| 304 : |
|
名も無き者
>>303
まぁまぁ、>>302はそうやって自治厨気取るのが面白いと思って可哀想なやつなんだって。
痛いのはスルーしつつ、神の話しようぜ？
青足すんだったら、
バウンスで最後に神戻す→また神出す
っていう流れも面白い気がしてきたんだが、どうだろう兄弟？
2008/02/08(金) 20:11:32 
|
| 305 : |
|
名も無き者
>>303
>>304
うざ。しかもどう考えても使えねえ…
2008/02/08(金) 20:46:48
|
| 306 : |
|
名も無き者
>>304
そのコンボ賛成。
神が神足りえていていいと思う。
しかしコルフェ出して戻して出してってやるとライブラリガリガリ削ることになるよなァ。
青秘匿ランドとか入れるのどうよ？
どのみち手札なくなっていくから、ハンデス入れて黒秘匿ランドもいいかも。
電波+電波=トーナメントレベル！
2008/02/08(金) 21:20:45
|
| 307 : |
|
名も無き者
>>304
誰もが一度は思いつく、しかし実際やってみるとライブラリーアウトの危機が迫る
ぶっちゃけ引きすぎ
これをタワーデッキでやったらまた違うんだが……
2008/02/08(金) 21:23:43
|
| 308 : |
|
名も無き者
>>307
コルフェが場にあったらドローできなくなるんだし、ライブラリアウトの危険性なくね？
それより青秘匿ランドどうよ？？？
2008/02/08(金) 21:36:37
|
| 309 : |
|
名も無き者
つかコルフェ4で最大28枚も取り除けるのに２度手間してまでそれ以上やる意味ないからな。神はバウンスとプレイで２ターンもかけて再利用するよりそれを引いてくる為の追加のドローが多少欲しいくらいな程度。神が神たりえるというか冒涜だと思うんだが。
青秘匿出る頃にはもう勝ってると思うが。神出てればどのみちプレイ制限はかかるし。
2008/02/08(金) 21:41:58
|
| 310 : |
|
名も無き者
>>308
割られるんだぜ……
>>309
同意
ドローよりも確実に持って来れるサーチの方がいいけどな
2008/02/08(金) 22:06:57
|
| 311 : |
|
名も無き者
まぁ軽いサーチあればいいんだけどな。ビッチとか魔性の教示者よりは精神石とかその程度でよくね？
まぁサクル手段あればあと神さえ引ければ他になにもいらないけどな。
2008/02/08(金) 22:17:41
|
| 312 : |
|
名も無き者
危険な研究ウマテラス
>>309
コルフェ4枚も引けないだろ。それに二度手間というが、コルフェ一枚でえられるアドバンテージはせいぜい三枚か四枚程度のもの。いきなりライブラリの上から七枚目を選択肢に入れることができる、ってところは強いが、純粋にアドバンテージだけ見たら連絡とそう変わらん。
2008/02/08(金) 22:21:41
|
| 313 : |
|
304
>>309
まあ、神を繰り返し出すことに専念するとそうなるかもしれんけど。
「たまーに、そんな使い方ができるかも」って程度にバウンスが入っててもいいんじゃないか？
コルフェ4枚で28枚掘れるって言っても、結局1枚目で止まったら青黒だとかなり厳しいと思うんだが。
結局、青黒コルフェって言う以上は展開を引き伸ばすデッキになると思うんだ。
だったら、序盤は相手のテンポを殺いだ上で、後半になったらコルフェ戻してカード補充ってのも楽しい気がするんだけど……
まあ、まだ妄想の段階だからもう少しデッキ練ってみるよ。
2008/02/08(金) 22:22:08
|
| 314 : |
|
名も無き者
意見出してる人らに聞きたいんだが、コルフェ死(コルフェでドローが止まって死ぬこと)についてはどう考えてるの？
1.何とかコルフェ死しないようコルフェをどうにかする手段をデックに入れる
2.コルフェの七枚で勝てるようにデックを組む(バーンとか)。
これによって構築論は変わってくると思うんだが
2008/02/08(金) 22:26:48
|
| 315 : |
|
闇サトシ
行ってきたぜ兄弟ｗｗ
大方の予想通り0回戦敗退のはずだったけどそれだと電車代が無駄になるから代用カード10枚で参戦
代☆用☆王
CREATURES (12)
1 墓忍び / Tombstalker
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
1 叫び大口
2 硫黄の精霊
SPELLS (27)
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
2 打ち砕く希望 / Dash Hopes
3 不敬の命令 / Profane Command
4 火葬 / Incinerate
3 つっかかり / Lash Out
4 裂け目の稲妻 / Rift Bolt
3 硫黄破 / Sulfurous Blast
2 脅しつけ
LANDS (23)
4 トレッサーホーンの掃き溜め
3 ケルドの巨石 / Keldon Megaliths
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
5 山 / Mountain
2 沼 / Swamp
2 宝石鉱山
2 アーボーグ
1 山
SIDEBOARD (15)
2 思考の粉砕 / Mind Shatter
4 氷結地獄 / Cryoclasm
3 恨み唸り / Spitebellows
