| 933 : |
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名も無き者
講師さんの引きが最近おかしいぞｗｗｗ
2010/03/26(金) 23:01:44 
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| 934 : |
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塾講師 
いえ、これ結構どっちもグダグダなのですｗ
途中何もしないターンがあったり、土地７枚も並べられましたし。
白騎士は最近見なかったから固まっていたのではないでしょうか。
裂け目追いや十字軍は他のところで固まっているんでしょうねぇ・・・。
そして普通の対戦。
C（上陸） ｖｓ E（エルフ）
E「 大！ 展！！ 開！！！ 」
C「《地震》な」
全滅。
E「・・・チ！！」
《地震》入ってるのか！？
クリーチャー少ないし、いい選択肢かも。
《板金鎧の土百足》で殴り殺してました。
B（ウィーゼロックス） ｖｓ D（アデプト）
B「《小柄な竜装者》」
D「《木化》ｗ」
D「《シラナの岩礁渡り》」
D「《スカルガンの穴潜み》」
D「《新緑の女魔術師》」
D「《樫変化》」
D「《樫変化》」
D「《祖先の仮面》」
D「《原基の印章》」
D「《原基の印章》」
D「《原基の印章》」
D「《魔法の夜》」
D「《魔法の夜》」
・・・どうしてこんなになるまで放っておいたッ！？
どうせ《太古の光》待って完全勝利を味わいたいんだろうけどー。
何ターンも前に勝ってるからー・・・。
(last edited: 2010/03/26(金) 23:13:59)
2010/03/26(金) 23:07:24
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| 935 : |
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名も無き者
一般に、相手より「遥かに速い」か「少し遅い」と相性がいい。
黒コンに対するＡ君のステロイドは遥かに速かった。
しかし、白ウィニーに対する黒ビートは同速。相性がいいとは言えないな。
単体除去を使うなら、除去で稼いだ時間を利用して４マナクラスのカードまで繋ぎ、盤面を制圧したい。
2010/03/26(金) 23:15:22
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| 936 : |
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名も無き者
なんだろう、E君の大！展！開！をC君がさらっと地震で返したように
スマートかつ圧倒的に返せると気持ちがよくなるんですが、生徒さん達に伝わるだろうか
自分の使ったことのないデッキだと弱点を身をもって体験してないこともあって先生が説明しても理解しにくいんじゃないかな
自分が組んだデッキと違うものを使いたがらないような感じがあるみたいですけど
やはりうまい人が組んだデッキは恐ろしいくらいにきれいにまわりますし
自分と違った視点でカードの選出をしているのでかなり上達につながると思うのですがねー
MtGに限っての事ではないと思うのですが、狭い範囲しかわかってないうちにこだわりを決めてしまうと後々損してしまう気がします
広いカードプールと深い知識を貪欲に漁ってほしいです
2010/03/26(金) 23:26:49
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| 937 : |
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塾講師
A君は軽さが命ですからねー。
多分私の黒コンもあまり魅力的には見えてないんじゃないかな。
（あ、でも堕落の触手使ってたな）
９３６様のおっしゃるように色々と貪欲に吸収して、コントロールデッキも組めるようになってほしいですねｗ
ところで話は変わって。
そういえば。
E「ショップに行ったら奮発して《エルフの大ドルイド》買うわ！！！！」
・・・わーお。
どんだけ強化するつもりだよｗ
目標は８ロードですか。
親和エルフとか・・・どうだい？ｗ
８ロードじゃない！？
そういえば《エルフのチャンピオン》があるから１２ロード！？
（以下削除済み）
(last edited: 2010/03/27(土) 01:20:39)
2010/03/27(土) 00:21:37
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| 938 : |
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名も無き者
貧乏学生からの助言ですけど、環境が許してくれるならプロキシカードとか・・・
そりゃどうにかできるならできるだけ現物揃えた方がいいですけどね・・・
2010/03/27(土) 00:58:54
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| 939 : |
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塾講師
いえー・・・ガラクを４枚揃えろと言っているわけではないのですよ。
・・・ジュース飲みつつ４０円が出せないとか言われても・・・。
９３８様がコメントを下さった私のコメントですが、あまりに愚痴っぽかったので消しておきます・・・。
すいませんorz
(last edited: 2010/03/27(土) 01:24:48)
2010/03/27(土) 01:20:16
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| 940 : |
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名も無き者
プロキシokにすると『カードを集める』っていうトレーディングカードゲームの面白さが無くなってしまうのでお勧めしませんね…。調整をプロキシでやってから購入、というのは是非やってもらいたいですが。
