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2024/12/23(月) 19:20:23

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part18

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-15]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1632/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2019/05/27(月) 00:04:50) 2019/01/14(月) 13:29:15

688 :
名も無き者
>>681
これ自身のマナコストにXがあって変成持ちだから、二枚目以降も活用できるってことじゃない?
つかそっちのが目的なのか
2019/05/07(火) 07:43:59
689 :
名も無き者
例えば3マナのカード探すにはx=2でこれ置いて、
2枚目のこれを変成してサーチってわけか

カード2枚と(X)(U)と(1)(U)(U)使ってまでやる事でもなさそうな
2019/05/07(火) 08:16:44
690 :
名も無き者
踏み倒し系でx=0以外を設定できるのは危険なポテンシャルを秘めているように思うぞ
2019/05/07(火) 08:31:03
691 :
名も無き者
どういうことかわかんないから実例挙げてみて
2019/05/07(火) 08:47:36
692 :
名も無き者
>>687
オーナーの話は理解できた。
ただその項の最後の一文に
 また、一方の領域が空でも交換できる。
ってあるのが気になる。
これそのまま解釈すると自陣にクリーチャーいなくても
交換能力で戦場に出す使い方ができるから、
マナコストより少し重くした方がいいんじゃないかな?
2019/05/07(火) 08:59:37
693 :
名も無き者
これカウンター1個のと2個のを置いといたらどうなるんだ?
《呪文破》は(1/2)(U)になるのか?
(1/2)は(R/U)みたいな意味ね。
2019/05/07(火) 09:06:34
694 :
名も無き者
>>691
《溶岩噴火》《等時の王笏》に入れといて
これをカウンター10個乗せれば
振るたびに10点飛ぶってことじゃない?
マナ払わないと普通はX=0にされるけど
カードはルールに勝つから。
2019/05/07(火) 09:29:51
695 :
名も無き者
>>693
タイムスタンプで決まるんじゃない?
2019/05/07(火) 09:47:16
696 :
名も無き者
>>694
X呪文、踏み倒し、これの3枚コンボってことか
面白そうではあるね
2019/05/07(火) 09:54:52
697 :
名も無き者
>686
指摘ありがとう
ライブラリーと追放領域は触れないつもりだったので、修正予定
2019/05/07(火) 11:04:19
698 :
名も無き者
本スレ877
ライブラリーサーチ後は切り直し定期
対象が限定されているとはいえ、0マナインスタント打ち消されないサーチは許容されるのだろうか
2019/05/07(火) 11:18:46
699 :
名も無き者
本876
起動し終わったら元の向きに戻るから
シャカパチしたらまた起動できるんじゃないか?
まあそこまで悪意はなくても
《大あわての捜索》あたりを連打たら他のカードと混ざると思う。
予見や連繋も似たようなことやってるけど、
1枚を何度も使わせないために一定期間公開させ続けている。
それを文章で書くと長くなるから
公開することとその期間がキーワード能力の一部に入っている。
(コストとしてカードに書かれていない)
というか予見でいい気がする。

