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2021/04/18(日) 09:19:34

コルフェノールの計画研究計画

1 :
コルフェノール信者01
環境最強のデッキ掘削能力を持つ《コルフェノールの計画》を神のカードと崇め称える信者達のためのスレ。


さあみんなで神を称えよう。
2008/01/16(水) 16:27:10

850 :
名も無き者
最近カジュアルプレイ用で
《精神の占有》《秘儀の研究室》
の二枚でコルフェのデメリットを打ち消して
パーミしながらコントロールする黒青デッキを作成中なんだけど
ラスゴが使えるから白も混ぜるべき?
色キツイから出来れば二色で作りたいんだが・・・
やっぱり《滅び》だけじゃ足りないかな?
2009/08/14(金) 23:09:39
851 :
名も無き者
5色コルフェにおいて《茸の番人》が強いことを発見した。
2009/08/16(日) 05:43:36
852 :
名も無き者
>>851
それベイロス強い、とか教主強い、となんか違うの?
シナジーが見当たらないんだけど
2009/08/16(日) 06:30:55
853 :
851
あ、そうだったw

でもジャンドビート相手の《呪詛術士》のダメージカバーするのにすごいいいと思ったよ。

コルフェだとテンポ悪くなるから《ルーンの光輪》結構割られちゃうからね。シナジーは無いけど《崇敬の壁》よりデッキに合ってると思った。
2009/08/16(日) 15:20:00
854 :
名も無き者
やー、久しぶりに来ましたよ。
就活が何とかなって、大手を振ってギャザ再開。
つっても、卒論があるから前みたいに時間を使えないのが辛いぜ。

>>849 カジュアルか…。ギャザ仲間が減ってから全然やってないな。
バイバックは良さ気だけど、時のらせんには良いのが《ミューズの囁き》位しかなかったんだよね。
テンペまで遡れば何か使えるか?

プーカする気ならボードアド取れるズアーはいいね。
旧スタンでもいい活躍したみたいだし。

>>850
環境によるけど、パーミ寄りなら全体除去もりもりにする必要はないんじゃないか。
もしくはマイナス系の全体除去を足すとか。
幸い黒は単体除去も頑張れるし、カードプール広いならなおさら。

>>851
《苔の番人》って、使ったことないからよく判らないんだけど、《悪斬の天使》とかじゃダメなんかな。

しかしコンフラからこの方、スタンはノータッチだったので、とりあえず様子見で大会に出てきたが…。
ビートは早いしコントロールは堅実だし、ボッコボコにされて来たぜ!

何となく再誕のリストを見てて、《戦争門》を使いたくなって入れてみたんだが、
まず、《神の怒り》が落ちたせいで、全体除去が間に合わずに憤死。
動きを試すとか、ぞういうレベルですら無かったので普通に恥ずかしかったわ。
2009/08/17(月) 15:03:48
855 :
名も無き者
この前コルフェバーン使ったけど普通に強かったよ。

《朝の歌のマラレン》
《復讐の亜神》

《稲妻》
《荒廃稲妻》
《炎の投げ槍》
《火山の流弾》
《地震》
《苦悩火》
《思考囲い》
《コルフェノールの計画》
《リリアナ・ヴェス》
《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》

《山》
《沼》
《竜髑髏の山頂》
《偶像の石塚》
《崩れゆく死滅都市》
《ガーゴイルの城》

サイドボード
《紅蓮地獄》
《呪詛術士》
《死の印》
《くぐつ師の徒党》
《思考の大出血》
2009/08/19(水) 19:12:43
856 :
名も無き者
>>855
コルフェとマラレン出てると自分はサーチできないけど、3点火力みたいな扱いなのか?
2009/08/19(水) 20:36:47
857 :
名も無き者
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=29781
流石にざっと見てこのスレのとは比較にならない完成度だな
2009/08/31(月) 22:25:03
858 :
名も無き者
根本原理積んでないんだ

変わってるなあ
2009/08/31(月) 22:57:46
859 :
名も無き者
過疎ってますな?
2009/10/14(水) 00:40:37
860 :
名も無き者
ローウィン堕ちたからねえ……

ここはむしろこのスレを使って次の神を何にするか議論すべきじゃないか?