2 紅蓮地獄 / Pyroclasm
2 死の印 / Deathmark
2 根絶 / Extirpate
レポ
1回戦 青白ピクルス ○○
１：コルフェ3枚貼って勝ち
２：《氷結地獄》バロスｗ
2回戦 青白黒ヒバリブリンク ××
１：メインは・・・
２：土地が初手にあった2枚以外現れませんですたｗ
3回戦 緑単エルフファイヤーズ×○×
１：カメコロ自重ｗｗ
２：《硫黄破》ツヨスｗ
３：つっかかりの激突でめくれた2枚のカメコロがフルボッコにしていきました。
デッキ自体はそこそこのポテンシャルだった。
《怒鳴りつけ》いらなくね？
《硫黄の精霊》強くね？
《つっかかり》の激突で全く勝てない件
《墓忍び》はネ申
代用10枚は流石に調子に乗りすぎたかな。
2008/02/08(金) 22:37:12
|
| 316 : |
|
名も無き者
>>314
ほとんどの場合１だと思うよ。バクラバーンも《怒鳴りつけ》がドロー補助になるようにはしてるし。
>>313
呪文制限でのテンポを考えると２度手間はかなり致命的なんだよな。一気にめくったテンポを活かしたいからバウンスあるなら相手に打ちたいし。
>>312
根本的に青のウリのカウンターとコルフェの相性悪い時点で無理に青入れる必要ないんだけどね。タッチで研究はありかもしんないけど
2008/02/08(金) 22:41:50
|
| 317 : |
|
名も無き者
乙。またこれから調整頑張ってくれ
2008/02/08(金) 22:43:01
|
| 318 : |
|
名も無き者
>>315
乙。
今後の課題は、カメコロ対策と本物のカードを貸してくれる友達を見つけることだな。
>>316
二度手間っていうよりも、オマケ程度のものだと思うが。
1枚目のコルフェで掘った中に2枚目のコルフェがあったら、当然そっちが優先だし、バウンスなんてするまでも無い。
ただ、長い展開で、繰り返し使えるリソースが無いなら、そういう選択肢もあっていいんじゃないのって話。
後半なら、マナもそろってるわけだから、戻したターン中にコルフェ出せそうだしね。
2008/02/08(金) 23:31:08
|
| 319 : |
 |
鷹の爪
>>315
乙。
《恨み唸り》は役に立ったかい？
>>314
俺は２です。
2008/02/09(土) 00:14:07
|
| 320 : |
|
名も無き者
>>318
>>307
をよーく見ろ。そして自分で試してみればわかる。こんだけスレ伸びてその程度のこと試してないなんてことないだろｗ
2008/02/09(土) 00:16:34
|
| 321 : |
|
名も無き者
>>320
だからそれは、コルフェ４回以上出すことを前提にするからであって、「コルフェ切れ対策にもなるバウンスが3、4枚入ってる」くらいなら別に大丈夫だと思うぞ？
そもそもライブラリーアウトが怖いって言う人は、一体何回コルフェ打つ気なんだ？
10枚以上使えるカードがあれば、他にもやることは沢山あると思うんだが……
まあ、デッキ作ってない俺が言っても何にもなりませんね（＾＾；）
議論が堂々巡りになってる気もするから、他の議題、バクラバーンの今後についてとかも考えようか……とりあえず、《脅しつけ》増量？
根本的な解決になってないけど。
2008/02/09(土) 00:32:35
|
| 322 : |
|
名も無き者
↑ゴメン、上にカキコしたのは>>304、>>318の人です。
2008/02/09(土) 00:34:22
|
| 323 : |
|
名も無き者
ライブラリーアウトが怖いってことはないと思うが呪文制限の関係と環境の速さ的にテンポ失ってまで使いまわすほどの余裕なんてほぼない、というのが回答。そして結局相手にしかバウンス打つ余裕ないとなると専用のサクリ手段入れても回るようなデッキにしといたほうまだがまし、という。
戻したターン中にコルフェ出せそうってのももし２枚出してたら１枚のバウンスじゃ無理なんだよね。やっぱコルフェのもっとも美しい形は１枚目出した中にもう１枚あり次のターンもプレイしてクリーチャーはインスタント除去で捌くって形だろうし。
バクラバーンはバーンだからね…そんなに幅があるわけではないから。とりあえず《硫黄破》は４枚でいいんじゃないかなと俺は思うわけだが。カメレオン突破するのがなー…やっぱ《雪崩し》しかないんじゃないかなー。本体に飛んでかないけど。
2008/02/09(土) 02:38:30
|
| 324 : |
|
闇サトシ
コテハンとろうか迷ってる今日この頃ｗ
ぶっちゃけ《怒鳴りつけ》はかなり弱かったと思う。実際には使ってないけど、《脅しつけ》引いたときにこれ怒鳴りつけだったら無理じゃね？って局面が多すぎた。
てか《硫黄の精霊》がいるとヒバリブリンクが無限コンボ出来なくなるのなｗｗ
後、土地が足らなかったから２４のほうがいいかもしれない。
＞鷹のつめ
役に立ったがこれだけでは無理・・・って感じだった。《滅び》か《虚空》入れたくなったけどバーンだしなぁ
《雪崩し》はどうかって意見が結構出てるけど、これでカメコロ落とすには氷雪カードが5枚無いと落とせないんだよ。
スレチだけど《ぬいぐるみ人形》強く根？
2008/02/09(土) 09:35:37
|
| 325 : |
|
名も無き者
コルフェを始めて知った私が通りますよ?
とりあえずスレを初めから読んでみた。
学んだ事は
・クリーチャーメタるなら青白パーミ組んどけ
・神はメタ等という俗なものとは無縁
・神に執心し過ぎると日本語がヤバくなる(>>289etc.)
