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名も無き者
-4で全体に沼の半数（切り捨て）では駄目だったのか
-8で全体に《堕落》でもバランスが取れていると思うんだがなぁ
2012/06/15(金) 15:34:14 
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| 114 : |
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名も無き者
>>109
ショックランドがあるじゃないか
黒単には無縁の話だが
2012/06/15(金) 15:56:14
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| 115 : |
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名も無き者
このリリアナは色の役割を語る上で重要な意味を持ってると見た
きっとマナ加速が赤から黒に帰って来たんだよ
そして周りに比べ黒のカードパワーが控えめなのもマナ加速による爆発力を抑えるため…
つまり全ては《暗黒の儀式》の再録を示唆するものだったんだよ！！（ﾄﾞﾔｧ
…言ってみたかっただけです。すみませんでした
2012/06/15(金) 16:28:44
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| 116 : |
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名も無き者
>>115
どちらかと言うと赤より緑に近い気がする
つまり、黒の1マナのマナ加速クリーチャーが出る前兆なんだよ！
2012/06/15(金) 16:36:07
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| 117 : |
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名も無き者
素直に《暗黒の儀式》再録でいいだろ。
2T目《暗黒の儀式》から《闇の領域のリリアナ》で土地安定させたい。
2012/06/15(金) 16:41:17
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| 118 : |
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名も無き者
《暗黒の儀式》って黒コンに要る？黒好きとしては再録されたら嬉しいけど、デッキに入るスペースがないな。
2012/06/15(金) 17:49:48
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| 119 : |
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名も無き者
そういえば《天界の粛清》落ちたっぽいね
2012/06/15(金) 17:54:19
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| 120 : |
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名も無き者
とりあえずスキジリ使いにとっては５枚目の鞭になるわけか
除去としても使える鞭と考えれば腐ることはそう無さそうだな
2012/06/15(金) 17:55:29
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| 121 : |
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名も無き者
>>120
皆落ちた後のこと想定してるんだぜ？
流れ良く見ようぜ
2012/06/15(金) 18:01:43
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| 122 : |
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名も無き者
murderは殺害でしたね。
無難？
2012/06/15(金) 19:26:05
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| 123 : |
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名も無き者
そんな日本語訳で競ってる奴等に難あり
MTGの翻訳チームは奇人変人だからどうでもいい
2012/06/15(金) 19:34:44
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| 124 : |
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名も無き者
闇の領域のリリアナの使い道何かないかねぇ・・
せっかくのＰＷなのに俺的にティボルト以下なんだけど
2012/06/15(金) 19:54:45
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| 125 : |
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名も無き者
影とマナコスト被らせるの止めて欲しいな
2012/06/15(金) 20:24:28
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| 126 : |
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名も無き者
どうでもいいかもだけど
＋１するたびにデッキから土地持ってくるのって
結構しんどいよね・・
2012/06/15(金) 20:24:30
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| 127 : |
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名も無き者
