| 706 : |
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名も無き者
>AもBも引き下がる意思がないとしたら、このやり取りを終わらせる方法はありますか？
はい。このタイプのやりとりを終らせる方法がルールに定められています。(CR714.3)
お尋ねのケースでは、アクティブ・プレイヤーが不本意なパスをしてやりとりを終らせなくてはなりません。
2010/12/01(水) 05:58:40 
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| 707 : |
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>>705
>>706 様
こんにちは、お答えありがとうございます。
実は、私もそちらのルールのことが気になっていたのですが、
《致死の蒸気》に関する上記の例では、もしかして事情が違うかな？と思って質問してしまいました。すみません。
違うかな？と思った理由を以下に書きます。
***********************************************************
教えていただいた「断片化したループ」に関するルールですが(CR714.3)、
「ループに関連している各プレイヤーがそれぞれに行動を取った結果、元と同じ局面が発生した」場合に、
アクティブ・プレイヤーはループが続かないように選択を変えなければならない、というルールだと思っていました。
しかし、《致死の蒸気》に関する上記の例では、
プレイヤーAとプレイヤーBが、自身の次のターンを飛ばし続けるわけですが、
「元と同じ局面」は、厳密には一度も発生しないと思っていました。
その理由。
大雑把に書きますが、以下のようなやり取りが行われると思ったからです。
１．プレイヤーAが《致死の蒸気》の能力を起動。自身の次のターンを飛ばそうとする。
２．プレイヤーBが《致死の蒸気》の能力を起動。自身の次のターンを飛ばそうとする。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/12/01(水) 11:32:52
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| 708 : |
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名も無き者
《ティタニアの歌》がフェイズ・アウトしました。
このターン、その能力は継続しますか？
2010/12/01(水) 11:33:48
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| 709 : |
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シャロン
>>707=705さん
ターンを飛ばす効果では、どのターンが飛ばされるのかは、実際に飛ばされるターンが行われる直前まで固定されません。
相互に致死の蒸気起動→パスを繰り返している間は、まだその能力は解決されていません。
（仮に解決してしまったら、致死の蒸気は破壊されてしまい、それ以上起動できませんから）
したがって、能力を起動する段階では、そのプレイヤーの"次の"ターンはまだ飛ばされることにはなっていませんから、行われるべきターンの順番としては依然、同じ状況のままであると思いますが。
2010/12/01(水) 12:03:31
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| 710 : |
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シャロン
>>708さん
いいえ、フェイズアウトしてもパーマネントは戦場を離れていません。したがって、ティタニアの歌の「戦場を離れた場合」はフェイズアウトした場合には、意味がありません。
当然、フェイズアウトしたティタニアの歌は存在しないかのように扱われるため、それの常在型能力の、「アーティファクトをクリーチャー化する効果」は存在しなくなります。
2010/12/01(水) 12:08:43
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| 711 : |
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705
>>709
シャロン様
なるほど！お答えいただきありがとうございます。
2010/12/01(水) 12:33:59
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| 712 : |
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名も無き者
>>710
ありがとうございます。
中途半端なカードですね……
2010/12/01(水) 14:44:43
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| 713 : |
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zoe. 
>>712
余談ですが、M10発売までの旧ルールでは「フェイズ・アウト」とは「フェイズ・アウト領域に置くこと」でした。このルール下では領域が移動する、つまり「戦場を離れた場合」に該当します。
M10ルールでフェイズ・アウトの処理が領域移動から位相変更になったということですね。
2010/12/01(水) 14:54:21
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| 714 : |
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名も無き者
>>675-676
１．オーラＡを裏向きにする
２．《細胞形成》によりＡを《水銀の精霊》のコピーに。
３．《こじ開け》によりＡを表向きに
（《水銀の精霊》のコピーなので墓地に落ちない）
４．Ａはリシドに《水銀の精霊》の能力を起動（まだ解決しない）
５．《魂の彫刻家》はＡに能力を起動、解決。
６．「４」を解決。
（Ａは能力を失いながらもリシド能力を得る。）
７．リシド能力を適当なクリーチャーに起動、解決。
８．ターンを終了する。
（《水銀の精霊》のコピーではなくなるが、リシド能力によりエンチャント化している。）
９．リシド能力を終了する。
以上により、エンチャント能力を失ったオーラＡが作成できます。
……だからなんだって話ですけど
2010/12/01(水) 15:11:29
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| 715 : |
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シャロン
>>714さん
>1. オーラＡを裏向きにする。
クリーチャーでないパーマネントを裏向きにする手段がないようですが。
>>716 諒解しました。
(last edited: 2010/12/01(水) 15:55:13)
2010/12/01(水) 15:40:59
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| 716 : |
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名も無き者
>>715
書き忘れですね、すいません。
《マイコシンスの格子》《機械の行進》《イクシドロン》を《超起源》によって順番に戦場に出してください。
2010/12/01(水) 15:48:43
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| 717 : |
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名も無き者
一点質問させて下さい。
こちらが《獣使いの昇天》、《ラノワールのエルフ》、《かき鳴らし鳥》をコントロールしており、カウンターは4つ置かれています。
この状態で《ラノワールのエルフ》と《かき鳴らし鳥》の2体でアタック宣言し、《獣使いの昇天》にカウンターを2つ載せます。
《ラノワールのエルフ》は対戦相手のコントロールする《皮背のベイロス》にブロックされました。
戦闘ダメージ解決後、《かき鳴らし鳥》の誘発型能力で《獣使いの昇天》にカウンターを載せた場合、《ラノワールのエルフ》と《皮背のベイロス》は墓地に行かないという認識で合っていますでしょうか？