2010/03/27(土) 13:07:59
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| 941 : |
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名も無き者
まぁ、中学生ならそんなに資金面で差はないでしょうからプロキシまで使わなくても大丈夫ですかね
プロキシは節度を持って最小限にとどめるってことができないと使えませんからね
そこらへんが守れないと難しいかな
2010/03/27(土) 13:37:54
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| 942 : |
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名も無き者
>>937
ロードは10枚くらいで抑えて《鉤爪の統率者》2枚ほどすすめとくのもありかもしれませんよｗ
2010/03/27(土) 14:01:30
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| 943 : |
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名も無き者
>そういえば《エルフのチャンピオン》があるから１２ロード！？
塾講師さんあなたは大きな思い違いをしている
１２ではなく１６だ
《ジョラーガの戦呼び》を入れて１６体だ。
《エルフの大ドルイド》→戦呼びという順番でキッカーしまくると
エルフのサイズがギンギンです！
2010/03/27(土) 17:13:58
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| 944 : |
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塾講師
プロキシはダメですねー。
＞《鉤爪の統率者》
いえ、絶対ロードのほうが好みですよｗ
＞《ジョラーガの戦呼び》
１６ｗ
大ドルイドのマナをしっかり有効活用できるから良いかもしれませんね。
１６ロード
４ラノエル
４幻想家
これでもう２４枚ですよｗ
さて、現在A、B、Eがまた泊まりで遊んでいるらしいですねー。
多人数でゆっくり考えるいい機会です。
よく実践練習してくれー。
・・・全体除去使ってるやついねぇなー・・・orz
Bからは「２マナで生贄のやつ教えて！」とメールが。
布告は除去が多くないと効果が薄いんだってー・・・。
みんなでここを見てくれたらいいのになーｗ
(last edited: 2010/03/27(土) 18:01:20)
2010/03/27(土) 18:00:09
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| 945 : |
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名も無き者
２マナで生贄のやつ
とりあえず《悪魔の布告》以外にも《チェイナーの布告》と《小悪疫》も一応教えておいたらいいんじゃないでしょうか。
あとは2マナじゃないけどおまけで《打撃+爆走》とか《無垢の血》とか《血のやりとり》とか。
2010/03/27(土) 18:58:10
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| 946 : |
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名も無き者
>１６ロード
>４ラノエル
>４幻想家
>これでもう２４枚ですよｗ
２ターン目のロードプレイの為に《東屋のエルフ》も入れましょう。
これで２８枚ですねｗ
あとは《三人組の狩り》なんかも入れたいかな？
2010/03/27(土) 18:58:55
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| 947 : |
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名も無き者
＞現在A、B、Eがまた泊まりで遊んでいるらしいですねー。
E君からEさんへの復帰フラグ発生ｗ
2010/03/27(土) 18:58:56
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| 948 : |
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名も無き者
ＥさんのエルフやＤ君の兵士が大暴れしたら全体除去がもっと流行るに違いないｗ
2010/03/27(土) 19:03:25
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| 949 : |
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塾講師
《小悪疫》は使ってほしいですけどねー・・・。
リソースを自分も失うからあまり使いたがらないと思いますー・・・。
MTGWIKIに誘導して布告で検索してくれと言っておきました。
《東屋のエルフ》いいですね！
私使おうかなｗ
《三人組の狩り》はまだ使いこなせるとは思わないのでまだ手元です・・・。
だって様子見で《レンの地の克服者》を２枚あげたのに使ってないから！！！
《ニッサに選ばれし者》のほうが優先なんだもの！！！！
でもそういえば《ニッサ・レヴェイン》欲しがってたな？
＞全体除去
まぁ私の青白パーミでいじめてあげましょうｗ
(last edited: 2010/03/27(土) 19:51:09)
2010/03/27(土) 19:12:36
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| 950 : |
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名も無き者
