| 851 : |
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名も無き者
>>850
《永遠溢れの杯》イイネ！
あとはマスティと横行で手札ダンプできるからネームレスハーコンも仕込めたりするけどさすがにやりすぎかな？
サーチは《リリアナ・ヴェス》で。
2011/12/11(日) 20:41:57 
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| 852 : |
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煮込み
《厳かなモノリス》は《通電式キー》とあわせて膨大なマナ出ちゃいますからね。
次元の違う戦いになるのは必至でしょう。序盤にマナ加速ができてしまうのも問題。
モノリスがなければキーは問題ない･･･かな？
《サルディアの巨像》《ファイレクシアの巨像》《電位式巨大戦車》などの
アンタップしないデメリット持ちクリーチャーも入れておくと、
デメリット持ちも使い方次第という部分を出せていいかも。
2011/12/11(日) 21:26:14
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| 853 : |
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塾講師 
《永遠溢れの杯》は二色目がシングルシンボルならそのままモノリスの枠に入りそうですね。
《リリアナ・ヴェス》なるほど・・・。
リセットとPWは相性がいいのでこれも考えないといけませんね。
《チャンドラ・ナラー》にも救いの手を！（すっかり忘れてた
１枚だけ《求道者テゼレット》持っているのでこれも突っ込みたいですが、これは少し保留ですね。
＞コロスケｓ
そういえば《ダークスティールの巨像》が出てからコイツもすっかり忘れていましたねぇ。
１１マナまで伸びないとしてコロスケで手を打つのもありなのかも。
嗚呼《修繕》が欲しい。
でもスロットの関係でコロスケは入らなさそうですね。
それよりも《鋼のヘルカイト》《剃刀毛のマスティコア》《マスティコア》のほうが優先かな。
2011/12/11(日) 22:56:39
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| 854 : |
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名も無き者
＞嗚呼《修繕》が欲しい。
塾の環境だと《修繕》はモノリスと同レベルかそれ以上に危なげなカードですな（笑）
さすがに先生が使うなら序盤に「あひゃひゃ！ティンカァァァァァーッ！→《荒廃鋼の巨像》！！勝った！第3部完！！！」なんてことはやらないとは思いますが
2011/12/11(日) 23:39:23
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| 855 : |
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名も無き者
《永遠溢れの杯》《キマイラ的大群》と来たら
《粗石の魔道士》が欲しいですね。
《黄鉄の呪文爆弾》《不死の霊薬》なんかの便利なほぞを１枚挿ししても良い。
2011/12/12(月) 01:19:21
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| 856 : |
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名も無き者
>>855
《不死の霊薬》なんかは色が赤黒でもリリアナで引っ張ってこれるので複数回使える可能性があって面白そうですね
2011/12/12(月) 01:56:38
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| 857 : |
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名も無き者
《不死の霊薬》は《通電式キー》ともシナジーあるから悪くないな
2011/12/12(月) 03:44:55
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| 858 : |
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名も無き者
《通電式キー》も《粗石の魔道士》で持って来れるしかみ合うね。
《通電式キー》《永遠溢れの杯》が入ると
《伝染病の留め金》の増殖からの《光明の大砲》とか仕込みたくなるｗ
2011/12/13(火) 22:13:16
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| 859 : |
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名も無き者
そこまでいくともう《槌のコス》とかなんでもいいからPWいれたくなるだろｗｗｗ
2011/12/13(火) 22:55:59
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| 860 : |
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名も無き者
基本コンセプトはマナ加速と《燎原の火》によるリセットだからPWはかみ合ってますよね。ただ《槌のコス》だと自分に山が…
《粗石の魔道士》の話が出てるのにちょっとずれるかもしれないですが、いっそ赤白にして《復讐のアジャニ》入れたい。
2011/12/14(水) 00:12:58
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| 861 : |
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名も無き者
>《槌のコス》とかなんでもいいから
チャンドラェ…
2011/12/14(水) 20:42:29
