| 745 : |
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名も無き者
初動とか流通量の差でしょ。
初動でいえばよっぽどヴェリアナの方が高かった。
2012/07/16(月) 14:44:51 
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| 746 : |
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名も無き者
そういえばヴェリアナは初動6000ぐらいあったよね・・
闇穴初動2500ってかなりショボいきがする。
2012/07/16(月) 14:47:40
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| 747 : |
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名も無き者
イヤイヤ大人でも派遣やバイトで何とかつないでる人もいる！みんな生活かかってんだW
2012/07/16(月) 15:09:45
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| 748 : |
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名も無き者
金銭的に余裕があっても今闇リリアナを買う人少ないんじゃない？
４マナ域は他にも優秀なカードあるし、自分は１０月まで買う予定ない。
１０月には１ｋ以上安くなってるだろうしね。
2012/07/16(月) 16:35:46
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| 749 : |
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名も無き者
ファイクル→鞭打ち悶え
の流れができない！！！
いや！
ファイクル→沼アナでいいじゃん！！
あ・・・沼アナ忠誠度0で消えるのか・・＾＾；
あ・・・ファイクルも落ちるじゃん・・＾＾；
2012/07/16(月) 18:48:34
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| 750 : |
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名も無き者
ここまでヴェリアナ→沼穴なし
2012/07/16(月) 19:53:12
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| 751 : |
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名も無き者
>>750
釣り針にしても大きすぎるだろ
2012/07/16(月) 20:06:09
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| 752 : |
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目玉
今、使っている黒単感染コンデッキにおいてなら、新ヴェス姐さんより闇ヴェス姐さんの方がデッキコンセプト（《沼》を順調に伸ばし、５枚目の《鞭打ち悶え》になる）に合致しています。新ヴェス姐さんの強さを否定するつもりは無いですが、時たま＋能力を起動出来ないタイミングがありますね。布告除去とピンポイント除去は相手デッキ次第なので、どちらが良いという問題でもない。《もぎとり》と併せるなら誤差で済みます。
ライフが４以下でも６マナ鞭スキジリクス一閃を決められるのは鞭に無い利点です。あと《悲劇的な過ち》を構えられていても、闇ヴェス姐さんなら鞭装備で細菌が落ちて陰鬱達成、スキジリクスが殺されるという心配も無い。鞭を押しのけて入る訳ではないですが、サポートには充分なります。一撃で決まるなら使い捨てでも問題無し。
2012/07/16(月) 20:55:59
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| 753 : |
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名も無き者
確かにヴェリアナは＋能力を使いにくい事が少々ありますね
アドが取れないので、そこまでコントロール特化ではない黒単コンだと＋能力はそこまで強くない・・・
ただ、出たターンに即－しても死なず、自衛できるのがいいですね
奥義も決まれば勝ち確一歩手前ぐらいの強さがありますし
闇アナは４マナなので、身代わり・悶え・もぎとり
辺りとの数の調整が難しそうです。
身代わりと少し役割が被りますし・・・
ビート環境なのでメイン投入だと邪魔になってしまいそうな
サイドで入れ替える形が強そうですね
＋能力はデッキ圧縮、見掛け倒しですがハンドアドを取らせてくれるので
非常に使いやすいです。
－能力は多少融通が利きますね、奥義がごみなのを考えると-３でもギリギリ許せます。
散々既出ですが
＋能力が＋２だとなかなか割れなくなってしまうので強すぎるし
－能力が－２でもかなり強いと思います。
ですので、せめて初期値が４だったら・・、と思えて仕方ありませんね
やはり４マナが激戦区である以上、
４マナというのはそれなりにデメリットだと思います。
ただ、５枚目の悶えは言いすぎかもしれませんね
最速でファイクル、闇アナの流れになって
闇アナ自壊でバンプしても、５ターン目に
結局止めを刺せないっていうのは無視できないデメリットかと・・
2012/07/16(月) 21:23:56
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| 754 : |
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名も無き者
ところで、目玉さん。
前にwisdomguildからの引用を張ってましたよね。
もしかしてウィズダム時代のログって見れるんですか？
見直したいスレが何個もあるので、もし方法があれば教えてほしいです。
2012/07/16(月) 21:58:49
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| 755 : |
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名も無き者