ゼンディカーで玄人しか扱えなさそうなクセがあって多分誰にも使われないであろう超絶パワーカードとは何か。

これについて話し合えばいいと思う。

つってもリストちゃんとチェックしてない俺にはよくわからんが。

なんか神の生まれ変わりみたいなカード、ある?
2009/10/14(水) 00:43:26
861 :
名も無き者
《永遠の器》とかどうよ。
言ってる事は馬鹿げてるし、ちょっといい工夫さえ思いつけば
活躍出来そうな、いい玄人好みぽいカードだと思うが。


まあコルフェ様には敵わないけどね!
2009/10/14(水) 00:52:22
862 :
名も無き者
ヨーグモスの取引でもあれば《永遠の器》も……







それは取引が強いだけか
2009/10/14(水) 00:57:07
863 :
名も無き者
どう考えても《水の帳、マゴーシ》様に決まってるだろ
その使い辛さとスタンに時間のねじれが同居しているという不遇ぶり
コイツは間違いなく来るね
2009/10/14(水) 01:04:01
864 :
860
 明日一日話し合って適当にまとまったら新しい神スレ立てるか。
 スレタイもここで案出して。

 とりあえずいまんとこのカード案
《水の帳、マゴーシ》
《永遠の器》

 俺はあの八本足の青タコを4積みするのが普通だろ? っていうコンセプトでデッキを作り続けるってのも面白いと思うんだが……。ただスタン落ちまで結構な期間あるからな、それなりの格を持ったカードじゃないといけないのは確かだ。
 その点でコルフェは本当に神だった。俺は結局スタン落ちまでコルフェを使い続けた……。
 黒のカードだとあの三枚道化の帽子的なのも良いよな。あれを4積みするのが普通のデッキ……無理だなw
2009/10/14(水) 01:20:49
865 :
名も無き者
《水の帳、マゴーシ》は青緑ニッサコントロールに入ってますよ。
2009/10/14(水) 01:45:55
866 :
名も無き者
ローウィン・ゼンディカー期で一貫して神を使い続けて、レーティングが下がりまくってしまった不信心者としては、
・高そうなポテンシャル
は当たり前として、
・高そうな汎用性
を持つカードを推したいな。

そういう意味では、サディストは使い道が限られてる気がする。
神はビートにもコントロールにもコンボにも使え(そうだっ)たから凄い。

もっかいカードリストと睨めっこしてみる。
2009/10/14(水) 02:00:34
867 :
866
枚数少ないのでチェックが楽だ。

・もう挙がってるカード
《サディストの聖餐》
《永遠の器》
《水の帳、マゴーシ》

・研究が始まってそうなカード
《エメリアの盾、イオナ》非常に高い
《世界を鎮める者》
《紅蓮術士の昇天》
《血の長の昇天》

・割と単純?なカード
《恐血鬼》
《エルドラージの碑》
《空の遺跡、エメリア》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》
《潮汐を作るもの、ロートス》大好きです

・何とかしてあげたいカード
《凪魔道士の導師》
《大魔導師の昇天》15円…!?
《アガディームの墓所》

うーん。
2009/10/14(水) 02:16:05
868 :
Redlotus
《大魔導師の昇天》

研究を計画する価値で言えばこいつが頭一つ抜けてるか
発動した時の効果といい、値段といい扱いづらさといい
惜しむらくはとてもじゃないが4枚入れる気にはなれない事だな

でもいかに多くのファンデッキプレイヤーに愛されるか、というのが重要な気もする
愛されなきゃスレも伸びないし研究計画にも身が入らぬ
そうするとやはりタコか…しかしこいつはローウィンの巨人以上に末路が見えてるな
なんぼなんでも多少は実力が伴ってないと愛もへったくれもないしな