モダン以降で考えると同マナ域に《黒き剣の継承者、コーラシュ》がいる罠
2012/06/15(金) 21:09:57
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| 128 : |
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名も無き者
ここまで綺麗にガッカリさせられるＰＷは珍しい
ティボルトでさえ少しは希望があるかも！って思えたのに
他の方はどう調整されてたらリリアナ使いたいって思えた？
自分は
＋１能力
割と他色よりファッティー以外の用途で土地を延ばすメリットが
大きいから、せめて土地をセットにしてほしかった。
或いは＋２にしてほしかった
－３能力
インスタント除去に完全に劣るから
畏怖かプロテクションあたりを得てほしかった
もしくはー２にしてほしかった
－６能力
沼を集めまくって沼の数ｘ２倍ドレイン・・・・！！ではなく
沼が4倍になりますってなんだよ、ギャグかよ
最短で４ターンかかるのに、そのころにはお前の能力で沼８枚になるっていう謎アンチシナジー
沼の数だけドレイン、もしくは
沼をタップして槌のコス紋章みたいな感じでよかった・・・。
2012/06/15(金) 21:37:43
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| 129 : |
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名も無き者
ヴェールのリリアナが良かったから仕方ないな。
でも自分の中では毎ターン沼を提供してくれる+1能力は悪くない。
これはPWってよりもマナ基盤安定装置として考えるよ。
手に入り安い値段になるなら是非２枚くらいデッキに入れたいな。
後は、例えば沼を手札から捨てるのがコストの起動型能力を持つカードが出てくれば最高なんだけどね。
2012/06/15(金) 21:43:48
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| 130 : |
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名も無き者
まあ奥義より＋１能力が使いやすいってＰＷは基本的に強いしありっちゃありだろ
沼サーチとか実際かなり嬉しい
沼参照カードがもっと出ればだけどな！
2012/06/15(金) 21:48:40
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| 131 : |
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名も無き者
んん？ショボルトよりは個人的にマシな方だけどなぁ…………。
2012/06/15(金) 21:54:21
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| 132 : |
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名も無き者
土地を無駄に増やさなくてもグリセルブランドや
その他ビッグスペルにアクセスできると考えれば悪くないと思うけどなあ。
小マイナスも場合によっては即死狙いにいけるし
2012/06/15(金) 21:56:15
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| 133 : |
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名も無き者
まぁ、黒コンで４マナ使って戦場に触れられないってキツいよね
ビートっぽい編成にしないと返しのターンでリリアナ守れる予感がしない
でもビートっぽくすると沼加速いらない
ただ、－３能力が活きるっちゃ、活きるけど
2012/06/15(金) 22:03:51
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| 134 : |
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名も無き者
相性が良いと思われる鞭が落ちるのが惜しまれるな。
まあほんとにこれからどれだけ黒マナか沼参照カードが増えるかによるわ
2012/06/15(金) 22:04:33
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| 135 : |
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名も無き者
《堕落の触手》再録してくれないかなぁ
2012/06/15(金) 22:30:51
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| 136 : |
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名も無き者
>>135
超超超超回りくどいけど
《本質の収穫》がある
っていうか《堕落の触手》はクリーチャー専用やん･･･
しかも４マナって被ってるし
2012/06/15(金) 22:38:42
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| 137 : |
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名も無き者
ライフゲイン手段は絆魂とか飢えへの貢ぎ物もあるし、
もぎとりのほうが欲しいなあ。
血のやりとりなんて使いたくねえよ・・・。
2012/06/15(金) 22:40:33
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| 138 : |
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名も無き者
>>133
触れられないこたないだろ、一応-xがあるんだから。
2012/06/15(金) 22:45:09
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| 139 : |
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名も無き者