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| 862 : |
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名も無き者
いうても山並べないとコスさんニートなんで。
大量のマナ加速から早期に出すPWとしては《燃え立つチャンドラ/Chandra Ablaze》も馬鹿にならない強さ。
あとは《カルニの宝石/Khalni Gem》もリセット系とは相性が良いです。
結局マナ加速とリセットとフィニッシャーの兼ね合いが重要なので、やはり相方の色は青が一番やりやすいのではないかと。
2011/12/15(木) 18:24:50
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| 863 : |
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名も無き者
《カルドーサのフェニックス》《チャンドラのフェニックス》といった回収能力のあるクリーチャーを使うのも良いかと。
生徒さんたちには、自分に都合の良い（＝アドバンテージを取れる）リセットの仕方を覚えて欲しいですね。
アーティファクトのマナ加速＋PWで《解放された者、カーン》が頭をよぎったんだけど、これだとリセット呪文に注目してくれなくなりそうか。
2011/12/15(木) 21:49:22
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| 864 : |
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名も無き者
相方の色は青が一番強いけどサーチとドローがある黒も相性としては良いのであとは好みかな？
>>863
《カルドーサのフェニックス》手札捨てと噛み合ってていいね
2011/12/15(木) 22:11:08
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| 865 : |
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名も無き者
《カルドーサのフェニックス》は単体で見ると強いんだけど
《燎原の火》と組み合わせるとどうなんだろう。
マナアーティファクト並べるの前提なデッキだから問題ないかな。
PWは、《ボーラスの工作員、テゼレット》が一番だけど高いし、
《チャンドラ・ナラー》も大技決まると気持ちいいのでワンチャンあるんでは？
2011/12/16(金) 21:32:19
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| 866 : |
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名も無き者
>>865
＞《燎原の火》と組み合わせるとどうなんだろう。
金属術のおかげで《燎原の火》後に大暴れする予感
アーティファクト多いから金属術の条件はすぐ達成できると思う
2011/12/17(土) 19:02:16
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| 867 : |
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名も無き者
《光明の大砲》はガチでウザそう。
普通にこれプレイして《燎原の火》打つだけで
相手のリカバリを減速させて勝てると思う。
すでにファッティ出てる状況ならオーバーキルだけども
4マナという軽さで疑似フィニッシャーになれるのは悪くない。
2011/12/17(土) 19:14:19
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| 868 : |
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塾講師
こんばんは。
＞光明の大砲
なるほど・・・。
《粗石の魔道士》と《加工》を４積みして
《通電式キー》《伝染病の留め金》《伝染病エンジン》を出せるだけ出して
相手のやる気ごと根っこから完全にヘシ折れとおっしゃるわけですね？
・・・あれ？ 違う？
＞カルドーサのフェニックス
これすっかり忘れてましたね。
面白いと思います。これは赤黒のほうが適しているかな。
あと、赤白もありですね。
《復讐のアジャニ》は２枚あります。
んー《電位の負荷》を使うことにして増殖のギミックも組み込んだデッキにしたほうが面白いのでしょうか。
もうスロットが無いような気もしますが。
アジャニとチャンドラを入れるなら《伝染病の留め金》や《電位の負荷》は便利そうで、素直に《光明の大砲》も組み込めそうですね。
そこにカーンも・・・といきたいですがもはやPWコントロールで趣旨が違ってきますねorz
今回はDが組める範囲というのが趣旨なので。
・・・そうなるとアジャニも微妙なラインな気がしてきた・・・。
入手難度と値段を考えて一番コスパのいいのは赤黒の《カルドーサのフェニックス》+《ゾンビの横行》っぽいでしょうか。
スクイーさん無しでもそこそこ回りそう。
いいアドバイスありがとうございます。
できれば他に何か捨てることによるギミックを組み込みたいですが・・・。
(last edited: 2011/12/17(土) 19:53:32)
2011/12/17(土) 19:44:13
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| 869 : |
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名も無き者
カードはちょっと古くなりますが、キーワード的にはマッドネスや暴勇ですよね。
あまり高くないカードで考えると、
《大物狙い》《闇の萎縮》《癇しゃく》《滑る胆液》《無謀なるワーム》《ケルドの巨石》
最近のセットだと、墓地をリソースにするならフラッシュバックや蘇生。
《死体の鑑定人》《臓物を引きずる者》《朽ちゆくネズミ》《災いの悪魔》《よろめく死体》《ヴィティアのとげ刺し》
ただ、金属術と合わせるとなると……ummmmmm.