ちょｗ《ニッサ・レヴェイン》が入って無い状態で《レンの地の克服者》より《ニッサに選ばれし者》を優先する理由って無いようなｗ
2マナ3/3だし緑単だと除去がほぼ無いから接死もありがたいはずなんだけど、まさか手札のエルフを見せたくない・・・とかはないですよね？
2010/03/27(土) 20:06:37
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| 951 : |
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名も無き者
もういっそ土地以外ほぼエルフにして《森の伝書使》入れると
展開力も尽いて除去を怖がらなくてすむんですが
まだ、もっと基本的な部分から学んだほうがいいのかな。
2010/03/27(土) 20:14:34
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| 952 : |
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名も無き者
＞リソースを自分も失うからあまり使いたがらないと思いますー・・・。
いまのところリソースを失うカード使ったり自分有利になるように工夫したりしてデッキ組めるのはCくんだけですかねー
>>951
今の段階だとE君に必要なのは除去が追いつかないような尽きることの無い展開力じゃなくて除去や全体除去を警戒して手札に数枚だけわざとカード残したりするようなプレイング力じゃないかなと思いました
951さんのおっしゃるとおり基本的な部分ですね。
2010/03/27(土) 20:28:47
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| 953 : |
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名も無き者
>Ｅ君の《レンの地の克服者》
能力読むのがめんどくさくて敬遠、放置からの忘却と見た
Ｅ君に必要なのはカードじゃなくて考え方
2010/03/27(土) 20:30:24
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| 954 : |
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名も無き者
《レンの地の克服者》テキスト量多いからいつものそのパターンかもしれませんな
2010/03/27(土) 20:35:59
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| 955 : |
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塾講師
では>>934の地震のシーンのところでの会話を紹介しましょう。
E「全滅した・・・」
私「いつまでたってもプレイングを考えないなー・・・。
何回も言ってるけど全力で展開すると除去されたときに巻き返しができないんだよ。
だからちょうど勝てる戦力だけを出して、余剰は手札に・・・」
E「でも大展開するのがおもしろいんやん」
私「負けたら意味がないだろう。
もっとスマートに勝つのがかっこいいんだぞ」
E「でも圧倒的に勝ちたいねん！！！！」
彼の中では
「オレTUEEEEEEEEE」的大勝利 ＞ 越えられない壁 ＞ 勝利 ＞ 敗北
らしいです。
・・・アドバイスを聞かないなら負けたときに
「先生に貰ったカード弱いで！！」
と文句を言わないでください。マジで。
(last edited: 2010/03/27(土) 20:54:24)
2010/03/27(土) 20:38:07
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| 956 : |
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名も無き者
デュエルマスターズ（まだMTGの漫画だったとき）でいうところの「《神の怒り》入れたらあいつのデッキに勝てるぞ」状態ですね。
2010/03/27(土) 21:11:13
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| 957 : |
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名も無き者
>>955
まあ負けまくれば、その内わかってくるでしょう
勝てないのを人のせいにするのはヘタレすぎ……
2010/03/27(土) 21:28:27
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| 958 : |
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塾講師
いえ、私のせいにしているわけではなく・・・
意味のない、ただ単なる「文句」なんですよねー。
なのでそこはあまり気にしないで頂けると。
さすがに本気で私のカード提供のせいにしてたらキレますｗ
しかし負けまくらないんですよねー・・・。
なぜかというと全体除去を使う人間が少ない！！
しかも《紅蓮地獄》じゃ足りないことが多い！！
（いやホントは２ダメで十分なんだけど！！）
なので《傲慢な完全者》を除去されなければ勝ち状態なのです・・・。
A、Bは結構エルフを嫌がってますねー。
(last edited: 2010/03/27(土) 22:11:47)
2010/03/27(土) 22:09:00
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| 959 : |
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名も無き者
Eさんは先生に言われてることなんとなくわかりはすれど衝動が押さえきれないという感じみたいなので、そのへんは時間が解決してくれるかもですねｗ
2010/03/27(土) 22:11:44
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| 960 : |
