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2024/12/22(日) 20:51:10

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part27

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-32]
http://forum.astral-guild.net/board/21/2128/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書き、一言コメントをご併記ください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷、執拗なお題リクエストなど他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2024/04/08(月) 00:05:39) 2023/03/19(日) 20:52:13

280 :
わど
ご心配&ご迷惑おかけしました。忙殺されてました……
来週のお題は自分が出します。また、『4マナの多色カード』のPickはもうしばしお待ちください。
2023/06/16(金) 20:20:47
281 :
名も無き者
わどさん!
2023/06/16(金) 20:42:33
282 :
名も無き者
良かった、無理しないでくださいね。

2023/06/17(土) 08:41:02
283 :
名も無き者
518は、ラヴニカの献身にありますhttp://mtgwiki.com/wiki/%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B8%9B%E3%82%81/Sky_Tether
2023/06/18(日) 00:43:37
284 :
名も無き者
まあ同型再販なんてよくある事だし…
2023/06/18(日) 08:39:23
285 :
名も無き者
《空の縛め》のイラストもグリフィンに鎖をつないで自由を奪っているような感じだから
余計に新規カードである必要性を感じないね、なんなら空の縛めのイラスト違いとしてちょうどいいんじゃない?鉄球につながれた鎖で自由を奪うイラストは
2023/06/18(日) 10:16:38
286 :
Hunter horse
【赤の火力】Pick結果を掲載しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/484-485