ご確認お願いします。
2010/12/01(水) 18:05:48
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| 718 : |
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シャロン
>>717さん
いいえ、ラノワールのエルフは、破壊されます。
戦闘ダメージステップでは、
１ 全ての戦闘ダメージを割り振り
２ 戦闘ダメージが全て同時に与えられ
３ 状況起因処理をチェックし
４ 誘発済みの能力をスタックに置き
５ アクティブプレイヤーが優先権を得ます
かき鳴らし鳥の能力の効果で増殖が行われるのは、５より後であり、３の状況起因処理の段階ではまだエルフのタフネスは１なので、４点のダメージを負っているそれは破壊されます。
一方、２で与え合う戦闘ダメージの点数は１の段階ですでに決まっていますので、ベイロスへ与えられるダメージは１点であり、またそれが後から増えることもありませんから、ベイロスは、破壊されることもありません。
(last edited: 2010/12/01(水) 18:50:56)
2010/12/01(水) 18:38:27
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| 719 : |
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名も無き者
>>717
いいえ、《かき鳴らし鳥》の誘発型能力がスタックに乗る直前に状況起因処理のチェックがあり、この時点で致死ダメージを負っている《ラノワールのエルフ》は破壊されます。《皮背のベイロス》は当然残ります。そしてすべての状況起因処理のチェックが終わった上で、誘発型能力はスタックに乗ります。
>>709 シャロン様
横から質問で申し訳ないのですが、《致死の蒸気》の起動型能力をお互いが起動していくほどスタック上の呪文・能力の個数が変わっている気がするのですが、断片化したループにおける同一の局面かどうかの判定にはスタック上のオブジェクトについては考えないものなのでしょうか？
2010/12/01(水) 18:51:16
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| 720 : |
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717
>>シャロンさん >>719さん
ご回答ありがとうございました。納得しました。
2010/12/01(水) 18:55:28
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| 721 : |
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名も無き者
質問です。
こちらが《崇拝》と1体のクリーチャーをコントロールしている状態で、対戦相手の《悪斬の天使》と《ジュワー島のスフィンクス》が攻撃してきました。
このとき、こちらのライフが例えば8であったならば、ダメージは合計7まで減少すると思うのですが、《悪斬の天使》の絆魂は何点のライフゲインになるんでしょうか？
2010/12/01(水) 22:51:19
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| 722 : |
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やまぴい
>>721
《崇拝》はダメージを軽減するわけではありません。
与えられたダメージによるライフ減少の結果を（ライフが１になるように）変更するだけです。
よって《悪斬の天使》が与えたダメージに変更はなく、５点のままですので、絆魂によって対戦相手は５点のライフを得ます。
2010/12/01(水) 23:02:02
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| 723 : |
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名も無き者
>>721
5点となります。
《崇拝》の能力はダメージの結果を置換するに過ぎず、ダメージそのものは与えられます。
例えばあなたのライフが2で《崇拝》と《灰色熊》をコントロールしているときに《悪斬の天使》で攻撃された場合、
《悪斬の天使》は確かにあなたに5点のダメージを与えますが、その結果あなたのライフを1点失わせることになります。
感染などと同じイメージで考えてもらうといいかもしれません。
これの場合も確かにダメージは与えますが、その結果としてライフを失わせることにはならなかったりしますよね？
2010/12/01(水) 23:02:56
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| 724 : |
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名も無き者
722-723
ありがとうございます。なるほど、そういう処理なんですね。助かりました。
2010/12/01(水) 23:30:55
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| 725 : |
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703
>>704さんどうもありがとうございました。
2010/12/02(木) 00:08:30
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| 726 : |
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名も無き者
確認したいのですが、《謙虚》が出ている状態で《樹上の村》を起動したときは、トランプルを持たない3/3のバニラであってましたっけ？
※お約束の質問だと思いますので、詳しい説明は不要。
2010/12/03(金) 07:53:26
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| 727 : |
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名も無き者
>>726
トランプルを持ち、マナ能力とクリーチャー化能力を持たない緑の3/3の類人猿・クリーチャーです。
2010/12/03(金) 08:10:59
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| 728 : |
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失敬、もちろん土地でもあります。
2010/12/03(金) 08:12:22
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| 729 : |
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名も無き者
727-728
ありがとうございます。消えるのは以前の土地の能力でしたね、そうだった
2010/12/03(金) 11:05:01
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| 730 : |
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名も無き者
《ミミックの大桶》で《危険なマイア》を刻印し、何かしらの生贄エンジンで《危険なマイア》トークンを生贄に捧げた場合、墓地に落ちた時の効果は誘発しますか？
2010/12/03(金) 11:52:44
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| 731 : |
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名も無き者
>>730
はい。
トークンは墓地に落ちた後で状況起因効果で消滅します。
ということは墓地には落ちるということです。
2010/12/03(金) 12:00:48
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| 732 : |
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名も無き者
