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2024/11/28(木) 00:55:33

アヴァシンの帰還

1 :
気まぐれマイア
公式情報が出たのでスレ立てます。

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/942
《獄庫》の画像クリックで、アヴァシンのカードが見れます。

スポイラーまとめてあります(日本語で番号がわかっているもののみ)。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1618757.html

発売日 5月4日
プレリリース 4月28・29日
ゲームデー 5月26・27日
(last edited: 2012/04/13(金) 06:56:45) 2012/04/03(火) 13:46:06

677 :
名も無き者
ん?今シングルで買えば20$するし
4枚買ったら80$だぜ?
4$で買えれば16$。どっちがいいかなんてわかるだろ?
ドルは76円の時に2600弱買っといたけど
投資効率それより良さそうだしな。
であんたは売るの?売らないの?
なんなら20枚まで買うよ。
2012/04/27(金) 20:52:00
678 :
名も無き者
>>677
必死でケツチンポ擁護して
叩かれて、最後は必死になって買います買いますって
哀れだなwwwwwww
2012/04/27(金) 21:01:42
679 :
名も無き者
そんなあだ名をつけたくなるほどみんなアッーな趣味をお持ちだということはわかった
ゴッドレアよりケツに気をつけないといけないと思ったのは初めてだ
2012/04/27(金) 21:16:12
680 :
名も無き者
明日明後日がプレリだけど、プロモになっている《月銀の槍》の評価ってどんなものなの?
回り始めれば脅威だろうけれど、マナコストが足を引っ張って使えない子かな
個人的には装備品はこのぐらいが丁度良い強さだと思っています
2012/04/27(金) 21:23:40
681 :
名も無き者
>>680
今のスタンじゃ微妙、装備のパワーが調整されてから
剣が落ちてからが本番だとは思うけど書いてある事自体は強い、
ただ《ルーン唱えの長槍》っていう環境にマッチしてるライバルがいる。
2012/04/27(金) 21:31:32
682 :
名も無き者
最近のプレリのプロモはカスレアが多いな。《ワーム》とか《白タイタン》とかもらえた頃が懐かしい。
2012/04/27(金) 23:02:27
683 :
名も無き者
今更だが、ティボルトは自分の呪文で小悪魔と融合しちゃってPWになったらしいので
悪鬼の血脈とか血統っていうのはいささか大げさというか、誇大広告な気もするな
原語に忠実に訳した結果なんだが
2012/04/27(金) 23:25:33
684 :
名も無き者
《狂気の預言者》に似たイラストを何処かで見た気がするが全然思い出せない…
イラストの雰囲気というより身体や腕の角度に見覚えがあるような…
2012/04/27(金) 23:49:40
685 :
名も無き者
《ゴールドメドウの監視人》にイラストの構図が似てる気がするな
2012/04/28(土) 00:09:39
686 :
627,633
タミヨウは青ってことを失念してた。
確かに青のPWはちょっと手薄だった気がする、白ではなく青ってことは色々便利かも。
全体除去→タミヨウ→クリーチャータップ→全体除去→トークン出す→ドローとかはやな感じだ。

ただティボルトは…ティボルトは…ティボルトは…うーん《信仰無き物あさり》じゃ駄目なの?

そして回収奇跡デッキが一世を風靡してくれることを願う。
2012/04/28(土) 00:45:00
687 :
632
>>632だけど、他のサイト見てると値段に若干のばらつきがあったので
値段を比較してるサイトでの最安値も参考として載せときますね

《時間の熟達》28.90ドル
《月の賢者タミヨウ》24.99ドル
《魂の洞窟》20.79ドル
《悪鬼の血統、ティボルト》16.29ドル
《苛立たしい小悪魔》12.99ドル
《鷺群れのシガルダ》12.38ドル
《忌むべき者のかがり火》11.49ドル
《希望の天使アヴァシン》10.49ドル
《グリセルブランド》7.97ドル
《天使への願い》6.98ドル
他5ドル未満

>>686
PWは発売時に高騰していつも下落率激しいし、値段と強さがあってないこと多いよ
2012/04/28(土) 01:14:23
688 :
名も無き者
《記憶の熟達者、ジェイス》も使用率低いはずなんだが、値段は高いままだよね。
PWカードはそんなもんか。

