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2019/04/23(火) 15:44:13

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part18

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-14]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1630/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2019/01/28(月) 00:22:06) 2019/01/14(月) 13:29:15

301 :
名も無き者
いや一時的にでも墓地に置かれるでしょ CR110.5f
その際に誘発型能力は誘発する
2019/03/04(月) 22:40:46
302 :
ESP
移動の際に消滅すると思ってたわ……
移動して置かれた時に状況起因で消滅するのか。
一時とはいえ置かれるならやっぱりトークン以外は必要ですね。ありがとうございます。
(last edited: 2019/03/04(月) 22:44:54) 2019/03/04(月) 22:44:36
303 :
名も無き者
補足というか蛇足
トークンが墓地に置かれることがあるから《安らかなる眠り》にはわざわざ"トークンが"の一言が足してある
墓地対策とかのカードを考えるときの参考程度になれば
2019/03/04(月) 22:52:39
304 :
わど
『三の付くカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
2019/03/04(月) 23:58:45
305 :
名も無き者
3枚で無限コンボなら普通に許容範囲だろうな
公式だったら念のため起動に1マナ要求しそう
2019/03/05(火) 01:35:25
306 :
名も無き者
コンボに関しては成立に何枚必要かだけじゃなくて代用含めて何種類必要かも見てるんじゃないかな
1マナの鳥ってだけなら5枚以上入れられるしルーターとかで1枚墓地に落としておくこともできるし
2019/03/05(火) 01:55:36
307 :
名も無き者
コンボって形ではないけど、《汚れた一撃》とかまさにそういうスタンスで作られたワンチャン力な気がする
実用性はさておき理論上は恐ろしく致命的な可能性を秘めてるっていう
2019/03/05(火) 04:11:05
308 :
名も無き者
>本274
機能しない
2019/03/05(火) 08:15:58
309 :
名も無き者
生物死亡時ドレインするクリーチャーも2マナ域に二種いるしな
結構な確率で3キル決められそう
2019/03/05(火) 08:38:55
310 :
名も無き者
唱えた呪文が鳥になって飛んでく図が浮かんだけど、完全に《鳩散らし》だこれ
2019/03/05(火) 12:38:17
311 :
名も無き者
>>308
瞬足付きの置物で再現するのが機能的には楽か?
2019/03/05(火) 18:46:55
312 :
名も無き者
《密輸人の隊長》とかあるし記録することは問題ないような気がするけどなんかダメなの?
2019/03/05(火) 19:15:48
313 :
ESP
意見くれた方ありがとうございます。
枚数よりも汎用性の高さがまずい気がしたので>>305さんの意見を取り入れコストを増やす方向にします。
ありがとうございました。
2019/03/05(火) 20:09:23
314 :
名も無き者
>>312
スタック上で記録しても墓地に落ちた時点で記憶を失うから
記録した名前を参照できない。
 《縛られた嘆願》という名前の呪文(またはカード)によって
とすればOKだけど、
1枚目で打ち消したものは1枚目のFBだけでなく
2枚目以降のFBでも打ち消せるようになる。
2019/03/06(水) 03:39:53
315 :
名も無き者
本287
そのままでは機能しない。
>>314と同じ理由でトークンが発生しない。
最近のカード風にするなら
《起源のハイドラ》のようなキャスト誘発にして、
飛行+幻影能力トークンかコピートークンを生めばいいと思う。
ただし呪文のコピートークンの特性がどうなるかは未考察。
(特にCMCが2か払ったコスト分か)