>>280
了解です。よろしくお願いします。
2023/06/19(月) 01:16:35
287 :
名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/538/
手がかりのドローも置換されちゃうから、一生ドローできないゾ
2023/06/19(月) 19:50:14
288 :
名も無き者
呪いが解けてから、呪われてる間に何が起きてたか手がかりを辿って行くってのもフレイバー的には良い感じかも
まぁ普通に見落としだろうけども
2023/06/20(火) 02:23:18
289 :
名も無き者
《天界の収斂》みたいに、drawであっても「引く」ではない奴は普通にNGだよな?
誰かが「描く」で銀枠作ってしまう前に一応の確認
2023/06/20(火) 09:53:24
290 :
わど
>>289
英語で「Draw」かつ日本語で「引く」の活用系であるものを可とします。
……この定義だと《天界の収斂》はOKですね。それはそれで良しとしましょう。「描く」で銀枠は不可となります
2023/06/21(水) 00:18:28
291 :
名も無き者
回答感謝です、引き分けありなのか…
まぁ引き分けで面白いデザインって相当難しいだろうから大した影響ないかもだけども
2023/06/21(水) 08:08:49
292 :
名も無き者
>>555
パワータフネスがない(´・ω・`)
2023/06/23(金) 12:31:23
293 :
名も無き者
ルール文章中に「引く」を含むということは《野生の犬》は対象外なのかという疑問が
2023/06/24(土) 08:32:08
294 :
わど
>>293
はい、注釈文はルール文章に含まれないので《野生の犬》は対象外となります。
2023/06/24(土) 09:16:52
295 :
名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/589/
《連合戦略》かとおもったら一応違うのか
色の役割もあってるのか
2023/06/24(土) 21:56:21
296 :
名も無き者
残念ながら現在の緑は土地を参照してカードを引くことはできないけど
たしかにこれは緑らしいと思うから、緑の新しいドローの仕方として緑の役割に組み込んでいいと思うな
2023/06/24(土) 22:34:06
297 :
名も無き者
《連絡》《ニヴ=ミゼット再誕》とも謙遜なくてまあ強いな
2023/06/24(土) 23:10:19
298 :
わど
『4マナの多色カード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/420-421です
2023/06/25(日) 21:49:00
299 :
名も無き者
pick乙です。
2023/06/25(日) 22:26:59
300 :
通りすがりのジョニー
重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、
「トークン・"カード"を扱うものは…条件を満たさない」について、
《Mishra's Toy Workshop》のようなカード状ではないトークンについて扱うものも条件は満たさないと捉えてよろしいでしょうか?
2023/06/26(月) 03:05:46
301 :
Hunter horse
>>300
そのようなものは条件を満たします。
2023/06/26(月) 07:40:58
302 :
名も無き者
付箋、おもろすぎるだろ
2023/06/26(月) 19:27:48
303 :
名も無き者
そういえば例にステッカーないな
忘れてただけだろうけど
2023/06/26(月) 22:52:49
304 :
名も無き者
錬成は面白いと思うんだけど、自分で生んだマナで自身の錬成コストを支払えてしまうから
錬成コストをもっと重くするか、裏面のマナ能力に「錬成コストの支払いには使えない」といった一文を加えたほうがいいんじゃなかろうか
2023/06/26(月) 23:11:46
305 :
名も無き者
アーティファクト次元っぽいし
パワーストーンみたいにしてもいいかも
てかまだ変異のバリエーションがあったことに驚いた考えればあるもんだな
2023/06/26(月) 23:57:49
306 :
Hunter horse
【球形】Pick結果を掲載しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/528-529
2023/06/30(金) 23:20:14
307 :
名も無き者
645
自分の肌感だと軽すぎる
あと4マナ重くても十分強い
2023/07/03(月) 18:09:26
308 :
名も無き者
《幽閉》や656のような、戦場を離れさせるわけではないが実質的に除去として働くカードはお題に含まれますか?
2023/07/04(火) 08:35:49
309 :
名も無き者
《ゴブリンの廃墟飛ばし》のように、特定の条件を満たした場合にのみ除去が可能なカードはお題を満たしますか?
2023/07/04(火) 09:31:32
310 :
名も無き者
《放逐する僧侶》系統をダメにした理由を聞きたい。
2023/07/05(水) 17:51:48
311 :
名も無き者
ブリンク系が除去判定に引っかかっちゃうと違和感あるし、線引きとして分かりやすい位置をとったらそうなっただけだと予想
2023/07/06(木) 09:17:39
312 :
名も無き者
バウンスが除去扱いなのに、《払拭の光》《平和な心》が除去でないというのも変な話だ。
お題を、無理に定義しようとするのを止めた方がいいと思う。
例示カードを出せば、何が有りかは示せるし、そうすれば不足は有っても間違いにはならない。
2023/07/06(木) 16:46:00
313 :
名も無き者
312
払拭とか平和なべは確定除去じゃないから除いたんだろう
バウンスは一時的とはいえ確実に戦場から取り除けるから除去は除去
2023/07/06(木) 17:20:42
314 :
名も無き者
言いたいことはわかるんだけど、>>289みたいに重箱の隅をつつくのが生き甲斐みたいな人が一定数いてな…これは俺だけど
2023/07/06(木) 17:33:39
315 :
わど
返事遅くなりました。

>>308
不可とします。

>>309
可とします。

>>310-311
まさしくその通りで、《ちらつき》の系譜を対象外にした副作用となります。

>>312-314
厳密に定義するかはPickerの好みが出るところだと思います。自分は厳密に定義したがる方ですね

>>316
はい。状況起因処理を挟んだ除去はお題外です。

>>320-321
はい。火力、マイナス修整、タフネス0化、いずれもお題外となります。
(last edited: 2023/07/09(日) 22:34:16) 2023/07/08(土) 09:45:49
316 :
名も無き者
「能力を持つカード」という触れ込みだったので「忠誠度カウンターをすべて取り除く」のような状況起因処理に依るものはノーカンだと踏んだが
これでいいのかな
2023/07/08(土) 15:13:56
317 :
名も無き者
656は殴れば倒せるから一応OKなのでは
2023/07/09(日) 14:35:35
318 :
名も無き者
お題リクエスト「地名が名前にあるカード」

2023/07/09(日) 20:52:35
319 :
わど
『引く』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/596-597です