もぎとりこないのかな？
デイジャも落ちたわけだし、今回のリリアナにあからさまに沼を集めさせる能力つけたわけだから、何かしら沼の枚数参照するようなやつ再録してもいいと思うんやけどなぁ
2012/06/15(金) 22:45:41
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| 140 : |
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名も無き者
そして再録される泥沼病。
2012/06/15(金) 22:51:40
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| 141 : |
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名も無き者
>>138
それだと大体死ぬがな
大体ＰＷってのは出したターンに戦場に触ったり
トークン出したりして身を守ることができないと
維持できないパターンが多すぎる
だからキャスト直後に使えないのは致命的
>>139
来るとしてもM13以降じゃないの？
あれは基本セット入りするようなカードじゃないだろうし
2012/06/15(金) 22:54:50
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| 142 : |
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目玉
《闇の領域のリリアナ》
《沼》と仲良しな３人目のヴェス姐さんですね。今回もイラストが素晴らしい、これでカード化されたPWヴェス姐さんは５枚目。黒単専用だから安いというなら、むしろ好都合。今のデッキだと新ヴェス姐さんよりも合致、２枚ずつ両方積みたい。
＋能力：コントロールで土地を安定供給してくれるのは重要。《沼》カードと表記しているので、次のラブニカで基本地形タイプ持ちの二色土地も来るっぽいけど、まあそれは別にいい。それより《ヒル溜りの沼》の別Verが欲しいかな。
小技：《沼》の枚数分、強化か除去のモード選択。ある意味小技が２つあるようなもので、初期値が４ならと思わなくはないけど－２ではちと強いような気もします。
大技：初の黒単PW紋章は《Lake of the Dead》を髣髴とさせる浪漫技。実際に使う事は少ないでしょうが、黒にマナ加速が顕在している証明なので嬉しい。一緒に《暗黒の儀式》も来ないかな？
再録される《吸血鬼の夜鷲》からの流れは悪くない。除去や夜鷲で守りつつ《沼》を稼いで時たま小技で、私は充分使う気になります。M13が楽しみで仕方無い。リアニメートも《墓場からの復活》再録、基本セットにあるというのが肝要。相手からも釣れるので割りと好き。ライフルーズドローも帰って来たので、あとはスペクターか。
余人は知らず、私は闇ヴェス姐さんを使いますよ。
(last edited: 2012/06/16(土) 00:59:50)
2012/06/16(土) 00:30:10
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| 143 : |
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名も無き者
沼に溺れるリリアナさん
使い道あれど、既存のＰＷの中では底辺を争いそうだ
どうせならワンコイン定食ぐらいまで下がってくれー
みんなヴェールの方をとりそうだし！
ただ、絵がテラババァ・・
2012/06/16(土) 00:44:52
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| 144 : |
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名も無き者
《闇の領域のリリアナ》は《伝染病エンジン》と一緒に使うと面白そうだなーという妄想。
2012/06/16(土) 00:48:09
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| 145 : |
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名も無き者
アジャニとリリアナのマナコスト逆じゃないですか？
っていうかなんでアジャニさんは忠誠４もあるんですか？最強ですか？
2012/06/16(土) 06:23:16
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| 146 : |
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名も無き者
アジャニはトークン量産とか最悪だったけどまぁあの能力ならギリ許せる範囲。
あの賛美白騎士からのアジャニの流れは黒コンには嫌な展開だけどな
2012/06/16(土) 07:54:23
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| 147 : |
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名も無き者
ウィニー色っての考えると
君主ソリンみたいに、軽くても使われなさそう
忠誠度4もあるけど、奥義は弱い
ただ、ウィニーでは使われないだけで
青白コンとかで使われそう、トラフト3/3とかやめてほしいわ
いずれにせよリリ沼さんとは文字通り雲泥の差
2012/06/16(土) 08:44:11
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| 148 : |
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目玉
仮想敵アジャニ三世
３マナPWの例に漏れず、＋能力に加えて小技でもアドバンテージは得られない。その分、初期忠誠値が高いのか。この能力なら＋と小技を繰り返すので大技は気にしなくてもいいでしょう。強化呪文としては優秀ですね。>>146さんのいう流れは黒コンには脅威。白単には居ませんが呪禁生物に飛行＋二段攻撃もきつい。10月まではギデオンが空を舞い、二度打ちしてくるのか。
ただ、なんとなく《サルカン・ヴォル》の匂いがするのは、生物依存特化型だからでしょうかね？