ドローステップにこだわるなら、コストで追放して
メイン開始誘発でカウンターを得るとともに
手札に戻るようにすればいいんじゃないかな。

あとこの(0)は無くていいと思う。
予見に修整するなら予見コストとして必要だけど。
2019/05/07(火) 13:07:27
700 :
名も無き者
0マナサーチは無理だろうなあ。サーチも伝説条件ならアリか?
こういうの作ると、今後の「伝説のドラゴン」がデザインしにくくなるって意見もありそう
2019/05/07(火) 15:01:15
701 :
名も無き者
どこを縦読みだよ
2019/05/07(火) 15:07:39
702 :
Hunter horse
本スレに【他の投稿作への対策カード】のPick結果を掲載しました。
2019/05/08(水) 04:19:13
703 :
名も無き者
>>702
pickお疲れ様でした。今回は特にそう言いたい。
2019/05/08(水) 07:41:47
704 :
名も無き者
それ《疾風のマングース》とかも範疇に入るぞ
2019/05/08(水) 18:14:43
705 :
名も無き者
翻訳の問題があるから「名前に~を含む」という参照の仕方はしない、という方針だったような(ソース忘れた)
2019/05/08(水) 18:20:42
706 :
ワニの握り
>>705
ご指摘感謝。投稿してからその問題に気付きました。
《棚卸し》的な同名カード参照にしても良かったのですが、今回はフレーバーが気に入ったのでそのままにしておきます。日本語版限定カードということで。
(last edited: 2019/05/08(水) 18:38:03) 2019/05/08(水) 18:37:47
707 :
名も無き者
>>684
挙げてもらってるものやブロックしているとか攻撃に参加しているとかの状態も含めて引き継がせたかった。
手札との交換の挙動は忍術だけど、ずっとそいつだったと言う変異に近いイメージ。
2019/05/08(水) 23:16:40
708 :
684
>>707
だからバウンス&直出しじゃなく交換にしたのか。
その旨をカードの下とかに書いておかないと伝わらないぞ。
2019/05/08(水) 23:44:02
709 :
683&707
>>708
それはどうだけどどう書けばスマートなのかが思いつかない。
(交換前のすべての状態を受け継ぐ)
で大丈夫かな?
2019/05/08(水) 23:49:11
710 :
684
>>707
いくつか例示しとけば伝わると思う。
(受けている効果・蓄積ダメージ・未解決の能力の発生源や対象であること・戦闘関係、付けられているパーマネント、などのすべてを受け継ぐ)
だったらどうかな。
長いけど。
ふんわり感さえ伝われば、きっとルールの難しい部分は突っ込まれない。
2019/05/09(木) 01:45:26
711 :
Hunter horse
>>709
交換されて戦場に出たカードは元々戦場にあったオブジェクトの状態を引き継がない新しいパーマネントになります。括弧書きによる注釈文は効果に影響することがないので意味がないですね。
もし私なら「交換前のすべての状態を受け継ぐ」とだけ書かれていたなら銀枠世界のカードだと判断します。
スマートな方法は、これは銀枠のカードだと主張するか、または「交換に関するルールが変更され、交換前のすべての状態を受け継ぐようになったこととします。」とカード外のコメントに書くことでしょうかね。
2019/05/09(木) 01:53:10
712 :
名も無き者
Unstableの《殺しのメアリー》でSwitch使ってるな
その手の入れ替えは
2019/05/09(木) 05:19:15
713 :
名も無き者
《Mary O'Kill》は黒枠としてオリカにも使いたいギミックだよな
2019/05/09(木) 20:13:35
714 :
名も無き者
>>713
昔全く同じパーマネントの入れ替えギミックを作ろうとして注釈が長くなりすぎて諦めたことがあったわ
オーラ交換の交換/Exchangeとも挙動違うし
2019/05/09(木) 20:22:30
715 :
名も無き者
まあこいつは黒枠でできないから銀でっていうポジションだろうからそりゃそうだろなあ
2019/05/09(木) 21:22:49
716 :
名も無き者
>>715
開発秘話によると"変装"って能力として実装案も挙がったことはあったらしいし、黒枠でできないとは限らんかもしれん
2019/05/09(木) 21:31:45
717 :
名も無き者
フェイジングの「(フェイジングのルール以外の)あらゆる部分で『無い』扱いにする」と同レベルの嵩張り方
2019/05/09(木) 22:28:23
718 :
名も無き者
一口で「そっくりカードだけを入れ替える」って書ければいいんだが
それ別にしてもETBが誘発しないとか重要過ぎて省けないしなぁ
2019/05/09(木) 22:35:51
719 :
名も無き者
書くとキリがないからなんとなく察してね、くらいにするしかない。
公式だって「燃え続ける」とかやってるんだから多少はね?
2019/05/09(木) 23:45:26
720 :
名も無き者
燃え続けるは一瞬つっかえるけど実際の処理は間違えようがないし…
メアリーと言い知れない祝福の組み合わせは罠
2019/05/10(金) 00:07:34
721 :
683
交換前のカードの第2面として扱う、ではどうだろう。
これでもだめかな
2019/05/10(金) 00:23:13
722 :
名も無き者
別に誰も止めまへんけどどうだろうとは?

