| 255 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:49 
|
| 256 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:49
|
| 257 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:50
|
| 258 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:50
|
| 259 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:51
|
| 260 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:51
|
| 261 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:52
|
| 262 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:52
|
| 263 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:52
|
| 264 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:53
|
| 265 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:53
|
| 266 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:53
|
| 267 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:54
|
| 268 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:54
|
| 269 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:54
|
| 270 : |
|
名も無き者
2016/03/27(日) 23:42:55
|
| 271 : |
|
名も無き者
多分、目玉が嫌いで流そうとしてるんだと思うんだけど、他のレスが見づらくなるから何か他の方法にしてもらうことはできんかね
2016/03/28(月) 00:07:26
|
| 272 : |
|
名も無き者
ジャッジー目玉がM15のカードをデッキに入れてまーす
2016/03/28(月) 02:11:25
|
| 273 : |
|
名も無き者
どれにょ？
2016/03/28(月) 02:20:46
|
| 274 : |
|
名も無き者
黒の一番の収穫は怪物になる土地だな、まちがいない
2016/03/28(月) 04:09:53
|
| 275 : |
|
>>273
＞しかもサルカン４世ですと？
が《ゆるぎないサルカン》のことだから
＞ニクシリス２世を着地・・・ウギンをトップされた！
は《解き放たれし者、オブ・ニクシリス》のことだろ？
2016/03/29(火) 14:16:34
|
| 276 : |
|
名も無き者
2世だと《黒き誓約、オブ・ニクシリス》じゃないかと一瞬思ったが、
《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》（ZEN/2009年10月発売）
《解き放たれし者、オブ・ニクシリス》（M15/2014年7月発売）
《黒き誓約、オブ・ニクシリス》（C14/2014年11月発売）
《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》（BFZ/2015年10月発売）
だから印刷順はあってるのか
C14は2014年発売なのにM15も2014年発売で、見た目の数字的にはC14の方が若いのにC14の方が後なのか、ややこしいな
2016/03/29(火) 18:34:59
|
| 277 : |
|
名も無き者
週末の公式戦に参加。１か月半のブランクでスタン環境は判らないけど、相変わらずの黒単コントロールです。
１回戦目 赤青エルドラージランプ ××
１戦目《面晶体の記録庫》で嫌な予感が・・・的中。《究極の価格》が効く相手が居そうにない。KTK環境と変わり、価格が役立つ場面も増えたけど、エルドラージデッキも健在のようだ。この手のデッキ生物はタフネスが高く、対の２マナ除去《闇の掌握》や《衰滅》も効き難い。そうこうする間に10マナに到達して《絶え間ない飢餓、ウラモグ》で土地を消された。頼みの綱の《荒廃した湿原》も《希望を溺れさせるもの》が出たので、もう一手間必要に。《衰滅》＋《歪める歎き》で新ウラモグ以外を一掃するも、次の攻撃でライブラリーがほぼ尽きる。
２戦目《熱病の幻視》からダメージを喰らい続ける。引いたのが手札破壊なら使い切れても、場に生物無しで除去ばかりでは厳しい。《現実を砕くもの》で殴った返しに《希望を溺れさせるもの》を呼ばれる。ニクシリス２世で始末するも、現実砕きはタップされて攻撃出来ず。ターンエンドの熱病ダメージでニクシリスは落ちたが、この状況ではドローする気が無かったので構わない。ニクシリスの対みたいなジェイス６世は《破滅の道》したが、次に相手も現実砕きを走らせてきた。一撃貰ってから《荒廃の一掴み》で始末、この除去なら２対２交換とアドを失わない。次ターンで２体目の現実砕きを呼べば、まだ行ける・・・チャンドラ５世のエレメンタル攻撃で６点受けた・・・仮に２体の現実砕きでチャンドラを落としても、熱病ダメージでライフが尽きるか。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2016/05/22(日) 12:26:50
|
| 278 : |
 |
目玉
>>277も私です、久しぶりでログインが切れていました。
２回戦目 白緑調査ビート ×○○
１戦目《森の代言者》と《往時の主教》を流そうと《衰滅》を放つ。この色なら入っていそうな《ドロモカの命令》１枚じゃ守りきれない筈・・・何ですか、その《未知との対決》×２って？ 計３枚の調査で守られた２体に削られて瀕死。ラストドローで《衰滅》を・・・引きませんよね。
２戦目 相手マリガン。呼ばれる生物を価格、破滅で丁寧に除去。現実砕きで殴りながらニクシリス２世で＋ドロー。仮に《衰滅》が撃ち漏らしたとしても小技のバックアップで盤石の態勢のまま押し切る。