普通に強い《ケルドの巨石》と《カルドーサのフェニックス》を墓地に落とせる《死体の鑑定人》……くらい？
アーティファクトの良いカードが思いつかない……。
2011/12/17(土) 20:47:39
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| 870 : |
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名も無き者
＞できれば他に何か捨てることによるギミックを組み込みたいですが・・・。
ハーコン様が起き上がり仲間にしてほしそうにこちらをｍ（ｒｙ
《無謀なるワーム》一瞬良いかもと思ったけどよく考えたら《燎原の火》で流れてそのあと帰ってこれないな・・・
あと増殖関連は面白そうだからまた別の機会に違うデッキで本格的に組んだらよさそう
2011/12/17(土) 21:26:02
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| 871 : |
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869
ああそうか、《燎原の火》を使うって話の派生だったんだっけ。
じゃあ、アーティファクトの数は問題ないし、《ケルドの巨石》は微妙か。
使っていいなら《災難の大神》《ヘルドーザー》でロックを掛けにいったり、
《憤怒》を捨てて、ゾンビたちが無人の荒野を駆け抜けたり。
《光明の大砲》の形に走るなら、《エネルギー室》や《魔力の導管》を使うのもいいかも。
2011/12/17(土) 23:56:30
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| 872 : |
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名も無き者
＞できれば他に何か捨てることによるギミックを組み込みたいですが・・・。
古いカードですが、《煮沸ばさみ》《闇の疑惑》などの手札枚数を参照するカードもアリですね。
まぁ、《闇の疑惑》の場合は、バウンスを入れた黒青の別デッキにしたほうが良いかもしれませんが。
2011/12/18(日) 00:17:45
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| 873 : |
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名も無き者
あれから１週間が経過した
彼らは今何をしているのだろうか
2011/12/26(月) 04:30:54
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| 874 : |
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大体冬休みかな、この時期の中学生は忙しいから仕方が無いでしょう。
2011/12/26(月) 10:34:51
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| 875 : |
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名も無き者
というかみんな三年だろ？
忙しくないはずないと思うが
2011/12/26(月) 12:48:49
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| 876 : |
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名も無き者
色は赤黒で決定なのかな
そうなると序盤もリセット後も使える軽量ハンデス入れたいね
さらにいえば《荒廃稲妻》も
2011/12/26(月) 16:41:22
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| 877 : |
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名も無き者
そういう話題以前に、このスレ寿命なんじゃないか？
2011/12/26(月) 17:13:35
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| 878 : |
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名も無き者
>>874
>>875
受験勉強だからさすがにしかたがないね
>>876
マナ源でたくさんスペースとるデッキだから《荒廃稲妻》より1発の効果がでかい《迫害》とか《思考の粉砕》の方がいいかも？
2011/12/26(月) 17:58:07
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| 879 : |
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名も無き者
ランデスとハンデスって共存しえるのか？
土地だけ縛ってる方が強そうな気もする。
《氷の干渉器》みたいなタッパー入れるのもありかも知れない。
でも、土地破壊や手札破壊に寄せすぎると生徒さん達にウザがられるかもねｗ
《燎原の火》打ったあとは速やかに数ターンで決着つける方が無難かも。
それともそろそろ、妨害されてもゲームだと割り切れるようになってきたかな？
2011/12/26(月) 19:23:16
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| 880 : |
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名も無き者
＞ランデスとハンデスって共存しえるのか？
ぬあ、このデッキが《燎原の火》がメインだったの失念してレスしてしまった・・・すまない；
2011/12/27(火) 01:53:49
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| 881 : |