沼を並べて感染生物で殴るデッキなら、闇アナは単純に相性の良いカードだろ
4マナは混雑してるけど沼サーチは5ターン目からで十分だし
ていうか闇アナ、他に使えるデッキが見当たらないｗ
2012/07/16(月) 22:06:01
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| 756 : |
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目玉
闇ヴェス姐さん
強化対象なら黒十字軍よりスキジリクスが主になりますね。黒十字軍のあとなら《沼》を引いてくるのが良いでしょう。とはいえ相手デッキが白や赤なら使い捨て強化でも６点与えれば、あとは通し易い二撃で勝てます。勿論、次のドローで《鞭打ち悶え》や闇ヴェス姐さん２枚目を引ければ、最速５ターンキルに変わりなし。
Wisdom guildの引用
何処かで見たのではなく、黒単コントロールの過去スレッドを個人で保存しているだけですよ。
2012/07/17(火) 00:56:22
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| 757 : |
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名も無き者
>>754
探してるものが見つかるかは分からんけど、
http://archive.org/web/web.php
あたりで探してみたら？
2012/07/17(火) 01:25:27
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| 758 : |
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名も無き者
たらればは・・（ｒｙ
2012/07/17(火) 07:14:41
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| 759 : |
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名も無き者
>>758
相手が赤白だと十字軍強い、って言う当たり前のこと言ってるだけだぞ
「たら」「れば」がついてるだけでその言い回しがいつも使えると思ってるのはニワカ
2012/07/17(火) 10:38:49
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| 760 : |
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名も無き者
>>759
ようにわか＾＾
2012/07/17(火) 10:46:05
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| 761 : |
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名も無き者
細々と沼サーチ、単発でサイズ修正のカードに4マナと枠を割くなら、
《もぎとり》や《吸血鬼の夜鷲》を増量させたほうが安定するのが目に見えてる
そもそも能力のどれもがヴェリアナの方が優秀で、勝っている点は値段ぐらいしか･･･
X点ドレインがあれば、除去で4T凌いで奥義から《魔性の天啓》ってデッキを組むのだけれど
2012/07/17(火) 21:03:43
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| 762 : |
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名も無き者
闇アナが使えないってのは2chやらで散々分かりきっていること
一部の人間がそれを認めたくないだけで、盛り上げてるけど正直苦しい
プロキシでまわしたりもしてみたけど、やっぱり４マナにしては弱いんだよな・・・
土地加速するなら真面目な身代わり
バンプさせるなら鞭打ち悶え
弱体化させるなら各種除去があって
奥義は使えない
ここでゴリ押ししてる人間も実際使って見てすぐに弱いって気づくでしょう
2012/07/17(火) 21:10:26
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| 763 : |
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名も無き者
>>762
つ 魔除け
2012/07/17(火) 21:33:12
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| 764 : |
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名も無き者
闇アナ早く値下がりしてくれ～
どうせ無理に使おうとしてる人間しかいなんだろうから～
2012/07/17(火) 21:37:25
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| 765 : |
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名も無き者
>土地加速するなら真面目な身代わり
>バンプさせるなら鞭打ち悶え
>弱体化させるなら各種除去
強いか弱いかはともかく、その理屈はおかしいと思う。
2012/07/17(火) 21:44:43
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| 766 : |
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名も無き者
それがすべて沼穴でできるぬまあなのことすばらしいとおいたいん？
2012/07/17(火) 21:47:45
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| 767 : |
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目玉
10月までならXドレインの《魂の消耗》がありますね。《沼》７枚から28マナ出して《魔性の教示者》から《魂の消耗》20点で２マナお釣りが来る。
PWの個々の能力を似た呪文１つ１つと比べて重い分、元より弱いと言うのは意味が無いかと。それでは新ジェイスですら《渦まく知識》《送還》の劣化になってしまいます。それを１枚でやれるのがPWシステムの強みでは？