そういえば可愛い《ぬいぐるみ人形》が再録もき。おそらく黒か白にしか殺されない。
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132349&d=1339769648
イラストを見ました・・・怖っ！ もきもき言っている昔のを使います。
(last edited: 2012/06/16(土) 11:10:01)
2012/06/16(土) 09:15:30
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| 149 : |
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名も無き者
自分的には欲しいけど高すぎて手が出ないヴェールのリリアナの事を思えば今回のリリアナは安くなりそうで嬉しい。
ぬいぐるみ人形おもしろいけど、黒コンでの活用法ってあるかな。
2012/06/16(土) 10:39:35
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| 150 : |
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名も無き者
あらぬいぐるみ人形かわいい
2012/06/16(土) 11:30:56
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| 151 : |
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名も無き者
>>149
黒の5マナは採用枠多いからなー、それに
《地獄乗り》
《修復の天使》
《未練ある魂》
《聖トラフトの霊》
《皇蹄のビヒモス》
《昆虫の逸脱者》
あたりの存在を見てると、
環境が悪いとしか言い様が･･･
2012/06/16(土) 11:43:00
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| 152 : |
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名も無き者
ぬいぐるみ人形
堕落の触手があった頃は優秀なブロッカー兼フィニッシャーだったんだけどな
2012/06/16(土) 12:24:51
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| 153 : |
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名も無き者
《Public Execution》 5黒
インスタント U
対戦相手がコントロールするクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
そのプレイヤーがコントロールする他の各クリーチャーは、ターン終了時まで-2/-0の修正を受ける。
何コレ？ ギャグ？
2012/06/16(土) 20:10:58
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| 154 : |
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名も無き者
リミテッドではエンドカードになるかも。構築はノーチャン。
2012/06/16(土) 20:30:45
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| 155 : |
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名も無き者
新しい全除去じゃん!・・・と思ったらタフネスは下がらなかったでござる
2012/06/16(土) 20:48:31
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| 156 : |
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名も無き者
こんなん入るくらいなら突然の俗化再録してくれよ…
2012/06/16(土) 21:00:26
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| 157 : |
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名も無き者
リミテッドの為にしょぼいカード出さないといけないのは十分わかるんだけど、もうちょっとなんとかならないのかといつも思う。
リミテッドでも構築でも使える中間の強さのカードを増やすべき。
リミテ専用の弱いカードなんて結局は忘れ去られる存在だし、アーティストの努力と紙の無駄。
2012/06/16(土) 22:27:10
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| 158 : |
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名も無き者
>>157
ばかやろう！「俺たちの金も無駄になる」がぬけてる
2012/06/16(土) 22:37:40
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| 159 : |
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名も無き者
全ての要素が少しずつ足りないもどかしさ
新リリアナの背後にいるのは例の３悪魔の死霊ですかね
2012/06/17(日) 08:20:32
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| 160 : |
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名も無き者
>>157
何かのコピペの改変かと思ったらそうじゃないのな
2012/06/17(日) 08:21:01
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名も無き者
>153
十中八九日本語名は《公開処刑》だな。