３戦目 こちらマリガン。代言者と《不屈の追跡者》を価格、破滅で殺す。４ターン目の《衰滅》で１対２交換も狙えたが、１戦目の二の舞は踏みたくない。《呪われた魔女》が呪い、ニクシリス２世のドローを支援する。まだ見ぬ不意打ち《大天使アヴァシン》に注意を払いながら、奥義が見えたところで相手が投了。
３回戦目 黒単アグロ ○○
１戦目《精神背信》で覗くと《トロスタッドの死騎手》《魂の略奪者》《マラキールの解放者、ドラーナ》に《鞭打つ触手》か・・・まずドラーナを消す。死騎手が略奪者を捨てながら着地、予定通り価格で始末。無色マナが無いまま出された《静寂を担うもの》の返しに魔女を呼ぶ。担うものごと《鞭打つ触手》で消すなら構わない。流されたあと、全力《禍々しい協定》で手札補充。引き当てた現実砕きで反撃開始。担うものや破滅を引かれる前に撲殺。
２戦目 相手マリガン、こちらトリプル、これは流石に勝ち目が無い。と思いきやドラーナを価格で始末のあと《骨読み》で土地が揃って一息着いた。２枚目のドラーナを破滅で殺す。《無情な処罰》を《歪める嘆き》で打ち消す。処罰２枚目は通り、手札４枚が無くなったけど《海門の残骸》があるのでリカバリーが可能。海門で引いた魔女を召喚。パワー４は無視出来ないだろうし《鞭打つ触手》以外の除去なら別に食らってもいいかな・・・流石に６マナ覚醒付き《破滅の道》は《歪める嘆き》で打ち消させてください。魔女が除去された頃には、相手ライフは３。現行の黒単では《存在の一掃》か新ウラモグくらいしか解呪出来ない事は私がよく知っている。
リハビリがてらで勝ち越せたなら、まあ悪くないかな。
(last edited: 2016/05/24(火) 01:15:59)
2016/05/22(日) 12:27:44
|
| 279 : |
|
名も無き者
メインボード：
2《呪われた魔女》
4《現実を砕くもの》
1《禍々しい協定》
4《精神背信》
3《究極の価格》
3《闇の掌握》
3《歪める嘆き》
4《破滅の道》
4《骨読み》
4《衰滅》
3《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
17《沼》
4《海門の残骸》
4《荒廃した湿原》
サイドボード：《荒廃の一掴み》その他
目玉氏のデッキはこんな感じかな、土地は《ラノワールの荒原》とか入ってるかも
《ゲトの裏切り者、カリタス》じゃなく《呪われた魔女》ってのが目玉氏らしいなーと思った
2016/05/22(日) 21:21:12
|
| 280 : |
|
名も無き者
現スタンはコントロール自体は追い風な環境だと思うけど、黒単で行くメリットは感じないな
無色混ぜてもいいってのは「拘りのある」黒単使いにとってはいいことなのかもだけど…
2016/05/25(水) 11:11:45
|
| 281 : |
|
目玉
>>279さん
枚数に差異はあるものの、当たってます。ただ主力の《呪われた魔女》は４枚です。
週末の公式戦に参加
１回戦目 アブザン昂揚 ○○
１戦目《死天狗茸の栽培者》の返しに《精神背信》で《苦い真理》を消す。《精神壊しの悪魔》は４ライフ払わせてから《究極の価格》で始末。死天狗茸の反撃で落とされるのは仕方無いが、悪魔２体目はニクシリス２世で対処。死天狗茸単体を《衰滅》で殺す大判振る舞いのあと《現実を砕くもの》召喚＆攻撃。手札を捨てながら《闇の掌握》でダメージを抑えるが、抵抗もそこまで。
２戦目《精神背信》→《知恵の拝借》で主力を消し去る。昂揚を阻害するリムーブハンデスが素敵。手札の《保護者、リンヴァーラ》が登場するには、かなり間がある。トップされた悪魔などを適度に除去しながら《呪われた魔女》が殴る。除去しても呪いに変わるのが心底嫌そうだ。リンヴァーラは《荒廃した湿原》で即座に除去、相手は解っていても出すしかなく、しかも湿原が２枚待機している。そして本日のビックリドッキリ呪文、４マナの《無情な処罰》がライフ10点を一撃で消し去った。
２回戦目 オルゾフPWコン ○○
１戦目 相手マリガン。《精神背信》でギデオン３世を消し《骨読み》は《歪める嘆き》でカウンター。この一手で土地が止まった相手を襲う、魔女と現実砕きのツープラトン。《無情な処罰》が手札４枚を捨てさせ、逆転の芽を摘み取った。
２戦目 相手の《強迫》で公開した手札は《無情な処罰》と《精神背信》×３・・・《無情な処罰》を消された。返礼の《精神背信》でギデオン３世を消す。残りの手札は土地のみだが《乱脈な気孔》×２は少々きついかな。魔女を《乱脈な気孔》が阻んで相討ち。呪えるしミシュラ土地対策は《荒廃の一掴み》頼りなので、むしろＯＫ 相手は土地しか引かないようで、現実砕きが妨害されずに通る。
(last edited: 2016/05/30(月) 01:30:01)
2016/05/29(日) 21:56:00
|
| 282 : |
|
目玉
３回戦目 グリクシスミッドレンジ ×○×
１戦目《歪める嘆き》で若ジェイスのPW就職活動を根本から断つ。《雷破の執政》はダメージを受けても価格で即殺。《龍王コラガン》の一撃を受けてから《破滅の道》と生物に２ターン以上の残留を許さない。しかし《コラガンの命令》をトップされる度、難無く戻される竜・・・若ジェイスだけでもリムーブ出来たのはマシか。コラガンに虎の子の《荒廃した湿原》を使わされ、無色土地が無くなった次のドローが現実砕き《歪める嘆き》とは皮肉だ。
２戦目《精神背信》と《知恵の拝借》で《コラガンの魔除け》を消す。これの所為で１戦目は生物を殺し切れなかった。現実砕きに《稲妻の斧》を撃ち、手札を計３枚切る相手。５マナの驚異をたった１マナで避けられるのは安い、安い買い物だ。生物を呼ばれる度《破滅の道》覚醒×３で反撃。
３戦目 若ジェイスには《歪める嘆き》安定。《精神背信》で赤執政を消すも《熱病の幻視》が・・・流行っているのか？ カードを引き増しても相手マナの伸びが悪いのに助けられているが、こちらは手札を使い切れずダメージが積み重なる。《無情な処罰》を放つ、場に幻視があるし手札を４枚捨てるかな？・・・10点喰らうのか。現実砕き×２で計５点与えたが《稲妻の斧》×２で手札６枚切られて墓地送り、そして幻視で補充される。確認がてら《精神背信》《知恵の拝借》で覗くも生物の影を見ず。手札を使わせない為、温存している訳でもないらしい。ようやく引けた魔女を召喚、攻撃が通って残ライフ１。攻撃後に価格を撃ち込み呪い変化、これで相手アップキープで勝てる！・・・ターンエンドに幻視ダメージで残ライフ５。《癇しゃく》が墓地の《霊魂破》でコピーされ焼殺。