《復讐のアジャニ》は実績があるだけにタミヨウにもそこそこ期待かな。





ところで皆さんは《悪鬼の血脈、ティボルト》《ニッサ・レヴェイン》はどっちが強いと思いますか?
2012/04/28(土) 01:46:22
689 :
名も無き者
>>688
環境に《稲妻》があるかどうかに依るな。
2012/04/28(土) 02:16:57
690 :
名も無き者
4マナ払う価値が無いにしても、毎ターン+能力が使えるニッサだな。
親衛隊で自衛出来るし、ライフ回復のおかげで放置されることもない。
奥義使うまでには勝負をつけなきゃならないのは双方ともに言えることだし
2012/04/28(土) 02:23:41
691 :
名も無き者

2012/04/28(土) 02:55:39
692 :
名も無き者
《食物連鎖》《霧虚ろのグリフィン》って既出?
2012/04/28(土) 10:24:29
693 :
名も無き者
>>692
ここでは出てるかわからんけど結構他のところでは言われてることだよね。無限マナだって
2012/04/28(土) 10:25:35
694 :
名も無き者
>>688
《記憶の熟達者、ジェイス》は未だ高いところあるんですか?僕が知っている最も高いところでも1200円くらいですよ。ちなみにこちらは《記憶の熟達者、ジェイス》初動が3000円くらいだったから半額以下になったって意味で安くなったってことです。


2012/04/28(土) 10:29:59
695 :
名も無き者
お前らがチンポルトチンポルト言うせいか
ティボルトさんの名前を見るたびになぜかストーンオーシャンのラストシーンが浮かんでくる。
2012/04/28(土) 20:21:13
696 :
名も無き者
今更だけど>>647~>>677の流れの可哀想な子見て泣いたわ
最後には2600ドルあるんだぜ、とか言ってるけど無視されて・・・
ティボルトさん見るたびに哀れな擁護厨思い出しそう

2012/04/28(土) 20:38:42
697 :
名も無き者
>>695

タミヨウ「あなた名前は?」「ほら(ストレージに)入りなさいって!」
「お金なんてとれないんだから」「ふるえてるわよ 怖いの?」「さあ」
ティボルト「ティボルトです……」
タミヨウ「え?」
ティボルト「悪鬼の血統」「ぼくの名前は……」
ティボルト「『悪鬼の血統 ティボルト』です……」

こうですか? わかりません><
2012/04/28(土) 20:57:45
698 :
名も無き者
プレリ出たけど、色の格差がひどい環境だな

まともな除去が黒にしかないから、クリーチャーのサイズ勝負になりやすいわけだけど、
緑と白のデカブツがきつすぎる

青と赤のクリーチャーのサイズの悪さも酷い
これリミテッドのこと考えて作ってんのか?
2012/04/29(日) 00:13:54
699 :
名も無き者
何も考えてないからこうなるんじゃないだろうか()笑
2012/04/29(日) 08:19:28
700 :
名も無き者
エルドラージくらいのゲームスピードになるのかと思ったけど、そうでもなかった。
2012/04/29(日) 09:15:02
701 :
古橋のぶゆき メールアドレス公開設定
>>692
木曜公式のNoel deCordovaに教えてやれ。
デッキ作ってくれる。

2012/04/29(日) 20:22:23
702 :
名も無き者
 シガルダ様のお陰で全勝おいしかったれす^q^
 確かにリミテで必要なもののほとんどが白に集まってるから、上位はほぼ白に黒以外の何かをタッチした形。
 これはひどい。
2012/04/30(月) 09:20:00
703 :
名も無き者
思ってたより前のめりなアグロが強いと思った。
というより結魂で横に並べていく動きが強い。大天使とか重すぎる。
2012/04/30(月) 09:36:23
704 :
名も無き者
俺も白絡みのデッキとしか当たらなかった。
黒を使っている人とは当たらなかった。
2012/04/30(月) 09:37:47
705 :
名も無き者
賞品パック持ち寄ってドラフト2回やったけど、赤青、赤緑が3-0してた。
きっちり組めればほんとに速い。大天使は言わずもがな、シガルダでも間に合わなかった。
2012/04/30(月) 10:32:57
706 :
名も無き者
赤緑はともかく、赤青で全勝とは