ちなみに、現環境そこまで速くないけどね。
神デックは黒白にしてディッチャ積みで
2008/02/09(土) 09:40:44
|
| 326 : |
|
ATM
俺もよくわからない事態になったからコテとろうか考え中ｗ
あーそれで《硫黄の精霊》強いのか。ビート相手に紙だろって思ってたけどブリンク相手に強いんだ。なんか《根絶》とかでコンボ封じるよりいい選択な気がするな。
バーンでも《滅び》くらいはいれてもいいんじゃないか？前ラヴニカでボロスバーンとかあったときって《神の怒り》入ってた気がするし。でもまぁ、バクラバーンが人気なのはその尖った構成ゆえだと思うんだけどなぁｗてことでサイドにでも積んでみれば？
>>《雪崩し》はどうかって意見が結構出てるけど、これでカメコロ落とすには氷雪カードが5枚無い
インスタントでやれば4枚じゃね？《冷鉄の心臓》でも入れればなんとかなりそうな気もするが。つっても俺と違ってコントロール色薄いデッキだから無理かもな。。。
《ぬいぐるみ人形》は戦士ビート相手にはやりおるかもしれないけど、いかんせん重くね？ブリンク相手にきつそうだし。
2008/02/09(土) 09:52:28
|
| 327 : |
|
名も無き者
>>325
それは神メタでディッチャってことか？ｗいまんとこ黒白でまともなの《不毛の栄光》デッキしかレシピあがってきてないわけだが。
2008/02/09(土) 09:56:21
|
| 328 : |
|
名も無き者
289の日本語ヤバいの？
2008/02/09(土) 16:00:35
|
| 329 : |
|
名も無き者
>>325
その速くないはずの環境でドランが2Tに出てきたりするわけですが…
あと、戦士ビートってそれなりに速いと思うけど、どうなの？
実戦経験のある方の体験談が聞きたい。
2008/02/09(土) 16:17:29
|
| 330 : |
|
名も無き者
３ターン目に６/５に殴られるんだから十分早いだろ
2008/02/09(土) 17:32:11
|
| 331 : |
|
名も無き者
>>330
早い じゃなくて 速い な？
2008/02/09(土) 18:47:48
|
| 332 : |
|
>>>331
別にどうでもいい
2008/02/09(土) 20:28:30
|
| 333 : |
|
名も無き者
そうか、青黒コルフェには《心霊破》があったか
2008/02/10(日) 17:39:14
|
| 334 : |
|
闇サトシ
なんで下がってきてるん☆ＤＡ
てことで話題投下。
>>333がゾロ目だけあっていい電波を発信してるなｗｗ
カメコロを倒せる可能性があるスーパーカード、「過去からのチャー」こと《心霊破》をバーンに採用したよ。
それだけのために青を足す必要はないとか思った奴は負け組みＤＡ☆ＺＥ
ＵＲＢになったことは気にスンナｗｗ
CREATURES (9)
1 墓忍び / Tombstalker
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
SPELLS (27)
4 心霊破 / Psionic Blast
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
2 打ち砕く希望 / Dash Hopes
3 不敬の命令 / Profane Command
4 火葬 / Incinerate
2 つっかかり / Lash Out
4 裂け目の稲妻 / Rift Bolt
4 硫黄破 / Sulfurous Blast
LANDS (24)
4 婆のあばら家 / Auntie's Hovel
2 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
3 ケルドの巨石 / Keldon Megaliths
2 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
1 地底の大河 / Underground River
3 山 / Mountain
1 沼 / Swamp
2008/02/10(日) 19:52:55
|
| 335 : |
|
名も無き者
>>334
《心霊破》がどこから来たネタなのか考えれば適正な色だな
てか青《心霊破》だけかよｗ
2008/02/10(日) 20:37:07
|
| 336 : |
 |
ATM
>>>334
まぁ単に今みんな忙しいからじゃない？時期的に。
とりあえず青足したから待望の《危険な研究》積めるぜ！《心霊破》だけでも十分だけどｗ相性悪いカウンター積まなくても青で使えるカードあるんだなあ。
ところで今日はATMじゃなくて磯野としての役割で来たんだ。
今月のBC(バトルシティ)*1についてなんだが、予定的にはやっぱ今月末（MWS公式まだ入ってないんだね）なんだけど、今月から海馬スペシャルルールを採用しようかと思うんだが、どうだろう。（BC知らない人用に下に「BCについて」とQ&Aを書いときました。追加ルールあり）
…対戦相手が変わるたびに「デッキを替える権利」*2を与えようかな、と。例えば一回戦でバクラバーンを使用したあと、二回戦でATMランデスを使用するとか特攻隊長のライブラリアウトを使用するとか。（もちろん対戦相手もどんなデッキを使うかわからない。*3）
これは前回のBCで相性差がひどすぎるという意見がわりとあったんでそれを緩和しようと思ってデュエルキングとして王様が考えたらしい、です（by磯野）。総当たり戦にするかどうかとかはまだ考えてないけど、余裕があればそうしようかな。ルール的にそのほうが面白いし。まぁこの掲示板で雑談するなりなんなりして相手のデッキを読み合ってください。必要になるデッキの数が増えるから先に言っとくことにした。
*1;正式名称は「このスレはバトルスレッドと化す！！」です。Cの面影は無くなりました。
*2;別に同じデッキを続けて使ってもかまわないけど、メタられても泣かないでねｗ逆にそれを見越して同じデッキを使うのもあり。心理戦ですね。
*3;二本先取だけど同じ相手の1戦目と2戦目とか、サイドボードの合間でデッキ入れ替えるのは反則。似たようなデッキ作って対策カード入ってるデッキにすり替えるとか、そういうのもブルーアイズがポケットから出てくる初期の海馬並に反則です、はい。
↓開催要項
(last edited: 2008/02/11(月) 02:36:40)
2008/02/11(月) 01:05:19
|
| 337 : |
|
ATM
第２回BC(バトルシティ)について（暫定）
■参加条件
・《コルフェノールの計画》（神）が４枚「メイン」で採用されていること。
・MWSが導入されていること。（誰でも無料でMTGをネット対戦できるソフトです。インストールについてはこのサイトの