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名も無き者
>E「でも大展開するのがおもしろいんやん」
>私「負けたら意味がないだろう。
> もっとスマートに勝つのがかっこいいんだぞ」
>E 「でも圧倒的に勝ちたいねん！！！！」
コンボデッキにしてみたらどうでしょうか。ＤＤソプターとかみたいな。
2010/03/27(土) 22:31:28
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| 961 : |
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名も無き者
お、エルフなんだかんだいってA君やB君にボロ負けせずにむしろ若干強くて嫌がられるくらいなら塾内で強さのバランス保ててる感じですかね？
そこまでいってるならばやはり次は全体除去の重要さを理解してもらうステップに行くべきですね。
白を使う生徒には《総崩れ》《神聖なる埋葬》とかを、赤は《硫黄破》《限界点》《燎原の火》《燎原の火》とか教えとくといいかもです
2010/03/27(土) 22:36:29
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| 962 : |
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名も無き者
>>960
先生のレスから推測になるけどEくんはコンボでいろいろシナジーとか駆使してトークンとか増やすより単純にマナいっぱい出して手札のカードわんさか並べるほうが好きそうな気がｗ
2010/03/27(土) 22:42:09
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| 963 : |
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名も無き者
トークン並べることにロマンを感じてるE君に《勇壮な戦闘》とか勧めてみたいなぁ。
古いカードだから見つからないかもですが。
2010/03/27(土) 22:52:31
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| 964 : |
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塾講師
９６２様
まさに。
「トークンを並べること」にロマンを感じているわけではないと思うのです。
「トークンを並べて」
「《旗印》で強化して」
「圧倒的な数とサイズで」
「強靭！ 無敵！！ 最強！！！」
することにロマンを感じているんだと思います。
この間は１００を超えたとか言って喜んでましたし。
＞塾内バランス
そうですそうです！！
いやぁマジで苦労しました・・・。
現在は全体除去推奨中です。
順当にいけばコントロールが流行る段階のはず・・・。
やっとコントロールの時代が・・・。長かった・・・ｳｳｯ
(last edited: 2010/03/27(土) 23:12:18)
2010/03/27(土) 22:59:41
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| 965 : |
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名も無き者
だ、誰か！ 誰か《脱出》を！
2010/03/27(土) 23:00:28
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| 966 : |
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名も無き者
それこそ無限でなくて何乗とかで増えてくダメージの与え方ってどんなのありましたっけね
そのあたりならトークン出して強化して殴るとかEさん好みなんじゃないだろうか
《倍増の季節》とか好きそうだなー
2010/03/27(土) 23:10:43
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| 967 : |
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名も無き者
《プロパガンダ》の時代か・・・
2010/03/28(日) 03:08:53
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| 968 : |
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名も無き者
《幕屋の大魔術師》《水位の上昇》と併用するんですねわかります
2010/03/28(日) 03:36:57
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| 969 : |
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朱霊
コントロールでも、相手を圧倒して勝つ楽しみってのは味わえると思うのですよね。
僕も自分ではティミープレイヤーだと思ってますけど、パーミッション大好きですし。20枚くらいカウンター入れて、とにかく打ちまくる。TUEEEEEE！
というわけでE君にそういうのも使ってもらったら案外気に行ってもらえるんじゃなかろうかと思いましたが塾環境だとフルパーミッション弱そうなのが難点。青白コンとかは好かないだろうしなー…。
2010/03/28(日) 07:36:50
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| 970 : |
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塾講師
＞《幕屋の大魔術師》《水位の上昇》
《冬の宝珠》と《氷の干渉器》大好きですがなにか？
朱霊様
その予想は大当たりです。
・・・というかEさんはもともとフルパーミ使いですよー。