余人は知らず、私は使います。それで安くなるなら好都合というもの。
2012/07/17(火) 22:16:49
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| 768 : |
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名も無き者
>>765
おかしくないだろ
どれも同じマナ域にあり、同じデッキに入る
沼穴はＰＷという利点があるように
挙げられてるカードはインスタントだとかクリーチャーだとか
装備っていう利点がある。
はっきりいって能力だけ見れば沼アナの上位互換ばかりなので、無理に使うほど強くないイメージ
2012/07/17(火) 22:19:10
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| 769 : |
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名も無き者
じゃ新ジェイス出たときもそうかんつかってたん？
2012/07/17(火) 22:30:17
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| 770 : |
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名も無き者
実質アドがほとんど取れないようなもんだからねぇ
プラス能力は沼が増えるだけ
ちょっと違うけど《流刑の道》でわかるけど
土地はほとんどアドにならない
セットしてくれるわけではないので尚更
デッキ圧縮効果はあれど、本当に僅かな恩恵しかない
マイナス能力はまぁ・・－２か初期値が４だったらねぇ・・
2012/07/17(火) 22:35:27
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| 771 : |
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名も無き者
ジェイスは出したターンにその能力使ってもしなないだろ
出したターンにある程度自衛できるならここまで言われてない
2012/07/17(火) 22:38:15
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| 772 : |
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名も無き者
闇アナ擁護組には頑張って批判組の鼻を明かして欲しい
具体的に言えば闇アナを上手く調理したレシピを公開しておくれ
>>767
比較対象が鬼が笑うってレベルじゃないのはワザとですよね？
2012/07/17(火) 22:43:04
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| 773 : |
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名も無き者
確かに、このまま闇穴が結局雑魚ＰＷでした＞ｗ・
みたいな感じで終わったら
結局はゴリ押しでした。でおしまいですからね
2012/07/17(火) 22:56:26
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| 774 : |
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名も無き者
ティボルト「PWである以上は強さが保証されているのは確定的に明らか」
2012/07/17(火) 22:59:59
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| 775 : |
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名も無き者
ＰＷＣで闇アナ使ったレシピが勝ってたけど、ここの人たちはそういうの見ないの？
2012/07/17(火) 23:03:13
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| 776 : |
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arikaora
自分なりのコメントを。
【ヴェリアナ】
相手の展開次第では、出して小マイナス能力後そのまま居座れるが、プラス能力のリスクが高い。
(ただ相手によってはプラスとマイナスの繰り返しだけで制圧も可能)
つまり「自身」が3マナでフィニッシャーになれるカード。
ただ問題は今の高速ビート環境にアドの取り方が追いついていけない事が多い。
「先置き可能で強いが積み辛いカード。」
【闇アナ】
相手の生物展開をシャットアウトしておかないと居座れないが、
とりあえず沢山積んで連打と言う形には持っていける為ﾏﾅさえ確保できれば「腐らない丸いカード」の類。
イニストブロックには繋げられるフィニッシャー多数有。
「先置きしにくいが積み易いカード。」
相手のデッキの性質に依存するのがヴェリアナ。
自分のデッキの性質に依存するのが闇アナ。
状況に応じて使い分けるのが賢いと思います。
単体での強さを追求すれば黒のカードなんてカスだらけになるし黒厨冥利に尽きない。
どちらのPWも「4積み出来る使い捨ての性質」と言う時点で他色PWとは全然違う運用が出来るので、既存のデッキにぶち込む考えは闇アナについては捨てた方が良いかと・・・
2012/07/17(火) 23:13:55
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| 777 : |
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名も無き者
>>775
この人以外ほとんどヴェリアナなんすけど＾＾；；
しかもこの人サイドで沼アナ１にしてヴェリアナ２にしたチェンジとかあったんですが
そういうの見てないの？
しかも「勝ってた」「成績を残した」
とは非常に言いにくい順位ｗｗｗｗｗ
2012/07/17(火) 23:16:06
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| 778 : |
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名も無き者
もう闇アナ論争はいいじゃないか。