原案を維持するならCR200.7cの例外を適用するために
《Venarian Gold》の書式を使えばOK。
というかこれがCIPの効果がキャスト時のコストを
直接参照する唯一の例。
これ以外だと《古木のヴァーデロス》が、
効果とは別のところ(キッカーしたか否か)で
唱えることに関する情報を参照する手段を持っているので、
この例外を適用できるようになっている。
2019/03/08(金) 12:05:25
316 :
315
正:CR200.7c
誤:CR400.7c
2019/03/08(金) 12:08:00
317 :
316
正誤したつもりだけどその内容が間違ってるわw
正と誤をひっくり返して読んでね
2019/03/08(金) 12:09:55
318 :
名も無き者
ヴァーデロスってX4GGでいいじゃんって思ってたけど
キッカーにするからにはそれなりに理由があるんだね
インベイジョン時も同じルールだったかどうかは知らんが
2019/03/08(金) 12:54:52
319 :
名も無き者
本291
これだとオーラもコピーできちゃう
2019/03/08(金) 13:08:59
320 :
名も無き者
Oh...ほんまや
まぁエンチャントのコピーは意図してなかったです
大人しく《放射》のテキストをコピってた方が良かったか…テキスト不備で減点だな笑
2019/03/08(金) 16:48:57
321 :
名も無き者
《混沌の掌握》みたいなのが
2019/03/10(日) 17:36:15
322 :
名も無き者
ランダム選択は赤っぽいよね
2019/03/10(日) 18:56:01
323 :
わど
次のお題を出させていただきました。今週もよろしくお願いします。
2019/03/11(月) 09:52:23
324 :
名も無き者
続唱やサイクリング誘発もOK?
2019/03/11(月) 18:06:49
325 :
わど
>>324
問題ありません。
2019/03/11(月) 19:48:34
326 :
名も無き者
本スレ>>315
2枚で無限CIPエンジンだな
危険度高そうに見えるがこれだけの重さなら問題ないのかな
2019/03/13(水) 00:12:53
327 :
名も無き者
>>326
3枚でしょ
2019/03/13(水) 00:45:20
328 :
Hunter horse
本スレに【イラストから作るカード】Pick結果を掲載しました。
2019/03/13(水) 01:27:45
329 :
名も無き者
>>328
ピック乙でした。
そして、お題リクエスト採用ありがとうございました。
いつもとは違った点からのカード作成は面白かったです。
2019/03/13(水) 06:09:31
330 :
名も無き者
お題リクエスト「灯争大戦に収録される(という体の)プレインズウォーカー・カード」
36名のうちいずれかということで。
また、灯争大戦ではなにかプレインズウォーカー・カードになにか特殊な仕掛けがされる可能性があるので、それの予想を反映させてくれてもOK的な。(というか後者が見たい)
よろしければお願いします。
2019/03/13(水) 23:35:54
331 :
名も無き者
お題リク「英語で文章欄に『プレインズウォーカー』を含む非プレインズウォーカー・カード」
2019/03/16(土) 05:49:53
332 :
名も無き者
英語の文章欄ならPlaneswalkerでは
2019/03/16(土) 08:04:26
333 :
名も無き者
英語(カタカナ)
2019/03/16(土) 09:26:01
334 :
名も無き者
なんでわざわざ英語で、と思ったけどあれか
日本語だとany targetでもプレインズウォーカーって書かれちゃうからか
2019/03/16(土) 09:36:43
335 :
Hunter horse
本スレに今回のお題を掲載しています。
よろしくお願いします。