どんなデッキだったか教えて欲しいな
2012/04/30(月) 18:44:57
707 :
名も無き者
特にティボルトさんが入っているかを
2012/04/30(月) 19:29:35
708 :
名も無き者
神話レアのティボルトさんがそうそう姿を現してくれるとは思えないので
赤アンコ奇跡6枚引いてルーターで引きまくって相手に全部ぶつけたと予想
2012/05/01(火) 10:10:41
709 :
名も無き者
俺が全勝した赤青は主に《狙い澄ましの航海士》を使ったちらつきデッキ。
《ケッシグの不満分子》《自警団の正義》で相手を燃やしたり、
《霧鴉》《グリフの先兵》でアドを稼いだりして、かなり楽しめた。
白青赤の全体除去奇跡には苦しめられたけれど、多色天使は好き放題翻弄してやったわ

あと、残念なことにティボさんとは縁が無かった。そういえば奇跡1枚も当たってない…
2012/05/01(火) 13:57:36
710 :
名も無き者
まあ、《狙い澄ましの航海士》はリミテじゃ強すぎるからなぁ

全体除去がキツイっていってるけど、こいつは全体除去以外じゃほぼ対処できない

結魂してるこいつを殺せるのは、コモンだと《死の風》
アンコまでみても《払拭の一撃》《消え去り》《血のやりとり》《轟く怒り》ぐらいしかない

2012/05/01(火) 20:38:58
711 :
名も無き者
>>710
??何でそれらだと《狙い澄ましの航海士》を殺せるの?《血のやりとり》なら殺せるけど
2012/05/01(火) 20:47:08
712 :
710
>>711
間違えた、結魂してたら無理だな

ちらつき解決したときの、隙をつけるカードと読み替えてくれ
2012/05/01(火) 20:54:03
713 :
名も無き者
ウィズダムギルドのネット価格を見るとやっぱり
《時間の熟達》《月の賢者タミヨウ》《魂の洞窟》《苛立たしい小悪魔》辺りが高いね。
ただ《時間の熟達》はやがて安くなるのではないかと予想、微妙に使いづらいと思う。
追放がなければ、青緑《回収》でいけたかもしれないが、追放されちゃうから、スタンじゃ使いこなせないし、他のレギュならどうせ禁止になるのではないかと。
2012/05/01(火) 22:55:59
714 :
名も無き者
ケツチンポさんいきなり1000円とか超笑ったww
2012/05/02(水) 20:56:05
715 :
名も無き者
ブルーナ、ギセラ、シガルダの3人ってパワーパフガールズて呼ばれてるのか…
あー言われてみると確かに
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003195/
2012/05/02(水) 23:45:57
716 :
名も無き者
ぼくはバブルスが好きです
2012/05/03(木) 06:16:20
717 :
名も無き者
もう18禁板にしちまえよ。
こいつらといっしょに書き込むのやだよ。
2012/05/03(木) 07:20:24
718 :
名も無き者
>>717
じゃあ書かなければいい
2012/05/03(木) 08:02:02
719 :
名も無き者
>>717
きみそろそろコテハン付けなよ^^
人物名鑑あたりがほっておかないぞ^^
2012/05/03(木) 09:42:48
720 :
名も無き者
ああ、やっぱり>>717ってアイツか
凄く厨房臭いんだよね

おっすおっす$自慢(笑)の人
2012/05/03(木) 10:02:39
721 :
名も無き者
カード名を卑猥な言葉に言いかえる事を辞めたらどうかと言ってるだけだ。
放送禁止用語が散見される掲示板は
公共良俗に反してる。
少なくとも普通のスポンサーはいい気はしない。
2012/05/03(木) 19:46:12
722 :
うん、いいね。 下ネタに過剰反応するキャラ。
後はコテ付けて定期的に来てくれれば完璧。
2012/05/03(木) 20:02:34
723 :
名も無き者
《悪鬼の血脈、ティボルト》
早くも通販で3桁
今までこんな勢いで3桁になったPWはあったのでしょうか
発売前はPWの値段がピークだというのに、最早ゴミとしか言いようがありません・・・
2012/05/03(木) 20:14:41
724 :
名も無き者
公共良俗に全く反していない掲示板があるなら、見てみたいものだね
2012/05/03(木) 20:18:02
725 :
名も無き者
>>721
の真性っぷりが良くわかるレス