主役にはなれないけど潤滑油として２枚ほ入れる運用で良いんじゃない？
ただ試験的や興味本位で使うには無理な価格なのは間違いない。
2012/07/17(火) 23:32:49
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| 779 : |
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名も無き者
>>777みたいな単に煽りたいだけの人が来るから闇アナ論争は止めるべき
2012/07/17(火) 23:47:34
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| 780 : |
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名も無き者
>>777
闇アナが使えるか否かって話なんだから、ヴェリアナの量と単純比較しても意味ないでしょ。入るデッキタイプも違ってくるんだから。環境初期っていう点を加味すればなおさら。
サイドボーディングだって、「やっぱ闇アナよえーわ」っていう理由で外したんならともかく、相手を見て入れ替えてるんだろうから、なんの意味もない反論。
5-1-1での6/108位なら十分勝ってたといえる順位だと思うけど、１位じゃないと認めないとか言い出すのかね？
だとしたら認識が違うとしか言いようがない。
2012/07/17(火) 23:53:41
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| 781 : |
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arikaora
煽りさえなければ･･･黒使い的に良い勉強になるスレなのにな・・・勿体無い。
2012/07/17(火) 23:58:19
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| 782 : |
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名も無き者
で、結局Ｍ１３の黒コンにとっての収穫は強迫、夜鷲、もぎとり、次点に闇アナ、ネファロックスってとこか。
今回は良い神器がなかったのが残念。個人的には《水晶球》みたいなライブラリーコントロール系神器が欲しかった。
あと《任務に縛られた死者》は試したいけど、もぎとりと相性悪いのが微妙だなあ。
2012/07/18(水) 00:32:53
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| 783 : |
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名も無き者
＞個人的には《水晶球》みたいなライブラリーコントロール系神器が欲しかった
他４色が奇跡でハッスルし出すがよろしいか？^^
2012/07/18(水) 01:14:59
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| 784 : |
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名も無き者
闇アナって擁護もアンチも必死だよね＾＾
2012/07/18(水) 08:48:42
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| 785 : |
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名も無き者
>>781
ログインしてないコテハンなんてコテハンの意味ないんじゃないですか？^^
2012/07/18(水) 10:34:36
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| 786 : |
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名も無き者
^^つけないと会話できないんですかねぇ……
2012/07/18(水) 11:34:35
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| 787 : |
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名も無き者
……つけないと会話できないんですかねぇ＾＾
2012/07/18(水) 11:52:07
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| 788 : |
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名も無き者
仲が良いのは結構だが、目の前でイチャつかれても、その、なんだ…困る。
それはそうと、ミラディン落ちた場合のフィニッシャー何考えてる？（RtRの分はとりあえず置いといて）
俺はとりあえず《グリクシスの首領、ネファロックス/Nefarox, Overlord of Grixis》でも使おうかと思ってるけど
2012/07/18(水) 13:38:25
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| 789 : |
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名も無き者
《もぎとり》でとりのがした大型をネファロックスで生け贄要求…あると思います
現実、全除去はカウンターされ単騎アタックはバウンス
2012/07/18(水) 13:51:31
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| 790 : |
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名も無き者
ミラ傷落ちたら《蒸気の絡みつき》も落ちるけど《送還》積んでくるのかね？
>>788
次のセットで出るカード見てから考える
2012/07/18(水) 13:58:34
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| 791 : |
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名も無き者
>>788
落ちた後となると選ぶというかネファロックスぐらいしかいないんじゃないかと