《薄暮の小僧》について質問をさせてください。
ルール改定により、ブロック宣言後にブロックに参加しているクリーチャーが破壊された場合、攻撃ダメージはプレイヤーに通ると聞きました。
ということは、《薄暮の小僧》に-1/-1カウンターが二個置かれているときに《薄暮の小僧》でブロックを宣言した場合、状況起因により《薄暮の小僧》は墓地に行き、攻撃クリーチャーのダメージはプレイヤーに通るのでしょうか。
2010/12/03(金) 14:18:00
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| 733 : |
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シャロン
>>732さん
いいえ。
ブロックされたクリーチャーは原則、戦闘ダメージを防御プレイヤーへは割り振れません。
また、ブロッククリーチャーが戦場を離れたり戦闘から取り除かれたりしても、それがブロックしたクリーチャーはブロックされたクリーチャーのままです。
薄暮の小僧にカウンターが置かれるのは、ブロッククリーチャー指定ステップでのブロッククリーチャーの指定を含めた一連のターン起因処理が終わるより後ですから、攻撃クリーチャーはすでにブロックされた状態ですから、
そのあとで、薄暮の小僧が戦場を離れても、その攻撃クリーチャーは防御プレイヤーへ戦闘ダメージを割り振れません。
>ルール改定により
そのようなルール改定は行われていません。戦闘ダメージに関する他のルール改定と勘違いしていませんか？
(last edited: 2010/12/03(金) 14:39:19)
2010/12/03(金) 14:37:18
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| 734 : |
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名も無き者
>>シャオンさん
早い対応ありがとうございます。
ということは、攻撃クリーチャーが絆魂を持っていた場合はどうなるでしょうか。
戦闘ダメージステップ前に《薄暮の小僧》はきえるわけですから、ライフ回復は無しですか？
改めて、ルール改定について読み直してみました。
たぶん、戦闘ダメージステップについての改定で勘違いをしたものと思われます。
2010/12/03(金) 15:10:56
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| 735 : |
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シャロン
ブロックされたクリーチャーは原則、それをブロックしたクリーチャーへのみ戦闘ダメージを割り振れます。（トランプルなどは、この原則を破るものです）
戦闘ダメージを割り振る際に、つまり、戦闘ダメージステップより前（＝ブロッククリーチャー指定ステップ中）に、それをブロックしているクリーチャーがいなくなっていればその攻撃クリーチャーは戦闘ダメージをどこへも割り振れません。
したがって、その攻撃クリーチャーは何へも戦闘ダメージを与えていないのですから、ダメージの結果であるところの、絆魂でのライフの獲得もありません。
(last edited: 2010/12/03(金) 15:25:55)
2010/12/03(金) 15:23:39
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| 736 : |
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名も無き者
なるほど。
わかりやすい回答をありがとうございました
2010/12/03(金) 15:28:46
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| 737 : |
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730
>>731さん
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました。
2010/12/03(金) 16:30:26
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| 738 : |
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名も無き者
忠告の天使の上陸能力起動について質問です。
忠告の天使Ａが自分のコントロールする平地を追放していて、
忠告の天使Ｂが自分のコントロールする森を追放している状態になっています。
その状態で土地をプレイすると、忠告Ａと忠告Ｂの上陸能力が起動しますよね。
忠告Ａが忠告Ｂを追放することを選び、忠告Ｂは忠告Ａを追放することを選びます。
忠告Ｂが場を離れるので、森が場に出て忠告Ａの上陸を再度起動しながら(対象はタップ状態の自分の土地)忠告Ａを追放しマナを生んでおきます、忠告Ｂが忠告Ａを追放するので平地と忠告Ｂを場に出して、再び上陸を行いつつマナを生んでおきます。
さらに場に出た忠告Ｂを追放して……と繰り返して無限にマナを得ることは可能でしょうか？
２体の忠告の天使で考えているとこんがらがってしまって、回答に結びつかないのです。
気に留めてくれた方、お願いいたします。
2010/12/04(土) 01:14:45
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| 739 : |
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名も無き者
>>738
《忠告の天使/Admonition Angel》の上陸能力により追放できるのは、自身と土地以外のパーマネントです。
問題文のように土地を追放することはできないので、書かれているような動きはできません。
2010/12/04(土) 02:47:11
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| 740 : |
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名も無き者
>>738
ちなみに上陸能力は起動型能力ではなく誘発型能力です。
「起動する」ことは有り得ず、「誘発する」と言います。ご注意ください。
2010/12/04(土) 05:48:48
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| 741 : |
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名も無き者
>>739 >>740
ありがとうございます。
能力の強烈さに妄想が先走ってしまいました。お恥ずかしい。
これからはテキストの確認を怠らず、慎重に妄想したいと思います。
2010/12/04(土) 13:59:29
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| 742 : |
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kei
あの、初歩的な質問で申し訳ないんですが、アーティファクトを装備しているクリーチャーが手札に戻ったりして場から離れる時はアーティファクトは破壊されてしまうんですか？
2010/12/04(土) 16:17:09
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| 743 : |
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名も無き者
>>742
装備品は、オーラとは異なり、装備しているクリーチャーが戦場から離れようとも、戦場に留まります。
>>2から、基本ルールブックを取得して読んでみてはいかがでしょうか。
2010/12/04(土) 16:26:57
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| 744 : |
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kei
ありがとうございます
わかりました
2010/12/04(土) 19:41:15
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| 745 : |
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名も無き者