詳細は『Eさんの軌跡―覚醒編―』（つまりは過去ログ）をどうぞ。
フルパーミというか・・・。
クリーチャーは《ソーンウィンド・フェアリー》２《西風のスプライト》１のみ、クリーチャー対策は《カリスマ》２《眠りの印形》１、あとは全てカウンターってどんなマゾプレイだよ、と。
(last edited: 2010/03/28(日) 09:29:59)
2010/03/28(日) 09:29:05
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| 971 : |
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名も無き者
最近のカードだと
《連鎖反応》《崖の暴君、カズール》
《守護熾天使》《次元の浄化》《飛来する矢の罠》
《蔓延》《湿地での被災》
《困惑の石》《睡眠》なんかが大量展開メタになりますかね。
2010/03/28(日) 09:56:20
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| 972 : |
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名も無き者
《崖の暴君、カズール》入りランデスとか楽しそうｗ
土地を5枚以内に押さえ込めば実質相手は一体でしか攻撃できません
あとは《マグマのフェニックス》とか
さらに絆魂や接死つけると無双できますよ
2010/03/28(日) 10:16:22
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| 973 : |
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名も無き者
デカブツを並べたいＥ君は寧ろ太陽拳みたいなリアニデッキの方が性に合うのではないでしょうか？
でもＥ君が緑から離れると他に緑使いがあんまりいなくなっちゃいますね…エルフと別個で作るか！？
願わくばエルフデッキは自力で親和エルフに行き着いてほしい。《遺産のドルイド》《威厳の魔力》の存在に気づいてくれー
2010/03/28(日) 12:53:12
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| 974 : |
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名も無き者
親和エルフはカード単体のパワーは低いですからね。
E君に辿り着くことができるのかなぁ。
きちんと研究してくとコンボ型やビート型に分岐してく面白さがあるので頑張ってもらいたいですね。
2010/03/28(日) 14:02:29
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| 975 : |
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名も無き者
親和エルフは今の段階でレシピ見ても理解するかどうか
コンボはあんまり好きじゃないみたいだし
むしろ沢山並べて圧倒的にというのなら、つがいスリヴァーとか良いんじゃないかな
スリヴァーのパーツが集まらないか
2010/03/28(日) 14:03:22
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| 976 : |
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塾講師
帰ってきましたー。
スリヴァーは無いんじゃないですかねー・・・。
ではEさんのエルフの報告。
私がショップに行くと
E「先生・・・買ったで・・・！！」
その手には《エルフの大ドルイド》２。
おー！ 奮発したなぁ！
オレも持ってるぜ。
E「交換して！！」
いいけどー・・・。
E「３・・・。３かー・・・！！ もう一枚買ってくる！！！！」
勢い付けたなｗ
デッキ整理中・・・。
私「部族を強化するのをロードというんだが、８ロードだな！」
Ｅ「かっこいい・・・！！」
私「そういえば強化ならレアボックスに《エルフのチャンピオン》があるのに気付いたか？」
E「？？？」
レアボックスを漁りますゴソゴソ。
Ｅ「無いで！！」
私「そんなはずはないぞ？」
私が探しますゴソゴソ。
あ、英語だから見つからなかったのね。
私「これだよ。全体＋１と森渡り。これはあげるわ。もし４枚あったら１２ろーｄ」
Ｅ「買ってくる！！！」
私「それよりも《ジョラーガ・・・の・・・》」
Ｅ「買ってきた！！
先生、《ジョラーガの戦呼び》って知ってる！？」
一足遅い！！
しかし１２ロードにかなり御満悦。
いやぁ強化されたなーｗｗｗ
内容は
《エルフの幻想家》４
《ラノワールのエルフ》４
《エルフの大ドルイド》４
《エルフのチャンピオン》４
《傲慢な完全者》４
《リス・アラナの狩りの達人》２
《エルフの集団》２
《聖蜜の巫女》１
《安寧砦の精鋭》４
《旗印》１
《踏み荒らし》２
あと何だったかなー・・・・。
ニッサに選ばれし者は無くなりました。
(last edited: 2010/03/28(日) 17:56:21)
2010/03/28(日) 17:37:22
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| 977 : |
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名も無き者
おぉ、ついに１２ロード！
しかし3マナが渋滞して展開しづらいって事にならないかな？
そこでマナカーブの重要性に気づいて欲しい。
>>973
リアニなら塾講師さんが以前組んでましたね
少し前に生徒さんで組もうとしてた子が居ましたが
値段でしり込みしていた様子。
安くて相手を圧倒できるリアニというと
サイクリング生物を《生ける屍》《戦舞いの蘇生》《蔵の開放》などで
まとめて復活させるのが楽しいかも。
2010/03/28(日) 18:00:44
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| 978 : |