>>323
指摘ありがとうございます。評価を訂正しました。
(last edited: 2023/07/10(月) 22:03:57) 2023/07/09(日) 21:09:29
320 :
名も無き者
状況起因処理を挟むのがダメなら、火力もダメ?
2023/07/09(日) 21:13:51
321 :
名も無き者
定義通りにいくなら火力もマイナス修整もタフネス0上書きもダメだろうね
2023/07/09(日) 21:31:37
322 :
名も無き者
《精霊信者の賢人、ニッサ》みたいに伝説のトークンを生成する場合は場には1体しか残らないですが、条件を満たしますか?
2023/07/10(月) 08:36:04
323 :
名も無き者
pick乙です、>>592《群れの繋がり》は、エンチャント先にも護法を与えてますね
2023/07/10(月) 09:18:56
324 :
名も無き者
早速お題をまともに読めない奴が出てきたな
2023/07/10(月) 22:25:36
325 :
Hunter horse
>>322
条件を満たすものとします。
2023/07/11(火) 07:58:48
326 :
名も無き者
1体のトークンを繰り返し生成できるのは、同時に2体になろうがなかろうがダメじゃね
まあピッカーがいいとするなら問題ないけど
2023/07/11(火) 17:26:49
327 :
名も無き者
弓使いOKなのに?
2023/07/11(火) 18:15:24
328 :
名も無き者
弓使いは他に何もなかったらトークンを増やすわけじゃなくてトークンを強化していくだけだからな
2023/07/11(火) 19:16:32
329 :
名も無き者
《精霊信者の賢人、ニッサ》も他に何もなかったらトークンちょうど1体出して終わりな気が
2023/07/11(火) 20:17:05
330 :
名も無き者
実験用ネズミのようなカードそのものを使い回すのは無しとして霊の鏡はどうなんだろ
2023/07/12(水) 21:05:50
331 :
名も無き者
本スレ708
動員、サブタイプ指定が必要に改定されましたよ。

本スレ711
2体以上出るのでは?
2023/07/13(木) 03:53:00
332 :
名も無き者
>>331
動員が参照するクリーチャータイプは軍団だけで、サブタイプは追加するだけだから1体だけじゃないの?

本スレ711のカードだと、例えば自分が人間・ならず者、マーフォーク・ウィザードの2体をコントロールしてたら、人間動員1、ならず者動員1、マーフォーク動員1、ウィザード動員1を行って結果的に4/4の人間・ならず者・マーフォーク・ウィザード・軍団クリーチャートークンになるはず

2023/07/13(木) 11:03:12
333 :
名も無き者
フレーバー的にはゾンビが絶対出るし、正直言って明らかなお題違反以外のミスはpicker以外はどうこう言わないでほしい
そういうのをいちいち指摘されてるのを見ると投稿しづらくなる

あと711は1つの軍団トークンがそれぞれのクリーチャータイプを得るから何も問題ない
CR701.44a
2023/07/13(木) 11:04:43
334 :
名も無き者
まぁ色が黒なのがすごい違和感があるぐらいだな
711は
2023/07/13(木) 17:10:03
335 :
名も無き者
本スレ785
wikiより引用
「護法は対象になった瞬間にのみ機能する誘発型能力である。常在型能力である呪禁やプロテクションなどとは異なり、対象になった後に護法を得ても効果は発揮されない。」
ということだから意味がないよ
2023/07/19(水) 20:28:12
336 :
名も無き者
782と789強すぎない?
2023/07/19(水) 23:44:56
337 :
名も無き者
さいきん公式がどうしようもないやつ刷ってくるからなんか麻痺してる