墓地回収が強い環境なのに、墓地除去がない。ならば手札から消し去るしかないとサイドの《強迫》を《知恵の拝借》に変更。重いけど後腐れなく手札を消せるのは悪くない。《ロボトミー》化を視野に入れる為、メイン《悪意の調合》もありかな。先週に引き続き《熱病の幻視》に苦しめられました。手札にある内に消せればいいけど、今引き設置はきつい。黒単では《存在の一掃》か新ウラモグでしか対処出来ませんが、打てる手があるだけマシですね。
(last edited: 2016/05/30(月) 01:13:07)
2016/05/29(日) 21:56:22
|
| 283 : |
|
名も無き者
個人的に無色マナを必要とするカードが入ってたら、黒"単"じゃない気がするんだよなぁ。
無色だからカウントしないってのは分かるんだが、ゲームプレイ上は2色みたいな感じだし。
2016/06/22(水) 10:55:59
|
| 284 : |
|
名も無き者
そうか
でも俺は無色マナだろうが混成マナだろうが使うぞ
2016/06/22(水) 13:22:45
|
| 285 : |
|
目玉
週末の公式戦に参加
１回戦目 ゴルガリ昂揚 ○××
１戦目 目玉の黒単コンは１ターン目のアクションとして《悪意の調合》を手に入れた。色々と追加コストは掛かるが、ミシュラ土地も割れる万能除去は便利。そして２Ｔ《精神背信》で《死霧の猛禽》を消す悪くない立ち上がり。《精神壊しの悪魔》を呼ばれたが未昂揚なら、４ライフ払わせてから始末しよう。４Ｔ《呪われた魔女》召喚、相手にしてみればパワー４は攻守いずれも放置し難いが、かといって除去も撃ち辛い。そして何より、自分の《衰滅》で巻き込んでもいい素晴らしい生物だ。２枚目の調合と《荒廃した湿原》が単独生物を迎え撃つ。悪魔が出たので、ターンエンドに調合からのマッドネス。本日のグランドフィナーレ《床下から》でございます。ゾンビ大量生成もさる事ながらライフゲインが嬉しい。魔女がゾンビを率いて終了。
２戦目 猛禽や悪魔に単体除去を使わされる。除去が尽きたタイミングで《森の代言者》が自身と《風切る泥沼》を支援。こちらの土地は多いが《荒廃した湿原》は無し。しかも手札は《沼》だらけとマナフラットも困る。
３戦目《悪性の疫病》でニッサ３世の植物は枯れ落ちるが忠誠値は高まって行く。更にニクシリス２世が着地か。どちらも一撃で落ちないが、まずニクシリスの小技を封じて、二の太刀でニッサを殴ろうと《現実を砕くもの》特攻。ニクシリスの忠誠は１になるが、返しに変異を出される・・・さっき見た《棲み家の防御者》か。現実砕きに《闇の掌握》が飛び、コストで捨てた猛禽が防御者の大変異で蘇る。ニッサの奥義で手札とライフを稼がれたら逆転の目が無い、猛禽と防御者で投了。
２回戦目 マルドゥマッドネス ○×○
１戦目《傲慢な新生子》や《苦しめる声》から繰り出されるマッドネス呪文。魔女が《癇しゃく》されたり、現実砕きが《稲妻の斧》で焼かれつつ、私にも《癇しゃく》のとばっちりなど。でも流石に手札は尽きたようだ。魔女の呪いがじわじわと蝕む中、なんと《床下から》を撃たれた。次の攻撃でレッドゾーンに突入、魔女の呪いが無ければ世界を取り巻く大河を渡り、エレボス様の御許に逝くところだった。《衰滅》の返しにギデオン３世、調合を残しておいて良かった。エンドに同盟者トークンを殺して、現実砕きがギデオンを一撃粉砕。そのまま本体も押し潰す。
(last edited: 2016/06/26(日) 20:27:22)
2016/06/26(日) 19:58:48
|
| 286 : |
|
目玉
２戦目 現実砕きを《鑽火の輝き》ならともかく《停滞の罠》で消されるとアドが取れない。でもマッドネスに利用されるのも、それはそれで嫌・・・やはりマッドネスは現実砕きの数少ない弱点か。《稲妻の斧》からの《手に負えない若輩》で投了。
３戦目《手に負えない若輩》と《マウアー地所の双子》の攻撃に合わせ、調合→《床下から》Ｘ４。４点ゲインと戦力確保により攻守が入れ替わった。現実砕きで反撃、ゾンビはブロッカーに回す。《苦しめる声》を《歪める嘆き》で打ち消す。インスタントで飛んで来るとはいえ《床下から》や《アヴァシンの裁き》もソーサリー 《歪める嘆き》がよく刺さる。不意打ちへの対応に《荒廃した湿原》を構えて押し切る。
３回戦目 セレズニアＰＷトークン ○○
１戦目《精神背信》で手札を見ると《銀毛の援護者》《ギデオンの誓い》《荒野の確保》か。仕方無く白誓いを消す。連続《精神背信》で《銀毛の援護者》も消す・・・大抵、３マナ以上で撃つんだし《荒野の確保》を捨てられませんかね？ まあ除去が無いようだし現実砕きの相討ち用に使ってもらうか。《ラムホルトの平和主義者》を始末したあと、現実砕きが殴る。《荒野の確保》の５体ブロックに《歪める嘆き》が突き刺さる。
２戦目《精神背信》←《歪める嘆き》でカウンターされた、自分でもやっている事だが《歪める嘆き》は敵に回したくない。白誓いと《荒野の確保》からのトークンが《ウェストヴェイルの修道院》に集う・・・だが、あと１枚の土地が引けずオーメンダールが降臨出来ない。トークンの総攻撃、１体に《歪める嘆き》を撃つ・・・《大群の力》だと？ 想定外の大ダメージだったが《衰滅》で流し、あとは現実砕きが死ぬまで殴る。
２マナ以下の単体除去の変遷
《闇の掌握》→《究極の価格》→《悪意の調合》と入れ替えて来ました。
《永遠の見守り》で強化されたり、終盤の《森の代言者》を掌握では殺せない点が目立つようになり価格を採用。でも代言者とセットのようなミシュラ土地やエルドラージ系に撃てない為、構成を多少弄って調合を入れる事に。先置き必須ですが除去対象を問わない点、マッドネスと昂揚を視野に入れられるのと《ドロモカの命令》の盾になってくれるのが特に便利。
(last edited: 2016/06/26(日) 20:22:56)
2016/06/26(日) 19:58:57
|
| 287 : |
|
目玉
現実砕きには調合のコストで手札１枚要求されるのでアドバンテージは取れませんが、速攻にも対応可能と頼れる除去です。異界月の新エムラクールをインスタントタイミングで殺せるのも悪くない。
《無情な処罰》は趣味枠だったけど《床下から》は実用的でした。トークンデッキ相手にサイドから《悪性の疫病》を入れたあとでも大量ライフゲイン獲得手段の役目は果たせます。素撃ちもコストに見合った働きでしたが、やはりマッドネスを狙う為、共鳴者を増やしたい。《熱病の幻視》対策に採用した《血統の呼び出し》の枚数を増やそうかな。こちらも貴重なライフゲイン手段ですし、起動制限があるので場に２枚張るのもありです。
