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ワド郎
>>28
《獣群の呼び声》はやはりサイズが小さいので、今回は候補から外しました
>>29-30
尊大なワームは、回してみた感じそれなりに活躍しているような感じだったので、とりあえず入れておこうと思います
マッドネス寄りにしようと思うので、スレショは抜こうと思います
>>31-33
ありがとうございます
イメージ的には「マッドネスタッチスレショ」のような感じで変更したのですが、もっとマッドネス寄りの方が良いのでしょうか？
皆様診断ありがとうございます
皆様に頂いたご意見を元に、以下のように変更しました
物静かな思索は4積み推奨のカードなのでしょうか？
目くらましを積みたいのですが、何を抜くかで悩んでいます
out
4《敏捷なマングース》
1《物静かな思索》
1《島》
in
4《日を浴びるルートワラ》
2《目くらまし》
引き続き診断お願いします
2009/08/19(水) 12:06:05 
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名も無き者
目くらまし入れるくらいなら《マナ漏出》の方がよくないか？
それか1マナ少ない魔力の乱れとか。
2009/08/19(水) 12:26:36
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名も無き者
>>34
《物静かな思索》は弱い。それより《直感》だろう
>>35
ビートダウンだからピッチスペルの方がいい
2009/08/20(木) 06:56:57
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名も無き者
>>36
字まちがえた。
《直感》じゃなくて《直観》ね
2009/08/21(金) 08:15:54
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名も無き者
《尊大なワーム》入れるくらいなら《熊人間》の方がよくない？
スレショ使えれば2マナ4/4のマナ・クリーチャーだし。
2009/08/23(日) 14:32:10
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名も無き者
《ケンタウルスの庭園》を1~2枚積んでおくと、意外にいい働きをするよ。
2009/08/23(日) 14:39:52
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ワド郎
>>35
カウンターのためにマナをとっておくことは難しいと思うので、今回はやめておきます
>>36-37
軽さと3枚サーチできることから思索の方を採用したのですが、3マナでもハンドに1枚入る方がいいのでしょうか？
>>38
マッドネスメインで行こうと考えていますので、今回はやめておきます
>>39
1積みすると面白そうですね
皆様ありがとうございます
皆様に頂いたご意見を元に、以下のように編集しました
《尊大なワーム》と《熊人間》についてなのですが、この2つだとどちらの方がいいのでしょうか？
今はマッドネスメインに考えているため、前者を採用しているのですが、スレショ達成時と2マナ＋マナクリーチャーということを考えると、後者の方がいいのでしょうか？
out
3《物静かな思索》
1《森》
in
3《直観》
1《ケンタウルスの庭園》
引き続き診断お願いします
(last edited: 2009/08/29(土) 21:44:40)
2009/08/29(土) 21:42:45
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名も無き者
《ワームの咆哮》《不可思議》は《綿密な分析》同様、《直観》さえあれば事足りるカードなので2枚で十分です。
《大あわての捜索》の使用は許されているでしょうか?