質問です。
《炉の式典》が場にある状態で、
エルドラージ・落とし子トークンを生贄に捧げた場合
落とし子の生み出すマナと他に一マナ払えば《炉の式典》
は起動できますか？それとも、
生贄にする段階でマナが払えないといけないのでしょうか？
2010/12/05(日) 05:53:39
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| 746 : |
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シャロン
>>745さん
そもそも、炉の式典の能力は誘発型能力であり、「起動する」ことはできません。
エルドラージ・落とし子トークンのマナ能力を起動して発生したマナは、そのトークンを生け贄に捧げたことで誘発した炉の式典の能力のマナの支払いに充てられるか、という質問として回答します。
エルドラージ・落とし子のマナ能力は、スタックを使用せず即座に解決されます。
一方、炉の式典の能力は、(マナ能力でない)誘発型能力であり、スタックにのって解決されます。また、この能力は、マナを支払うかどうかに関わらず、誘発したらスタックに置かれ、解決時にマナを支払うかどうかを決めます。
炉の式典の能力の解決時にはすでにエルドラージ・落とし子トークンのマナ能力はすでに解決され、そのマナはマナプールに加えられていますから、それを炉の式典の能力のために支払うことができます。
#また、このような「解決時にマナの支払いが必要な/可能な能力や呪文」の場合、解決中、マナを支払う段階の前にマナ能力を起動することができます。
したがって、炉の能力の解決を始めた時点で十分なマナがマナプールになくても、そのあとでマナ能力を起動してマナを得ることもできます。
例えば、他のクリーチャーが生け贄に捧げられたことで誘発した炉の式典の能力の解決中に、エルドラージ・落とし子のマナ能力を起動することも可能です。
(last edited: 2010/12/05(日) 10:45:32)
2010/12/05(日) 07:59:00
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| 747 : |
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名も無き者
1つ質問いたします。
《翻弄する魔導師》なんですが、《謙虚》との関係で能力を種類別で考えると第何種になるのでしょうか？
2010/12/07(火) 01:20:58
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| 748 : |
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シャロン
>>747さん
種類別というのは、オブジェクトの特性やコントロールに関わる継続的効果について考えるものです。
《翻弄する魔道士》の能力の効果は、オブジェクトの特性やコントロールを変更するものではないので、それには種類別はありません。
このような、ゲームのルールを修整する継続的効果は、第７種(パワー/タフネスを変更する)効果よりも後で(より正確には種類別のあと、プレイヤーに能力を与えたりする効果を考慮しそのあと)考慮します。
《謙虚》下では、第6種である「能力を失う」効果を先に考慮するため、翻弄する魔道士の「指定されたカードを唱えられなくする」能力は失われます。
#翻弄する魔道士の、「戦場に出る際に」カード名を指定する能力が謙虚下でも機能するのは、それが戦場に出る際に、要は戦場に出る前に機能するため、その能力は「クリーチャーの能力」でない（∵「クリーチャー」とは戦場に出ている、カード・タイプがクリーチャーであるオブジェクトを指す）ため、まだ失われていないというだけです。
(last edited: 2010/12/07(火) 15:06:07)
2010/12/07(火) 06:51:37
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| 749 : |
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名も無き者
《類似の金床》について質問です。
既出でしたら申し訳ありません。
（カード・タイプは、アーティファクトかクリーチャーかエンチャントかインスタントかプレインズウォーカーかソーサリーか部族である。）
とあるのですが、ソーサリーを追放した場合、部族ソーサリーである《全ては塵》のコストはどうなるのでしょうか。
部族ソーサリーとソーサリーは別のカード・タイプになるのでしょうか？
2010/12/07(火) 13:52:19
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| 750 : |
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749
申し訳ありません。
連投になってしまいますが、今見てみたところ、《全ては塵》は部族・ソーサリーとなっているので、上記の場合コストは少なくなる、ということでいいのでしょうか？
2010/12/07(火) 13:55:24
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| 751 : |
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名も無き者
>>750
はい、「部族ソーサリー」というタイプは無く、
《全ては塵》は「部族」「ソーサリー」という二つのタイプを持っています。
つまり、《類似の金床》に刻印すれば、それぞれのカードタイプのコストを減らすことが出来ます。
2010/12/07(火) 13:57:13
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| 752 : |
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名も無き者
>>750 追記：質問を良く見ていませんでした。
逆もまた同じことになります。
例えば《苦花》などの部族カードを刻印した場合、ソーサリーを刻印した場合、
それぞれ《全ては塵》のコストを減らすことが出来ます。
2010/12/07(火) 13:59:18
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| 753 : |
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名も無き者
>>751
>>752
素早い返答ありがとうございます。
2010/12/07(火) 14:04:54
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| 754 : |
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名も無き者
>>748
回答ありがとうございます。
2010/12/07(火) 20:05:17
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| 755 : |
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名も無き者
質問です．
自分は凄腕の暗殺者をコントロールしていて，
相手は１/１のクリーチャー２体をコントロールしているとします．
相手のターン，クリーチャー２体が攻撃してきたとき，暗殺者で一方をブロック指定，その戦闘前に暗殺者をタップ，能力を起動してもう一方を能力で破壊し，戦闘でブロックしたクリーチャーと相打ちしたりできますか？
2010/12/07(火) 23:32:03
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| 756 : |
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名も無き者
>>755
可能です。ブロック指定後にあなたは優先権を得る機会がありますので、問題なく起動できます。
2010/12/07(火) 23:36:04
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| 757 : |
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kotori
>>755
可能です