◇呪文
黒マナだけではプレイ出来ない点は他の神器や無色呪文と差異がありますが、他の色が必要な訳でもないので、従来の無色や神器呪文、土地の延長線上と認識しています。《変位エルドラージ》のような黒以外の色マナを必要とした欠色呪文は、確かに無色ですが入れませんけどね。
(last edited: 2016/06/27(月) 12:31:08)
2016/06/26(日) 19:59:40
|
| 288 : |
|
目玉
異界月
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Graf Rats》B1 コモン
ネズミ 1/1
あなたのターンの戦闘開始時に、あなたが～と《Midnight Scavengers》をコントロールかつオーナーである場合、それらをリムーブして《Chittering Host》へと合体させる。
《Midnight Scavangers》B4 コモン
人間・ならず者 3/3
～が場に出た時、あなたの墓地にある対象の点数で見たコストが３マナ以下の生物カード１枚を手札に戻してもよい。
《Chittering Host》無色
エルドラージ・ホラー 6/5
速攻、威迫
～が場に出た時、あなたがコントロールしている他の生物はターン終了時まで威迫と+1/+0の修正を受ける。
元祖合体生物の《夜のスピリット》 唯一の実カード２枚組み合わせのデカ物《B.F.M. (Big Furry Monster)》擁する黒に変身合体生物があるのは当然です。まあ他の２枚と違ってコモンなので目を見張るほど強いとまではいきませんが、揃えばそのターンに攻撃可能で全体パンプと威迫付与は悪くない。《Midnight Scavangers》で《Graf Rats》を回収出来るので狙い易いかな。白の合体天使は《無限の抹消》で消し去りたい。そして先置き必須ですが《悪意の調合》でも対処可能・・・新エムラクールにも刺さるし便利な置物です。
《Borrowed Malevolence》B コモン
インスタント
増呪：2
以下の１つ、または両方を選ぶ。
・対象生物はターン終了時まで+1/+1の修正を得る。
・対象生物はターン終了時まで-1/-1の修正を得る。
増呪は２つ目以降に選ぶモード１つにつき、このコストを１回払うという新能力。双呪や融合に近いけど、３つのモードを選べる呪文がある点が違うようです。
(last edited: 2016/06/29(水) 00:00:02)
2016/06/28(火) 23:55:10
|
| 289 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:18:36
|
| 290 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:18:49
|
| 291 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:18:55
|
| 292 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:19:09
|
| 293 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:54
|
| 294 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:54
|
| 295 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:54
|
| 296 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:55
|
| 297 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:55
|
| 298 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:55
|
| 299 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:56
|
| 300 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:56
|
| 301 : |
|
名も無き者
2016/06/29(水) 03:20:56
|
| 302 : |
|
名も無き者
メインボード：
2《呪われた魔女》
4《現実を砕くもの》
1《禍々しい協定》
4《精神背信》
3《究極の価格》
3《闇の掌握》
3《歪める嘆き》
現スタンはコントロール自体は追い風な環境だと思うけど、黒単で行くメリットは感じないな
無色混ぜてもいいってのは「拘りのある」黒単使いにとってはいいことなのかもだけど…
4《破滅の道》
4《骨読み》
4《衰滅》
3《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
17《沼》
4《海門の残骸》
4《荒廃した湿原》
サイドボード：《荒廃の一掴み》その他
目玉氏のデッキはこんな感じかな、土地は《ラノワールの荒原》とか入ってるかも
《ゲトの裏切り者、カリタス》じゃなく《呪われた魔女》ってのが目玉氏らしいなーと思った
2016/06/29(水) 03:21:57
|
| 303 : |
|
名も無き者
メインボード：
2《呪われた魔女》
4《現実を砕くもの》
1《禍々しい協定》
4《精神背信》
3《究極の価格》
3《闇の掌握》
3《歪める嘆き》
現スタンはコントロール自体は追い風な環境だと思うけど、黒単で行くメリットは感じないな
無色混ぜてもいいってのは「拘りのある」黒単使いにとってはいいことなのかもだけど…
4《破滅の道》
4《骨読み》
4《衰滅》
3《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
17《沼》
4《海門の残骸》
4《荒廃した湿原》
サイドボード：《荒廃の一掴み》その他
目玉氏のデッキはこんな感じかな、土地は《ラノワールの荒原》とか入ってるかも
《ゲトの裏切り者、カリタス》じゃなく《呪われた魔女》ってのが目玉氏らしいなーと思った
2016/06/29(水) 03:21:58
|
| 304 : |
|
名も無き者
>>273
＞しかもサルカン４世ですと？
が《ゆるぎないサルカン》のことだから