あとは《フェリダーの君主》とか
神話レアだからゴミみたいな値段であるかは知らないが
2009/10/14(水) 03:57:56
869 :
Redlotus
ふむ…連投ですまんが今一度、神君>>1の御託宣を読み返してみようじゃないか
何せここから全て始まったわけだしね

>環境最強のデッキ掘削能力を持つ《コルフェノールの計画》を神のカードと崇め称える信者達のためのスレ。
>さあみんなで神を称えよう。
2009/10/14(水) 04:10:49
870 :
名も無き者
ゴミレアのレッテルをはられるジャワさんこと《ジュワー島のスフィンクス》は・・・?
2009/10/14(水) 06:19:47
871 :
ちゃば メールアドレス公開設定
専用デッキじゃないと使い物にならなくて
決まれば効果が激烈なカードがいいんだよな…

>>867があげてるカードで言うと
《永遠の器》
《空の遺跡、エメリア》
《大魔導師の昇天》
《アガディームの墓所》
《紅蓮術士の昇天》
《血の長の昇天》
《凪魔道士の導師》

辺り。で、
《紅蓮術士の昇天》
《血の長の昇天》
はすでに初週から大会で見たんだよなー。
《凪魔道士の導師》
もデッキが完全にマーフォークになってしまうので何とも。

個人的にはこれも候補に追加で
《乱動の精霊》

やっぱり青昇天かなあ
2009/10/14(水) 06:35:06
872 :
名も無き者
ほんと、誰かも言ってたけど、タコは全部6とか4だったら強かったのに。
《大魔導師の昇天》は「調整すると抜けていく」タイプのカードにも見える。
まやかしだろうか。

《紅蓮術士の昇天》《血の長の昇天》は4積み系のカードなんだが、すでにかなり使われてるのが惜しいな。

ああ、夢があるといえばこれだ
《大渦のきずな》
2009/10/14(水) 09:36:31
873 :
名も無き者
タコが6だったら伝説のゴキブリとかになってたよ。。
2009/10/14(水) 09:52:09
874 :
名も無き者
タコが4だったら真面目に強くてつまらないな
2009/10/14(水) 17:39:15
875 :
名も無き者
>>871
エメリアもこの前白単80枚デッキがPWC3位入賞してたね
ホントに使われてないのは《大魔導師の昇天》《凪魔道士の導師》辺りぐらいなものだと思う
2009/10/14(水) 18:16:47
876 :
名も無き者
>>866には同意だな。
・高そうな汎用性 ・高そうなポテンシャル
専用デッキ専用カードは最適化しやすいけど面白みが無いし限界が見えやすいからな。
2009/10/14(水) 18:21:45
877 :
名も無き者
>>874
そこまで来ると《対立》が可愛そう
2009/10/14(水) 18:41:10
878 :
ATM
 皆様お久しぶりです。860兼コルフェノール信者01兼ATMです。
 久しぶりにRedlotus氏を見てついログインしてしまいました。コテハンが嫌いな方には申し訳ございませぬ。

 さて、現在の流れを見ると《大魔導師の昇天》が頭一つ抜けているような感じですね。僕は生物が嫌いなので(タコは捨てがたいですが)とてもいいチョイスだと思います。
 ここからはカードを列挙するだけでなく、俺はこのカードが神になったならこれくらいたくさんデッキタイプを思いつけるぜ、という話をするべきだと思います。それによって研究計画の深みが図れると思います。
 カードタイプはなんでもいいですがやはり神と崇めるからには四枚積むのが(信者にとっては)当然、と思えるカードが相応しいと思います。

 とりあえず皆様のレスから判断して、神になれる素質がありそうなのはこの四つくらいでしょうか。コルフェのようにドロー系だと汎用性が高くていいのですが……。

《永遠の器》(ジャンド相手に初手に三枚きて二枚《荒廃稲妻》で捨てさせられようやくプレイしたと思ったら《大渦の脈動》で割られる気がする)
《水の帳、マゴーシ》(土地が神ってのはどうかと思うがこいつは別格。4ターン連続セットでタップイン+相手にターン与え続けて(自分が)フルボッコになれる気がする)
《潮汐を作るもの、ロートス》(これを4積みすればまさにスタンで甲鱗様が青くなって降臨された感覚を味わえる気がする。通称:青い悪魔。ブルー・デーモンじゃなかったブルー・タコ。)
《大魔導師の昇天》(地味に《吼えたける鉱山》とセットで神になれる気がする。そう考えるとターボフォグ系で活躍するのが多いのかな……。とどめに一枚差しにしてあるライブラリを削るカードをサーチしてこれるのが強そう。コントロールでも使えるけどビートだと……? 今のところ本命?)