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名も無き者
おおｗ結構きれいにまとまってますねｗ
ロードが増えて3マナ以降が多くなりすぎてもテンポが悪くなるんでその辺だけ注意ですかね。
バランスがよくなってデッキを使いこなせてきたら次は《リス・アラナの狩りの達人》とかを1枚にして《ワイアウッドの伝令》でバレットする戦術教えても面白そうですね。伝令入れると除去耐性もつきますし。
2010/03/28(日) 18:06:19
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| 979 : |
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名も無き者
>>976
ライフゲイン要員は《本質の管理人》にするといいかもしれませんね。
3マナの《聖蜜の巫女》だと、ロード達とかぶっていて出しづらそうなので。
2010/03/28(日) 18:18:35
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| 980 : |
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塾講師
たしか残りの枠は２マナのエルフだったと思うんだけど思い出せません・・・。
ではＢ君リアニの報告。
Ｂ「先生！ これ買った！！！」
《墨溜まりのリバイアサン》２
《魅力的な執政官》１
《新星破のワーム》１
・・・マジすか。
んじゃあ《茨の精霊》もどうぞー。
リアニスペルは
《ゾンビ化》３
《死後剛直》１
《縫合》４
あとは《破滅の刃》４と《蔓延》２．
各種ドロー＆ディスカードスペル。
Ｂ「あ！ 《生き埋め》も３枚買ったｗ」
・・・。
ちょうど《生ける屍》が陳列されてるから見てきな？
Ｂ「２枚買ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
・・・Ｅは《魅力的な執政官》を出されるだけで終わるんじゃね？
で、実際に対戦。
Ｂ「《マーフォークの物あさり》でドロー＆ディスカード！
墓地に７枚以上だから《縫合》で《新星破のワーム》！！」
Ｅ「なんで全体除去！？」
Ｂ「アタックｗｗｗ」
Ｅ「全滅したー！？」
Ｂ「《頭脳集団》で《魅力的な執政官》を捨てて《ゾンビ化》で戻す！！」
Ｅ「緑に除去は無いから！！」
Ｂ「アタックｗ」
Ｅ「降参します！！」
(last edited: 2010/03/28(日) 18:32:52)
2010/03/28(日) 18:24:12
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| 981 : |
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Omegaweapon
>>塾講師様
どうも、お久しぶりです（？）。正直、あれはチョイスしたんじゃなくて、適当に余った分をブッコンだだけですよ・・・？自分は環境とか空気とか読めない人なので。どうでもいいカードばっかで本当にスミマセン。
それにしても、しばらく読まないうちに全員ずいぶん成長しましたね?。上記の１２ロードのＥ君といいリアニに目覚めたＢ君といい、ずいぶんと強くなったもので。ところでＢ君は《死体発掘》とかは使わないんですか？あとは《黎明をもたらすものレイヤ》なども（強いかどうかは抜きにして）爆発力があって面白そうなんですが。
(last edited: 2010/03/28(日) 19:32:45)
2010/03/28(日) 19:31:52
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| 982 : |
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塾講師
いえいえ、面白いチョイスでしたよｗ
《死体発掘》は最初期に配ってしまったので、生徒のカードの奥に埋蔵されていると思います・・・。
Ｂにはwikiを教えたので、《ゾンビ化》が使えた頃のレシピを見たのでしょう。
リバイアサンは私の仕業ですｗ
そして、次はＣ君の黒コン。
私「ほれほれ、《ファイレクシアの闘技場》が売ってるぜｗ」
Ｃ「んー・・・２枚買うわ！！」
デッキを見て、
私「ちょいと解体してもいいか？」
Ｃ「いいよ」
仕分け仕分け・・・終了。
ぱっと見渡すと・・・。
私「なんで３枚ばっかなんだ・・・」
多分使いたいカードが多かったんでしょうねー。
気持ちは分かるがやはり安定しなくて弱くなるばっかりだぞ・・・。
私「きっちりとコンセプトを決めて、それに沿うカードを４枚！ これが基本だー。
で、コンセプトは？」
Ｃ「クリーチャーを破壊しつつドレインかな？」
（多分最初強かったころのマナファクトからの《戦慄》の流れを忘れてるなー・・・）
私「それならコレコレを抜いて、こんな形が考えられるけど、オマエが最初にこの黒コンを作った時はどんな勝ちパターンだったよ？」
Ｃ「《戦慄》か《黒死病》＋《ウルザの鎧》がメインだったような」
私「うむうむ。
それをマナファクトによる加速から４ターン目に実現していたから強かったんだよ
さて、ところで今《摩滅したパワーストーン》が４枚１００円で売っていて、キミは《永遠溢れの杯》を持っている」
Ｃ「ドレイン型じゃないと《ヨーティアの兵》を抜くことになって防御が・・・」
私「じゃ、ソイツをパワーストーンに見立てて、一度対戦しようか」
何が起こったかと言うと・・・
《ファイレクシアの闘技場》
→《摩滅したパワーストーン》
→《ファイレクシアの闘技場》（２枚目！？）
→《堕落の触手》《損ない》
→《摩滅したパワーストーン》《損ない》
→《戦慄》《損ない》
→《戦慄》
→《堕落》×２
私「もう許して下さい」
増加したマナと追加ドローでマジで何でもできる・・・。
Ｃ「ちょっと《摩滅したパワーストーン》買ってくる」
私「いってらー」
(last edited: 2010/03/28(日) 20:15:57)
2010/03/28(日) 20:14:17
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塾講師