>>330のリクエストも面白そうですがもし投稿期間中に収録カードのリークがあったらと考えると怖いですね…
2019/03/18(月) 00:16:37
336 :
名も無き者
>>335Hunter horseさん
お題とは関係ないんですけど、ここの掲示板URLを貼るとその長さに横に拡張されちゃうんですよ
横スクロールしないといけなくなってちょっと見づらいんで、本スレ351修正してもらえると助かるんですが、どうでしょう
2019/03/18(月) 20:35:06
337 :
Hunter horse
>>336
修正しました。
普段使用しているブラウザではそのように表示されなかったので気が付かなかったです。
Google Chromeでは横に拡張されますね。
2019/03/18(月) 21:54:46
338 :
名も無き者
変な注文に対応していただいて感謝します
Chromeだからだったんですね…
2019/03/18(月) 23:07:04
339 :
名も無き者
Adventurerだと長すぎるからって理由でAllyになってるだけなんだよなあ
2019/03/18(月) 23:46:50
340 :
ラズリー
ファイヤ
2019/03/19(火) 20:42:53
341 :
名も無き者
自由な書式だから伝わる一発ネタなんだろうけど、マナコストを草に見立てるのは単純にうまいと思った
2019/03/19(火) 22:26:32
342 :
名も無き者
革命家チョオ=マwww
2019/03/19(火) 22:39:38
343 :
名も無き者
わいのとっては前に見たネタだけど最初見ると新鮮だろうなぁ
2019/03/19(火) 23:07:58
344 :
名も無き者
マウントとってきよった
2019/03/19(火) 23:49:20
345 :
名も無き者
ヒエッ糖質
2019/03/20(水) 00:01:03
346 :
名も無き者
特に意味のない風評被害がチョマノを襲う!
2019/03/20(水) 00:32:32
347 :
名も無き者
MTGで5chのネタ(しかもかなり古い)されても…
銀枠的な笑いのほうが好きだな
2019/03/20(水) 00:59:20
348 :
名も無き者
どこかで似てる名前のカードあったようなとおもったら
チョーマノさんいたか
2019/03/20(水) 01:29:51
349 :
名も無き者
効果があまり扇動者っぽさを感じない気がする
攻撃強制ならわかりやすいけど
2019/03/20(水) 09:45:40
350 :
名も無き者
ほんとに辞書が歩いてやがる...!!
2019/03/20(水) 12:42:39
351 :
名も無き者
攻撃強制だと黒の領分だしな
2019/03/20(水) 16:40:28
352 :
名も無き者
赤じゃないか?

2019/03/20(水) 18:58:51
353 :
名も無き者
単発ネタとしてはともかく今回のお題にこのカードがふさわしいのかは疑問だな
2019/03/20(水) 19:02:14
354 :
名も無き者
二人制になってから評価投稿遅くなったね
2019/03/21(木) 01:14:41
355 :
名も無き者
それにしても遅すぎるぞ
期末だしリアルが立て込んでいるのでは
2019/03/21(木) 01:20:07
356 :
わど
大変遅れました、『誘発するエンチャント』の全カード評価、pick結果を更新しました。心配してくださりありがとうございます。
>体調不良でぶっ倒れてたので二交代制には感謝しきりです。Hunter horse様ありがとうございます。
(last edited: 2019/03/21(木) 01:55:45) 2019/03/21(木) 01:40:30
357 :
名も無き者
pickいつも乙です
個人的にはこのくらいなら全然不満ないかな
一週間分の投稿を翌の月曜にpickって俺ならまずできないし
2019/03/21(木) 03:59:20
358 :
名も無き者
今週の投稿例で挙げられてる3枚組みたいなのを想定してたから俺が思ってたのと結構ズレがあるけど、
お題が新クリーチャータイプ(部族ではない点に留意)ってそもそもよくわかんねえな
しゃーない
2019/03/21(木) 09:51:09
359 :
Hunter horse
>>358
お題は「新クリーチャー・タイプ」であり部族に限らないということです。
お題の3枚組のように3枚の枠すべてを使って新種族の固有能力とのシナジーや新種族の部族シナジーを表現しても良いですし、特別なシナジーに拘らないカードを1枚だけ投稿しても良いということです。
後者に例示がなかったので説明不足だったかもしれません。
2019/03/21(木) 10:06:24
360 :
名も無き者
部族でない新クリーチャー·タイプって要は普通のクリーチャーだけでは?
2019/03/21(木) 12:06:06
361 :
Hunter horse
>>360
その通りです。
実際のマジックのカードでも新クリーチャー・タイプの多くは《岸の守り手》のような変哲のないクリーチャーです。
(last edited: 2019/03/21(木) 12:22:12) 2019/03/21(木) 12:21:28
362 :
名も無き者
普通のクリーチャーだけど、新しいタイプ足り得る特徴が無いと既存の○○で良くね?ってなるから難しいと思うよ。
わざわざ新タイプにするだけの説得力が必要。
個人的には難易度の高いお題だと思う。
2019/03/21(木) 15:33:43
363 :
名も無き者
カラデシュにおける霊気装置のような「新しいクリーチャー・タイプを持つトークン(を扱うカード)」はお題外ですか?
2019/03/21(木) 15:52:37
364 :
名も無き者
>クリーチャー・カードを作ってください。
って書いてるけどな
2019/03/21(木) 16:51:58
365 :
名も無き者
《岸の守り手》を例示するあたり、昆虫じゃ駄目なの?とか三葉虫である必要ある?みたいな突っ込みはあまりしないつもりなんだろうし、今回のお題は肩の力抜く感じが正解な気がする
2019/03/21(木) 18:42:40
366 :
名も無き者
これは《岸の守り手》みたいなのを推奨してるって解釈でいいのか……?
2019/03/21(木) 18:49:38
367 :
ほう
2019/03/21(木) 18:59:23
368 :
名も無き者
大抵の投稿ってそれ必要か?としか思えないなぁ
《岸の守り手》もそうだけどシナジーも何もないクリーチャー・タイプって何の意味があるんだとしか感じられない
2019/03/21(木) 20:41:02
369 :
名も無き者
フレイバーじゃないか?
《潮汐を作るもの、ロートス》って別にタコじゃなくても作れるけど、タコが一番しっくりくる
2019/03/21(木) 21:14:29
370 :
名も無き者
三葉虫は「何百年も寿命がある弱い虫」っていうのをうまく体現してるなと思うな
昆虫ではなくあえて三葉虫ってのが独特の雰囲気を演出してる
つっても所詮はクリーチャータイプ、それ以上の意味はないし、>>365のいうように既存のタイプじゃなきゃokくらいのゆるい解釈でいいんじゃね
2019/03/21(木) 21:29:28
371 :
名も無き者
《岸の守り手》(三葉虫)は極単純に最近の新クリーチャー・タイプとしての例であって、中身は全く関係ないだろう。