処刑された奴を見たやつに精神的ショックを与え一瞬だけやる気を損なわせるギャグ呪文だ。
2012/06/17(日) 11:25:15
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| 162 : |
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名も無き者
賛美土地入れたかったけどタップインじゃな。
ファイクル墨蛾スキジリに賛美は胸熱。
2012/06/17(日) 11:45:41
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| 163 : |
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名も無き者
>>153は最初は-2/-2だったのを熱心なデベロッパーが-2/-0に変更したんだろうな
2012/06/17(日) 11:51:45
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| 164 : |
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名も無き者
>>156
刹那持ちの黒の呪文は強いよな
《突然の死》然り《根絶》然り
無い物ねだりしても仕方がないが、いずれ刹那再録されないかな
2012/06/17(日) 11:56:37
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| 165 : |
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目玉
週末まとめてレポート
FNMに参加
１回戦目 バントブリンク ○○
１戦目 土地事故だが《漸増爆弾》でゴーレムトークンを吹き飛ばし、黒十字軍で五撃。
２戦目 初手《沼》３枚から動かないが黒十字軍×２は強い。ようやく《沼》を引いて《鞭打ち悶え》を出せた。
２回戦目 黒赤ゾンビ主体グッドスタッフ ○○
１戦目 ノーランドマリガン。黒呪文爆弾で墓地を抑えつつ、爆弾で《迫撃鞘》を破壊。その際、鞭細菌を《悲劇的な過ち》されたが、お代わりはいる。
２戦目 オールランドマリガン。《蔑み》で《ゲラルフの伝書使》を落とし《戦墓のグール》×２を爆弾で除去。新ヴェス姐さんを返しの《ファルケンラスの貴種》で落とされ、こちらも《喉首狙い》で殺す。スキジリクス速攻、相手ターンに《ファイレクシアの変形者》で対消滅したが、もう１体が速攻追撃。
３回戦目 グリクシスコン ○×○
１戦目 黒呪文爆弾→《困窮》打ち消しは無いが除去があるか。ならばザラキ箱や鞭を通そう。《蒼穹の魔道士》チャンプからの《悲劇的な過ち》で鞭細菌を殺されたが、装備役刻印で問題無い。しばらく鞭魔道士が殴り、黒十字軍にバトンタッチ。
２戦目《困窮》で手札確認、除去が薄いので黒十字軍連打が良さそう・・・そのはずだった。１ブラックさんはいいとして、２今引き《血統の切断》取り敢えず黒呪文爆弾起動で消しておく。３ソリン兄さんって、ちょっとお待ち。《呪詛の寄生虫》はあるけど１起動じゃ落とせない・・・ザラキ箱から通そう。新ヴェス姐さんにドレインを向かわせて、能力複数回起動で退場願った。一息付く間もなく青頂点からの《記憶殺し》でスキジリクス消滅。まだ鞭がある！と粘ったが黒タイタンで投了。
３戦目《蔑み》で確認、除去は無いけど《否認》×２に《記憶殺し》と急がなければならないか。《困窮》を打ち消させて防御を１枚剥いでおく。相手の土地セットが１ターン遅れ、５マナスキジリクス着地。タップアウト時で殺されないなら、賭けに勝ったようだ。最後の青頂点に望みを託し《喉首狙い》か切断・・・引かれず勝利。一度も見なかった《瞬唱の魔道士》だけど、しっかり４枚入っているとの事。
久しぶりの全勝です。人は違いますがゲームデーで負けた黒赤ゾンビにリベンジ出来た。
(last edited: 2012/06/17(日) 13:57:28)
2012/06/17(日) 13:56:24
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| 166 : |
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目玉
土曜の公式戦２連続
１回戦目 ナヤケッシグ○×○
１戦目 相手マリガン。《鞭打ち悶え》とスキジリクスを《内にいる獣》でビーストに変えられたが、新ヴェス姐さんの連続手札破壊からの大技で手詰まり。
２戦目 互いにマリガン。《蔑み》で緑タイタンを落とし、新ヴェス姐さんを出す。相手にザラキ箱を出された、除去出来ないのはきつい。ここで土地事故を起こした私に有り難い《陰惨な再演》 一気に土地事情が解消された。鞭細菌はザラキ箱に引っ掛からない。《墨蛾の生息地》を《死の支配の呪い》で封殺、あとはスキジリクス待ちだが全く来ない。相手が自分の《真面目な身代わり》を壊してザラキ箱に刻印。土地を増やしつつ《ケッシグの狼の地》強化身代わりトークンに撲殺。
３戦目《困窮》で《太陽の宝球》を落とし、相手が停滞。起動マナ無し《夜明け歩きの大鹿》を新ヴェス姐さんで殺し、墨蛾で落とされたがマナ加速されるよりマシ。もたつかせてる間にスキジリクスが殴り切る。
２回戦目 白赤人間○××
１戦目 除去と新ヴェス姐さんで捌き、ソリン兄さんで心を折った。
２戦目《嵐血の狂戦士》が止まらない。何とか除去した頃にはライフが手遅れ。
３戦目 土地事故に《スレイベンの守護者、サリア》が刺さり、全体除去が撃ち難い。狂戦士が《処刑者の要塞》強化でダメージが積み重なる。これを捌いても、のちの生物も速攻付与でお手上げ。
(last edited: 2012/06/17(日) 19:32:31)
2012/06/17(日) 14:18:22
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| 167 : |
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名も無き者
全勝おめでとうございます。
蔑み、漸増、困窮、ファイクル、黒太陽、呪い、血統切断、虚無爆弾
と、かなりのカードが刺さるので
初速さえ殺せれば黒赤は個人的に
かなり戦い易いと思うのですがどうなのでしょうか？
サイド後も特に警戒するカードがないのも嬉しいです。
2012/06/17(日) 14:19:07