次セット待ちが濃厚やね。。。
2012/07/18(水) 14:06:13
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| 792 : |
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名も無き者
公式が黒コン推しまくりだな
もぎとりとか闇アナとか収録してる時点で皆わかってたことだけど、なんか新鮮な気分
2012/07/18(水) 15:57:24
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| 793 : |
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名も無き者
すまん、煽る気ではないのだが聞かせてくれ
なんで《血の贈与の悪魔》より１マナ重いネファロクス使うんだ？
2012/07/18(水) 16:08:13
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| 794 : |
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名も無き者
>>789
首領も、もぎとりで死ぬやろ。
>>793
どっちも仕事するのは次ターンからやけど、手札1枚増えるよりも直接場に干渉できる首領の方が、能力だけで見たら強くね？
飛行トークンのチャンプブロックも防げるかもしれんし。
ただ、真面目な身代わりが落ちたら、6マナ域は辛くなりそうなんで、5マナの方が良いかもね。
2012/07/18(水) 17:01:12
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| 795 : |
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名も無き者
その二つは比べるものじゃなくね？
比べるのが軽さであるなら尚更
2012/07/18(水) 17:01:35
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| 796 : |
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名も無き者
>>793
・血の贈与
相手にパワー４のブロッカーが出てくるだけで、止まる
その間もドローはできるけど、全体的にもっさりして楽しくない
・ネファロ
１マナ重いけど、ブロッカーがいようがいまいが布告していく
パワー６の飛行＋生贄要因がいないと戦闘ではまず止められない
血の贈与が守りでネファロが攻め向けなカードって感じがする。
どっちも４パンで死ぬから、クロック的には血の贈与のが優秀
どっちもSOM落ちてからの話ね
2012/07/18(水) 17:41:58
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| 797 : |
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名も無き者
四肢切断と喉首狙いが落ちれば乾杯デーモンも立っててくれるはず。
思案、マナリーク、パージのないデルバーには勝てると思いたい。
ラヴニカでこの３つに変わるものが来たら泣く。
2012/07/18(水) 18:14:04
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| 798 : |
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名も無き者
フィニッシャーなら《悪魔の顕現》も良いよ。
ただ、骸骨とか相性の良いカードが消える分、今後の運用は少し難しくなるな。
2012/07/18(水) 20:28:36
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| 799 : |
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名も無き者
てか…どっちのリリアナも弱くないか
2012/07/19(木) 00:59:29
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| 800 : |
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目玉
SOM落ち後のフィニッシャー
闇ヴェス姐さんと《心なき召喚》から《グリセルブランド》を呼ぶのも良いですね。《鞭打ち悶え》のサポートを失うので、単体で強い生物に頼りたい。ドローソースは《血の署名》が鉄板でしょう。
2012/07/19(木) 01:00:11
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| 801 : |
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名も無き者
ミラディン落ちたあとか
もし《もぎとり》が再録されてなかったら《荘園のガーゴイル》を考慮に入れたかも
もぎとり押しのけてまで入るカードじゃないけどｗ
2012/07/19(木) 01:25:30
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| 802 : |
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名も無き者
《滅び》だったらガーゴイルコントロールだったな
2012/07/19(木) 01:36:48
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| 803 : |
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名も無き者
せっかく《審判の日》落ちたんだし青黒コンや白黒トークンに使われるのが目に見えてる《滅び》よりはワンオフの《もぎとり》の方がいいね
まあどうせラヴニカで代わりの全体除去出るとは思うけど、なるたけ使いづらそうなやつにしてくれｗ
2012/07/19(木) 04:33:15
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| 804 : |
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名も無き者