>>675
>>677
2012/05/03(木) 20:33:19
726 :
名も無き者
>>721
そういうのスルーできないあたりでもう、ね。
卑猥な言葉に言いかえるのは確かに程度が低いけどそんなのも許容できないようじゃね

世界の人間が全部きみと同じ考えだったらよかったのにねぇ^^
そしたらきみは満足したろうに^^
2012/05/03(木) 20:35:06
727 :
横田の倉庫3
強そうな新カード詰め込んでレガシー(という名のカジュアル)を1人で回してみた。
カードはプロクシ、デッキ構成はお互いに把握している設定。


【奇跡デッキ(名前適当)】
4 《Tundra》
4 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1 《平地/Plains》  
1 《島/Island》
1 《Karakas》
4 《不毛の大地/Wasteland》
2 《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2 《乾燥台地/Arid Mesa》
1 《ムーアランドの憑依地/Moorland Haunt》
2 《魂の洞窟/Cavern of Souls》

4 《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
4 《戦隊の鷹/Squadron Hawk》
4 《Force of Will》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《時間の熟達/Temporal Mastery》
4 《終末/Terminus》
1 《殴打頭蓋/Batterskull》
1 《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
1 《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
4 《もみ消し/Stifle》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2012/05/03(木) 20:44:21
728 :
名も無き者
ティボーちゃんは3桁でも買う気しないっす
コレクション目的で1枚が限度かな……あ、でもそれだとFoilが……
2012/05/03(木) 21:31:42
729 :
名も無き者

2012/05/03(木) 21:58:06
730 :
名も無き者
サイト上に企業広告入ってる時点で公共良俗に反したらアウトだろ。
管理人が放置してる以上、管理してないとスポンサーから
広告費打ち切られても文句言えない。
アダルトサイト広告なら気にしないかもしれんが
ここはそうじゃない。
2012/05/03(木) 22:00:30
731 :
名も無き者
ティボーちゃんとかやめろよ……
《ティボーとルミア》に失礼だろ……
2012/05/03(木) 22:00:54
732 :
名も無き者
>>730
管理人に通報したらどう?
あなたの言うことが正しいなら、何らかの対応してくれると思うよ。
2012/05/03(木) 22:06:19
733 :
>730
いや企業はそんなこと気にしねーよ
途中でいくらシモネタに脱線しようが管理者が管理責任を問われるのは個人情報なんかの特定の個人を害する蓋然性の極めて高い書き込みを、削除要請があったにも関わらず放置した場合が大抵だ
最近公序良俗って言葉を学校で習って使いたくなったんだよな?
でもそういうのは大抵墓穴掘るから止めといた方がいいぞ
2012/05/03(木) 22:12:30
734 :
名も無き者
>>727
実に面白そうなデッキだな。
神ジェイスが入ってないのはなぜ?
2012/05/03(木) 23:39:37
735 :
名も無き者
小難しい場所ならそうかもしれんが、
金出してる全部の広告主にそんな理屈通じるかね?
削除、注意でもしてればまた違うと思うが。
現状では容認してるともとられかねない。
今後も卑猥な用語が容認される掲示板なのか?
だいたい自浄作用なさすぎだろ。
誰も注意しないどころか、擁護ばかりとはな。
MTGプレイヤーはみんなこんなかよ。

掲示板が荒れるといろんなやつが寄ってくる。
面白がって凸してるやつがいないといいけどな。
仮に門前払いされたとしても一円も損しない。
不特定多数から指摘うけるような事態にならない事を祈るよ。
2012/05/03(木) 23:46:58
736 :
名も無き者
いやいやマジになりすぎなんだよ
こんなとこで少しシモネタが出たから公序良俗を叫ぶなんて
居酒屋で談笑してて少しシモが出てきた時にマジ切れするみたいなもんだぞ
その場の空気ってあるだろ
空気読むって大事だぞ
楽しくいこうぜ
2012/05/04(金) 00:02:31
737 :
名も無き者
あの呼称の良し悪しはともかく、現状ではまさしく紙レアだからなぁ
2012/05/04(金) 00:24:50
738 :
名も無き者
しょせんはケツチンポさんですね
2012/05/04(金) 00:44:44
739 :
名も無き者
ボックス向いたら2パック目でティボったうえ10パック目でうねりがでてきたんで塩ソートかと思ったらたみよもちゃんと入ってた

今回もソートってあんの?一応レアの並びは記録したけど
2012/05/04(金) 00:53:40
740 :
名も無き者
>>今回もソートってあんの?