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| 168 : |
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目玉
３回戦目 白青デルバー○×○
１戦目 相手マリガンで一手遅れる。黒呪文爆弾が黒十字軍をサポート。《蒸気の絡みつき》は一度で済んだ。
２戦目 相手マリガンだが、こちらも土地事故。手札が重く、紅白剣の追加ダメージがキルターン数を早めて、間に合わず。
３戦目 黒呪文爆弾で墓地を抑える。《聖トラフトの霊》連打をブラックさんと《血のやりとり》で捌く。《ムーアランドの憑依地》が使えぬ内に起爆。《困窮》から鞭と黒十字軍を通す。紅白剣持ち《瞬唱の魔道士》を《漸増爆弾》で流して攻撃、毒９個。ラストドローで瞬唱・・・引かれなかった。
４回戦目 緑赤ケッシグ ○○
１戦目 《困窮》で身代わりを落として、鞭スキジリクス一閃。
２戦目 黒十字軍に《内にいる獣》されたので、ザラキ箱を置いておこう。《沼》５枚から先にスキジリクスを出す。相手は悩んだ末にタップアウト緑タイタン召喚で勝利確定。手札に《沼》と鞭はしっかりあった。
３勝１敗で入賞ならず、でもトップメタに全勝は悪くない。狂戦士とサリアのコンビがきつかったので、対策を少し考えよう。
>>167さん
ありがとうございます。黒赤ゾンビはメインも速くて厄介ですが、サイドの《魔力のとげ》が怖い。とにかく《ゲラルフの伝書使》は場に出させてはいけません。
(last edited: 2012/06/17(日) 14:23:03)
2012/06/17(日) 14:19:19
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| 169 : |
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目玉
１回戦目 エスパーPWコン××
１戦目《困窮》時には居なかったタミヨウとギデオン着地・・・さてサイド後に仕切り直そうか。
２戦目 マリガンに加え、黒呪文爆弾を駆使しても３枚目の《沼》が来ない。新ソリン兄さんの奥義も見えたので投了。
２回戦目 白青デルバー○○
１戦目 黒呪文爆弾無しだが《思案》の返しに《困窮》で《マナ漏出》を捨てる。デルバーに２回ほど殴られて《喉首狙い》これは《聖トラフトの霊》除去への布石。《困窮》で《蒸気の絡みつき》を捨てて、同ターンに新ヴェス姐さんで聖トラフト死亡。聖トラフトをバウンスしても落とせる仕掛け。《はらわた撃ち》で新ヴェス姐さんも落ちたけど成果は充分。スキジリクス速攻《修復の天使》すらチャンプブロッカー。流石に手札が尽きて相手が投了。
２戦目 デルバー２体に殴られるも気にせず聖トラフトを《困窮》で落とし《漸増爆弾》で吹き飛ばす。黒十字軍がちまちま殴る。追加の爆弾２枚が０と３で待機。《死の支配の呪い》こそ打ち消されたが、ようやく黒呪文爆弾設置＆《ムーアランドの憑依地》が使えないうちに即起動。聖トラフトと《修復の天使》が出たので黒十字軍追加＋チャージ４に。相手は毒８で私のライフは３、それでも黒十字軍２体居れば勝てる・・・残り１枚の手札が《瞬唱の魔道士》で墓地最後の絡みつきでしのがれ、ライフ２。しかし状況は変わらない、黒十字軍を出し直す。相手のラストドローで爆弾を割られなければ勝てる・・・奇跡は何度も起こらない。
３回戦目 ナヤ殻？ビート○○
１戦目 ザラキ箱に《刃の接合者》刻印成功。結魂二段攻撃だろうが+４/+４だろうががっちり止まる。爆弾チャージが６まで伸びて赤タイタンを刻印、出して殴って12ダメージ。
２戦目 相手ダブルマリガン、マナ生物を横目にザラキ箱と《墓掘りの檻》を出す。１枚目は《忘却の輪》で消されたけど２枚目ザラキ箱と鞭を追加。細菌ではなく鞭自体を《士気溢れる徴集者》で奪われる。即死出来ないので、細菌を消したかったようだ。５マナスキジリクスの返しに、相手が起死回生の緑頂点に待った・・・檻よ、ありがとう。
エスパーコンでもPWてんこ盛りだと厳しいです。《呪詛の寄生虫》に加えて《記憶殺し》も視野に入れようかな？
(last edited: 2012/06/17(日) 14:39:59)
2012/06/17(日) 14:36:24
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| 170 : |
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167
>>168
確かに、自分の場合も
蔑みか困窮でひたすらゲラルフを落としまくっていましたけど
かなり優位に試合を運べたのを思い出しました。
他のクリーチャーは死の支配でだいたい封印されてしまうので
硫黄の流弾さえ警戒していればーというゲームメイクが多かった気がします。
ゲラルフにスイカバーがついたときは、ただただ絶望
変形者でコピーする２点も勿体無いぐらいの展開でした。
身内にサイドが面倒だからと赤白剣と黒緑剣を３枚ずつ搭載してるのがいるんですが、正直キツイ･･･
目玉氏はスイカバーをどういなしていますか？
2012/06/17(日) 16:21:01
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| 171 : |
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目玉
>>167さん
私の黒緑剣対策はオーソドックスに《困窮》で落とす《漸増爆弾》で割る、装備にレスポンスで殺す、付いた生物を全体または布告系除去する。もしくは感染生物＋《鞭打ち悶え》の打撃力を活かしてノーガードで上回るくらいですか。黒十字軍とスキジリクスが突破し易い生物なので助かってます。
剣３本が《漸増爆弾》と同時期で良かったと心の底から思います。
そういえば、昨日同系黒単感染が居ました。違いは《人殺しの隠遁生活》《墨蛾の生息地》くらい。当たっていたら泥試合になっていた事でしょう。
(last edited: 2012/06/17(日) 19:35:34)
2012/06/17(日) 19:29:34
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名も無き者
2012/06/17(日) 23:49:33
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名も無き者