《尊大なワーム》を採用されるのであればぴったりです。
2009/08/29(土) 23:11:13
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名も無き者
２ターン目に共鳴者である《野生の雑種犬》《マーフォークのもの漁り》《アクアミーバ》を出して、３ターン目に《尊大なワーム》、４ターン目に《ワームの咆哮》をいう流れがベストと思われるので、マナクリーチャーとしての《熊人間》の価値は薄いと思われます。
また現状の構成ではスレッショルドを達成するのは、マッドネスクリーチャーとフラッシュバックカードの存在からして、４ターン目から攻撃できる《尊大なワーム》に比べるなら、必要カードを捨てるなどしてハンドアドバンテージを失わなければ無理であるため、>>9の方の意見を参考にするなら《不可思議》１枚を《尊大なワーム》１枚に差し替えてを４積みにすることをお奨めします。
2009/08/30(日) 03:30:38
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名も無き者
旧エクテン仕様ならこんなのも。
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/09/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20050205411008
モックスの代用が中々難しいね。
2009/08/30(日) 16:51:34
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名も無き者
＞《野生の雑種犬》《マーフォークのもの漁り》《アクアミーバ》を出して、３ターン目に《尊大なワーム》４ターン目に《ワームの咆哮》をいう流れがベスト
根拠は？ ソリティアならそれがベストだろうけど、
《ブラストダーム》等3マナ4/4トランプルが使えない状況ってのは多々あるわけで、それなら3ターン目に6/6《ワームの咆哮》を使える《熊人間》は充分考えられる。
でその「ベスト」な展開を出来ないときに、マッドネスとスレッショルドのどちらが良いかっていうと、ほぼあらゆる点でスレッショルドに軍配が上げられる。
安定感の無い《尊大なワーム》を全抜きしてもう少し受け気味の構成にした方が良いと思うけどね。
とにかく速度勝負でストンピィやファイアーズをどうこうしようっていうのは無理だから
2009/08/30(日) 18:26:08
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名も無き者
>>44
《熊人間》が十分ありえることは分かったけど、
＞ほぼあらゆる点でスレッショルドに軍配が上げられる
の根拠は？
3ターン目に6/6《ワームの咆哮》っていうのも３ターン目《尊大なワーム》と同じくらいの回り方をしているときな気がするんですけど。
2009/08/30(日) 18:33:18
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名も無き者
>>44
＞安定性の無い《尊大なワーム》ってどこが安定性ないのかわからん
犬も魚もアクアミーバも組んでいるから安定性あると思うけど
ファイアーズに分が悪いのはわかるが
《熊人間》入れたら改善されるのか？
《尊大なワーム》抜いた方が打撃力減って余計に弱くなるとおもうのだが
2009/08/30(日) 19:45:11
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たしかに３、４ターン目に《ブラストダーム》がいれば、4/4トランプルは攻撃できないのは分かりますが、メタ中にある複数のデッキで同じような脅威が果たして何枚あるでしょうか？
ちなみに現在の構成で３ターン目に《ワームの咆哮》をプレイするには、１ターン目《入念な研究》で《ワームの咆哮》を捨てる→２ターン目《熊人間》→３ターン目《ワームの咆哮》プレイと３枚の特定カードが必要です、しかもその上でハンドアドバンテージを失わずに４ターン目にスレッショルドを満たすことはかなり難しいでしょう。
そういう意味では、序盤?終盤のどこで引いてもクロック源になり、パーミッションのカウンターをすり抜けて登場できる可能性もあり、相手のターンに出してブロックすることで一方的なアドバンテージを得ることも可能な4/4トランプルと比べれば、どちらが安定してるかは言うまでもないはずです。
さらにこのタイプのデッキを当時使っていた人なら分かると思いますが、序盤?中盤には《不可思議》で空を飛んでいることがほとんどであり、《直感》まで投入されているのでさらに可能性は高いと言えるでしょう。
>>46の方のいうとおり強力クロックをなくしてまで《熊人間》を入れる必要性はないと思います。
あと、
>ほぼあらゆる点でスレッショルドに軍配が上げられる
は正直な話まったく理解できないので、ぜひどういう理由かを聞いておきたいところです。
マッドネスがあり、フラッシュバックもあるこのデッキでは、どうしても必要カードまで捨てなければ７枚のカードが墓地に貯まるには時間がかかると思われますので。
2009/08/30(日) 20:22:02
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名も無き者
このカードプールならどう考えてもマッドネスに軍配が上がる
なんかレガシーのスレショが強いから勘違いしてるのが多いが、あれはタルモゴイフとFoWの2枚看板で成り立ってるデッキ 実際、タルモが登場する前はマッドネスと同等程度のデッキでしかなかった
そして、FoWがない上、旧エクテンに近いこのフォーマットだとマッドネスの方が明らかに上
2009/08/30(日) 21:52:36
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