《黒死病》４
《戦慄》３
《白金の天使》２
《ガラクタの壁》２（できれば４にしたいところ）
《損ない》４
《暗黒の儀式》２（あ、コレ２枚制限にしました）
《残酷な布告》２
《堕落の触手》２
《堕落》４
《強行軍》２
《摩滅したパワーストーン》４
《ウルザの鎧》２
《ファイレクシアの闘技場》２
《捨て身の研究》２
《沼》２３
だったかな？
ちょっと違うような気もしますが・・・。
いやぁ、まとまりましたねー。
１マナ域が無いので出来れば《強迫》を入れてほしいところですが、まぁコントロールなので１マナで動けないことは大きな問題ではないでしょう。
プロテク対策は相変わらず壁。《黒死病》の維持にも。
ヨーティアがいなくなったので多少壊れやすくなりましたが、場のクリーチャーを殲滅したなら《黒死病》の役目は果たしたと言えるでしょう。
マナ加速からの《強行軍》は強いですねｗ
やりようによっては自分のクリーチャーだけを残しつつ相手を殲滅出来ます。
ま、《滅び》があれば《強行軍》に加えて《黒死病》も抜けて壁も抜けて色々スロットに余裕が出来るんですが無い物ねだりしてもしょうがないですしね。
１８００円で売ってましたが。
《損ない》を《堕落の触手》２《なんかの布告》２にするとさらに強くなると思うよ！！
（・・・というか布告がなかったら《マラキールの門番》を使えばいいんじゃ・・・？）
Ｅさんは《白金の天使》を出されたら終わりだなーｗ
(last edited: 2010/03/28(日) 20:43:44)
2010/03/28(日) 20:27:25
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ちゃば
>>983
やっぱりアリーナドレインつよいなー
本当はマナ加速より《旅人のガラクタ》とかで沼を増やしたいんですが難しいんですよねー。あとは《黒き剣の継承者、コーラシュ》しかない。
《もぎとり》！《初めて苦しんだ者、影麻呂》！全体除去は探せば色々ありますよー
そんなEさんに《ヴィリジアンのシャーマン》。でも「相手にアーティファクトなかったら弱いやん」とかになりそうだなー
2010/03/28(日) 20:39:39
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Omegaweapon
うーん、パーミッションが環境にいたら少々厳しいように見えますが。まあ、《呪文貫き》などなら大丈夫そうですが。個人的には《残酷な布告》よりは《マラキールの門番》の方が良さそうだと思いました。また、《疫病風》辺りをピン刺しするのもアリかと思います。こちらなら《滅び》ほどの値段は張らないでしょう。長期戦専用となりますが。《白騎士》が流行ってるなら《蔓延》や《湿地での被災》あたりも使えそうですね。《損ない》はその場合必要ないでしょう。《精神へドロ》などでより嫌がらせ仕様にするというのも面白いかもしれません。
長文失礼しました
2010/03/28(日) 20:39:55
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名も無き者
>黒の全体除去
さすがに《滅び》は厳しいと思いますが黒単ならば《もぎとり》はコストとか使い勝手とかかなりいいですね。
値段もだいたい500円くらいで手ごろですし。
2010/03/28(日) 21:24:07
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名も無き者
>>985
＞《ヴィリジアンのシャーマン》
Ｅさんのデッキの場合3マナ圏以降が多くなってきたのですすめるならばもしかしたら《ヴィリジアンのシャーマン》よりコストの軽い《ヴィリジアンの盲信者》のほうがいいかもしれませんね
ただこちらは4マナなければすぐには壊せないのと、能力を使うと場に残らないのでＥさんの好みに合わないかもしれないのが難点なのですがｗ
2010/03/28(日) 21:33:41
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煮込み
>《暗黒の儀式》２（あ、コレ２枚制限にしました）
ついに２枚制限にｗｗｗ
2010/03/28(日) 21:42:15
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塾講師
ちゃば様
あー《旅人のガラクタ》も良かったですね。
あ、そうか。まさにこの形ってアリーナドレインですね。
Ｃにも彼のデッキの名前を教えてあげましょう。
いつまでも黒コンじゃなんですからねｗ
しかしやっぱりアリーナドレイン強いですねー・・・。
今の時代は強いドレインが８枚体制可能ですからねー。
Omegaweapon様
パーミに弱いのはハンデスの無いコントロールの宿命のようなものなのでしょうがないでしょう・・・。
全体除去で２という数字が効果が薄いのは以前に書いていますねー。
兵士や全体強化で《紅蓮地獄》や《蔓延》は効果が薄いのです。
《マラキールの門番》については同じ時間に書いたみたいですねｗ
たしかにこっちのほうがブロッカーを手に入れられるのでいいと思います。
９８６様
昔ショップで聞いたことあったのですが《もぎとり》なかったんですよー。
９８７様
《エルフの抒情詩人》嫌がりましたからねｗ
煮込み様
ｗｗｗ
この間２ターン目に《ソリン・マルコフ》を出して気付いたのです。
私（あ、これダメだ）
と。
なので０にはしませんが２枚制限は強行裁決しました。
ま、しばらくすれば色々気付くでしょう。
次はＤのエンチャントレスについての報告ですが・・・。
なんかサイト重いですねー？
(last edited: 2010/03/28(日) 23:31:10)
2010/03/28(日) 23:26:32
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名も無き者
＞《暗黒の儀式》
先生がんばりましたなｗ
２ターン目に《ソリン・マルコフ》って下手したらそれだけでほぼ完封できてしまいますね・・・