このテキストならCRに一切手を加えずそのまま実装できるか、って意味なら全然無理
2019/05/10(金) 02:27:05
723 :
名も無き者
プログラム的には
[メアリー]カード->オブジェクトA(手札にある)
[ボット]カード->オブジェクトB(戦場にある) となってるところに
カードとオブジェクトの対照関係だけを入れ替えるって理解でいいのか
だから手札もパーマネントもは前後で変わらずそこにあり続けて「戦場に出る」他のイベントも発生しない
2019/05/10(金) 03:00:18
724 :
名も無き者
意外と追放コストのものがないんだな。
統率領域に持っていくものまであるのに。
(一旦公開してから)《罪の償い》みたいなコストの払い方もあるとは思うけど、
やはり公開か領域移動しかコストの払い方はないのかな。
少なくともオレは考えつかない。
2019/05/10(金) 10:25:39
725 :
名も無き者
単に公開するなり公開領域に動かすなりして公開しないと、そのカードを持ってること示せないから、コストの支払いに公開も領域移動も含まないのは無理そう
2019/05/10(金) 10:54:59
726 :
名も無き者
その場でカードを公開しなくても成立するギミックは変異くらいか?
起動型能力じゃないから今回はお題外だが
2019/05/10(金) 12:22:46
727 :
名も無き者
>>726
そこの肘掛け椅子に気づかなかったのか?
2019/05/10(金) 19:35:32
728 :
名も無き者
椅子置く能力は常在やで
2019/05/10(金) 19:39:21
729 :
名も無き者
いろいろ考えてみたりしたけど現行のルール上では無理そうだなぁ…
2019/05/11(土) 03:01:20
730 :
683
時間もないので能力語作成で濁しました…
2019/05/11(土) 03:14:17
731 :
名も無き者
>>730
実際のマジックで再現できるようにテキストを整形するのも楽しみのひとつだけど、
それがすべてってわけじゃないからいいんじゃない?
やりたいことが伝わるのが肝心だと思う。
2019/05/11(土) 10:34:47
732 :
名も無き者
それって能力語じゃなくてキーワード処理じゃ…
2019/05/12(日) 00:43:42
733 :
名も無き者
お題リク「P/Tが4以上差のあるクリーチャー」
2019/05/12(日) 01:47:15
734 :
Hunter horse
本スレに今回のお題を掲載しました。
2019/05/13(月) 12:03:03
735 :
名も無き者
銀枠の黒枠リメイクはOKなのかな?
特に何かを想定してる訳ではないけど
2019/05/13(月) 15:25:29
736 :
Hunter horse
>>735
OKです。
2019/05/13(月) 17:00:27
737 :
名も無き者
そういえば本スレ902も《S.N.O.T.》の黒枠リメイクだよね
先週分の投稿だけど
2019/05/13(月) 18:34:34
738 :
名も無き者
ゲームプレイに問題があって再録困難なんじゃなくて
再録禁止リストに載ってるから再録困難(再録不可)っていうのでも
題意に沿ってる?

