
フリートーク新セット情報公式サイト情報地域交流デッキ診断スポイラー
トレード（スタン）トレード（エクテン）トレード（エターナル）オークション
管理板

フォーラム内検索対応状況問い合わせヘルプ

現在、リンクはありません

2024/11/16(土) 13:47:40

新・黒単コントロールを極める15

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める９
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/
新・黒単コントロールを極める10
http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/
新・黒単コントロールを極める11
http://forum.astral-guild.net/board/21/1563/
新・黒単コントロールを極める12
http://forum.astral-guild.net/board/21/1571/
新・黒単コントロールを極める13
http://forum.astral-guild.net/board/21/1574/
新・黒単コントロールを極める14
http://forum.astral-guild.net/board/21/1576/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2015/10/27(火) 21:18:21

456 :
	名も無き者そこまで厳密に黒単縛りなの？ 2016/10/31(月) 00:23:10
457 :
	目玉あくまでも自分のデッキの中身が黒単構成です。そして相手のカードを利用する事は何とも思っていません。 4thの頃から《恐怖》で殺した《セラの天使》を《動く死体》で操ったりしてましたしね。他にも《Ritual of the Machine》最近だと《隷属》でコントロールを奪ってみたり。過去の事例 LRW-ALA時代《記憶の略取》で《バントの魔除け》を利用して《ビヒモスの大鎚》を割った。 RTR-THS時代《夜帷の死霊》で確保した《ヴィズコーパの血男爵》を《死儀礼のシャーマン》からプレイ「しなかった」。現行スタン《豪華の王、ゴンティ》で確保した《先駆ける者、ナヒリ》をプレイした。この３つの事例の違いから判るように、私には白マナを出す気が一切無いという事です。ゆえに豪華王で奪ったカードに白マナが必要な能力があった場合も使いません。 2016/10/31(月) 01:33:27
458 :
	名も無き者 >あなたはそれを唱えるために任意のマナを望むタイプのマナであるかのように支払ってもよい。これは「白マナであるかのように黒マナを支払ってるだけだからギリギリセーフ」という目玉氏マイルールと予想それより◇マナのほうが問題のような気がする沼だけじゃ素でプレイできないカードが入ってるのは黒単と言っていいのかな、しかも色事故起こして負けてるしｗまあ《現実を砕くもの》が無いとデッキとして弱過ぎるんだけど・・・ 2016/10/31(月) 07:02:13
459 :
	名も無き者それは俺も思うな ◇のために《霊気拠点》入れるってのは白マナのために2色土地入れるのと変わらんでしょいや、どこまでが黒単かっていうのは昔から繰り返されてた議論だし答えがないのはわかってるけど、「白マナを出す気がない」とかにこだわるくらいなら…とは思う 2016/10/31(月) 10:50:35
460 :
	名も無き者 >私には白マナを出す気が一切無いという事です。でも死儀礼で緑マナ出してライフゲインしてたでしょ？ 2016/10/31(月) 11:36:01
461 :
	名も無き者統率者だって無色出せるしそこはいいんでねーの？ 2016/10/31(月) 11:58:50
462 :
	名も無き者 disりたい気持ちが先行して個人の好みにまでケチをつけるクレーマー精神にストレス社会の闇を見た 2016/10/31(月) 12:29:06
463 :
	名も無き者スレの趣旨に沿うかどうかってのは個人の趣味の範疇超えてるでしょそれくらいわかれ 2016/10/31(月) 14:04:30
464 :
	名も無き者現スタンのフィニッシャー考察《害悪の機械巨人》：強いけど少し重い、リアニとは噛み合う《膨らんだ意識曲げ》：《巡礼者の目》《金線の使い魔》から出したら神ってるけど盤面的にはイマイチ《陰謀の悪魔》：一番黒コンっぽいけど使いづらそう《真実を覆すもの》1枚くらいならワンチャン《精神壊しの悪魔》昂揚達成できません《約束された終末、エムラクール》：重くて唱えられません《絶え間ない飢餓、ウラモグ》：重くて唱えられません《金属製の巨像》：黒コンじゃなくて黒茶単です《現実を砕くもの》って強いなあｗ 2016/10/31(月) 14:08:41