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名も無き者
ワイルドファイアみたいな大降りのランデスと小回りのきくピンポイントのハンデスは共存しうると思うんだが
2011/12/27(火) 16:13:04
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| 882 : |
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名も無き者
ランデス、ハンデスもマジックですけど、生徒さんたちやる気デストラクションにならないですかね。
無対策だと何も出来ないし、いろいろ対策しだすとレガシー気味の構築に偏りそう。
《燎原の火》くらいなら大丈夫かな？
2011/12/27(火) 18:26:29
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| 883 : |
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名も無き者
そもそも話が上がったのは《燎原の火》の使用用途が、ジリ貧になった時のリセット目的になっていて、メリットを生かし切れてない故だったように思います。
まぁ、勝てないとしょうがないのですが『動き』を見せるためのサンプルとしてはそこまで凝らなくてもいいのではないでしょうか？
2011/12/27(火) 18:54:20
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| 884 : |
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名も無き者
>>881
このデッキの場合もしハンデス入れるならばピンポイントハンデスのほうが良さそうだね
>>882
先生も生徒さんハンデス大好きだから大丈夫
あとランデスに関しては先生はポンザとか《ハルマゲドン》とか、その他マナ源完封系はやり過ぎないように注意を払ってるけど《燎原の火》や《大変動》とかなら生徒さんも大丈夫みたい
あとB君はトロンで《ミシュラのらせん》使ってて、D君は《燎原の火》入りのランデスデッキ持ってるけど毎回使ってるわけじゃないだろうし、特に問題になってないみたいだから今のところは心配には至らないかと
2011/12/28(水) 03:26:20
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| 885 : |
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塾講師
お久しぶりです。塾講師です。
明けましておめでとうございます。
ちょこちょこと対戦はしてるんですけどね。
私がまとめを書く時間がないという。
しかし久しぶりの対戦レポ投下。
私（アストログライド）＆E（クロックパーミ）
ｖｓ
C（黒コン）＆D（緑単）
E「《戦隊の鷹》！」
C「まぁライフ３０あるし後半に備えて準備しとくわ。《摩滅したパワーストーン》
黒コンといえば後半から（ｷﾘｯ」
こっちも後半まで生き延びればえぐいことになるんだけどな。
もうすでに《霊体の地滑り》１と《稲妻の裂け目》２張ってるし。
E「《粗石の魔道士》から《バジリスクの首輪》。
先生、カウンターしばらく構えなくてもいい？」
私「お好きに」
ってかクロックパーミ・・・。
C「鷹うざいし《滅び》撃とうか？」
D「アタックしてからにしてｗ 《オンドゥの巨人》２体アタック」
E「鷹でブロック」
C「《滅び》！！」
私「じゃあその前にサイクリングして《霊体の地滑り》でメイジを救出」
D「《夜の雄叫びの群れ》！！ 狼トークン８体！！
これね、この全体破壊とのコンボねｗ」
自分のデッキ内にそのギミックを組み込んでくださいますか＾＾；
エンド時にメイジで《不死の霊薬》を引っ張る。
私「おまえ《紅蓮地獄》スウィフトでボコるは・・・」
狼「勝ったと思うなよ・・・」
私「もう勝負ついてるから」
魔「巻いｋ添えにしないでくだふぁい;;（約束」
E「じゃあ《不死の霊薬》起動して鷹回収」
C「うざいわー・・・・」
それはEさんよりも前にキミに勧めたんだけど。
だけど弱いって言って捨てたんだけど。
まずは使ってくださいますか＾＾；
C「《ディミーア家の護衛》変成から《ファイレクシアの抹消者》！」
E「カウンター」
エンド時にちょこちょこサイクリングしてダメ蓄積してたので残りライフ１０。
私「２枚だけのリフトでも講師の勝ちは高確率で確定しているのだが、
《稲妻の裂け目》３枚目によりさらにダメージは加速した。
そしてサイクリングして３マナ払って本体に６ダメ。
さらに引いたカードをサイクリングして本体に４ダメ」
完 全 勝 利
C「黒にエンチャント相手は無理だ・・・」
(last edited: 2012/01/03(火) 00:18:11)
2012/01/02(月) 23:57:47
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| 886 : |
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塾講師
＞ランデスについて
そうですね《ハルマゲドン》は使っていません。
《大変動》もほぼ使っていません。デッキには入れているのですが、わざと手札に置いておくことが多いです。
私が使うのに少し抵抗が・・・（汗
全く使わないってことはないんですけど。
《燎原の火》については、これぐらいなら大丈夫だと思います。
が、多人数戦が多く、かつDの相方がコントロール使いなCであることが多いため自由には使えていないようです。
それを差し引いても使うタイミングが悪く、だいたい劣勢のときや結果不利になるときにぶっ放すぐらいしか見てません。
まぁ《ドラゴンの休息所》などマナを食うカードと一緒に入れていて、かつマナファクトが十分数ないのが原因だと思いますが。
＞ハンデス
ああ、これはいい考えですね。
せっかく赤黒ですし、低マナで動ける手段を入れておくのは便利かもしれません。
＞総括
たしかにあまり凝ったギミックよりも、まずはワイルドファイアというデッキの基本的な動きを見せることが最重要ですね。