製造工程上、必ずあるだろ。
単純か複雑かの違いはあるんだろうがな。
2012/05/04(金) 02:12:21
741 :
名も無き者
チィボルトは2ターン目にだして《電位の負荷/Volt Charge》《テゼレットの計略/Tezzeret's Gambit》
3ターン目に唱えることができれば
3ターン目4,5点火力として使えるかも?
あとはチャンフェニで他のカード落ちる確率下げるとか。
まぁ今より安くなるのは間違いない。
2012/05/04(金) 02:48:17
742 :
名も無き者
逆に今より高くなりそうなのってある?
2012/05/04(金) 03:42:27
743 :
名も無き者
それを聞いて先物買いってわけか。

いいぜ教えてやるよ。
火柱かな。
2012/05/04(金) 03:54:36
744 :
名も無き者
だ、だめだ。

今日発売かと思うと全く眠れる気がしないぜ
2012/05/04(金) 04:29:25
745 :
名も無き者
>>731
ほめんよ、じゃあティーボウならいーい?
2012/05/04(金) 06:55:10
746 :
745
やべえミスった「ほめんよ」とかちょっと気持ち悪いごめんよごめんよ
2012/05/04(金) 06:55:55
747 :
名も無き者
ワロスw
2012/05/04(金) 07:12:52
748 :
名も無き者
>>727
《時間の熟達》はスタン・リミテ以外だとすぐに制限・禁止されると思う。
《渦巻く知識》とかドロー操作ライブラリー操作がある環境じゃ、強すぎるんじゃないかね。
2012/05/04(金) 08:53:07
749 :
名も無き者
《魂の洞窟》は絶対値上がりする、てのがプレリで自分の周りの共通認識だったが、開幕から天井っぽいな
かなり使いやすい部類とはいえ制限つきマナだから現状から上がるかと言われると望み薄いな
2012/05/04(金) 12:53:35
750 :
そうこ
>>734
各色シングルシンボルかつ、土地2前後で回るようにして
《目くらまし》《不毛の大地》を積極的に切っていく予定でした。
が、そういえば《目くらまし》が入ってないですね。(w)
《精神を刻む者、ジェイス》は単体性能も相乗効果も強いですよね


>>748
とにかく《時間の熟達》がとんでもないですよね。とんでもないです。
デッキの問題点を洗い出すためにプロクシを回してみたんですが、それでも回ってしまいました。
構築能力が高い人が調整したら、さらにエグいことになりそうだ
2012/05/04(金) 17:12:28
751 :
名も無き者
>《時間の熟達》
相殺コンって言っちゃいけんのかね
2012/05/04(金) 17:33:36
752 :
名も無き者
>>相殺コン

基本である1~3マナのカードの枚数を保持しつつ、
《時間の熟達》のような重たいカードを入れないといけないので、
調整が難しそうだがやってみる価値はあるよな。

《巻物棚》も新規参入しそうだな。
《巻物棚》で積み込んで四連続タイムウォークとかな。
2012/05/05(土) 13:21:51
753 :
名も無き者
>新規参入
《占い》が仲間になりたそうにこちらを見ている!
2012/05/05(土) 14:36:42
754 :
名も無き者
《占い》もコンセプトには合っているが、
起動コストがどっちも、ちと重いな。
2012/05/05(土) 15:45:18
755 :
名も無き者
青は使わないから試してはいないんだけど、《時間の熟達》は優勢な状況でないとリターンが少ないから、ライブラリー操作込みでも4枚投入はリスクが勝ると思ってる。奇跡のためのパーツの分、序盤の攻防に弱くなって、《時間の熟達》を防御的に使わされそう。その点、>>727のデッキは劣勢を一気にひっくり返せる《終末》との組み合わせが強かったんじゃないかと思う。