ブロッククリーチャーはタップしないので、ブロック指定ステップでAをブロックしますと宣言したあとに 同ステップ中に自分に優先権が回ってきたら、Bにむけ、《凄腕の暗殺者》の能力を起動しスタックに乗せ解決できれば
Bを破壊したあと、戦闘ダメージフェイズでAと相打ちになります
2010/12/07(火) 23:40:55
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| 758 : |
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名も無き者
>>756
>>757
ありがとうございます
2010/12/07(火) 23:45:37
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| 759 : |
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名も無き者
思考囲いって相手が対応で呪文うって手札ゼロになっても2点ロスするんでしょうか？
2010/12/08(水) 17:19:14
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| 760 : |
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シャロン
>>759さん
はい。思考囲いは対象プレイヤーの手札にカードがなくても解決されます。
手札にカードがなければ、そこから土地カードでないカードを選ぶこと、選んだそのカードを捨てることは不可能なため、単に無視されますが、他の部分は可能なかぎり実行されます。
したがって、思考囲いのコントローラーはライフを失います。
2010/12/08(水) 17:36:33
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| 761 : |
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名も無き者
お伺いしたいのですが、私がコントロールする《クォムバッジの魔女》で対戦相手にダメージを与えたとします。
対戦相手は１点ダメージを与える対象として、私のコントロールする《溶岩渡り》を対象にしたのですが…
この場合、土地を生け贄に捧げるのは私でしょうか、対戦相手でしょうか？
2010/12/09(木) 01:35:32
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| 762 : |
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第二波
>>761
あなたです。
誰が対象を選択しようと、起動型能力のコントローラーは、その起動型能力を起動したプレイヤーです。
CR112.8
2010/12/09(木) 01:59:32
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| 763 : |
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名も無き者
質問です。
タップ状態の《深い眠りのタイタン》に対し、《気絶の狙撃者》の能力で１点のダメージを与えた場合、能力解決の手順は
１．《気絶の狙撃者》が《深い眠りのタイタン》に１点与える
２．《気絶の狙撃者》能力で《深い眠りのタイタン》がタップされる
３．《深い眠りのタイタン》の誘発型能力でアンタップする
か、
１．《気絶の狙撃者》が《深い眠りのタイタン》に１点与える
２．《深い眠りのタイタン》の誘発型能力でアンタップする
３．《気絶の狙撃者》能力で《深い眠りのタイタン》がタップされる
か、どちらでしょうか。
2010/12/09(木) 10:04:11
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| 764 : |
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名も無き者
>>763
どっちかというと、前者です。
誘発型能力は、ゲーム中のあらゆるタイミングで誘発しますが、それがスタックに置かれるのは、プレイヤーが優先権を得る直前です。
つまり、１つの呪文や能力の解決中に、誘発型能力が割り込んで処理されることはありません。
１．《気絶の狙撃者》の能力の解決が始まる
１?ａ．狙撃者が《深い眠りのタイタン》に１点与える。タイタンの能力が誘発する。
１?ｂ．タイタンがタップされる（すでにタップ状態なので、何も起こらない）
２．タイタンの誘発型能力がスタックに置かれる。優先権が発生する（ここでは、お互い何もしないとする）
３．タイタンの誘発型能力が解決し、タイタンがアンタップされる。
2010/12/09(木) 10:39:23
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| 765 : |
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名も無き者
占術は対象をとるのでしょうか？
相手の唱えた《予感》を《移し変え》で自分が行なう事はできますか？
2010/12/09(木) 14:39:07
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| 766 : |
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名も無き者
>>765
占術は対象は取りませんので、質問の例では相手の《予感》を自分で行う事は出来ません。
仮に《希望の喪失》に対して《移し変え》を行っても、占術は行えません。
呪文の効果で占術を行う（「対象のプレイヤーは占術を行う」等と書かれていない）場合
その呪文をコントロールしている必要がありますので、《徴用》でコントロールを奪うか
《双つ術》/《余韻》のように自分のコントロールで、その呪文のコピーを生む必要があります。
2010/12/09(木) 14:52:09
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| 767 : |
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名も無き者
>>765
占術は対象を取りません。
また対象を取る呪文を変更したとしても占術を行うのはそれを唱えたプレイヤーです。
自分が行うにはその呪文のコントロールを奪う必要があります。（そういったカードがあるか分かりませんが）
2010/12/09(木) 14:55:11
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767
更新を怠っていました；
被り失礼です。
2010/12/09(木) 14:55:57
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765
>>766,767
なるほど、ありがとうございます！
2010/12/09(木) 16:59:26
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| 770 : |
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名も無き者
質問です。
戦場には対戦相手のコントロールする「エンチャント状態の」《隠れたるテナガザル/Hidden Gibbons》があります。
こちらの手札には《剣を鍬に/Swords to Plowshares》もしくは《噴出の稲妻/Burst Lightning》が1枚だけあったとします。
この時、これらのクリーチャー除去呪文1枚では、隠れたるテナガザルを除去する事は、どんな使い方をしても不可能でしょうか？
《帰化/Naturalize》では不可能、というのは知っているのですが、クリーチャー除去が1枚の時ではどうなのか知りたいです。よろしくお願いします。
2010/12/09(木) 19:11:31
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| 771 : |
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名も無き者
いつもお世話になっています。質問させてください。
《虚空の力線》が置かれている状態で、《Helm of Obedience》を起動するとライブラリーが全て除外されてしまうというのは分かりますが、先日友人に《丸砥石》でも成立すると言われました。