http://forum.astral-guild.net/board/21/9/
を見ましょう。別にググレカスとかそういうことは言いません（多分）。本当にわからないけどBCについては興味がある、とかだったら誰でもいいんで聞いちゃいましょう。きっとこのスレなら許してくれるはずｗ
■プレイ中の禁止ルール
・《コルフェノールの計画》（神）をサイドアウトすること。（禁止し忘れてた）
■試合形式
・t2 2/3sb。フォーマットはスタンダードで二本先取制、二試合目からサイドボード使ってもいいですよってことです。勝ち抜きか総当りかは未定。
■勝者の権利（と義務）
・レポを（面白おかしく）書くこと。ネタ程度ならいいけど度の過ぎた誹謗中傷はダメです。ひょっとしたら「海馬 瀬人」という名前で出場したら許可されるかもしれません。（許可されない場合もあります）
■試合後の義務
・各自デッキのレシピをさらすこと。これ前回うまくいかなかったんだけど、やっぱデッキのレシピわかってるほうが見てる側としては楽しいと思うんだよね。てことで協力よろ。
(last edited: 2008/02/11(月) 02:17:20)
2008/02/11(月) 01:05:43
|
| 338 : |
|
ATM
初心者用Q&A（他に聞きたいことあれば随時追加予定。ちなみに質問してるほうは多分マリク）
Q,BCって何だよ？
A,MWSを利用して《コルフェノールの計画》を使用したデュエリストの中でデュエルキングを決めようという趣旨のネット上で行われる大会のことです。ちなみに初代優勝者はこの私です。>>155
Q,俺様がBCに出ればお前なんかに負けるわけねーし優勝間違いないんだけどよぉ、そもそもどうしたら出れんだよ？
A,MWSという無料のソフトをダウンロードし、デッキを組み、このスレにて出場の意思を示せば誰でも出場できます。シードが出る場合はこちらで「公平な」方法をもってシードを決めさせていただきます。ちなみに初代シードはこの私です。
Q,…
A,イワーーーク
*大会日まで出場者随時募集。人数の把握が必要なのでこのスレにて出場の意思を表明すること。大会日は今月末頃としか決まっていませんが、出れそうな人は早めに教えてね。
(last edited: 2008/02/11(月) 02:32:42)
2008/02/11(月) 01:18:44
|
| 339 : |
|
名も無き者
MWSの日本語の仕方とか質問したらサンドバックですよねそうですよね
2008/02/11(月) 01:32:54
|
| 340 : |
|
339
ｽﾏｿ「日本語化」ね
2008/02/11(月) 01:35:20
|
| 341 : |
|
名も無き者
さすがにそこまでは
http://forum.astral-guild.net/board/21/9/
で聞けと言わざるを得ない！というかまぁ誘導なわけだが。ここで聞いてわかんなかったらもう知らねｗ
2008/02/11(月) 01:45:15
|
| 342 : |
|
春風
この前黒単コルフェデッキにフルボッコにされた私が通りますよ。
除去で序盤をしのぎ、コルフェプレイ。そこから《魔力の篭手》を
出し、《魂の打ち込み》等のピッチスペル等、1対1交換をしてライフゲインしつつ、膨大マナからの《魂の損耗》にやられた。
コルフェを崇めるこのスレの住人に聞きたいんだが、コルフェ出された時に、こっちは２?３ターンの間にサイドからのエンチャント破壊でコルフェ破壊したんだが、コルフェ側からすると破壊されたら嫌なのか？むしろドローが出来るから嬉しいのかな。
2008/02/11(月) 01:47:21
|
| 343 : |
|
ATM
>>342
手前味噌だが、>>176これのことかい？ｗぶっちゃけ３ターンもたったら破壊されても全然痛くないと思うぞ。というか神はドローが止まらない限り基本的にアドバンテージを失わないから、割られても割られなくてもあまり影響はない。バウンス連打はちょっときついけど。
2008/02/11(月) 02:44:45
|
| 344 : |
|
春風
>>343
ほぼ同じ形だねｗｗｗ
5色エレメンタルデッキなんて使ってるもんだからどうしても
間に合わない。
メタ中のデッキ使えば話は違うんだろうが、どれも金かかるしなぁ。
学生身分には厳しいわｗ
エンチャント破壊しても意味ないのか。
逆に聞きたいんだが、コルフェデッキは何されると嫌なんだ？
バウンス連打以外に何かあったら教えてくれ。
正直対策が思いつかん。
2008/02/11(月) 03:45:35
|
| 345 : |
|
ATM
１、神を生贄にする手段をカウンター
２、複数枚コルフェが出ているときに残り枚数が少ないコルフェを残して他を壊してドロー止まらないかなーとかやってみる（実際以前これやられて死んだことあり）
３、無視して速攻で殴りまくってみる
４、というか目線を変えて《魔力の篭手》を狙ってみる
とかじゃね？
ヒント：力はまやかしに過ぎないZE---散々頼りになってきた神々が破壊されたときの王様の言い草より
2008/02/11(月) 04:01:55
|
| 346 : |
|
春風
ふむｗｗ
篭手ねらうのが一番よさそうねｗｗｗ
うちのは中速ビートコントロールだから速攻は無理だしな。
これからはコルフェ放置して篭手壊して粘ってみるわｗｗ
情報サンクス。
2008/02/11(月) 04:06:43
|
| 347 : |
|
名も無き者
このスレいい奴多いなｗｗ
ＢＣは俺は観戦しようかな
2008/02/11(月) 08:02:55
|
| 348 : |
|
闇サトシ
コテとったZEｗ
《危険な研究》はバーンに入れるのはどうかと思ったけど１・２枚なら入れてもいいな。１・２枚でもコルフェで十分引けるしなｗｗ
鷹のつめ今回も俺のバーン使ってくれ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
重要なルール
・過度な身内メタ禁止
・コルフェの《根絶》禁止
・オーバーキルは基本
・場の空気を読んでこっそり手札補充可能（ドローとしては扱われない）
・身内に勝てるだけのデッキではなく、メタの中心のヒバリや戦士ファイヤーズなどにも一応勝てそうなデッキにする。
・露骨なネタデッキの禁止
いくつか変なの混じってるが気にスンナｗｗ
特に1番上は重要だと思う。
(last edited: 2008/02/11(月) 08:20:09)
2008/02/11(月) 08:19:30
|
| 349 : |
|
名も無き者
二代目コルフェキングの称号は誰の手にッ！！
2008/02/11(月) 09:51:44
|
| 350 : |
|
ATM
いやいや、