465 :
	名も無き者まあ不毛な会話だけど、Φとか混成とか強請すら嫌な俺でも無色は「黒単」に含んで良いかな。他の「色」じゃないから別に。そりゃ無い方が美しいけど。 2016/10/31(月) 15:41:05
466 :
	名も無き者 >>464 《膨らんだ意識曲げ》は《豪華の王、ゴンティ》からも出せるし結構チャンスありそうかも？って思ってしまった。 2016/10/31(月) 17:00:50
467 :
	名も無き者なんで目玉は黒使ってんのにデモコン理論も知らないのかゴンティは相手のデッキ上から4枚の脅威を弾くけど同時にそれ以降の脅威を4ターン早くしてるんだから同じだぞ 2016/10/31(月) 18:20:01
468 :
	名も無き者黒単でも昂揚もエムラもいけるだろ？ウラモグだってパチンコ台からジャラジャラ出せるし、>>464はなんかズレてる 2016/10/31(月) 19:37:25
469 :
	名も無き者自分の意見を言わず批判だけするのは簡単だからなｗ 2016/10/31(月) 19:52:35
470 :
	名も無き者 2年ぶりぐらいに覗いたが目玉氏が元気そうでなにより俺が初めて目玉氏を知ったのが黒緑デスクラウドやトロン系が暴れてた時代だからもう10年か少なくとも目玉氏は10年以上ここの住人なわけかあまり目玉さんを批判しないでおくれ当時緑トロンに飽きつつあった俺にアドバイスをくれたしいい人なんだよまた復帰する日が来ればここに来ます長文失礼、良い夜を 2016/11/13(日) 17:59:43
471 :
	名も無き者ある程度理由のある批判ならいいんだけど、文句言いたいだけだろっていうだけなヤツがいるからなぁ構って貰えなかったから文句を言うっていうゴミクズもおるし 2016/11/13(日) 20:39:37
472 :
	目玉 >>470さん初代から書き込んでいましたが、旧wisdom guildで黒単コントロールを極めるの初代スレが建ったのが2005年06月19日(日)でした。スレ主のドッペルさんを始め、固定ハンドルネームの人が何人もいましたね。ざっと目を通すだけでも懐かしい面々が。週末の公式戦に参加１回戦目　黒赤マッドネス　○○ １戦目　相手が《憑依された死体》と《ヴォルダーレンの下層民》をコストに《集団的蛮行》フルコース。蛮行解決前に出た下層民を《闇の掌握》で始末する。解決後、２点ドレインと《破滅の道》を捨てられるのは仕方無いが《金線の使い魔》は置き土産を残してくれる。２ターン後に《憑依された死体》が復活、即《完全無視》を撃ち込む・・・《屑鉄場のたかり屋》《秘蔵の縫合体》を殺す為に《次元の歪曲》と替えたのが役立った。反撃の《現実を砕くもの》で粉砕。２戦目《墓所破り》と《血統の呼び出し》でマッドネス体制を取る相手。ゾンビや騎士階級の吸血鬼が沸き立つが、こまめに除去。マッドネス下層民も変身させずに《完全無視》で消去。１体目の現実砕きは《稲妻の斧》で焼かれたが、２体目は止まらず。２回戦目　白青パンハモニコン　○○ １戦目《精神背信》で《パンハモニコン》を捨てる。次ターン出て来そうな《変位エルドラージ》には対処法がある。豪華王で大物GET　しかし、まだ呼ぶ時では無い。相手の手札に《大天使アヴァシン》が居るのは把握しているので、５マナ立って居ない内に現実砕きで強襲。さて５マナ立たせてターンを返して来た相手。変位と併せてブロックすれば、現実砕きは一方的に討ち取られるか。こちらも攻撃させずにターンエンドする。相手もドローゴーでターンエンド、ここで状況を動かす《大天使アヴァシン》召喚。次ターン《闇の掌握》を撃つマナを構えて総攻撃。攻撃指定後に《大天使アヴァシン》が出て来るもブロック前に撃沈。２戦目　とにかく《精神背信》と《知恵の拝借》で、最悪でも４ターン《パンハモニコン》着地に気を付ける。187生物や変位もアレだが、殺せるだけマシ。手札の《パンハモニコン》を消したあと、豪華王が呪文を隠し持つ。先程のアヴァシンがトラウマになったか、より慎重に動く相手。変位は出ても、ブリンクしたい生物は無し。 (last edited: 2016/11/20(日) 19:01:11) 2016/11/20(日) 18:53:56
473 :