《Helm of Obedience》は墓地にX枚カードが置かれた時点で能力を解決するためコンボになると考えていたのですが、《丸砥石》は墓地に置かれる前に枚数をチェックするためコンボにならないと思うのです。むしろ除外されるから色のチェックが出来ず、アンチシナジーだと思っていたのですが、実際にはどうなのでしょうか？
稚拙な文章で分かりにくいと思いますが、ご回答いただけますと幸いです。
2010/12/09(木) 20:06:05
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| 772 : |
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シャロン
>>770さん
どちらか１枚だけでは不可能です。
「呪文を唱えたとき、」の能力は、呪文を唱える一連の手順が完了したときに誘発します。
噴出の稲妻や剣を鍬にの対象を選ぶ段階では、隠れたるテナガザルはまだそれらの適正な対象ではありませんから、その呪文をテナガザルを対象として唱えることができません。
2010/12/09(木) 20:09:20
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| 773 : |
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シャロン
>>771さん
コンボも成立しませんが、アンチシナジーにもなりません。
丸砥石の能力の「それらが共通の色を持つ」かどうかについて、「それら」がライブラリーから移動した先でなったオブジェクトについての情報を見ます。
追放領域という公開領域にあれば、それらはその領域で色をチェックされます。
したがって、虚空の力戦があっても、丸砥石は虚空の力戦のない場合と同じ枚数だけライブラリーのカードの枚数は減ることになります。
参考:
http://qabbs.mjmj.info/topics/1264/1264524591_3287.html
(last edited: 2010/12/09(木) 20:25:55)
2010/12/09(木) 20:09:22
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| 774 : |
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771
>>773
迅速な回答ありがとうございます。理解しました。
2010/12/09(木) 20:15:19
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| 775 : |
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名も無き者
>>772
ありがとうございましたー
2010/12/09(木) 20:38:22
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| 776 : |
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名も無き者
《水銀のガルガンチュアン》で《タルモゴイフ》をコピーした場合、そのパワーとタフネスはどうなりますか？
2010/12/09(木) 21:10:08
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| 777 : |
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名も無き者
「7/7のままである」ことは何かの効果ではなく、単に「このコピー効果では元のP/Tを変更しない」ということである。
* 「パワーとタフネス」はコピーしないが、「パワーとタフネスを定義する特性定義能力」はコピーする。仮にコピーしたクリーチャーがそういった能力を持つ場合、その特性定義能力で定められるパワーとタフネスになる。
wikiより
2010/12/09(木) 21:18:25
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| 778 : |
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名も無き者
>>776
《水銀のガルガンチュアン》はコピー後に7/7と定められるわけではなく、ただその値を「コピーしない」だけです。
よって《タルモゴイフ》のP/Tを定義する能力(特性定義能力)をコピーし、結果そのP/Tになります。
2010/12/09(木) 21:21:26
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| 779 : |
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名も無き者
>>770 フォロー
《帰化》では・・・・帰化が解決される前に《隠れたるテナガザル/Hidden Gibbons》がクリーチャー化してしまい、対象不適正
火力などでは・・・・そもそもエンチャントを対象に取れないため、単体では《隠れたるテナガザル/Hidden Gibbons》を除去できない
1枚で除去したい場合・・・・《屈辱》などを利用すれば、エンチャントを対象にでき、解決前に対象がクリーチャー化しても対象不適正とならないため、問題なく破壊できる。
2010/12/09(木) 21:31:05
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| 780 : |
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名も無き者
「貪食」の能力がよく分からないので質問させてください。
《捕食者のドラゴン》を唱えたとします。対戦相手はこれを許可し、場に出る際に「貪食」を行うとします。
この時、「貪食」は誘発型能力ではなく、生け贄に捧げる対象も取らないので、プレイを許可した段階で「貪食」を止める手段は無い、という認識で良いのでしょうか？
例えば、《ワイアウッドの伝令》が私のコントロール下で戦場に出ていて、対戦相手は《剣を鍬に》を握っている場合、《捕食者のドラゴン》のプレイ解決前に《剣を鍬に》を打たなければ、《ワイアウッドの伝令》の誘発能力を防ぐ方法はない、という事でしょうか？
2010/12/10(金) 01:22:33
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| 781 : |
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671
>>672
ありがとうございました。
対戦相手が選ぶ行為＝そのコントローラー だと普通に思ってました。
以後気をつけます。
2010/12/10(金) 01:46:38
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| 782 : |
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kotori
>>780
「貪食」に限らず、「戦場に出るに際し〜する」「〜は〜した状態で戦場に出る」「〜を飛ばす」などは能力ではなく置換効果です。
この場合は、貴方のおっしゃるとおりです。
相手が《捕食者のドラゴン》のプレイを許可した場合、置換効果により《ワイアウッドの伝令》を生贄に捧げる場合、相手は何もできません。
止めたい場合は《捕食者のドラゴン》を打ち消すか、スタックで先に《ワイアウッドの伝令》を除去しなければなりません。
2010/12/10(金) 01:48:39
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| 783 : |
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名も無き者
>>782
ありがとうございました。助かりました
2010/12/10(金) 01:50:07
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| 784 : |
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ことり
うわ・・・文字化けしてる・・・
ログインしてなかったので>>782をここにて修正します。
>>780
「貪食」に限らず、「戦場に出るに際し○○する」「○○は○○した状態で戦場に出る」「○○を飛ばす」などは能力ではなく置換効果です。
この場合は、貴方のおっしゃるとおりです。