＞ニクシリス２世を着地・・・ウギンをトップされた！
は《解き放たれし者、オブ・ニクシリス》のことだろ？
2世だと《黒き誓約、オブ・ニクシリス》じゃないかと一瞬思ったが、
《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》（ZEN/2009年10月発売）
《解き放たれし者、オブ・ニクシリス》（M15/2014年7月発売）
《黒き誓約、オブ・ニクシリス》（C14/2014年11月発売）
《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》（BFZ/2015年10月発売）
だから印刷順はあってるのか
C14は2014年発売なのにM15も2014年発売で、見た目の数字的にはC14の方が若いのにC14の方が後なのか、ややこしいな
だから自分にしか通じない呼び方するから自慰行為なんだよ…
人に伝えようって気がないからそういうことできるんだ
だから印刷順はあってるのか
C14は2014年発売なのにM15も2014年発売で、見た目の数字的にはC14の方が若いのにC14の方が後なのか、ややこしいな
2016/06/29(水) 03:24:21
|
| 305 : |
|
名も無き者
目玉
>>976さん
《大爆発の魔道士》は上記の《墓穴までの契約》デッキに入りました。ALAで《肉袋の匪賊》や《死を出迎える者》も加わり、契約デッキがより楽しくなりましたね。
毎度の事でアレですが《損ない》は白いので、私の世界には無い呪文です。というよりも、墓地活用する私には敵でしかない。
>>977さん
強さは認めています。ただ白を混ぜた事による安易な強化に腸が煮えくり返るだけで。《名誉回復》《死のわしづかみ》《ジェラードの評決》《絶望の天使》《酷評》《静月の騎兵》《損ない》《潮の虚ろの漕ぎ手》etc
ミラージュ、テンペスト時代はともかく、アポカリプス、ギルドパクト、イーブンタイド・・・嫌でしたね。
>>978さん
最後に黒単色以外の他色デッキを使ったのはインベイジョンブロック・・・６、７年前ですか。
《変わり谷》
私も《アッシェンムーアの抉り出し》《復讐の亜神》のように色拘束がきついデッキには入れないですね。《墓穴までの契約》《軋み森のしもべ》を使うデッキですら、《変わり谷》を入れてえらい目に遭っていますし。
《記憶の略取》が面白い。警戒されてないのでしょう、《謎めいた命令》やALAの魔除けを打ち返し、驚かれます。《エスパーの魔除け》を利用して《苦花》を壊した時は、溜飲が下がりました。
2016/06/29(水) 03:26:39
|
| 306 : |
|
名も無き者
以前に比べて流し方が雑になってきてるwww
2016/06/29(水) 05:20:46
|
| 307 : |
|
名も無き者
>>306
《大爆発の魔道士》は上記の《墓穴までの契約》デッキに入りました。ALAで《肉袋の匪賊》や《死を出迎える者》も加わり、契約デッキがより楽しくなりましたね。
むかつきストーム/ANT
Main Deck
1 《Bayou》
2 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1 《島/Island》
2 《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4 《汚染された三角州/Polluted Delta》
1 《沼/Swamp》
1 《Tropical Island》
2 《Underground Sea》
1 《Volcanic Island》
15 Lands
1 《むかつき/Ad Nauseam》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
4 《暗黒の儀式/Dark Ritual》
1 《汚物の雨/Rain of Filth》
3 《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
1 《闇の誓願/Dark Petition》
3 《強迫/Duress》
4 《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
4 《冥府の教示者/Infernal Tutor》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2016/06/29(水) 08:41:46
|
| 308 : |
|
名も無き者
勝ち越してたときだけレポあげるのか、ＦＮＭ程度なら勝ち越し確定なのか、どっち？
2016/06/29(水) 14:02:57
|
| 309 : |
|
名も無き者
ＰＷも同じ人物名前違いが増えてきたから「新○○」だの「××4世」とかだとクソわかりづらいのは同意
2016/06/30(木) 13:45:37
|
| 310 : |
|
目玉
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Tree of Perdition》B3 神話レア
植物 0/13
防衛
T：対象の対戦相手のライフの総量と～のタフネスを交換する。
エルドラージの影響か《解放の樹》が黒くなりました。《十三恐怖症》と一緒に使えという事ですね、わかります。－修正系除去の《闇の掌握》を撃ち込んで交換すると９ライフか。
《Stromkirk Condemned》BB レア
吸血鬼・ホラー 2/2
手札を１枚捨てる：あなたのコントロール下の吸血鬼はターン終了時まで+1/+1の修正を受ける。この能力はターンにつき１回起動出来る。
自身も強化出来るし、マッドネスの共鳴者として期待出来ます。起動制限があるのは已む無しか。
《Voldaren Pariah》BB3 レア
吸血鬼・ホラー 3/3
飛行
他の生物３体生贄：～を変身させる。
マッドネス：BBB
《Abolisher of Bloodlines》無色
エルドラージ・吸血鬼 6/5
生物が～に変身した時、対象の対戦相手は生物を３体生贄に捧げる。
《ファルケンラスの後継者》や上記の吸血鬼から３ターン目に出せると良い感じです。《血統の呼び出し》だとマナは掛かるものの、変身コストを捻出出来るので、これも良さそう。
(last edited: 2016/07/04(月) 00:46:47)
2016/07/01(金) 01:04:44
|
| 311 : |
|
名も無き者
>>308
そもそもすべて捏造という選択肢が抜けてる