 しかし黒で面白いのが無いですね……orz

 ちなみに青昇天の場合のスレタイは既に考えました。
「大魔導師の昇天昇天計画」です。
 そのまんまですいませんw エクスタシーとか付けたほうがいいなら付けます。
 ま、もう一日だけ皆さんの意見を待って最終決定としましょう。スレはノーログインで作った方がいいでしょうか。あまりログインしている必要も感じないのですが。
 ではでは。
(last edited: 2009/10/14(水) 20:39:06) 2009/10/14(水) 20:34:25
879 :
名も無き者
>>《大魔導師の昇天》
いまはフォグが少ないから、ターボフォグは組めないな
除去単みたいにするしかないんじゃないか?
序盤を除去連打で耐え、数枚差したカードを引っ張ってフィニッシュか
《大魔導師の昇天》がいるのか微妙だけど・・・どうだろうね
2009/10/14(水) 21:27:29
880 :
名も無き者
>>《大魔導師の昇天》
エンドレスエイトに1?2枚差しは流石に愚かだろうか?
2009/10/14(水) 21:52:24
881 :
866
同じ昇天なら、赤昇天の方が色んなデッキが組めそうだけどな。
じりじり値段上がってる?

俺は(ここの流れとは関係なく)しばらく《世界を鎮める者》を弄ることにしてる。
本当はこれでランデスロックにしたいんだが、石の雨もないし、どうしようか考え中だ。


青昇天だと、鉱山orベレレン、エスパーチャーム辺りがガン積みになるか。
謎命令ないし、フォグは無駄に色が散ってるから、ちと難しそうだな。

青昇天は、カウンター6個でターン数依存って辺りがもう後半引いたらゴミ確定だから、4積んで、余分に引いた奴をリソースにする手段を仕込まないと辛そう。
もうちょっと条件とかが違えば《戦争門》って手もあったんだが、サーチじゃ遅いな。
2009/10/14(水) 22:03:34
882 :
名も無き者
《大魔導師の昇天》はコルフェみたいに切り札ではなく、切り札を引っ張ってくるだけの手段に過ぎない、というのが何とも。

それにそのサーチ能力を使うためにもマイン他のサポート必須だし……上手く活かす手段を考えないとな。

2009/10/14(水) 22:06:07
883 :
ちゃば メールアドレス公開設定
やっぱ青昇天使うならドロー満載で、パワーカードとメタカードひっぱれる構成かなぁ。後は欲をいえばライブラリー修復が欲しい。携帯から思いついたままに書いてみるんで叩き台にでも。

あと、昇天達成後を「ヘブン状態」と称したい。個人的に。

4《大魔導師の昇天》

4《思案》
4《失われた真実のスフィンクス》
4《乱動への突入》
3《天使歌》
3《ジェイス・ベレレン》
4《流刑への道》
3《忘却の輪》
3《エスパーの魔除け》
以下、引っ張ってきたいパワーカード。思いついたやつをどうぞ。
《永遠の器》《エーテル宣誓会の審判人》《世界を鎮めるもの》《エーテル宣誓会の人》《乱動の精霊》《真髄の針》《大祖始の遺産》

あ、否認入れ損ねた。どこかに是非。インスタントで引く手段が足りないなあ…
それとメタカードが足りねー。《寒け》とかないのかっ…!
2009/10/14(水) 23:10:55
884 :
名も無き者
>>883
《エーテル宣誓会の人》
誰ですかwww

根本原理とかでいい気がするな。
カウンターとか対策カードとかを持って来ながら、一撃必殺ドカーンだろう。
《乱動の精霊》とかは遠回りだし、どのデッキに当たっても即死だろうし。

今手札の余剰カード(青昇天)を有効に使える奴って何があるんだ?
>>883《失われた真実のスフィンクス》、ルーター、《アラーラのオベリスク》…はてさて。
2009/10/14(水) 23:40:08
885 :
名も無き者
《不死のコイル》はどうだろうか?