コンセプトをあまり理解していないのが上述のプレイングにもよく出ています。
それを念頭に>>847を組みなおしてみますね。
(last edited: 2012/01/03(火) 00:40:13)
2012/01/03(火) 00:06:54
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| 887 : |
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名も無き者
＞D「《夜の雄叫びの群れ》！！ 狼トークン８体！！
＞ これね、この全体破壊とのコンボねｗ」
＞自分のデッキ内にそのギミックを組み込んでくださいますか＾＾；
ワロタｗ
2012/01/06(金) 19:54:45
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| 888 : |
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名も無き者
寂しいのぅ
せめて組み直したレシピあれば話題になるんだが
2012/01/13(金) 13:48:34
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| 889 : |
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名も無き者
てかどうするんだろ受験終わったら講師と生徒達は会う機会無いわけだし
2012/01/13(金) 14:44:45
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| 890 : |
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名も無き者
ずっとこのスレ見てきた者としては受験終わっても生徒さん達同士はMTG仲間として交流が続いたらいいなと思ったり
2012/01/13(金) 23:19:25
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| 891 : |
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名も無き者
なんかこう、どうにかならんもんかね
今どんな様子なんだろ
みんな遊んでたんで苦戦してます。とか？
2012/02/26(日) 17:35:41
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| 892 : |
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名も無き者
このまま放置して終わるのか…何とも寂しいね
2012/03/11(日) 01:14:50
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| 893 : |
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名も無き者
受験というデリケートなモノがかかわる以上すべてが終わるまで書かない方針なのでしょうね。
2012/03/16(金) 00:22:16
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| 894 : |
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塾講師
こんにちは、お久しぶりです。塾講師です。
今回は最後の締めとお礼です。
試験が近づいて対戦もなくなり、新しいレポや情報が書けないのが心苦しいですが。
大半が思い出話の駄文で長文になりますが、お付き合いいただければ幸いです。
さて、受験も終わり、生徒達が塾に来ることもなくなってしまいましたね。
（ま、合格発表後には報告に来るんですけど。）
思えば、この塾スレを始めたのは生徒達が1年生の２学期だから・・・２年半以上前になるんですか。もうそんなになるんですね。月日が過ぎるのは早いものです。
これほど長くこのスレを続けてこられたのは、皆様のレスあってこそだと思います。
本当にありがとうございました。
いやー、いろいろありましたねー。
悪い出来事ではすごい荒らし被害なんてものがありましたね。あれ、ほんとになんだったんだろうか。匿名って恐い。
逆に、良い出来事としては、そんな匿名という環境なのに、カード支援をしてくださる方が現れたのは本当に驚きました。失礼な話ですが、個人情報を聞いていたずらするための嘘の申し出ではないのかと疑っていました。結果的に、そんなことは全く無く、塾環境の多様性に大いに貢献していただいたわけですが。提供者様の存在が無ければ、これほど混沌とした環境は作れなかったでしょう。私は、こういう環境が大好きでして、本当に楽しませてもらいました。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/03/18(日) 12:54:17)
2012/03/18(日) 12:43:03
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| 895 : |
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名も無き者
塾講師さん、乙でした！
いつも楽しく読ませていただきました＾＾
本当にありがとうございました！！
2012/03/18(日) 14:04:46
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| 896 : |
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名も無き者
ROM専ですがこのスレは最初からずっと張り付いてました。
私自身勉強になることも多くて更新を楽しみにしていましたので、塾スレが終わってしまうのは正直寂しいですorz
ともあれ塾講師さん、長らくお疲れさまでした。そしていつも楽しいレポや話題をありがとうございました。