むしろ基本土地タイプを二つ持つとちのせいで多色でもぎ取りが使えるようになって
なんで黒単なの？どうみても多色のが強いじゃん、ってなるほうが怖い
利点もないのに無理して黒単を使うようになる状態になってしまうのが怖い
2012/07/19(木) 10:13:19
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| 805 : |
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名も無き者
>>804
ペインランドが再録らしいからそれはない、安心しな
2012/07/19(木) 10:39:04
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| 806 : |
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名も無き者
ペインランドなわけねーだろ
ソース出せよ
2012/07/19(木) 10:46:53
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| 807 : |
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名も無き者
ペインじゃなかった
相手に１点ゲインのやつだったわｗｗ
2012/07/19(木) 10:59:56
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| 808 : |
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名も無き者
え、何でここへ来て各色で大きく合う合わないが出るうえにモダンで罰する火を禁止に追い込んだ燃え柳サイクル？
いいから情報源をたのむ
2012/07/19(木) 11:58:20
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| 809 : |
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名も無き者
>>808
そんな態度のやつには教えん
結構有名どころにのってるっての
2012/07/19(木) 12:24:44
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| 810 : |
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名も無き者
なんにもわかってねーな^^
お前が嘘つきかどうかお前が証明できるかどうかってだけだ
有名どころで公開されてるのに渋るってことは
フロムザボルトの新イラストを見て勘違いしただけの勘違い野郎ってことか
2012/07/19(木) 13:09:45
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| 811 : |
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名も無き者
なんで>>810ってこんなに偉そうなのｗｗｗｗｗ
夏休み始まったばかりではしゃいでるお子様なの？ｗ
しゅくだいやった＾＾？
2012/07/19(木) 13:30:48
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| 812 : |
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名も無き者
失せろ餓鬼共
2012/07/19(木) 13:54:33
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| 813 : |
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名も無き者
最近の子供はすぐに情報源やソースクレクレしてきて
教えないとすぐ頭の悪い発言してくるなぁ～
まさにゆとり(・ｗ＜
2012/07/19(木) 14:10:30
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| 814 : |
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名も無き者
何を言ってももう図星だったんだろうなとしか…
暴れんなよもう、スレ違いだし
>>812
すまんな、これで終わりだ
2012/07/19(木) 14:15:33
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| 815 : |
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名も無き者
>>814
そういう女々しいのがうぜーんだよ、失せろ＾＾；
2012/07/19(木) 14:17:49
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| 816 : |
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名も無き者
最後まで女々しい奴だったが
結果的に>>810が「それ違いますよ」って言えば済んだ話だよな
そんなことも出来ずに荒れる原因作っちゃう低脳
2012/07/19(木) 14:29:11
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| 817 : |
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名も無き者
まあなんだ、ウンコとウンコつついたやつじゃつついたやつのが悪いよな
だってウンコをスルーできないのが悪いんだから
2012/07/19(木) 14:44:20
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| 818 : |
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名も無き者
これで終わりじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
2012/07/19(木) 14:48:42