前者は現代のマジックに合うようにリメイクする必要があるけど
後者は同形再版でさえなければなんでもいいから
題意に沿わないのかな、と思った。
2019/05/13(月) 21:23:10
739 :
わど
『手札から起動できる能力を持つカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
2019/05/13(月) 21:29:32
740 :
名も無き者
全カード評価の突然の丸太のところで笑った
いや、勝手なイメージだけどわどさんがそんなことすると思わなかったから
2019/05/13(月) 21:49:37
741 :
名も無き者
879を大賞に選ぶとかさすがだなと思ったわ
「なんで?」って思ってコメント見て納得したパターン
2019/05/13(月) 21:52:10
742 :
名も無き者
本スレ911
基本のP/T忘れてるよ
2019/05/14(火) 13:17:52
743 :
名も無き者
今回は投稿がやけに少ないな
まだ土日もあるとはいえ
2019/05/17(金) 17:55:19
744 :
名も無き者
過去のカードに関する知識が要るし、やりづらいお題だとは思う
「再録が難しい」という条件だと、検索でどうこうなるものでもないし、尚更
2019/05/17(金) 18:52:14
745 :
名も無き者
本スレ921の元ネタ《誤った指図》は、コンスピラシーとはいえ再録されてるんだがPickの際にどう判定されるんだろう
2019/05/17(金) 19:49:11
746 :
名も無き者
コンスピはエキスパンションではないと思ってたが俺の感覚がおかしいのか?
サプリメンタルまで含めて再録できないカードなんてリザーブ以外ないだろ
2019/05/18(土) 00:06:01
747 :
名も無き者
禁止、制限カードから引っ張るのが一番楽じゃないかな
2019/05/18(土) 01:33:09
748 :
745
>>746
>現代の基本セットやエキスパンションに再録できない・再録することが難しいと思われる過去のカードのリメイクを作ってください。
明記してあって完全に俺の勘違いだった。投稿者にも申し訳ない
2019/05/18(土) 01:41:17
749 :
名も無き者
リザーブってなに?
2019/05/18(土) 02:32:43
750 :
名も無き者
再録禁止カード(Reserved Cards)
2019/05/18(土) 03:59:42
751 :
名も無き者
あれ、締め切られてない
2019/05/20(月) 05:49:13
752 :
わど
次のお題を出させていただきました。今週もよろしくお願いします。
2019/05/20(月) 10:31:40
753 :
名も無き者
うっかり防衛忘れるとドランさんがアップを始めるぞ
2019/05/21(火) 20:10:58
754 :
Hunter horse
本スレに【再録が難しい過去のカードのリメイク】Pick結果を掲載しました。
2019/05/23(木) 08:01:45
755 :
名も無き者
《幕切れ》が実質5マナインスタントで無条件2体破壊なのを考えると、《生き写し》はもっと軽くてもよかったのかな
2019/05/23(木) 09:11:37
756 :
生米
本934
本931が参照するのは自分の島ですよ

誤読されてそうに思ったので...違ったらごめんなさい
2019/05/23(木) 12:47:52
757 :
Hunter horse
>>756
指摘ありがとうございます。能力を誤解していました。
そのことを踏まえた上でコメントを差し替えさせていただきました。
(last edited: 2019/05/23(木) 20:44:26) 2019/05/23(木) 20:44:20
758 :
名も無き者
お題も読めなくなったラズリー
2019/05/26(日) 11:15:16
759 :
ラズリー
え?
住所と暗証番号何で知ってるの?

あれはあなたか?
間違い郵便の・・・
2019/05/26(日) 12:32:53
760 :
ラズリー
すいません
間違えました
2019/05/26(日) 12:33:20
761 :
ラズリー
エルではないな。。。
ならば   手段を絞っておくべき
2019/05/26(日) 12:37:41
762 :
ラズリー
寝て回ったろうか
布団でな

とか言ったり  してな!
とんでもないよねえ
(last edited: 2019/05/27(月) 19:54:33) 2019/05/26(日) 12:41:03
763 :
ラズリー
俺ね、嘔吐があります。
統合失調症です。
会ってたらそんなんです。

やめたほうがいいっすよ。
広島です。
ケンカでもしますか?
会ったらびっくりしますよ。
2019/05/26(日) 16:45:07
764 :
ラズリー
よー引っかからんかったね。
僕グラサンかけとるよ。
2019/05/26(日) 16:48:40
765 :
やめなさーいっ!!
2019/05/26(日) 20:16:45
766 :
わど
次スレ立ってます
http://forum.astral-guild.net/board/21/1632/
2019/05/27(月) 00:22:34
767 :
名も無き者
本977ってどういうこと?
2019/05/27(月) 00:23:50
768 :
名も無き者
エスパーするとパワーの絶対値分のカウンターを乗せるって効果だと思われる。
自分も似たようなことやろうとして、結局ドランに倣う形で落ち着いた
2019/05/27(月) 01:49:57
769 :
名も無き者
萎縮持たせようがダメージ無いんだから意味無いな
2019/05/27(月) 08:28:56
770 :
わど
『P/Tが4以上差のあるクリーチャー』の全カード評価、pick結果を更新しました。
2019/05/27(月) 19:48:12
771 :
Looking for different ways to entertain yourself on playing? This candy crush soda saga will help you https://games.lol/candy-crush-soda-saga/