2016/07/01(金) 16:00:24
|
| 312 : |
|
名も無き者
新しいカードの情報とか別にここに来る前に入ってくるから実質これ目玉のメモ帳扱いだよな
2016/07/02(土) 14:00:02
|
| 313 : |
|
名も無き者
書いてあること自体は黒コンに役立つ新セットのカードの話なんだからスレの趣旨には反してないし、実質目玉専用と化してるのは、お前等がもっと積極的にこのスレに書き込まないからなんだよなぁ
ただお前が目玉のこと嫌いで文句言いたいだけとちゃうんかと
2016/07/03(日) 00:43:40
|
| 314 : |
|
名も無き者
文句だけのレスより目玉氏のほうが100倍マシだからなｗ
2016/07/03(日) 03:41:26
|
| 315 : |
|
名も無き者
目玉ありきのスレになってるから誰もいなくなっちゃったんじゃん…
ブラックバスみたいなもんでしょ
2016/07/03(日) 04:00:42
|
| 316 : |
|
名も無き者
まぁ、実際黒コンの息できないスタン環境だから普通の人が発する話題が減って、
目玉しか発言しなくなる目玉スレになるのも自然。
感染やテーロス信心時代は、まだほかの人も黒コン使えてて話題もあった気がする。
2016/07/03(日) 09:05:09
|
| 317 : |
|
名も無き者
>>315
逆だよ、誰もいなくなったから目玉以外の発言が見当たらなくて、目玉専用のスレみたくなってるんだよ
目玉ありきって言うんなら、このスレは目玉がいないと黒コンの話しちゃいけないのか？そんなわけないだろ？目玉がいなくても黒コンの話はできるのに、目玉以外がそれをしようとしないからこうなってるだけだろ
それを目玉のせいって言うのはただの言いがかりでは？
2016/07/03(日) 09:29:33
|
| 318 : |
|
名も無き者
>>317
なんにもわかってないのな。
Astralになる前から見てるけど、目玉がここの主でほかの人に全レスとかかまして自分の家みたいにしてっから嫌われてるんだよ。
定期的に黒単の定義の話になるのも過去に目玉が他の奴の黒コンを「私なら××は入れませんが～」とかやったりしたせいだぞ。
全レスしてくるやつにそんなこと言われてみろよ。書く気無くして人が消えたんだよ。
何年も目玉に否定的なレス吐くやつが一人ですんでないことがなによりの証左だろ、火の無いとこに煙がたつかよ…
2016/07/03(日) 09:57:29
|
| 319 : |
|
317
>>318
ん？「目玉ありきのスレになってるから」ってそういう意味なのか？
「～～ありき」っていうから、てっきり目玉がいないと成り立たないって意味かと思ってたわ
まぁ昔のことは知らんから、目玉のせいでいなくなったのか、皆がいなくなったから目玉だけになったのかは知らんが、ここ数年は目玉以外に何かしらの情報を書き込んでる人間がほとんどいないのはまぁ事実ではあるな
ここ数年の流れだけ見ると、
目玉が発言→それに対して他のやつらが文句を言うっていうの繰り返ししか見てないからなぁ
昔のことは知らんし、別に目玉のことは好きでも嫌いでもないけれど、黒コンのスレで黒コンに関したこと積極的に書き込む人間と、文句言うだけで黒コンに関すること何一つ言わない人間とではどっちのほうが見た目の印象が悪いかって話だと思うよ
2016/07/03(日) 10:36:25
|
| 320 : |
|
名も無き者
てゆうか嫌ってるのに何年も付き合ってる奴って…
2016/07/03(日) 14:24:22
|
| 321 : |
|
名も無き者
目玉を嫌ってる奴が一人だと思ってる時点でおめでてーなとしか
そろそろ黒コンの話していいかな…つーか単色スレである必要はあるのかな
2016/07/04(月) 00:16:18
|
| 322 : |
|
名も無き者
《Voldaren Pariah》の変身コスト払ったスタックで除去したい…したくない？
2016/07/04(月) 00:19:42
|
| 323 : |
|
目玉
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Distended Mindbender》8 レア
エルドラージ・昆虫 5/5
現出：BB5
～をプレイした時、対象の対戦相手の手札を公開させる。点数で見たコストが３マナ以下の土地ではないカード１枚と、４マナ以上のカード１枚を選ぶ。そのプレイヤーは選ばれたカードを捨てる。
現出
この呪文を生物１体を生贄に捧げると共に、Xだけ減らした現出コストを払ってプレイしてもよい。Xは生贄に捧げた生物の点数で見たコストである。
《鼠の守護神》の献身（ネズミ）のような能力ですね。瞬速プレイと色コストを軽減出来ない代わりに生贄は何でもいい。３マナ生物をサクりながら４マナでプレイ、手札２枚消したあと5/5が着地するとは強力。《呪われた魔女》をサクりながら出したい。
《Collective Blutality》B1 レア
ソーサリー
増呪：手札を１枚捨てる
以下から１つ以上を選ぶ。
・対象の対戦相手の手札を公開。インスタントかソーサリーカードを１枚選び、捨てさせる。
・対象の生物１体はターン終了時まで-2/-2の修正を受ける。
・対象の対戦相手はライフを２点失い、あなたはライフを２点得る。
黒単色の魔除け強化版と考えれば充分使えそうです。スタンならマッドネス、下の世界ならリアニメートに役立つかな？
《Whispers of Emrakul》B1 アンコモン
ソーサリー
対象の対戦相手は手札を無作為に１枚捨てる。
昂揚
対象の対戦相手は手札を無作為に２枚捨てる。
《死霊の嘆き》のリメイクで昂揚時には《Hymn to Tourach》になる。これは《精神壊しの悪魔》とセットで使いたい。
《殺害》再録
(last edited: 2016/07/04(月) 00:47:56)
2016/07/04(月) 00:38:33
|
| 324 : |
|
名も無き者
ぶっちゃけ↑とか昨日一昨日には出てる情報だしまじでメモ帳として活用されてますね
2016/07/04(月) 01:59:23
|
| 325 : |
|
名も無き者
なら昨日一昨日には出ている情報について昨日一昨日の時点で話題にでもすれば良いじゃない？
情報遅かろうがめっさ簡素で主観的な評価だろうが、それを書いている目玉のがまだマシってことよ。
まあスタン追っていない俺がでかい口叩くもんでもないが。
2016/07/04(月) 03:32:02
|
| 326 : |