1ターン限定のアンブロは4マナソーサリーレベルなのでつよいね
2023/07/20(木) 00:47:57
338 :
名も無き者
782はモダンホライゾンアンコモンとかで出てきても別に驚かないなぁって感じてしまった
789は意外と使われない感じに落ち着きそうな雰囲気を感じつつもなんか凄いな、環境へ悪影響出すような危なっかしさを感じる
2023/07/20(木) 00:55:30
339 :
名も無き者
4マナのブロック制限ソーサリーはリミテを前提とした調整で構築ではプレイアブルじゃないでしょ
既存カードと比べて強いとか弱いとか言いたい場合は単純な数比べだけじゃなくてその既存カードが実際にプレイされてたかどうかも考慮しないとな
2023/07/20(木) 07:17:11
340 :
名も無き者
>>339


2023/07/20(木) 13:55:02
341 :
名も無き者
4マナソーサリーのアンブロ、1点ダメージがついて(《宇宙粒子波》)ようやくリミテ用でしょ
多色とはいえ2/2/1速攻でアンブロつけるのは確かに強いけど、比較対象間違ってるから強すぎるって意見に説得力はないな
個人的には強いけど許容範囲、もう1マナあったら十分適正ってぐらいだと思う
2023/07/20(木) 14:18:13
342 :
名も無き者

2023/07/20(木) 14:42:56
343 :
名も無き者
おんなじやん。
2023/07/20(木) 14:56:13
344 :
名も無き者
>>341
比較対象が間違っているというのであれば、あなたの考える適切な比較対象を教えてほしい
今回に限らず、今後投稿される類似カードのパワーバランスの話をするときに、有用な判断材料になるから
2023/07/20(木) 16:32:25
345 :
名も無き者
2マナクリーチャーにリミテソーサリーの4マナ除去をつけました!
2023/07/20(木) 17:30:18
346 :
名も無き者
疑似挑発ができたり
2点火力みたいに使えたり
PW倒しやすかったりでコスパはいいね

ただ野心家みたいに打点の上振れがないから強すぎるまではいかないかな
リミテ用とはいえ既存カードだと3,4マナ相当と考えると慎重になるべきではという意見もわかる
2023/07/20(木) 17:56:00
347 :
名も無き者
本782
本789
どっちもラガバンや鏡割りの寓話やオークの弓使いよりは弱い
スタンでは他のカード次第、モダンレガシーでは入ってサイドボードに1枚、統率者では強いって感じ
2023/07/20(木) 20:15:48
348 :
名も無き者
(そいつらは適正なんですかね?)
2023/07/20(木) 20:22:06
349 :
名も無き者
強過ぎるということを示したかったら競技シーンでの実績がある類似カードを挙げるのがいいんじゃないかな
《絞首》のようなカードが「存在する」ことを根拠として《押し拉ぎ》《闇の掌握》が強過ぎると言い張るのは見当違いですよ
2023/07/20(木) 20:51:38
350 :
名も無き者
永遠コストほぼ払えないようなアグロで《地揺すりのケンラ》が採用されてたんだから余裕でオーバーパワーだろ
2023/07/20(木) 22:34:32
351 :
名も無き者
逆だよ
「3マナ以下でこのターン全クリーチャーのブロックを禁止するカード」が『存在しない』ことを根拠に強すぎるって言ってるんだよ
3マナソーサリーで刷れないテキストを2マナ2/1速攻が持ってるのはおかしいよ
2023/07/20(木) 22:39:12
352 :
名も無き者
3マナインスタント別機能付きなら既に刷られてる《秩序+混沌》
2023/07/20(木) 23:43:18
353 :
名も無き者
論理的に言って『存在しない』は『刷れない』の必要条件だけど十分条件ではないから根拠になってない
2023/07/20(木) 23:46:44
354 :
名も無き者
話通じなくて草

2023/07/21(金) 00:14:43
355 :
名も無き者
あんまり知識ないんで雑に聞いてしまうけど、単体でも良いから使い切りのブロック制限カードで今まで環境で使われたカードってどのくらいあるん?
2023/07/21(金) 13:07:06
356 :
名も無き者
>>355 赤か赤含む多色で軽く調べてみた
《グルールの魔除け》《君はノールの野営地に出くわした》《火花魔道士の計略》
《改革派の戦術》《くすぶる尖塔》《槌手》
《オレリアの憤怒》《かまどの魔除け》