《エルフの抒情詩人》や《ヴィリジアンの盲信者》は「クリーチャーとしてデッキに入れるんじゃなくてデッキ内でのポジションは《帰化》みたいなもんで、相手にエンチャントやアーティファクトが無いならエルフとして扱うカード」だと言って説明するとよいかもですｗ
2010/03/29(月) 00:17:35
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名も無き者
安くてアドを取れる除去というと
《血のやりとり》なんていうのもありますね。
他にも昔のレアやアンコを漁れば何か出てくるかもしれません。
いやもう探し済みかな？
例えば《初めて苦しんだもの、影麻呂》などですが。
2010/03/29(月) 00:55:44
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塾講師
＞エンチャ・アーティ破壊枠
いやぁもともと《枝細工下げの古老》はそんな説明で入れさせていたのですよーｗ
エルフを１２ロードにする過程で、抜くカードが無くて抜く形に。
対処できないものが頻繁に出てくるようになればまた自分で入れるでしょう。
＞除去
影麻呂忘れてましたｗ
１枚提供者様に頂いたのが手元にあります。
しかしまぁ今のところは《黒死病》＋《ウルザの鎧》で問題無いはず・・・。
さてエンチャントレス。
さっきからもちらほらとカード名が挙がっていますが、
ドミナリア連合ｖｓファイレクシア軍のカードが入荷されていました。
《アルマジロの外套》４枚２００円。
これは！！
私「これが塾では一番有効やからＧＯ！！」
Ｄ「分かった！！」
おお素直！？
Ｄ「ついでに《怨恨》も買ってきたｗ１枚やけど」
おー！
Ｄ「ラノエル高かったから《東屋のエルフ》でもいい？」
まぁいいんじゃね？
で、レシピはこんな感じ。
《東屋のエルフ》４
《マイヤー・ボア》２
《スカルガンの穴潜み》４
《シラナの岩礁渡り》４
《祖先の仮面》３
《アルマジロの外套》４
《怨恨》１
《ガイアの抱擁》１
《新緑の女魔術師》４
《魔法の夜》３
《太古の光》１
《原基の印章》４
《木化》３か４
だったかな？
シラナの岩礁渡り＋アルマジロの外套は凶悪ですな。バーンに強い。
さらに《原基の印章》を４積みなので、Ｃのメガハンデスなどギミックを多用するデッキに耐性があります。
いい感じにまとまりましたね。
《祖先の仮面》が３なのが惜しいですがｗ
Ａは都合が悪く顔を出せなかったようです。
ドラフトもしたかったのですが、Ｅさんが散財したので見送り。
対戦の報告は明日にでも・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 02:58:43)
2010/03/29(月) 02:53:49
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名も無き者
いい感じに各々改良できたみたいですね
対戦報告が楽しみです
2010/03/29(月) 03:04:52
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名も無き者
>>992
D君のデッキの《木化》よりはせっかく白が入ってるので以前Ｄ君が使ってた（使ってましたよね？？）《時間の孤立》優先のほうがよいかなと感じました。
インスタントタイミングで打てますしなによりＤ君のデッキに入ってる回避能力持ってないクリーチャーも全部攻撃通るようになりますので。
どちらかというと《木化》は除去が無いE君のエルフのほうがあってるかもです。
まあ細かいことなのですがｗ
そしてデッキ強化後の対戦楽しみですねえｗ
2010/03/29(月) 03:34:52
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名も無き者
《シラナの岩礁渡り》に《アルマジロの外套》が付いたらバーンだと《地震》でも入れてないとかなり負けに近いですね
2010/03/29(月) 03:45:13
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塾講師
講習の合間に。
＞木化
いえ、これは能力を失わせるのが重要なのと、緑がメインの色であることから勧めましたー。
例えば《軋み森のしもべ》とか《傲慢な完全者》とか・・・。
《時間の孤立》では止めきれませんからねー。
《未達への旅》とどっちがいいのかなーと言ったところでしょうか。
本当は《忘却の輪》が一番いいのですが・・・買いませんでしたねぇ・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 10:58:15)
2010/03/29(月) 10:57:57
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名も無き者
>>992
マナエルフも良いですが《繁茂》もエンチャントレスには合うのでは？
さらに《東屋のエルフ》と《繁茂》を組み合わせるとラノエルには出来ないこともできますね。
エルフの除去は《ハリケーン》も良いんじゃないでしょうか。
本体火力にもなりますし。
ワームは無理ですが《魅力的な執政官》《白金の天使》あたりなら落とせるでしょう。
2010/03/29(月) 14:28:10
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名も無き者
《繁茂》もいいけどあるなら《楽園の拡散》がいいかも
多分特殊地形は使っていないのだろうし
そういえば特殊地形の強さってのは結局浸透していないのかな？
今のスタンだと結構安くて強い土地が沢山あるけど
2010/03/29(月) 14:34:33
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名も無き者
手に入れにくいかもですが、参考までに《楽園の拡散》ってのもありますよ。
2010/03/29(月) 14:34:47
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999
>>998
ソーリー、かぶった…orz
2010/03/29(月) 14:35:26
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