|
名も無き者
うーん、黒弱いなぁ…
2016/07/04(月) 04:48:26
|
| 327 : |
|
名も無き者
そもそも他人の書き込みやらログ流れやらがあるようなメモ帳って活用できるんですかね
2016/07/04(月) 04:49:46
|
| 328 : |
|
名も無き者
ここ、目玉への文句さえなかったらメモ帳としては最適よね、過疎ってるし
2016/07/04(月) 09:43:24
|
| 329 : |
|
名も無き者
つまるとこ目玉オンリーでメモにならないのかもしかしてｗ
2016/07/04(月) 10:30:10
|
| 330 : |
|
目玉
《最後の望み、リリアナ》
http://media.wizards.com/2016/images/magic/ewhjdgw/jp_pQzI8xl9fV.png
５枚目のヴェス姐さんが来ました。３マナと軽いのが、とても魅力的ですね。
＋は対象生物に《衰弱》の修正値が次の自ターンまで残る。殺せなくてもパワーが下がるので、自身を守り易い。《闇の掌握》《衰滅》で届かないタフネス５も殺せるようになります。
小技は《屍体の攪拌》の小型版。墓地を肥やしながら生物回収するので、リアニメートでも役立てる。
奥義はゾンビ大量生成の紋章。ゾンビ数＋２体出るので、数ターンで大地はゾンビに埋め尽くされる。アンタップインかつ、出るタイミングがターン終了時と奥義を使用したターン中に出るので防御にも回せます。
《リリアナの誓い》
http://media.wizards.com/2016/images/magic/ewhjdgw/jp_xYSoV7dXFp.png
ゲートウォッチ参加理由
「一人よりも力を合わせたほうが強力になれるのはわかっているわ。それで私が力を得て、鎖のヴェールに頼らなくて済むなら私もゲートウォッチになるわ。これでいい？」
黒の誓いはCIPで対戦相手全員に布告。そしてPWを呼ぶ度、ターン終了時にゾンビトークンが出る。上記のヴェス姐さんとリリアナさん、ニクシリス２世で次環境の黒単はPWを最大12枚入れられます。
《床下から》《ギサの召集》など入れるゾンビはトークンのみというデッキも面白そう。《ゲトの裏切り者、カリタス》の餌も増えます。
(last edited: 2016/07/05(火) 00:36:42)
2016/07/04(月) 23:47:47
|
| 331 : |
|
名も無き者
ヴェス姐さんとリリアナさんて何やねん
2016/07/05(火) 17:37:50
|
| 332 : |
|
名も無き者
ヴェス姐さんとリリアナさんて何やねん
2016/07/05(火) 17:37:51
|
| 333 : |
|
名も無き者
黒単コントロールとかいって黒単の定義さえ曖昧だったりするし、
そもそも何を持ってコントロールと言ってるのかもあやふや、
そして黒単ファンの中にもコントロールにはこだわらない奴は多い
つまりこのスレはもともと個人の日記みたいな扱い
だからまぁ、メモ帳代わりに好きに書き込むと良いよ
とりあえず俺もスタンの黒系ビートについてアレコレ書かせてもらうし
2016/07/05(火) 19:49:34
|
| 334 : |
|
名も無き者
リリアナの奥義やば杉内
こいつだけで勝てるじゃん
イラストは好みじゃないが…
2016/07/05(火) 23:18:48
|
| 335 : |
|
名も無き者
《無情な死者》1000円台に復帰してて草ｗｗｗｗｗｗ
2016/07/05(火) 23:43:32
|
| 336 : |
|
名も無き者
>>333
黒単ってのは黒の単色のこと
コントロールって言うのは相手の行動を妨害し、ゲームの流れを支配して勝利することを目指すデッキの総称
>そして黒単ファンの中にもコントロールにはこだわらない奴は多い
そりゃそうだろうが、ここは「新・黒単コントロールを極める15」というスレタイ
黒コンのスレで黒ビートの話をするってのは、カレーライスのスレでカレー南蛮の話をするようなもの
2016/07/06(水) 04:15:48
|
| 337 : |
|
名も無き者
ニューファイのころは目玉だってどうみてもビートダウンだろこれみたいなの上げてたしヘーキヘーキ
2016/07/06(水) 10:28:54
|
| 338 : |
|
名も無き者
>>336
>黒単ってのは黒の単色のこと
黒以外の色でもマナ基盤さえ黒単であれば《死儀礼のシャーマン》もＯＫという人もいれば
それは純粋な黒単じゃないからだめという人もいるし
菱マナシンボルの《歪める嘆き》すら認めないという人もいる
無色マナと黒マナを出すために入ってる《ラノワールの荒原》もダメ、とかね
つまるところまず「黒単」の定義が曖昧なの
>コントロールって言うのは相手の行動を妨害し、ゲームの流れを支配して勝利することを目指すデッキの総称
ビートダウンに４枚の《強迫》が入っていれば、それは妨害になりうるよね
「その程度ではコントロール要素が少なすぎる」と言うのであれば、
じゃあ一体何枚の妨害ならいいの？ という話になる
>黒コンのスレで黒ビートの話をするってのは
そしてそもそもここは黒コンスレではなく目玉というコテハンの日記みたいなものなの
だから別に赤バーンの話したって、それが目玉対策のお話とかであれば問題ないよ
2016/07/06(水) 10:46:17
|
| 339 : |
|
名も無き者
>>336
>そしてそもそもここは黒コンスレではなく目玉というコテハンの日記みたいなものなの
>だから別に赤バーンの話したって、それが目玉対策のお話とかであれば問題ないよ
こののスレタイが「新・黒単コントロールを極める15」なのにこんなこと言ってる時点で、黒単やらコントロールやらの定義がこのスレ内でされていたとしても守る気無いでしょ？
ただ目玉のことが嫌いで文句言いたいだけなんでしょ？
2016/07/06(水) 13:03:11
|
| 340 : |
|
339
ごめん、上のヤツ>>336じゃなくて>>338だったわ
2016/07/06(水) 13:04:17
|
| 341 : |
|
名も無き者
このスレで目玉叩きしてる奴ほど、熱狂的な目玉ファンなんじゃないかと思う今日この頃
嫌いならそもそもスレに来ないもんな！
2016/07/06(水) 15:03:57
|
| 342 : |
|
名も無き者
新環境黒単ならゾンビと吸血鬼とどっちがいいかね？
勿論コントロールは無しの方向で（弱いし
2016/07/06(水) 15:30:43
|
| 343 : |
|
名も無き者