後、流石に三葉虫を昆虫に含ませようとするのは生物学的にいただけない。
と思ったが、全く昆虫じゃない百足が昆虫になってるのか。
一応《電撃虫》は昆虫じゃねぇだろ、てことで非常に定義が緩いビーストで刷られたわけで。
2019/03/21(木) 22:02:10
372 :
名も無き者
「何百年も寿命がある弱い虫」????????
うまく体現??????
何の話してる??????
2019/03/21(木) 22:04:03
373 :
名も無き者
三葉虫は恐竜と一緒に登場してイクサランの世界観を補強するっつーのが一番の存在意義だったと俺は思うがねえ
2019/03/21(木) 22:12:37
374 :
名も無き者
「名前に〇〇が含まれるカード」とかだって、極論その文字が含まれてればどんなカードでも投稿できたじゃん
深読みせずに自由にオリカを考えればいいのでは
2019/03/21(木) 23:39:59
375 :
名も無き者
深読みとかでなく今回はpickerが何がしか特定の方向性を指向してることが明らかだからなあ
2019/03/22(金) 00:07:19
376 :
名も無き者
なんならロードや神みたいに、部族シナジーは無くても共通するギミックを持ったカード群だって工夫次第では違和感なくなるだろうし、ほとんど何でもアリなんじゃないかな。
2019/03/22(金) 18:45:22
377 :
Hunter horse
>わど様
体調不調だったとのことですがこのまま次回おまかせしてよろしいでしょうか。
2019/03/24(日) 22:58:26
378 :
わど
>>377 Hunter horse様
大丈夫です。心配ありがとうございます。