2012/03/18(日) 18:43:22
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| 897 : |
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名も無き者
子供たちにとって、一生忘れられない楽しい思い出になることでしょう！
本当にお疲れ様でした。
楽しく読ませていただいたこと、感謝申し上げます。
2012/03/19(月) 05:52:58
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| 898 : |
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名も無き者
乙でした！
面白かったところはやはりEさんの覚醒ですかね
2012/03/19(月) 08:28:44
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| 899 : |
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煮込み
最初から概念を把握しているような生徒さんもいましたが、黒板を召喚するのがせいぜいという生徒さんもいて、多種多様な中、それでも立派に成長をとげて行く姿に笑いあり涙ありでした。
＞そうして世代は回っていく
同感です。
この先きっと、生徒さん達も同じような機会にめぐり合ったとき
今の私たちと同じように後輩たちに接してくれるようになると思います。
３年間お疲れ様でした。
すばらしい時間を共有できたことを心からうれしく思います。
塾講師さんと塾スレチルドレンに最大限の感謝を。
2012/03/20(火) 11:04:52
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| 900 : |
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名も無き者
覚悟はしてたけど、やっぱ寂しいね
2012/04/01(日) 11:33:24
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| 901 : |
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名も無き者
先生も生徒さん達もこのスレ住人さん達もお疲れ様でした！
終わってしまうのはさびしいけどみんなでデッキ考えたり雑談したり楽しかったよ
2012/04/01(日) 16:15:22
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| 902 : |
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名も無き者
講師さん、生徒の皆さん、本当にありがとうございました。
こんなに素晴らしいMagicの集いに関われたことに、感謝します。
またいつか、新塾スレが立ち上がる日を楽しみにしつつ・・・。
2012/04/04(水) 22:52:29
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| 903 : |
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きっと第二期が始まる…そう信じて…！
2012/04/04(水) 23:24:26
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| 904 : |
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塾スレ（笑）
2012/04/20(金) 02:24:40
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| 905 : |
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まさか終わって一月以上経ってsageでそんなこと書く奴がいるとは・・・
2012/04/22(日) 19:49:11
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| 906 : |
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名も無き者
ときどき覗いてる奴
お前だよおまえ
再開されてないか確かめに来ちゃってるんだろ？
2012/04/23(月) 00:56:33
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| 907 : |
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言ってるお前も見に来てるんじゃないかｗ
それとあげないほうがいいと思うぞ
2012/04/23(月) 01:09:23
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| 908 : |
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名も無き者
なんだかんだいいやつを追い出しちゃったからなぁ
彼がいたら塾スレもまだ現役だったんじゃないかな
2012/04/23(月) 02:19:37
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名も無き者
ｆｍｆｍ
2012/04/26(木) 19:56:28
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| 910 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/05/01(火) 22:48:22
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