未達への旅》とどっちがいいのかなーと言ったところでしょうか。 本当は《忘却の輪》が一番いいのですが・・・買いませんでしたねぇ・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 10:58:15)
2010/03/29(月) 10:57:57
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997 : |
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名も無き者
>>992 マナエルフも良いですが《繁茂》もエンチャントレスには合うのでは? さらに《東屋のエルフ》と《繁茂》を組み合わせるとラノエルには出来ないこともできますね。
エルフの除去は《ハリケーン》も良いんじゃないでしょうか。 本体火力にもなりますし。 ワームは無理ですが《魅力的な執政官》《白金の天使》あたりなら落とせるでしょう。
2010/03/29(月) 14:28:10
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998 : |
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名も無き者
《繁茂》もいいけどあるなら《楽園の拡散》がいいかも 多分特殊地形は使っていないのだろうし そういえば特殊地形の強さってのは結局浸透していないのかな? 今のスタンだと結構安くて強い土地が沢山あるけど
2010/03/29(月) 14:34:33
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999 : |
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名も無き者
手に入れにくいかもですが、参考までに《楽園の拡散》ってのもありますよ。
2010/03/29(月) 14:34:47
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1000 : |
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999
>>998 ソーリー、かぶった…orz
2010/03/29(月) 14:35:26
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