	目玉豪華王をブリンクする訳にもいかず、相討ちになるのでは止め難い。苦し紛れのドロー目当てか、変位に《軽業の妙技》←《否認》で、こちらが打ち消す。そのあと引いた《破滅の道》で変位を殺し、現実砕きが駆け抜ける。３回戦目　白青パンハモニコン　×× １戦目　土地が３枚のまま２ターン止まる。やっと４枚目の土地を引き、豪華王をプレイした時には《パンハモニコン》からの《難題の予見者》で手札の除去が２枚とも消される。豪華王が隠し持つ《変位エルドラージ》という友情コンボを願ったが、それを濫用するための長寿を願い損ねた。２戦目　マリガン。《失われた遺産》で難題を選択。のちの事を考えると変位も危険だが《破滅の道》１枚しか除去が無い状況＋次ターンが４マナ目では止むを得ず。手札に難題があったのでハズレではないが、ドローさせてしまう事に痛痒を感じる。しかも《パンハモニコン》は既に手札にあるのか。《パンハモニコン》から展開される187生物の群れ。除去しようにも《呪文捕らえ》されたり、現実砕きは《反射魔道士》で返される。隙を突いて１体殺しても割に合わないまま、変位で駄目押し。友情コンボが出来そうだったけど、既に状況が決していたのが残念。ただ《呪文捕らえ》や《反射魔道士》で回収されると厳しいので、迂闊に出せないかもしれません。《屑鉄場のたかり屋》を始めとするドレッジ系と月ヴェス姐さんの回収を見るので《次元の歪曲》を《完全無視》に替えたのは悪くないようです。同３マナの《殺害》も選択肢にありましたが、リムーブという点で、こちらを採用。 (last edited: 2016/11/20(日) 19:05:03) 2016/11/20(日) 18:54:13
474 :
	目玉霊気紛争 http://i.imgur.com/wbffT4Q.jpg 《Yahenni's Expertise》BB2 ソーサリー全生物はターン終了時まで-3/-3の修正を受ける。あなたは手札から３マナ以下の呪文１つをマナコストを支払わずプレイしても良い。霊基体ヤヘンニの名前を冠する呪文でゲームデートップ８プロモです。修正値は《衰滅》より小さいものの、おまけの効果が強力。一掃したあと生物などを展開、また殺し切れなかったデカ物を他の除去で殺すなど使い勝手は良さそうです。寿命の少ない霊基体が他者の命を奪って生き永らえるのはエルリックサーガを思い起こさせますね。忌避していた殺人者になってしまった事に苦悩するヤヘンニと、寿命を延ばす為なら犯罪も厭わない豪華王の対比が面白い。ショーダウンに参加１回戦目黒青ドレッジ ×○× 鹵獲：《膨らんだ意識曲げ》２回戦目白赤機体 ○×○ 鹵獲：《停滞の罠》《経験豊富な操縦者》《密輸人の回転翼機》３回戦目緑赤タッチ青エネルギーアグロ ×○○ 鹵獲：《通電の喧嘩屋》《反逆の先導者、チャンドラ》《新緑の機械巨人》ドレッジ相手は《完全無視》《鞭打つ触手》を引けないときついです。鹵獲品のチャンドラで奥義達成。《金線の使い魔》をコストにした意識曲げは悪くない・・・入れる隙間を作ろうかな？ (last edited: 2016/12/05(月) 01:11:02) 2016/12/03(土) 10:30:50
475 :
	目玉明けましておめでとうございます。今年も黒単、特にスタンは豪華王と頑張っていきます。霊気紛争の《ヤヘンニの巧技》も楽しみですね。霊気紛争スポイラー http://www.mtgsalvation.com/spoilers/174-aether-revolt 新能力即席と回復付きX除去の情報は年末から出ていました。神器を並べる黒茶単デッキが組めるかな？新能力の紛争ターン中に自パーマネントが場を離れると、その呪文の性能が向上する。点数が大きくなったり、範囲が広くなったりなど効果は様々。《Fatal Push》B アンコモンインスタント　対象生物の点数で見たコストが２マナ以下の場合、それを破壊する。紛争―代わりに対象生物の点数で見たコストが４マナ以下の場合、それを破壊する。小型版《燻し》で、しかも条件を満たせば４マナまで殺せる。スタンでも役立ちそうですが、条件を自然に満たせるフェッチが使えて凶悪な低マナ生物が蔓延るモダンやレガシーでは更に強い。感染相手に《見栄え損ない》だとタップアウト時でも《変異原性の成長》《激励》などでかわされる恐れがありますが、これならP/Tに関係無く殺せますね。ミシュラ土地を軽く始末出来るのも嬉しい。次期環境になったら《闇の掌握》と入れ替えて、試すつもりです。豪華王の関連カード《Gonthi's Aether Heart》６神話レア伝説の神器～か他の神器が自コントロール下で出るたび、EEを得る。 EEEEEEEEを払い、～をリムーブ：あなたは追加のターンを得る。効果はともかく嫌な予感が・・・豪華王の身の危険的な意味で。 (last edited: 2017/01/04(水) 00:54:15) 2017/01/01(日) 19:28:00
476 :