《魔性の天啓》 X3BB
ソーサリー
X枚のカードをライブラリーからサーチして手札に加える。
黒サーチカードの退化のしかたに怒りを覚える。
2012/06/18(月) 13:34:22
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名も無き者
重すぎ。陰謀団の貴重品室でもない限り使えない。
2012/06/18(月) 13:38:33
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名も無き者
黒単トロンとかで使うんかな。
大量にサーチできるので下の環境なら悪させんかな。
2012/06/18(月) 13:38:56
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名も無き者
こんなもん基本セットにいれんなｗｗ
2012/06/18(月) 13:39:04
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名も無き者
あーあーなるほどー姐さんの大技から大量にサーチするんだねー（棒読み）。
2012/06/18(月) 13:42:19
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名も無き者
なんか眠たくなってきた
2012/06/18(月) 13:55:34
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名も無き者
黒は重い上に即効性０のカードばっかだな。
2012/06/18(月) 14:17:43
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名も無き者
上げてからの落としっぷりが凄いな。
もぎとりか滅びさっさとくれよ。
2012/06/18(月) 14:20:47
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名も無き者
4マナの教示者すら使われない高速環境で何故このデザインなのか純粋に疑問。新リリアナを紋章まで守りきってこれを唱えろって本気か？
2012/06/18(月) 14:22:47
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名も無き者
首領 強迫 署名 夜鷲 騎士 沼アナ 天啓
／￣￣￣￣￣＼
／ ｜
／ ｜
／ ＼
／ ＼
／ ｜＿＿＿＿＿＿＿
2012/06/18(月) 14:27:34
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182
ズレたけど、空気で感じてくれ
2012/06/18(月) 14:28:07
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名も無き者
EDH用。だな。
2012/06/18(月) 17:02:12
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名も無き者
こんな重いのEDHでも使えないよ。インスタントならともかく…。
黒の複数枚サーチなら《腹黒い夢》があるし。
2012/06/18(月) 18:21:00
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名も無き者
こんなん使うくらいならまだ《高まる野心》使うな。リリアナ奥義前提とか馬鹿げてる。
2012/06/18(月) 18:54:22
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目玉
《魔性の天啓》
《魔性の教示者》が落ちて、これですか。７マナなら《ルーン傷の悪魔》８マナで《グリセルブランド》を出せるのが何とも。３枚教示者よりも7/7飛行、絆魂、７ライフ７枚ドローの悪魔に費やしたい。もしくは一度で勝てる可能性のある《忌むべき者の軍団》か。よもや《高まる野心》の方が、まだ使い易いとは。
闇ヴェス姐さんは使いますが、これは要りません。闇ヴェス姐さんの大技が通るほど圧せているなら、これを撃てなくても勝つでしょうしね。
生物や装備品限定サーチだったら軽くても場に出せてもいいけど、黒の教示者は万能だから重くしないと環境が壊れる！・・・直接場に出す方がよほど危険でしょうに。こちらはコストを踏み倒しはしないのだから。
(last edited: 2012/06/18(月) 19:36:27)
2012/06/18(月) 19:04:54
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名も無き者
せめて、x以下のマナコストのパーマネントを戦場にだす
とかだったらちょっとは使いたいってなったものを・・
2012/06/18(月) 19:17:03
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名も無き者
まだレア枠は結構残ってるんだし、こんな議論するに値しないカスレアはどうでもいい。ただ、公式のカードギャラリーをチェックする度にでかでかとこいつのイラストが出て来るのは不愉快だな。
2012/06/18(月) 20:18:10
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名も無き者
2～3枚サーチできれば大体勝ちだけど、そもそも7～8マナ使うなら直接勝てるカードじゃないと駄目だからなｗ
2012/06/18(月) 20:22:22
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名も無き者
今更だけどなんの為にこういう存在意義ゼロのカードを大量に出すのか未だによく理由がわからないわ。
２４９枚とか全然いらないから、くそみたいなカードを出版するコストと労力を削減して、ちゃんとカードひとつひとつの存在意義を持たしてやって欲しい。
これさえちゃんとされればマジックは最高なんだけどな～
2012/06/18(月) 20:42:01
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名も無き者
買わなきゃ良いんじゃ無いの〜♪
2012/06/18(月) 21:03:17