まあ青使わない人間の机上の空論なんだけど……。やっぱり禁止されるレベルに強いのかな? 試した人の感想を聞きたい。
2012/05/05(土) 18:42:38
756 :
名も無き者
>>755
デメリットが奇跡で打てないとプレイできない程度なのに、得るものが追加ターン。
奇跡コストでプレイ出来たのならどれだけ劣勢な状況に立たされていても、
キャントリップ+フリースペルが約束されているのでフル投入を躊躇う理由がありません
瞬唱ほどでは無いかもしれませんが、青が絡むデッキなら入れない方がおかしいカードです。

初手から2T目までの手札9枚の内に入ってこなければ良いので、事故率は非常に低い
自分は初手に1枚程度ならマリガン後の手札なのだと割り切ってプレイしています。
2012/05/05(土) 22:38:07
757 :
名も無き者
流れが《時の逆転》の時に良く似てるな・・・
・コントロールだからデメリットは大した事はない
・初手に来ても大丈夫


・・・黙祷
2012/05/05(土) 22:54:48
758 :
名も無き者
《時の逆転》の時は知らないけれど、檻の時と同じ騒ぎ方な気はする
相手依存のメタカードではなく低マナ強パワーカードなので、瞬唱や鍛えられた鋼の時の方が近いかも

>>757
下の環境では絶対に使われるだろうから黙祷の必要なくね?
即効で禁止か制限かかるだろうけれども
2012/05/05(土) 23:05:19
759 :
名も無き者
《時間の熟達》は効果に追放が入ってるから使い回しできないし
奇跡での使用にもかなりの制限があるからどこまでいけるか
2012/05/05(土) 23:35:45
760 :
名も無き者
7マナ・・・ねぇ
2012/05/05(土) 23:39:43
761 :
名も無き者
>>758
制限・禁止とかマジ迷惑だよなー。
強いから集めたいけど、禁止で値崩れすると思うと買いたくないし。
かといって本当に禁止になるかもわからないし。

ジレンマー!
2012/05/06(日) 05:46:34
762 :
755
>>756
強いのはわかる。でも、このカードってデッキの安定性を下げる代わりに爆発力を上げる類のものだと思うんだけど、それは本当に必要なのかってところが疑問なんだ。

こいつ自身は土地でもなければ、クロックでも除去でもカウンターでもない。それらを削ってこれを入れることによるリターンはリスクを上回るのか、これのおかげで勝つ試合とこれのせいで負ける試合はどちらが多いのか。

使われればわかることだけどね。
2012/05/06(日) 09:26:50
763 :
名も無き者
>>762
実際ネットでは全然使われてない悲壮感
2012/05/06(日) 10:26:08
764 :
名も無き者
逆だろ、このカードは奇跡で打ってデッキの安定性を上げるもの
通常コストじゃ使いものにならないわけだから、引いて打てるならガンガン打つべき

ターンを得るってのは確かに直接勝ちに繋がらないけど、クロック、除去、カウンターより強いぞ
ドローステップが増えるからキャントリップみたいなもんだし、
土地を置いたり、戦闘の機会が増えて、相手の手が完全に一手遅れる

こいつ打って爆発力が上がる状況ならもう勝ってるだろ
2012/05/06(日) 10:45:22
765 :
名も無き者
>>764
「奇跡で打ってデッキの安定性を上げる」(何を言ってるんだこやつは・・・)

一週間で700円ぐらい相場下がっていってるよな・・・
2012/05/06(日) 11:36:35
766 :
名も無き者
奇跡のが話題になってるけど個人的に使ってて一番要らないと思ったのが《時間の熟達》。書いてることは強いんだけど今のスタンでの使い道が本当にない。モダンでは《定業》《思案》もないからさらに使いづらい。《有毒の蘇生》で戻す云々ならどう考えても他の奇跡の方が性能が上。《忌むべき者のかがり火》なら相手全壊+ワンチャンフィニッシャー。
《天使への願い》ならフライヤーがx体でてきてそれだけで場が有利になるなんてざらにある。本当に専用のデッキが作られなければリリアナやソリンと同じ運命をたどると思う。
2012/05/06(日) 11:47:33
767 :
名も無き者
《時間の熟達》はスタンは知らんが、それ以外の環境じゃ速攻とかアグロにとりあえず4枚でしょ。コントロールに入れても効果は薄いと思う。
とりあえず4枚積んで手札にあるのは《渦巻く知識》で戻して、とりあえずタイムウォーク。
これでどう考えても普通に禁止・制限レベルだと思う。