次のお題を出させていただきました。今週もよろしくお願いします。
(last edited: 2019/03/25(月) 02:42:20) 2019/03/25(月) 01:13:49
379 :
名も無き者
>本391
お題を満たしてない
2019/03/25(月) 18:28:30
380 :
名も無き者
一瞬何でかと思ったけど、対象を取ってるからマナ能力じゃないってことなのね
2019/03/25(月) 19:13:49
381 :
ESP
対象を取ってその解決後にマナ追加の場合はマナ能力じゃないけど、マナを追加してから対象を取ってるからマナ能力になるんじゃないかと思ったけどダメなのかな?
ルールの605.5aを見てそう解釈したんだけど、誰か詳しい人教えてください。
2019/03/25(月) 19:42:47
382 :
名も無き者
《魔女エンジン》がマナ能力じゃないからね
2019/03/25(月) 19:52:44
383 :
Hunter horse
>>381
マナ能力ではないです。
114.1cにより、文章中に対象の語がある能力は対象をとる能力です。
このことに文章の記述の順番は関係ありません。
2019/03/25(月) 19:53:14
384 :
ESP
順番は関係なく……なのか。
勉強になりました。ありがとうございます。
2019/03/25(月) 20:33:38
385 :
名も無き者
ほぼ《落石の待ち伏せ》としては軽すぎる気が
2019/03/25(月) 21:09:55
386 :
名も無き者
そもそも《落石の待ち伏せ》自体が軽いし、最近のカードパワーならそこまででもないんじゃない?
プレイヤーを対象に取れるわけでもないからお手軽即死もないだろうし
2019/03/25(月) 21:15:31
387 :
名も無き者
>>384
まあ解決後に対象選択ってのがまず単一の能力の挙動としては有り得ないからな
2019/03/25(月) 22:05:05
388 :
名も無き者
本394
なんかまずいの?
2019/03/25(月) 22:43:25
389 :
名も無き者
本スレ393,394です。
土地ではなく、タップもしませんが《野生の意志、マラス》でウィザーズが私とまったく同じことをしています。(発売前にエラッタが出ています)
エラッタされなかった場合、マナもタップも不要で無限に0/0トークンが生成できたので、例えば《鍛冶の神、パーフォロス》が隣にいれば勝負が決まっていました。
マナがかかり、タップもするとはいえ、マラスと同じような状態になっていたのと、安全策も兼ねてXは0にできないようにしました。
2019/03/26(火) 00:03:10
390 :
名も無き者
いらん心配でウィザーズと同じ扱いは草
2019/03/26(火) 00:18:46
391 :
Hunter horse
本スレに【新クリーチャー・タイプ】のPick結果を掲載しました。
(last edited: 2019/03/26(火) 00:40:07) 2019/03/26(火) 00:39:50
392 :
名も無き者
>>389
修正前マラスの問題は単体でトークンを無限に自殺させれちゃうことだろ?
この土地は最低GGTが必要だから繰り返しの発動が単独では不可能だしコンボの可能性も低いしで全く気にすら必要ないと思うぞ
2019/03/26(火) 00:49:02
393 :
名も無き者
マナとアンタップ手段があれば無限なのでマラスと同じは控えめに言って意味不明
てかこの理屈だとX≠0でも問題解決してへんやん
2019/03/26(火) 00:58:03
394 :
名も無き者
マナもタップも不要で無限に0/0トークンが生成できるのはまずい←わかる
だから無限マナと無限アンタップ手段があれば無限に0/0トークンが生成できるのはまずい←???
2019/03/26(火) 01:14:23
395 :
名も無き者
「マナとタップが必要ならそれは無限じゃないから問題ない」この一言で十分だろ
2019/03/26(火) 01:32:01
396 :
ESP
>>391
Pickお疲れ様です。
受賞はしませんでしたが、アイデアを気に入って頂いたようで嬉しいです。
確かに実際に導入するとなると複雑でした。MTGAのやり過ぎで手動処理の事を失念していたようです。精進いたします。
2019/03/26(火) 02:16:27
397 :
名も無き者
本381
駆動して戦闘に回せないクリーチャーに先制付ける意味がわからなかったけど
pickerの解説で納得できたわ。
合体したから本体(?)が持っている能力を共有するわけか。
2019/03/26(火) 02:50:20
398 :
名も無き者
授与と同じ発想だろうね、フレイバー的にはこっちの方が分かりやすい
2019/03/26(火) 07:27:40
399 :
名も無き者
これって、他のクリーチャーの駆動能力で、鋭突駆動機をタップした時に、そのクリーチャーに先制攻撃を付けるってことでいいの?
2019/03/26(火) 09:55:54
400 :
わど
>>399
そのつもりでデザインしました。思い返せば「『他の』クリーチャー1体が鋭突駆動機を駆動するたび、〜」と書いた方が親切だったかな、という気がしてきました

>>401
なるほど、そちらの分かりづらさでしたか。確かにその書き方のほうが平易かもしれませんね。助言ありがとうございます。
(last edited: 2019/03/26(火) 12:28:31) 2019/03/26(火) 11:05:36
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-]

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