>勿論コントロールは無しの方向で（弱いし
スレチなのでこっち（http://forum.astral-guild.net/board/21/19/）に書くか、もしくは別スレ建てるよろし
2016/07/06(水) 18:38:35
|
| 344 : |
|
名も無き者
白黒ならヴィンディケートやソリン、或いは白単色の優秀カード。
青黒ならゾンビシナジーに《否認》に新ルーターにジェイス。
赤黒ならコラコマに闇住まいにチャンドラに《苦しめる声》。
緑黒なら昂揚の方向か生物落としまくるか。
色々考えられていいよね。
2016/07/06(水) 19:39:27
|
| 345 : |
|
名も無き者
殺害がじゃなくて最もマトモな除去くれよぉ！
2016/07/07(木) 01:23:22
|
| 346 : |
|
目玉
http://www.mtgsalvation.com/spoilers/172-eldritch-moon
《Crypt Breaker》B レア
ゾンビ 1/1
B1,T,手札を１枚捨てる：黒の2/2ゾンビトークンを１体、場に出す。
アンタップ状態のゾンビ３体をタップ：１枚引いて、１ライフを失う。
待望の１マナゾンビです。マッドネスの共鳴者としては起動が重いのが難点ですが、アンタップインでゾンビを呼べてドローソースにもなるのはありがたい。防御を固めながら、ディスカードコストを自力で回収。
《Dark salvation》BXX レア
ソーサリー
対象のプレイヤーのコントロール下で黒の2/2ゾンビトークンX体、場に出す。そのあと最大１体までの生物を対象に取る。その生物はターン終了時まで、そのプレイヤーのコントロールするゾンビの数に等しい-1/-1の修正を受ける。
これでゾンビを増やすのはちょっときつそうですが、他にゾンビが充分居るなら１マナのマイナス修正系除去にもなります。
《Noosegraf Mob》BB4 レア
ゾンビ 0/0
～が場に出る際、+1/+1カウンターを５個乗せる。
いずれかのプレイヤーが呪文をプレイするたび、～から+1/+1カウンターを１個取り除く。そうしたなら黒の2/2ゾンビトークンを１体、場に出す。
呪文プレイ誘発で弱体化する代わりにゾンビトークンになるファッティ。P/Tの合計値で見れば一応２倍になる。相手の除去に反応して最低１体はゾンビトークンが場に出ます。
黒のレア以上は軒並みゾンビトークン祭りな気がしてきました。《悪性の疫病》が天敵になりそうですね。
《Crypt Breaker》を訂正しました。
(last edited: 2016/07/08(金) 01:09:02)
2016/07/07(木) 01:26:06
|
| 347 : |
|
名も無き者
待望の１マナゾンビです。マッドネスの共鳴者としては起動が重いのが難点ですが、アンタップインでゾンビを呼べてドローソースにもなるのはありがたい。防御を固めながら、ディスカードコストを自力で回収した疲れからか、黒塗りの高級車に衝突してしまう…
2016/07/07(木) 01:32:15
|
| 348 : |
|
名も無き者
>>346
さっさと名無しに戻ってくれよ～なあ頼むよ～(嘆願)
黒コン死んでるっていうけど全体除去がプールにあるだけマシﾀﾞﾙｫｫ！？
オリジン落ちてからが本当の地獄だってそれ一番言われてるから
2016/07/07(木) 02:34:28
|
| 349 : |
|
名も無き者
いくら軽いからって４体もタップして1ドローかよ…
ビート向きでもコントロール向きでもない微妙なやつだな
墓所這いはよ
2016/07/07(木) 04:31:46
|
| 350 : |
|
名も無き者
あっおい待てい(江戸っ子)
目玉の情報なんてなんで信じる必要があるんですか(正論 )
正しい《Cryptbreaker》のテキストはこうだゾ
(黒)
クリーチャー – ゾンビ [レア]
(１)(黒),(Ｔ),カードを１枚捨てる：黒の2/2のゾンビ・クリーチャー・トークン１体を戦場に出す。
あなたのコントロールするアンタップ状態のゾンビ３体をタップする：あなたはカードを１枚ドローし、あなたは１点のライフを失う。
1/1
ドローに自身のタップなんて必要ねえんだよ！(無慈悲)
これがあるかないかで使い勝手が大分違うんだよなぁ…
テキストも読めないの？そんなんじゃ甘いよ
目玉ニキは†悔い改めて†
2016/07/07(木) 05:05:04
|
| 351 : |
|
名も無き者
目玉なのにテキスト読めてないとかウケるww
「目玉」なのにww瞑ってたのかな？ww
2016/07/07(木) 05:07:09
|
| 352 : |
|
名も無き者
このスレは目玉が来ると皆イキイキするなぁｗ
皆目玉のこと好きすぎでしょｗ
この世は目玉を中心に回ってるってはっきりわかんだね
2016/07/07(木) 09:50:51
|
| 353 : |
|
名も無き者
好きとか嫌い以前に眼中にないんだが・・・？
まぁいいや、ゾンビビートの話するね。
Ａ《墓所破り》＋Ｂ《無情の死者》＋Ｃ《戦墓の巨人》の組み合わせについて。
ＡからＢＣを捨てるのはあまりいいシナジーとは言えないが、
ＡでＢやＣをタップするのは戦況次第で良さそう。トークンズ相手とか、単に隙あらばって感じで。
Ｂの死亡時誘発でＡやＣを戻すというシナジーは勿論強いけど、
１マナのＡはともかく３マナのＣは戻すのに大分マナを残す必要がある＝テンポとの兼ね合いがきつい。
自分を手札に戻す方の能力も使いたいから、Ａ＋Ｂを同時に戻すなら２マナ、これは現実的だが
Ｂ＋Ｃだと４マナもかかる。マナフラッド、或いは終盤の土俵際ぐらいしか機会はなさそう。
Ｃのトークン生成能力はＡと相性がいいが、ＣＩＰでなく唱えての誘発なので
Ａのトークン生成能力では誘発しないのが残念。また、Ａで捨てるカードが
《秘蔵の縫合体》などであった場合、これが墓地から戦場に戻ってもやはり誘発しない。
しかし生物カードをあらかじめ捨てていればＣのサイズを大きくして出せることは無視できない。
Ｃでトークン生成→そのトークンをタップしてＡのドローを起動というのも強いが、
Ｃのトークンはタップ状態で出てくるので即効性がなく、全体除去なども怖い。
脳内構築の参考までに。
2016/07/07(木) 10:33:13
|
| 354 : |
|
名も無き者
本当に眼中に無いんなら、目玉が何か言う度にいちいち文句に言いに来たり、わざわざ黒コンのスレでコントロールではなくビートの話をしたりとかはしないんだよなぁ
2016/07/07(木) 11:02:18
|