相手が《捕食者のドラゴン》のプレイを許可した場合、置換効果により《ワイアウッドの伝令》を生贄に捧げる場合、相手は何もできません。
なぜならばこの場合の生贄を捧げる行為は呪文の解決中に起きている事だからです。
止めたい場合は《捕食者のドラゴン》を打ち消すか、スタックで先に《ワイアウッドの伝令》を除去しなければなりません。
(last edited: 2010/12/10(金) 01:55:15)
2010/12/10(金) 01:51:08
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| 785 : |
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シャロン
>>784 ことりさん
いえ、それらも能力です。
というかカードのルール文章に書かれているのは（インスタントやソーサリーの解決時に行われる処理を定義するものを含め）全て能力です。
それらの能力は、常在型能力であり、その効果が置換効果です。
2010/12/10(金) 07:02:48
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| 786 : |
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ことり
>>785
おぉ・・・
置換効果を間違えて覚えてたようです。申し訳ない
2010/12/10(金) 10:47:17
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| 787 : |
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名も無き者
《巨森、オラン＝リーフ》をコントロールした状態で、
《背教のドッペルゲンガー》、《ラノワールのエルフ》の順でカードをプレイしました。
ドッペルゲンガーの誘発型能力でエルフのコピーになった場合、
ドッペルゲンガーの上に《巨森、オラン＝リーフ》の能力で+1/+1カウンターを乗せることは可能でしょうか。
私自身は出来ると思っているのですが、知人にできないと言われたため確認させて下さい。
2010/12/10(金) 13:05:00
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| 788 : |
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名も無き者
>私自身は出来ると思っているのですが、知人にできないと言われたため確認させて下さい。
そういうことなら何故できないと言われたのかを説明して下さい。
あなたの説明だけでは、あなたの知人が何故できないと言ったのかは、不確かな推測しかできません。
2010/12/10(金) 15:08:51
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| 789 : |
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名も無き者
>>787
乗せることは可能です。ゼンディカーＦＡＱ参照。
2010/12/10(金) 15:33:12
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| 790 : |
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名も無き者
3つ、質問させてください。
（１）
《バジリスクの首輪/Basilisk Collar》を装備した《危険なマイア/Perilous Myr》が墓地に落ちた時、PIG能力の2点ダメージは接死付きですか？
（２）
《悪性の強打/Virulent Swipe》で強化された《危険なマイア/Perilous Myr》が墓地に落ちた時、PIG能力の2点ダメージは接死付きですか？
（３）
《危険なマイア/Perilous Myr》のPIG能力が参照する「最後の情報」の領域は「墓地」になるのでしょうか？
以上3点、よろしくお願いします。
2010/12/10(金) 22:54:21
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| 791 : |
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名も無き者
>>790
基本的に領域変更誘発は移動後の領域の状態を見ますが、
「戦場から墓地に置かれたとき」や「戦場を離れたとき」等の誘発型能力は、そのイベントの直後ではなく直前のオブジェクトの存在や状態に基づいて誘発します。
CR603.6d
つまり
（１）接死付です。
（２）接死付です。
（３）戦場です。
2010/12/11(土) 01:16:33
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| 792 : |
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名も無き者
変異について、いくつか質問があります。
《精神隷属器》の効果により自分のターンが対戦相手にコントロールされているとき、自分がコントロールする裏向きになっているパーマネントの表側をターンをコントロールしている対戦相手が見ることは可能でしょうか？
またそのとき、自分が表向きにすることは可能なのでしょうか？
また仮に可能だったとして表向きになったときに誘発する能力が対象をとる場合、対象をとるのは自分でしょうか？ ターンをコントロールしている相手でしょうか？
面倒な質問ですが詳しい解説もできればお願い致します。
2010/12/11(土) 10:49:39
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| 793 : |
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シャロン
>>792さん
#ミラディンの傷跡の日本語版《精神隷属器》のテキストでは、「プレイヤーの次のターンをコントロールする」と訳されていますが、この回答では、CRの記述や英語版、オラクルの直訳に近い「プレイヤーをコントロールする」を使用しています。
他のプレイヤーをコントロールしているプレイヤーは、コントロールされている側が見ることのできるものは全て見ることができます。
裏向きの状態のクリーチャーの表側は、通常それのコントローラーは見ることができますので、そのクリーチャーのコントローラーをコントロールしているプレイヤーもそれを見ることができます。
また、コントロールされているプレイヤーが行えるゲーム上の選択は、そのプレイヤーをコントロールしているプレイヤーが行います。
裏向きのパーマネントを変異コストを支払って表向きにするかどうかの選択も、このゲーム上の選択に含まれますので、コントロールされているプレイヤーをコントロールしているプレイヤーが行います。
#逆に、コントロールされている側のプレイヤーは、自分が選んで自分のコントロールするパーマネントの起動型能力を起動したり、自分の手札のカードをプレイしたりできないのと同様、自分で選んで裏向きのクリーチャーを表向きにするという選択をすることはできません。
また、コントロールされているプレイヤーがコントロールするパーマネントや、そのパーマネントの表向きになったときのコントローラーは、依然コントロールされているプレイヤーです。
しかし、その能力の対象の選択は、通常ならそのコントロールされているプレイヤーが行うべきゲーム上の選択ですので、そのプレイヤーをコントロールしているプレイヤーが選択することになります。
他のプレイヤーをコントロールする場合のルールについての詳細は、CR711を再読されることをお勧めします。
(last edited: 2010/12/12(日) 10:33:36)
2010/12/11(土) 11:52:18
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| 794 : |
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名も無き者
>>791さん
ありがとうございました。
どうも勘違いしてたみたいで、助かりました。
2010/12/12(日) 15:46:15
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| 795 : |
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zoe.