・過度な身内メタ禁止（というか神メタ禁止）
・メタの中心のデッキにも一応勝てそうなデッキにする。
これ以外は基本ありでしょ。むしろ俺は《ヤスデ団》を《ギックスのかぎ爪》＆《無残な収穫》で使いまわして相手の神を全部取り除くデッキ考えてたぜ？ｗ
まぁ、ブリンクメタれるし至極当然の考えだけどな。問題はビートなんだよな。ならずものはビートに勝てれば超TUEEはずなんだけど。コルフェとうまくかみ合わせるのが難しい。
まぁ神が入ってるの前提だからってメインから《解呪》×4とかなると多分このスレで審議の上失格になるでしょうねｗ判断基準としては
・汎用性が低い
・神デッキ全般に特によく効くのがわかっている
この２点を満たすのをメインから大量に採用していること、かな？
まぁでも大抵はデッキを変える権利あげれば二回戦以降デッキころころ変えればメタられるとかあんま関係なくない？メタるなって言ってもデッキわかっちゃったらメタらずにはいられないのがデュエリストとしての性だと思うし。
てかこの場合「替える」と「変える」どっちが正解？ｗ
2008/02/11(月) 11:10:44
|
| 351 : |
|
名も無き者
むしろ《帰化》、《解呪》を大会禁止カードに指定すればいいのでは？
あと、もう一つ重要なルール
・神のカードをサイドアウトしてはならない
どうせ、擬似スタンダードなんだから、これくらいはしてもいいと思う。
2008/02/11(月) 12:34:45
|
| 352 : |
|
名も無き者
・神のカードをサイドアウトしてはならない
それもう書いてあるよｗ
2008/02/11(月) 14:05:57
|
| 353 : |
|
名も無き者
大会ルール
・《コルフェノールの計画》をメインに4枚積みすること
・過度の身内メタ禁止
・メタの中心のデッキにも一応勝てそうなデッキにする
・《コルフェノールの計画》をサイドアウトしてはいけない
でいいんじゃね？
2008/02/11(月) 14:56:29
|
| 354 : |
|
鷹の爪
おお！みんなコテハン取ったかｗ
問題は何人ぐらい、エントリーがあるかだな。
前みたいに３人はさみしい。
ここからは俺の個人的な意見だが、
異例として一人くらいガチデッキ(ヒバリブリンクとかファイヤーズとか）で参加してもいいんじゃなかろうか？と思う。
ＢＣじゃなくて普通の大会になりそうだが。
(last edited: 2008/02/11(月) 16:13:31)
2008/02/11(月) 16:13:13
|
| 355 : |
|
名も無き者
いっそ普通の大会開いて、その中で神がどれだけ活躍するかを見るのも一興ではないか。
2008/02/11(月) 16:57:17
|
| 356 : |
|
名も無き者
だれかコルフェノールの計画大会をネットなりリアルなりで開いてその模様をうまく編集してニコニコ辺りにうＰれや
2008/02/11(月) 17:07:00
|
| 357 : |
|
闇サトシ
まあＢＣも大切なんだが今日はアリーナに参加したからそのレポを聞いてくれやｗｗ
使用デッキ「ＵＲＢバクラバーン」
CREATURES (9)
2 《包囲攻撃の司令官》
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
SPELLS (27)
4 心霊破 / Psionic Blast
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
2 打ち砕く希望 / Dash Hopes
3 不敬の命令 / Profane Command
4 火葬 / Incinerate
2 つっかかり / Lash Out
4 裂け目の稲妻 / Rift Bolt
3 硫黄破 / Sulfurous Blast
LANDS (24)
4 婆のあばら家 / Auntie's Hovel
2 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
3 ケルドの巨石 / Keldon Megaliths
2 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
1 地底の大河 / Underground River
3 山 / Mountain
1 沼 / Swamp
サイドは適当に
《氷結地獄》４
《硫黄の精霊》３
《滅び》３
《死の印》２
《真髄の針３》
(last edited: 2008/02/11(月) 17:32:48)
2008/02/11(月) 17:30:42
|
| 358 : |
|
闇サトシ
省略されると見づらいからレポは分けるZE
とりあえずギャンコマとか言うへんな電波を受信したから2枚刺してみたｗｗ
スイスドロー四回戦
一回戦緑単エルフ○×○
１：カメコロは《心霊破》がおいしくいただきました。
２：パックマスターから狼がわららわ沸いてきました。
３：なるほどやはりサイドの《滅び》はありなのかｗ
二回戦赤単スライ ×○○
１：《田舎の破壊者》。３マナ８/８。はいはい次々
２：サイドから入れるものが無かったからとりあえずパイロ入れたらブッサさって勝ち １：３はウマイ
３：このマッチ初登場のコルフェがギャンコマをばら撒いていきました。糞ハン出されてあせったけどコルフェが神杉ｗｗ
三回戦ブリンクヒバリ×○○
１：頑張って２まで追い詰めたけど無限コンボ決まって負け
２：《硫黄の精霊》いると加々美の精体は場に出ないんだ☆ZEって教えてあげたｗ
３：文字通り《氷結地獄》
四回戦青白パーミッション ××(○)
１：《物語の円》バロスｗｗ
２：《反目殺しの評決》の強さは異常ｗｗ俺も使おうと決心したときだったなぁ・・・
３：試合は負けたけど悔しかったからもう一回やってもらった。
硫黄の精霊でがんがん殴って《テフェリーの濠》の返しに《不敬の命令》で勝ち。
それにしてもギャンコマはいい電波だったZE
2008/02/11(月) 17:33:38
|
| 359 : |
|
ATM
>>バクラ
実戦で神がメタ中のデッキを下した価値あるレポだな。やはり《心霊破》の電波が効いてるようだなｗ青白パーミは捨てていいと思うぞ。相性的に無理だろｗそれにしても《硫黄の精霊》はコンボブリンクのいい解答らしいな。俺も赤黒使うからこれはいいぜ。
BCについてはまだまだ先の話だからバクラの言うように他の話のついでにちょっと言ってくれたらそれでまだいいかな。
>>353
確かによくまとまってるね。ルールについてはこれから色々また考えておくから、他に気になったことあったらよろ。
>>354
>>355
まぁ普通のデッキありでもいいんだけどねぇ。BCとは別にそういう趣旨の大会を開いてみるのもありかもしれないけどね。そこまで暇あるかわかんないけど。つかほんと人が出るかどうかが最大の問題なんだよなぁ。やっぱMWSを導入するのが普通の人には難しいんだろうか？誰でもできるはずなんだが…。