①複数
②単体
③クリーチャーをタップする、回避能力の付与

多分漏れある
ブロック制限は疑似除去の一種で除去の下位互換だから、モードの1つか、何か他の効果のささやかなおまけとしてついてることが多いね
あと、こうしてみるとオレリアの憤怒以外は2マナ以下だからそこが大事なのかもしれない
2023/07/21(金) 16:42:15
357 :
名も無き者
全体アンブロ自体《瞬間移動門》の他にあったっけ?
ヒストリック範囲ぐらいで
2023/07/21(金) 17:16:50
358 :
名も無き者
《驚異への入り口》とか
全体ブロック制限なら
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A7%A9%E5%BA%8F%2B%E6%B7%B7%E6%B2%8C/Order%2BChaos
ここに並んでる
《秩序+混沌》はこれ系ではかなり例外的な軽さのカード

実質的な話をするなら、
《睡眠》《コーン・オヴ・コールド》《ギスゼライのモンク》《奔流の精霊》
この辺りのクリーチャー全タップ系(用途は基本的に全体アンブロ)

2023/07/21(金) 18:19:09
359 :
名も無き者
>>771も壊れよね
まずシンプルに戦場に出たターンだけの2マナランド部分だけでも許されないでしょ
2023/07/21(金) 19:13:44
360 :
名も無き者
自分のプレイで自分クリーチャー化して、酔うのでは?っておもってみてたら一瞬だけマナ出せるのね
2023/07/21(金) 20:25:13
361 :
名も無き者
クリーチャー化の部分は誘発型ではなく、
「このターン、あなたのコントロール下で土地が戦場に出ていた場合、これは~の土地・クリーチャーである。」
にすれば良いけど、他もちょっと盛りすぎな感はあるね
2023/07/21(金) 21:11:28
362 :
名も無き者
まぁ、そうすると1個めの能力のアレがアレ
2023/07/21(金) 21:37:44
363 :
名も無き者
使われたブロック制限上げてくれてありがとう、軽量でかつ無条件の全体って括りだと結構少ないんだな。とはいえ2体くらいまでなら別にokな感じの雰囲気もあってなんとも判断の難しい…

782は実績のあるブロック制限カードのデザイン傾向を踏襲しつつ、はっきりとそれらよりワンランク上のカードパワーなんだなぁと再確認。
とはいえ俺の中でオリカとしてすら認められないレベルかっていうとちょっと疑問って印象は変わらなかったかな
2023/07/22(土) 02:50:00
364 :
名も無き者
個人的にはブロック制限はクリーチャー以外なら盛りまくっても問題ない派
ただそれを軽くて高性能なクリーチャーが持っている場合、そいつがブロッカーの意味をなくすことに繋がるから微妙な印象がある
《地揺すりのケンラ》《アン一門の壊し屋》でブロッカーを無視し続けたラムナプレッドの時の経験から、デザイン的に分かるけど好きじゃない部類のカードって感じ

認められないほどとは思ってないけど
2023/07/22(土) 04:56:34
365 :
名も無き者
RW/2/1速攻っていうのが絶妙に調整されてる感はある
これが速攻なかったり1/2とかだとめちゃくちゃ弱いし
単色2/2/1だと危険な香りするけど2色ならまあといった感じ
2023/07/22(土) 07:49:45
366 :
名も無き者
速攻なくても1/2でもめちゃくちゃ弱いどころかめちゃくちゃ強く見えるけど個人の感覚かなぁ
まぁ過去のカードと比べて強すぎるのは確かで、それが許される強さなのかどうかは議論の余地って感じか
2023/07/22(土) 10:52:03
367 :
名も無き者
ブロックできないだけでこんだけ盛り上がってるのに、おまけみたいにブロックの強制もあるんだよな…
2023/07/22(土) 11:37:57
368 :
Hunter horse
遅くなっております。
【新しい補助物品】のPick結果を掲載しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/633-634
2023/07/23(日) 12:40:13
369 :
名も無き者
pickerのメカニズムは個人的には結構気に入った、信仰を集めて神が強くなるって言うのがいいね