2019/05/30(木) 21:07:37
772 :
名も無き者
本33をタップするとパッと見でわかりにくい状況が起こるので
「他の」をつけた方がいいと思う
2019/05/31(金) 09:59:51
773 :
名も無き者
もうやめる!
2019/05/31(金) 11:38:05
774 :
名も無き者
本スレ33自体も氷雪だからタップされても常在型能力の範囲に入らないぞ
氷雪プレインズウォーカー自体が今のところ存在しないから、それでわかりにくいってなら、そういうこともあるかって感じだが
2019/05/31(金) 13:14:33
775 :
名も無き者
33の-3は前後逆にしたほうがいいし、自分に不利益ないようにしたほうがいいかな
今のままだと戦場離れるまで追放系のパーマネントをバウンスしたときにそれはアンタップ状態で戻っちゃう。
2019/05/31(金) 18:19:38
776 :
772
>>774
本当だ
非氷雪制限見落としてたわ
2019/05/31(金) 19:58:07
777 :
名も無き者
アンデッドが灯を持てないって設定マジ?
なんでや
2019/06/01(土) 10:08:46
778 :
名も無き者
もうやめる!
警察じゃないな

うるせえんだよ
自由なんだよ。
2019/06/01(土) 11:37:03
779 :
名も無き者
>>777
Wiki調べだけども「魂がないものはPWにはなれない」らしい
天使やデーモン、エレメンタルみたいなマナの具現化、ゾンビや構築物などの被造物がPWになれないものの例に挙げられてた
でも公式にもオブやんとかカーンとかいるし、設定次第でいくらでもなんとかなりそう
2019/06/01(土) 15:40:24
780 :
名も無き者
オブは元人間だしカーンのは元々ザンチャのやつ

セラはわからない
あれって天使のイメージがあるんだけど人間なのか?
2019/06/01(土) 16:58:16
781 :
名も無き者
カーンはウルザのじゃないの?

ザンチャて、見た目人間でも中身は機械のファイレクシア人だし、ファイレクシア人はプレインズウォーカーの灯を持てないって公式記事で明言されてたし
2019/06/01(土) 17:06:05
782 :
名も無き者
カーン(今)のはヴェンセール……
2019/06/01(土) 21:46:49
783 :
名も無き者
元々はウルザのだけど、大修復で一回失灯して今の灯はヴェンセールのもの

魂がないからって理由なら幽霊少女はOKか
正直テキスト的に修正後の名前はしっくりこないな
2019/06/01(土) 21:51:01
784 :
名も無き者
ほんすれ37
消失与える場合すでに持ってるやつに与えると面倒だから、どうにかしたほうがいい
「消失を持っていないクリーチャーを対象」とか「消失を持ってない場合は得る」とか
2019/06/01(土) 22:02:31
785 :
わど
次のお題を出させていただきました。今週もよろしくお願いします。
2019/06/03(月) 00:33:44
786 :
名も無き者
本55
似たようなカードのボルバーは、出してから時間が経っても
どのキッカーを払ったかはカウンターの数で見分けられるけど、
これの場合はわからなくならないか?
ボルバーと同じ方法を使おうとすると
カウンターの数を1・2・4・8・16にする必要があって現実的ではない。
2019/06/03(月) 23:34:50
787 :
名も無き者
記憶問題と、文章長すぎ問題もあるな
スマートに解決する方法は思いつかない。新しいカウンターの種類を作るくらいか…
2019/06/04(火) 10:23:13
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-] [801-] [901-]
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