>>356
それできたらいいなぁ…残念ながら俺はプレミアムじゃないからアップできないが…やってるシーン見れたら最高のエンターテインメントになるなぁ…
(last edited: 2008/02/11(月) 22:30:07)
2008/02/11(月) 22:05:19
|
| 360 : |
|
名も無き者
>>358
おいおい……かなりいい成績なんじゃないの。
メインメタっぽいデッキににしっかりと対抗出来るみたいだし。
何より《心霊破》が的確に決まってるｗｗｗ
これは、今後の活躍に期待せざるを得ない。
ところで今朝、青黒コルフェでピクルスコンボ仕込めっていう毒電波が降りてきたんだZE。
最近、インスタントタイミングで飛んで来る除去が少ないから、コルフェで掘って、軽量のカウンター握ってれば、割と何とかなるんじゃねっていう大雑把な予想。
低マナ域にカウンターと除去仕込んで、相手を遅らせて、要所で《滅び》とか《思考の粉砕》でアドバンテージ稼ぎ、あとはピクルさんがゆっくり殴ってくれる……とか。
2008/02/11(月) 22:06:57
|
| 361 : |
|
闇サトシ
俺も正直ここまで勝てるとは思わなかったよｗｗ
とにかくすごかったのが《硫黄の精霊》だな。下手な墓地対策よりずっと信用できる。
今思えばハンデスとかそんないいもの入れてないから青白パーミは無理だったな。
>>356
俺もそれかなりみたいな。ニコニコはマジックの動画が少ないからそれの支援にもなるし。
問題は上手く編集してＵＰするほど時間に余裕がある奴がいるかどうかだよな。
てかニコニコってプレミアムじゃないと動画投稿できないの？
ところで
ＢＣだが相性差がひどいということなので、
あらかじめここに神のデッキを全て載せておいて、対戦前にその中からどれか１つをお互いにチョイスして対戦するのがベストだと思うんだがどうだ？
ＰＳ：《心霊破》ってスピリットブーーンじゃね？
(last edited: 2008/02/11(月) 22:43:10)
2008/02/11(月) 22:39:44
|
| 362 : |
|
360の背景
とりあえず、適当に組んでMWSでソリティアしてみたけど、全然駄目だった('A`)
何回掘っても何回掘ってもヴェズーヴァの多相戦士が出て来ない！
割とコルフェで対応策は引けるんだけど、ヴェズーヴァ引けなきゃ意味が無い！
フィニッシャー引いても、それを守りながら展開するのが無理。
やっぱり思いつきじゃ駄目ってことなんだろうな……
新しいフィニッシャー捜してくるよ……ユーギ君( ・ω・)∩
2008/02/11(月) 23:44:22
|
| 363 : |
 |
特攻隊長 
どうやら第二回BC開催との事なので、参戦表明(^^)ﾉ
前回はライブラリアウトを狙うことしか頭に無かったので、今回はまた違うコンセプトで組んでみようかと。《不毛の栄光》って面白そうじゃないですか？ｗ
まだ構想しかできてないのでなんとも言えないけど、かなり楽しいデッキになる予感(^^)
2008/02/12(火) 01:25:41
|
| 364 : |
|
ATM
>>362
エアーマンを自重せよ。背景はBCは出ないのか？ｗ
まぁ、神を使うにはタクティクスが必要だけどな。
現在BC参加予定者３名。
ATM
特攻隊長
鷹の爪（多分？ｗ）
あとまだ見ぬ誰か。
ところで試合形式で悩んでいることがある。それは相性差の問題だ。
いまのとこ
１、各試合ごとにデッキを交換する権利を与える。（俺発案）
長所：デッキ構築得意な人向け。メタられるとかがまずない。
短所：一つのデッキで何度も勝つわけではないから達成感が少ないかも。軽く運ゲー的なとこもあるし。デッキ構築が得意じゃないとデッキを複数用意するのも大変。
２、デッキレシピを先にすべてこのスレにさらしその中から各自選択する。（バクラ発案）
長所：先にレシピあげとくからプレイングが得意な人向け。１と同じくメタられない。BCに直接参加できない人でもいいデッキ作れば採用されたりして楽しめるかも。
短所：先に選択権を絞っておくとぱっと見て相性悪そうなデッキは敬遠されそう。結果的にミラーとかありえる。個人個人で微調整できないのもきついかも。相手がオリジナリティのあるデッキを使ってても驚きが無い。
３、普通にやる。
長所：やっぱ正式フォーマットって権威はあるしね。
短所：ちょっとメタられたくらいで泣くな。
さて、この3択ではどれがいいでしょう。他にいい方法思いつくやつは提案してみてくれてもいい。とりあえず参考程度に意見を収集する。ちなみに俺はどっちかというとデッキ構築する方が得意なんで1でｗ2もいい案だと思うけど。
(last edited: 2008/02/12(火) 02:23:32)
2008/02/12(火) 02:21:42
|
| 365 : |
|
名も無き者
やっぱ３じゃないか。
神を使う以上は多種多様な方向に行きたいけど、１ができるほど一人が出せるネタは無いだろうし。
２も同上＆人数が（ｒｙ
３でネタ被った場合はしゃーないってこって。
かく言う自分も一つ作ってみたんだが、何をどう間違えたのかロクでもないネタデッキができてしまった。
８マナ６枚とかどーすんべ……しかもキーだからこれ以上抜けないし（汁
2008/02/12(火) 04:26:24
|
| 366 : |
|
名も無き者
傍観者視点からすると２案が面白いと思う。
それに付け加えて、５枚までシークレットカードを入れていいことにすると
なお面白くなりそうだと思うんだけど、どうでしょう？
やっぱり相手のデッキレシピは完全にはわからないほうが楽しめると思うよ。
2008/02/12(火) 04:39:25
|
| 367 : |
|
特攻隊長
朝スレを見ていたらふと閃いた。
デッキを縛るとミラーマッチ。完全フリーダムだとガンメタならば色だけ縛るのは？
色が変わればほぼミラーマッチは起きない(コンセプトは似るかもしれない)から多様なデッキが約束されるo(^-^)o私は白黒希望ｗ
2008/02/12(火) 08:44:06
|
| 368 : |
|
鷹の爪
すげー落ちてるジャマイカ。
誰かBCに参加してくれる人はいないかね。
てかもうこの際、普通の大会でいいだろ？
2008/02/13(水) 19:34:09
|
| 369 : |
|
ATM
そうだな。やっぱ普通が一番ｗ
散々騒いどいて変更はありません！サーセンｗ
まぁどれも一長一短だからな。
2008/02/13(水) 19:43:17
|
| 370 : |
|
名も無き者
亀レスだが>>358乙。
モータイのカード０ってとこが吹いたｗ