1T《秘密を掘り下げる者》
2T《秘密を掘り下げる者》+《渦巻く知識》
3Tライブラリートップ《時間の熟達》《秘密を掘り下げる者》変身、《時間の熟達》奇跡撃ち→《昆虫の逸脱者》x2アタック6点、《思案》
4T《時間の熟達》奇跡→《昆虫の逸脱者》x2アタック6点
5T《昆虫の逸脱者》x2アタック6点、稲妻3点

とか
1T《渦巻く知識》
2T《石鍛冶の神秘家》
3T《時間の熟達》奇跡
4T石鍛冶起動、《行き詰まり》

こんな感じに動かされたら涙目じゃない?
2012/05/06(日) 11:55:06
768 :
名も無き者
>こんな感じに動かされたら涙目じゃない?
たらればはmtgでは(ry

とはいってもトップに置くチューターやら独楽やらブレスト系が使える環境では
やっぱり強いよなぁ

スタンではほんとに>>766だと思う。
個人的には素打ちしてもあんまり気にならないようなデッキならまあ・・・
2012/05/06(日) 12:02:55
769 :
名も無き者
>>767《稲妻》2回されたらそのまま負けるレベル
2012/05/06(日) 12:09:31
770 :
名も無き者
《時間の熟達》4枚とか言っちゃう時点で初心者だわな
2012/05/06(日) 12:10:15
771 :
766
>767
確かにその動きは鬼畜。普通にレガシーでありそうで怖い。ただ《時間の熟達》の行き場がレガシーしかないなら気づいたら安くなってそうな感じがするってのが僕の見解。

マロー「スタンでなかなか熟達使われないじゃないかF○ck。しかたがないスタンでもデッキトップを操作できる軽めの呪文を~~~」

とか言いださなければね
2012/05/06(日) 12:14:45
772 :
名も無き者
高度な情報戦が繰り広げられているようですね
買うにしても売るにしても、なんらかの大会での結果を待つのが賢そうだ
2012/05/06(日) 12:27:06
773 :
名も無き者
リリアナをソリンと一緒にするなよ
2012/05/06(日) 12:28:21
774 :
名も無き者
>>767
2T目《石鍛冶の神秘家》だとライブラリーシャッフルされてるから

1T《島》出すだけ
2T《石鍛冶の神秘家》
3T《殴打頭蓋》出して《渦まく知識》
4T《時間の熟達》+《行き詰まり》
5T《Force of will》構える(生打ち)

こっちが正解。
ただこの後《思案》《時間の熟達》唱えると相手が3ドローするから頭蓋1枚でゲーム決めないといけないけど。


>>771

マローのことだから次は緑番《定業》とか作るよきっと
《森の知恵》とか再録されたりして
2012/05/06(日) 12:35:58
775 :
767
《時間の熟達》は青緑で《回収》と絡めれば、あるいは…………もしかしたら万が一で…駄目かなああ…
1T《極楽鳥》
2T《信仰無き物あさり》《時間の熟達》捨て、《不屈の自然》
3T《真面目な身代わり》《回収》《時間の熟達》回収
4T《時間の熟達》奇跡、…5マナで何やろ…

>>771
同意。
自分の意見は>>713で述べている通り、スタンじゃ使えないし、スタン以外じゃすぐに禁止になるという認識。
だから時間の熟達はレガシーやモダンを数ヶ月荒らした後はTy1の制限カードに収まるのが落ちだと思う。

自分的には《天使への願い》《魂の洞窟》《苛立たしい小悪魔》辺りが高くなると思っていた。
《月の賢者タミヨウ》が高くなったのはちょっと驚いたが説明受けて納得。
《天使への願い》はもう少し高くてもいいと思うが、こんなもんかなとも思う。
《時間の熟達》は一時的に高くなってもどうせすぐ安くなると思う。

>>774
そーだった。脳内プレイはそういう見落としが・・・
最初そっちの回しだったんですが、1T知識打てない?と思って組み替えたらミスったw
2012/05/06(日) 13:28:41
776 :
名も無き者
>>775
>>時間の熟達はレガシーやモダンを数ヶ月荒らした後は

モダンが一番使えないよ、奇跡。
2012/05/06(日) 14:21:50
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