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| 819 : |
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名も無き者
芝生やしたり^^するのはどうにかならないのか
2012/07/19(木) 14:59:11
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| 820 : |
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585
まぁ、その話は良くね？
はい、皆、深呼吸深呼吸
こんな殺伐とした空気のなかで最高にＫＹことをするけど、俺が現行使ってるコーラシュデッキを投下させてもらう
これを見てイライラを俺にぶつけるんだ！
でもガチなダメ出しは無しの方向でよろｗ
以下レシピ
死の溜まる地、死蔵*１
ヴォルラスの要塞*１
邪悪な岩屋*２
沼*２０
髑髏の占い師*４
吸血鬼の夜鷲*４
ファイレクシアの十字軍*４
黒き剣の継承者コーラシュ*４
ザスリッドの指輪*２
遁走の王笏*２
血の署名*４
喉首狙い*４
ファイレクシアの闘技場*２
ロクソドンの戦槌*２
鞭打ち悶え*４
コントロールじゃなくね？みたいな意見はこの際スルーで
スレ違と言う意見もスルーで
じゃ、よろしく頼もう
2012/07/19(木) 15:29:44
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| 821 : |
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名も無き者
ビートほどクリがおらず基本狙いはコーラシュでフィニッシュなんだから、十分コントロールに分類できると思う。
ただ、今のデッキは、コントロール力が低いコントロールって感じ。
どっちかに特化させた方が良い。
ザスリッドの指輪と遁走の王笏は微妙に見える。
コーラシュで沼出した後どうしたいのかが分からぬ。
アーボーグ、もぎとり(or 滅び)、堕落の触手あたりを入れては？
序盤すること無いので、手札見て捨てる系入れるのも良いと思う。
もぎとり入れるなら鞭やコーラシュに指輪は面白いかもしれんね。
2012/07/19(木) 16:04:31
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585
8デュレスも試したんだが、後半ばかり引いてしまってあんまり効果が無かったんだ
それなら任意のタイミングで、相手の手札を見れずとも確実にアドを稼げる王笏とか占い師を採用してみた
それも一つのアイディアとしてね
書いてないがサイドにはもぎ取りやら精神ヘドロやらを積んでる
でも除去少なめだし、触手はメインからでもいいかも
それ以外はメインからいくときついんだよなｗ
滅びはかっこいいけどね
指輪はお気に入り
長期戦に強いから十字軍に付けるとかなり凶悪
夜鷲でも凶悪ｗ
2012/07/19(木) 16:15:55
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名も無き者
ロクソ2はない。サーチ入れるのがそのタイプの黒コンがスタンダードで流行ったときの通常の手法。
ファイクルと夜鷲はどっちかじゃね？
2012/07/19(木) 16:24:00
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585
どっちかか…
能力的にも絵的にもお気に入りなんだが、併用は無理か
だが役割は
・夜鷲：空の監視、無敵ブロッカー、ライフゲイン
・ファイクル：陸の監視、無想ブロッカー、毒による短期決戦も可
なんだ
ロクソハンマーは無いかな？
俺的こいつにかなり助けられたんだが…（個人の感想、テヘッ）
サーチは良いね
なんか考えとこう
2012/07/19(木) 16:32:31
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585
どっちかか…
能力的にも絵的にもお気に入りなんだが、併用は無理か
だが役割は
・夜鷲：空の監視、無敵ブロッカー、ライフゲイン
・ファイクル：陸の監視、無想ブロッカー、毒による短期決戦も可
なんだ
ロクソハンマーは無いかな？
俺的こいつにかなり助けられたんだが…（個人の感想、テヘッ）
サーチは良いね
なんか考えとこう
2012/07/19(木) 16:32:31
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585
おぉ、すまん
テンパッテ複数投稿してしまった
…なんかデジャブだな
2012/07/19(木) 16:33:26
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名も無き者
無敵ブロッカー？無想ブロッカー？
何言ってるのか分からねぇ…
基本壁みたいに使うことは分かるけど、そこは相手がどういう系使ってくるのかを考えて選んだらってことじゃない？
基本こういう場で話すときは、人に伝わるように、人をいらつかせないように、発言するのを勧める。
2012/07/19(木) 16:40:32
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585
すまん
上がなんか怖かったから多少おちゃらけた雰囲気を出してしまった
まぁ、無敵とか無双とかは俺個人の考え
いらつかせてしまったらすまん
個人的には今の構成でも特に不自由はないけど他にアイディアがあればと
だが他人にたよるばかりじゃいかんな
今はそんな空気じゃないようだし…
ＫＹは去るか
いや、いっそデッキスレ立てた方が早いか･･･
2012/07/19(木) 16:50:42
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名も無き者
>>820
前に「クソ重いだけ」って書いたけど、《もぎとり》《精神へドロ》《堕落》《堕落の触手》を入れてスーパーロマンデッキにしてしまっても良いかも
《精神石》等のマナアーティファクトを入れれば多少は重さがカバーできるかと
2012/07/19(木) 17:06:37
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585
やってみる
ありがとう
こんどこそ去る
では！
2012/07/19(木) 17:10:58
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名も無き者