俺も普通の大会でいいと思う。やっぱりニコニコに対戦動画Upしてほしいところだな
2008/02/13(水) 20:28:27
|
| 371 : |
|
ATM
あれ？プレミアムじゃなくてもアップできるみたいだな…ひょっとしたら
http://nicowiki.com/howtomovie.html#n6db30ac
ここらあたりを参考にすればできなくもないかもしれん…。ただいかんせん今の俺は忙しいから多分無理ぽ…誰か他に参加者で暇なやつ、ちょっと試してみてくれないか
2008/02/13(水) 20:32:51
|
| 372 : |
|
闇サトシ
面倒臭ぇえええええええ
俺もテスト近いから無理だな。誰かマジで頼むｗｗ
2008/02/13(水) 20:36:34
|
| 373 : |
|
名も無き者
MWSの鯖ってどこがあるん？
作ってみた神入りデッキを調整しようにも、日鯖判らんわ……。
2008/02/13(水) 20:44:06
|
| 374 : |
|
名も無き者
日本人鯖は閉鎖しちゃったんじゃなかったっけ？
ソリティアモードで調整プレイしかしない俺には関係ないけけどな。
2008/02/13(水) 20:52:20
|
| 375 : |
|
ATM
すまんあれだけだとシェアウェアしか紹介されてないみたいだから
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/
一応グーグルで PC 画面 録画 フリー とかで検索してみたらこんなん出てきた。多分画質悪くてもいいならフリーで録画できるはずだ。といってもいかんせんシンプレックス法やらCPMやらで具合が悪い。いくらパソコンが好きでも俺は文系だぞ、と。せっかくお膳立てしてやってるんだから誰か頑張ってくれｗ試験終わってから俺も挑戦してみるかもしれないが…。
>>373
holysnow.net とかじゃね？俺は外人とやるのに抵抗が無いからよくわからんが、たまに日本人とやるときそんなん指定された気がする。
というか
http://forum.astral-guild.net/board/21/42/
があるぞｗ
>>376
おーgoodな情報thx.多分俺は来週の月曜終わるまではそんなパソコンいじれそうにないからそのあととってわからなかったら教えてくれｗ
(last edited: 2008/02/13(水) 21:14:33)
2008/02/13(水) 20:57:28
|
| 376 : |
|
373
>>375
雪はドラフト鯖だった記憶があるのですが……とりあえずthx
キャプチャーソフトなら、「カハマルカの瞳」がフリーですね。
時たまMMOの対人戦をキャプってうｐしてるので、使い方なら多少は説明できますが……。
2008/02/13(水) 21:10:17
|
| 377 : |
|
闇サトシ
明日のフライデーにコルフェで参加する奴はいないの？
明日は俺トリコロール持って行くから誰かかわりに参加してくれｗｗ
2008/02/14(木) 21:23:48
|
| 378 : |
|
ATM
すまんが俺は無理だｗ
しかし誰かほかにもリアルで神デッキを使ってもいい気がする今日この頃。せっかくバクラもある程度結果残して帰ってきたわけだし。
2008/02/14(木) 23:48:13
|
| 379 : |
|
376
4:《髑髏の占い師》
4:《時代寄生機》
4:《包囲攻撃の司令官》
3:《叫び大口》
3:《ボガーダンのヘルカイト》
4:《コルフェノールの計画》
3:《滅び》
3:《歪んだ世界》
4:《精神石》
2:《ファイレクシアのトーテム像》
2:《連合の秘宝》
1:《フェルドンの杖》
4:《Graven Cairns/偶像の石塚》
4:《Sulfurous Springs/硫黄泉》
6:《Mountain/山》
6:《Swamp/沼》
3:《変わり谷》
適当に作ってみた。あまりのカオスっぷりに何がしたかったのか自分でも判らなくなった。
2008/02/15(金) 00:53:16
|
| 380 : |
|
ATM
なるほどな。《歪んだ世界》と神の再利用に着目したか。さすがだZE。《フェルドンの杖》はよくわからんが。
それにしてもまたも赤黒…。ほんと神はどうしてこんなに赤と相性いいのかｗ
2008/02/15(金) 00:58:20
|
| 381 : |
|
名も無き者
そうか。巨人とコルフェって土地並ぶから相性よくね？！ｗ
2008/02/15(金) 17:54:33
|
| 382 : |
|
名も無き者
おーなんか素敵なスレがある……
色々参考にさせてもらいやす
2008/02/15(金) 21:51:31
|
| 383 : |
|
名も無き者
コルフェ出して《Pyromancer's Swath》出せばデメリットをほぼ無視出来て相性いいかもね
2008/02/15(金) 21:52:43
|
| 384 : |
|
名も無き者
すげーガイシュツだぞそれｗ
2008/02/15(金) 21:54:11
|
| 385 : |
|
名も無き者
>>379
ただでさえブリンク苦手なのに、全く省みないその前向きぶりに惚れた
2008/02/15(金) 22:07:51
|
| 386 : |
|
名も無き者
誰か神にメタは関係ないとか言ってたっけな…ｗ
2008/02/15(金) 22:08:49
|
| 387 : |
|
貧血
《均衡の復元》使えないかな……
普通にハンデスしたほうが早いか……
2008/02/16(土) 03:08:04
|
| 388 : |
|
鷹の爪
>>387
基本、神と待機は相性悪いからな。
ところで、MWSで普通の大会を開くとすれば、
何人ぐらい集まってくれるのだろうか？
2008/02/16(土) 04:31:09
|
| 389 : |
|
ATM
鷹の爪の発言を受けて思いついたんだが、バトルスレッドを超えていっそのことこのサイトをバトルサイトにしてみたらどうだろうか。いわゆるスレの乱立みたいなのが叫ばれてるわけだが、各スレから何名か刺客としてその大会に送り込むというような形でやると面白い気がする。
例えば最近建ってにぎわってるジャイアントスレや、リアルでは無茶苦茶使われてるはずなのに、完成形が見えていてどうにも過疎ってる緑研究スレ、コンボにこだわるやつやこだわらないやつがいて面白いブリンクスレ、その他各色研究系のスレなんかからそれぞれ何名かずつ参戦する形で大会を開いたらガチともファンともやれて面白いんじゃないだろうか。全体のスレの活性化にもつながるし。