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名も無き者
基本セットなんて全部再録で良かったんだよやっぱり
2012/06/18(月) 21:33:23
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名も無き者
またタイタンゲーとかうんざり
2012/06/18(月) 21:58:48
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名も無き者
個人的には今の環境で基本セットに《墓穴までの契約》が帰ってきたりしたら面白い・・・かも
2012/06/18(月) 22:52:19
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名も無き者
存在意義がスタンダードにしかないなんて可哀想な子……
といってもこのサーチはどこに立っても微妙なんですけどね。
EDHしかないのかなぁ。
2012/06/18(月) 23:40:10
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名も無き者
スタンダードにも居場所は無いです。
現在のスタンは1ターンたりとも無駄に出来ない高速環境なので･･･
思い返してみればM13で黒らしいカードって出てる？
生物や手札破壊はあるけれどブロック不可やペイライフの類が見当たらないような
2012/06/19(火) 00:11:37
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名も無き者
てか、《魔性の教示者》すらも使われないんだからただのゴミだろ。
X1BBでも使われてるかどうか怪しいとこ・・・・。
今回はもう必要最低限のもんは出たし、あんまり期待しすぎても駄目かもな・・・。
2012/06/19(火) 00:37:42
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名も無き者
《苛まれし魂》がその枠なんじゃないか？
2012/06/19(火) 00:40:00
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目玉
私個人としてはM13は充分黒らしく戦えそうで嬉しいです。M12に無かったペイライフドローとリアニメートも帰って来たので。あとはスペクターとドレイン呪文に何が来るかな？ 闇ヴェス姐さんの沼呪文枠も気になります。
2012/06/19(火) 01:40:32
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名も無き者
全体除去来ないのかな？
このままだとﾄｰｸﾝとｼﾞｭｺﾞﾝが並んだら勝てないね
2012/06/19(火) 11:30:17
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名も無き者
今はまだ黒頂点あるし、全体除去はローテーション後のラブニカの回帰で出るんじゃないの？
2012/06/19(火) 11:41:16
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名も無き者
(1)(黒)リリアナ沼呪文枠のカード（仮称）
ソーサリー
ライブラリーから手札に沼カードをもってくる
こんな感じだな
／￣￣￣￣￣＼
／ ｜
／ ｜ ←顔
／ ＼
／ ＼
／ ｜＿＿＿＿＿＿＿
これｶﾜｲｲな
2012/06/19(火) 13:50:56
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名も無き者
2B instant
対象のクリーチャーは-x/-xか+x/+xの修正。
ｘはあなたの沼の総数だろ。
2012/06/19(火) 13:56:19
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名も無き者
新カードかと思ったら妄想か。
しかし、それだったら普通に満足なんだが。
きっと、そんな強くないだろ。
2012/06/19(火) 16:27:24
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名も無き者
2Bとかだと他の黒タッチデッキでも使われてしまうのが嫌だな。
黒単以外使えないトリシンとかの強いカードもっと欲しいわ。
2012/06/19(火) 20:01:58
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名も無き者
妄想カードだから別にどうでもいいでしょ
っていうか新情報と間違えるからこの時期にそういうのやるなら他スレでやって
2012/06/19(火) 20:21:12
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目玉
沼呪文といえばヴェス姐さん謹製で１マナくらい軽く既存の呪文を作り直してくれませんかね。《偏頭痛》を《リリアナの愛撫》にしてくれたように、３マナ《もぎとり》４マナ《精神ヘドロ》５マナ《堕落》などなど。
2012/06/19(火) 23:24:06
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名も無き者
《疫病風》がプレイヤー対象になって８マナに、とか？
2012/06/19(火) 23:51:38
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名も無き者
あくまで沼参照じゃないと意味なくね？
2012/06/19(火) 23:55:48
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名も無き者
大穴で《沸き立つ汚泥》再録とか
2012/06/20(水) 00:00:55
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名も無き者
すでにあるじゃん、既存のより１マナ軽いやつ。
そう、スケイズ・ゾンビの上位互換である歩く死骸が。
2012/06/20(水) 00:01:32
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