個人的に気になる点を挙げると
1、補助カードを馬鹿正直に使うと、1戦ごとに新しいカードが必要となるので大変。他の補助カードは基本的に使いまわせるから気になった。デジタル向きかな
2、色の違う神がたぶん5種類いるんだろうけど、同じデッキで呼び出す場合は色の違う神であっても皆同じ性能になるのが惜しいと思った。神ごとに差別化が欲しい
2023/07/23(日) 20:58:24
370 :
名も無き者
Pick乙
新機軸のお題だったから面白かったしPickをずっと楽しみにしてた
(評価はとても骨が折れたと思うが)

大賞の付箋はまさにHunter氏の講評通りで
斬新であり、全く新しい機能がありそうでワクワクする
ただのありふれた文房具の1つなのになぜ自分は思いつかなかったのかという驚きもある
2023/07/23(日) 21:06:13
371 :
名も無き者
増刊号のトップに貼ってあるURLって前スレのなんだな
2023/07/23(日) 22:03:20
372 :
わど
『除去』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2124/701-702です

>>374
ダメージなどを不可とするのは出題時からの想定でした。
わかりづらい表記となってしまったこと、可不可の返答が遅れてしまったのは事実なので、こちらは真摯に受け止めて繰り返さないよう注意いたします。申し訳ありません。

>>377>>380
指摘ありがとうございます。評価を訂正しました。
(last edited: 2023/07/24(月) 07:06:58) 2023/07/23(日) 23:06:41
373 :
ねころぶいぬ
未来視の魔術師 (2)(青)
クリーチャー ー 人間・ウィザード アンコモン
(T):あなたのライブラリーの好きな位置にあるカード1枚を見て、それに付箋を1つ貼る。
(あなたがライブラリーを切り直すたび、切り直した後にあなたは付箋を貼ったカードをライブラリーの好きな位置に戻してもよい。付箋を貼ったカードがライブラリー以外の領域にあるなら、そのカードからすべての付箋をはがす。)
あなたが付箋が貼られたカードを引くたび、そのカードを公開してもよい。そうしたなら、ターン終了時までそのカードを唱えるためのコストはそれに貼ってある付箋1枚につき(1)少なくなる。
2/3

インスパイアです。付箋を1枚のカードに複数個貼って、カウンターのように運用できる点も面白いですね。
2023/07/23(日) 23:43:48
374 :
名も無き者
>>372
後からルールを追加して、お題外にするのは、さすがに酷いと思う。
2023/07/24(月) 00:13:37
375 :
名も無き者
付箋はHunter horseが好きそうだなメカニズムだなとは思ってた
個人的には評価しないメカニズムだけど
2023/07/24(月) 00:16:34
376 :
名も無き者
>>374
説明文をよく読めばわかったことやで
状況起因処理経由はお題の「除去」ではないことは
2023/07/24(月) 00:40:09
377 :
名も無き者
pick乙
>>682《抹消の光》だけど、同じ色でモードを選ぶ点も共通していてより新しい《告別》を比較対象にするべきじゃないかな?
2023/07/24(月) 01:00:35
378 :
名も無き者
まあ今度から投稿すんのは読解力に自信ニキだけにしなさいっていうピッカーからのメッセージなんでしょ
2023/07/24(月) 01:17:16
379 :
名も無き者
お題の記述が悪いのはそう
「除去」でクリーチャー火力は除外されんよなーとは思っていた

たまにあるんだけどね

2023/07/24(月) 01:33:44
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