自分も似た感じのモダンのデッキ使ってるから言うけど、果たして勝つ気はあるのか？？それともロマンだけのデッキなのか？？
勝利を目指す事を考えると非常に疑問を持つカードが見られるし、デッキのバランスが悪く、細やかなセンスが全く感じられない。
勝つ気があるならとりあえずカードの抜本的な取捨選択が必須だぞ。
2012/07/19(木) 17:24:49
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名も無き者
どう見てもカジュアルでやってるんだろうしそんな程度でいちいちイラつくなよｗｗ
あと入れ忘れか持ってないだけか分からんけど
>>820のレシピは《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》が抜けてるんじゃないか？
2012/07/19(木) 17:28:34
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名も無き者
>>832
すまん、イライラをぶつけてくれって言うもんだから少し辛口にさせてもらった。比較的安いカードでも枚数のバランスとかカードの組み合わせでデッキは良くなるから頑張ってくれ。
まあ、アドバイスとしては自分のデッキとある程度近いデッキを色々見て参考にするのが一番の近道だよ。
2012/07/19(木) 17:35:08
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目玉
>>585さん
《鞭打ち悶え》込みで黒十字軍を入れるなら、１、２枚スキジリクスを入れても良いでしょう。《黒き剣の継承者コーラシュ》で６マナアクセスは余裕。《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》があれば特殊地形を多少入れていても《沼》扱いする事が出来ます。《魂の洞窟》を入れるのも悪くない。ゾンビ指定で黒十字軍とコーラシュ、スケルトンならスキジリクスを安全に通せます。
飛行、速攻からの一撃死は初見では防ぎ難く、警戒させれば展開が鈍くなる。強迫系手札破壊やブロッカー除去から強引に通せるのも黒の強みですね。多少の除去や打ち消しを構えていてもゴリ押せます。
2012/07/19(木) 19:31:48
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| 835 : |
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585
サンクス
＞834の意見を採用するなら毒殺狙えるデッキになるな
あくまでオプション的な構成になるだろうが、勝ち手段が選べるのは実に面白い
さっきまでのレシピはあまりいい選択が出来てなかったみたいだ
鞭以外の装備品やアーティは抜いて、もっかい8デュレスを試してみる
後は除去だな
もぎとりも2枚くらい差しとくか…
今後は上記のアドを含めて考えていこうと思う
2012/07/19(木) 19:41:26
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名も無き者
なんて言うか…まあ夏だな。>>810―>>818
度を越したwと＾での煽りは前々から気になってたので各自自粛してほしい次第。
>>855
《》つけるのがめんどくさい時と見やすくしたいときはデッキリスト翻訳をつかうといいよ。http://whisper.wisdom-guild.net/Translator/
《邪悪な岩屋》とか懐かしいなぁ…
ところで、M13環境で使ってみて、期待してたより使えない、ってカードはあった？
本当なら期待以上だったものを聞きたいんだけど、まだそこまで使われてないだろうからね。
俺は《不快な再誕》はもうちょっとやれる子だと思ってたんだけど、飛んでないのと生物しか取り除けないのがここまで大きいとは思わなかった。
2012/07/19(木) 19:56:04
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名も無き者
トラフトや人間対策にメインから入れている《悪名の騎士》かな
絡み根や狼ﾄｰｸﾝが怨恨付けて殴ってくるたびに《黒騎士》だったらと歯噛みしてる
2012/07/19(木) 21:05:05
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名も無き者
自分は《不快な再誕》なんてはじめから見向きもしてないけどなあ。
2012/07/19(木) 21:07:08
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名も無き者
そういうアピールはいいんで^^
何も産まないwwww
2012/07/19(木) 22:17:31
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名も無き者
>>824
ロクソはない、じゃなくて、ロクソ2はない、ってこと。
ロクソ1サーチ1だがいいと思う
てか585よ
同じコンセプトでいろんなところに何度も話題出してるようだが、いっそデッキ診断立てればいい
何度か口出ししたんだが、君が理解してるのかそれとも理解した上で採用していないのかが分からんからやりにくい
2012/07/19(木) 22:22:10
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名も無き者
なんか煽り屋いるな！きをつけろ。
あの奇妙な油がまた…いや
なんでもないか
2012/07/19(木) 23:06:37
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名も無き者
《移し変え》
2012/07/19(木) 23:18:41
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名も無き者
《移し変え》は青だろ？何と間違えたんだ?
2012/07/19(木) 23:52:13
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名も無き者
散々言われてる事だけど、《ボーラスの信奉者》。
顕現のコントロールでは使いにくいから、黒単ビートで賛美アタック後のクリーチャーをサクる仕事に就いてもらった。
賛美ビートの息切れ防止には良いかも。
2012/07/20(金) 01:57:19
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