参加の方法についても考えたんだが、○月○日23時59分59秒までにMWSでのハンドルネームとデッキリストを自分が代表として出るスレに書き込む、ということでどうだろう。それより前にデッキリストをupしてもかまわないが、その場合はメタられても文句を言うなということになり、次の日になってしまったやつは参加資格を失う、ということで。すげーデッキを考えたんだけど該当するスレがない！ なーんてことになった悲しい人はMWS対戦募集スレにリストをアップするという形にすればいいんじゃないだろうか。
事前に何スレで何人出て名前は誰々とか知っておかなきゃいけないけど、面白いんじゃないかと思う。というかむしろ今俺は猛烈にジャイアントと戦ってみたくなったｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 16:39:47)
2008/02/16(土) 16:37:48
|
| 390 : |
|
名も無き者
面白い企画だ
2008/02/16(土) 17:33:07
|
| 391 : |
|
名も無き者
>>389
面白いけど自分はmwsやってないからなぁ
2008/02/16(土) 17:43:21
|
| 392 : |
|
名も無き者
やらないか
2008/02/16(土) 17:54:46
|
| 393 : |
|
闇サトシ
かなり面白い企画だな。
巨人スレでもＢＣの話が出てきていっそう盛り上がってるみたいだしｗｗ
ますますニコニコで対戦動画が見たくなってきた。巨人スレに誰か動画作ってくれる人いないかな。
とりあえず鷹の爪はバクラバーンで参加するの強制なｗｗサイドは一緒に考えようＺＥ
それにしてもアストラルに移行してから良スレ増えたな。きっと参加するであろうチームは
・我らが神のコルフェスレ
・新設やっぱりビート型にしちゃうのか？巨人スレ
・同じく新設結局何色使うの？多色スレ
・コンボか否か、ブリンクスレ
・フェアリーか？パーミか？青スレ
・《内炎の見習い》に期待の集まる赤スレ
このくらいだろうか？
(last edited: 2008/02/16(土) 20:48:12)
2008/02/16(土) 20:37:39
|
| 394 : |
|
ATM
まぁ上がってるスレだけみたらそんな感じなんだけどさ、ガチデッキにも出て欲しいから、もしみんな乗り気なんであれば単発スレでなくてある程度研究要素を持ってるスレには過疎ってるのも含めて全部お誘いのコピペを作ってカキコしようかな、と（忘れられた良スレを掘り起こす意味も兼ねてね）。
俺的に悩んでるのはURBスレ？ｗ誰か1名コピーデッキで参戦する権利を与えてもいいかもと思いつつ、やりすぎかとの意見も脳内にあり。しかし《心霊破》の恩義があるからなぁw
あと多分神スレ見てない人でMWSやってる人とかもいると思うから、宣伝も兼ねてこの大会用にスレ一本立てようかな、とかも思う今日この頃。ただそうなるとこのスレの閲覧数が少し減りそうで怖い…。
まぁまだまだ考え中です。はい。悟空じゃないがみんなもおらに知恵を分けてくれｗ
つかお前ら仲いいよなｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 21:13:50)
2008/02/16(土) 21:11:45
|
| 395 : |
 |
グリーンジャイアント
巨人スレのきっかけを作ってしまったグリ?ンジャイアントです。
ニコニコの動画ですか？
遊びでよかったら今度あげてみますけど？
2008/02/16(土) 21:48:14
|
| 396 : |
|
ATM
おーどんな感じになるのか気になるからやってみてくれぃ^^
2008/02/16(土) 21:50:13
|
| 397 : |
|
名も無き者
>>ATM
燃え上がるのはいいんだが、一応向こうさんの意思確認とかもした方がいいなんじゃないか？
単色のスレなんか時々見るけど、こことかなり温度差があるぞ？
2008/02/16(土) 22:18:11
|
| 398 : |
|
ATM
確かに奈亜ｗ
じゃあやっぱお誘いのカキコはやめとこうかなあｗ
2008/02/16(土) 22:20:46
|
| 399 : |
|
名も無き者
なんなんだろー、アストラル杯と称して大会をすれば人はそこそこ集まる気がする。
2008/02/16(土) 23:05:11
|
| 400 : |
|
闇サトシ
>>397
確かに温度差はあるな・・・
ってかここホームすぎｗｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 23:52:30)
2008/02/16(土) 23:52:06
|
| 401 : |
|
ATM
>>397
ようやく気づいた。単色スレとかで急にデッキリストばらまかれたりしたら嫌がる人がいるんじゃないかってことか。それは多分ネタ的に大丈夫なんじゃないかな？
いちいち確認とるのめんどいから各自自己判断でスレが乗り気でないと感じるなら大会用のスレにレシピあげろって形にするかな。スレを盛り上げたいなら自分のスレにあげるってことにして。まぁとりあえずスレ建ててから色々考えよ…。
>>399
大会の名前を変えるのもいいかもしれないけど、やっぱ基本的に神スレ発祥ってとこを大事にしたいんで大会名は「このサイトはバトルサ（以下略）」になると思うｗでも大会用のスレの名前はみんなにわかりやすいように
「MWSで大会を や ら な い か？」
とかそんな感じになるはず。異論のある人は早めに。
>>400
ここは居心地いいと俺も思う。神自体も最強にして最高だし。ところでこれを見てくれ、こいつをどう思う？
http://forum.astral-guild.net/board/51/108/
どうやらやつらは巨人風情で神に対抗する気らしい。つかそんなに神いらねーよｗ
2008/02/17(日) 00:39:30
|
| 402 : |
|
鷹の爪
盛り上がってるな。
>>393
強制なのかい！？
まぁ俺は、コルフェ信者である以前に、バーン信者だからかまわんZEｗ
まぁ他んとこのスレは呼びかけていいかどうか分かんないけど、
【MWS】対戦者募集スレぐらいには呼びかけてもいいような・・・
2008/02/17(日) 05:11:39
|
| 403 : |
|
闇サトシ
>>401
巨人も頑張ってるみたいだな。てか新たなる神の登場か・・・神が多いなｗｗ
大会名は普通に「このサイトはバトルシティと化す」でいいと思うんだが。これが１番無難で１番かっこいい（ｗ
>>402
頑張れよｗｗばっちり期待してるから。
そろそろ具体的なデッキを作っていこうＺＥ
今あるデッキは
・ＵＲＢバクラバーン
・青黒(白?)コルフェＦＯＧ
・白黒《不毛な栄光》
・赤黒ワープワールド
このスレからは何人参加するんだろうか。やっぱり前回の３人だけか？
(last edited: 2008/02/17(日) 09:34:21)
2008/02/17(日) 09:34:07
|