一点確認です。
《願いのジン》の起動型能力によって《霧脈の境界石》を始めとする境界石サイクルのカードがめくれた場合で、その境界石を代替コストで唱えたいとします。
この場合、A.願いのジンによる｢マナ･コストを支払うことなく｣という代替コスト/B.境界石自身の｢(1)支払うとともに基本土地を戻す｣という代替コストの2種類が存在することになり、CR601.2bにより複数の代替コストを適用することができないため、仮にBを選択した場合はさらに(1)を支払うとともに基本土地1枚を手札に戻すという処理になるとおもうのですが、これで正しいでしょうか？
2010/12/14(火) 09:22:17
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| 796 : |
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名も無き者
>>795
正しくない。
「マナ・コストを支払わずに唱えても良い」と言われたからといって、それ以外の方法で唱えて良いことにはならない。
2010/12/14(火) 10:09:28
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| 797 : |
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７９２
>>シャロンさん
詳しい解説ありがとうございました。
2010/12/14(火) 10:12:19
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| 798 : |
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名も無き者
質問があります。
自分が《失われし者への祈り》と《モリオックの模造品》
をコントロールしていて、ライフが残り２である時
《モリオックの模造品》の能力を起動させた場合
《失われし者への祈り》が誘発することなく
私の敗北になりますか？
2010/12/14(火) 10:13:09
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| 799 : |
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名も無き者
>>798
《失われし者への祈り》の能力は《モリオックの模造品》が墓地に置かれた時点で誘発します。
2010/12/14(火) 10:18:40
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| 800 : |
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シャロン
>>798さん
いいえ。
モリオックの模造品の能力でライフが失われるのは、それの効果であるため、それの解決時に行われます。
起動型能力は、起動の手順の最初の段階でスタックに置かれます。
一方、誘発型能力は、誘発条件に一致さえすればいつでも―呪文を唱えたり能力を起動したり、呪文や能力を解決している最中でも―誘発します。
つまり、失われし者への祈りの能力は、モリオックの模造品の能力の起動中に誘発することになります。
但し、誘発はしていますが、その能力がスタックに置かれるのは、優先権が発生するときまで待つことになります。
したがって、スタックには、下からモリオックの模造品の能力→失われし者への祈りの能力、の順に置かれることになります。
モリオックの模造品の能力が解決されるまでは、それによってライフを失うこともないので、先に失われし者への祈りの能力の効果でライフを得ることができます。
--以下余談--
仮に、モリオックの模造品の記述が、効果でライフを失うのでなく、起動コストとしてライフを支払うであったとしても、模造品を生け贄に捧げた(この時点で失われし者への祈りの能力は「誘発」する)あと、ライフを支払うことで、あなたが敗北する前に失われし者への祈りの能力を「誘発」させることは可能です。
ただ、誘発済みの能力がスタックに置かれる前に状況起因処理が実行されるため、誘発した能力はスタックに置かれることなく、あなたは敗北します。
(last edited: 2010/12/14(火) 10:42:19)
2010/12/14(火) 10:20:40
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| 801 : |
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名も無き者
《狂気の力》や《日を浴びるルートワラ》をインスタントタイミングでディスカードし、マッドネスコストでプレイすることは可能でしょうか？
2010/12/14(火) 10:47:29
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| 802 : |
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シャロン
>>801さん
可能です。
ルールとカードの記述が矛盾している場合、カードの記述が優先されるという原則があります。
マッドネスの誘発型能力の効果は、その能力の解決中にそのカードを唱えることができるというものです。
このような「能力の解決中」にはいずれのプレイヤーも優先権を持っていませんから、通常はインスタント・カードであってもそのようなタイミングでは唱えることはできませんから、マッドネスという能力はルールと矛盾しているものであり、マッドネスの「唱えてもよい」効果が“勝ちます“。
(last edited: 2010/12/14(火) 11:48:16)
2010/12/14(火) 11:27:38
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| 803 : |
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801
>シャロンさん
ご回答ありがとうございました。
考えてみたらCascadeも似た様な状況で、インスタントタイミングに荒廃稲妻とかが飛んでましたね。
2010/12/14(火) 11:52:40
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| 804 : |
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すみません、情報の処理と言うかルールが適応されるタイミングが良く分からないので質問させてください。
私は《スカイシュラウドの精鋭》を、対戦相手は「エルフ」を指定した
《仕組まれた疫病》と《血染めのぬかるみ》をコントロールしています。
(《血染めのぬかるみ》を維持しているという状況は考えにくいですが、例ということでご理解をお願いします)
対戦相手が《血染めのぬかるみ》の能力を起動して土地をサーチしましたが、
この時《沼》なり《山》なりが戦場に出る前に《スカイシュラウドの精鋭》が
タフネスが０になって墓地に置かれる瞬間いうのは存在するのでしょうか？
なれていないせいか、どうにもややこしい書き方なりましたが回答をいただければ幸いです。
2010/12/15(水) 02:00:57
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| 805 : |
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名も無き者
>>804
《スカイシュラウドの精鋭》は墓地に置かれます。
《血染めのぬかるみ》の能力で、自身を生け贄に捧げることは起動コストなので、能力を起動する際に支払います。その時点で(他に無ければ)対戦相手は基本でない土地をコントロールしていないことになるので、《スカイシュラウドの精鋭》のタフネスは０となります。
そして能力がスタックに置かれますが、その直後に状況起因処理で《スカイシュラウドの精鋭》が墓地に置かれます。
その後能力が解決され、土地をサーチすることになります。
なので、例えば対戦相手が《Badlands》などをサーチしてきたとしても、《スカイシュラウドの精鋭》が生き残ることはありません。
2010/12/15(水) 05:35:50
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