	名も無き者《ヤヘンニの巧技》はフリースペルをうまいこと調整した感じで好きめっちゃ人気出てキーワードになってほしい 2017/01/01(日) 22:58:42
477 :
	目玉《Yahenni, Undying Partisan》BB1 レア伝説の霊基体・吸血鬼 2/2 速攻対戦相手の生物が場から墓地に置かれるたび、～に+1/+1カウンターを１つ置く。生物を１体生贄に捧げる：～はターン終了時まで破壊不能を得る。他者の生命力で生き永らえるストーリーに沿った能力となっています。現行落ちした《ナントゥーコの鞘虫》のようにマナ入らずのサクり台になり、破壊不能を得られるのは悪くない。《ヤヘンニの巧技》で一掃したあと走れる速攻持ち。先に一掃するのでカウンターを乗せる事は出来ませんが、噛み合わないという程でもなく。《Gifted Aetherborn》BB アンコモン霊基体・吸血鬼 2/3 接死、絆魂小型《吸血鬼の夜鷲》　相手が相討ちを恐れるなら序盤から殴り放題だし、豪華王のようにブロックに回せば防御力が高まります。黒の２マナで、この性能は破格。黒コンでの採用も視野に入れられます。《Vengeful Rebel》B2 アンコモン霊基体・戦士 3/2 紛争～が場に出た時、紛争しているならば対象生物はターン終了時まで-3/-3の修正を受ける。これまた強いアンコモンで《不毛の地の絞殺者》を彷彿させます。スタンの黒単でも《進化する未開地》採用を検討してもいい程、紛争能力は強そうですね。《Glint-Sleeve Siphoner》B1 レア人間・ならず者 2/1 ～が場に出るか攻撃するたび、あなたはEを得る。威迫あなたのアップキープ開始時、EEを払ってもいい。そうした場合、１枚ドローして１ライフを失う。《闇の腹心》の亜種が登場。《精神病棟の訪問者》はマッドネスで、こちらはエネルギーと、ボブの亜種は環境ごとの特徴を持っていますね。《霊気拠点》を併せれば、３ターン目から引く事も可能。《Secret Salvage》BB3 レアソーサリー自墓地の土地ではない対象カードをリムーブ。あなたのライブラリーから同名のカードを好きな枚数探して手札に加える。そのあとライブラリーをシャッフル。《執拗なネズミ》《影生まれの使徒》なら手札に溢れるほど引けますね。 2017/01/05(木) 20:39:28
478 :
	目玉久しぶりの書き込みです。アモンケットのマスターピース http://mtg-jp.com/publicity/0018623/ 念願の《暗黒の儀式》を手に入れたぞ！といきたいものです。《納墓》《精神錯乱》《悪魔の意図》《漸減》も欲しい。 2017/03/31(金) 23:41:23
479 :
	目玉禁止改定で《悲嘆》に暮れつつ、久しぶりの書き込みです・・・７年半ぶりか、時が経つのは早いですね。黒単コントロールの始祖たるネクロドレイン。レガシー令和バージョンで組んでみました。 Death Pitch Offering ４《暗黒の儀式》４《不憫な悲哀の行進》４《不快な群れ》４《魂の撃ち込み》４《思考囲い》４《暴露》３《ネクロドミナンス》１《オークの弓使い》４《ダウスィーの虚空歩き》４《古の館底種》４《カザド＝ドゥームのトロール》４《終末の影》４《不敬者破り》１《アガディームの覚醒》４《ブラックブルームのならず者》４《ボガートの獲物さらい》４《沼》とある黒呪文からの命名。《古の館底種》からピッチ呪文を叩き込むシンプルなデッキです。《魂の撃ち込み》が７点＋４点ドレインに。《不快な群れ》＋《終末の影》で17点は即死コンボ級。ターンエンドに１マナ浮かせて《ネクロドミナンス》で限界まで引き《不憫な悲哀の行進》を撃てば、コストに払った黒カード×２倍のルーズライフ。事前に安全確認出来れば、限界まで引いても充分取り返せます。この為に《沼》４枚以外は全部黒呪文で固めました。《不毛の大地》や神器マナですらノイズになるデッキで、沼トロールや裏面が黒土地の呪文が実に便利です。勝負が決まるなら《古の館底種》自身も《不憫な悲哀の行進》《不快な群れ》の的に出来ます。あと地味ですが、２体目のキャストでも１点ルーズが発生。ピッチ以外での誘発は《ダウスィーの虚空歩き》の起動能力や《終末の影》の生召喚で最大13点。ドレインとは噛み合いが悪い《終末の影》ですが、ネクロ《思考囲い》ボルトランドでライフ調整は容易。今回は《マラキールの再誕》《まだ死んでいない》《再活性》系リアニメート路線は外しました・・・《悲嘆》が居れば、更に楽しい事が出来たのに。 2024/09/30(月) 00:02:50


[1-] [101-] [201-] [301-] [401-]

名前	メールアドレス
本文

	｜ Wisdom Guild ｜ MTG wiki ｜			ようこそ、名も無き者さん｜ログイン