古いですかね。
2009/10/14(水) 23:44:04
886 :
ちゃば メールアドレス公開設定
>>884
ごめん、携帯からだから検索する気が起きなくてw
《エーテル宣誓会の法学者》でした。
審判人しか名前が出てこなかったんだよ…

《残酷な根本原理》《アラーラのオベリスク》はいいっすね
ただ、根本原理は色がなかなか大変そうだ…
2009/10/15(木) 00:26:55
887 :
名も無き者
ヘブン状態wになれば、土地も探したい放題だから、結構いけそうだと思うぞ。

盛り上がりすぎても、次のスレで話すこと減っちゃいそうなんで、他のカードを模索してみるか。
>>872とか>>885とかでも挙がってるけど、アララ編のカードはどうなんかな。
2009/10/15(木) 00:35:32
888 :
名も無き者
アラーラはあと1年で抜けるというのが痛いのではないだろうか。
2009/10/15(木) 00:38:19
889 :
Redlotus
ヘブン状態ワロw
実力はともかく、皆に愛される素質をコイツは既に持っているようだな
2009/10/15(木) 01:32:45
890 :
名も無き者
アラーラだけど、《アニマのメイエル》はどうかな?
《硬鎧の群れ》《獣使いの昇天》とかでなんとかならないかな?
2009/10/15(木) 09:28:01
891 :
名も無き者
失礼!

《アニマのメイエル》じゃなくて
《メイエルのアリア》でした。
2009/10/15(木) 09:29:47
892 :
名も無き者
《大魔導師の昇天》は流石に弱すぎる気がするなあ
その4枚分のスペースに《昇天》で引っ張ってくるカード入れたほうが手っ取り早いだろうし

《複製の儀式》はどうでしょうかね?
強いカードであるのは確かだしうまく決まれば"You win the game"できると思うんだが・・・
2009/10/15(木) 10:21:16
893 :
名も無き者
>>890
あれの最大の欠点はそれだけのクリーチャーがいたら勝ってしまっている件について

>>892
《複製の儀式》キッカー9マナ貯めるのが大変、複製元のカードがそもそも強くないといけないという欠点を抱えてるんで…
思いつくのは黒の同盟者で4×5=20点ライフルーズかなあ
まあ、普通に使って4マナのクローンは強いのがメリットだな。
《乱動への突入》はごめんなさい
2009/10/15(木) 11:58:39
894 :
名も無き者
>>893
スレ違いだけど一応書いておくと、黒同盟者に複製の儀式をキッカーで使ったということは
 6点(最低同盟者が6体は存在する)
×6体(それぞれ出たときに誘発するので)
×6体(それぞれ他のが出たときに誘発するので)
=180点を本体にぶちこめるよ。

2009/10/15(木) 12:41:43
895 :
名も無き者
>>894
計算おかしいぞ。
もともといるのが1体でトークンは5体出ただけだから、

6点(同盟者の数)×6体(誘発するクリーチャーの数)×5回(1体あたりの誘発の回数)=180点

だろ。
場に出てるのは5体なんだから。
6×6×6じゃ216点になっちゃうだろ。
2009/10/15(木) 19:12:18
896 :
名も無き者
しかし180点も与えれば《無敵の賛歌》バベルも倒せるな・・・

2009/10/15(木) 19:32:16
897 :
名も無き者
なんか《大魔導師の昇天》スレ出来てるww
2009/10/17(土) 16:49:31
898 :
名も無き者
まだ私は必要とされているようだな。
2009/10/29(木) 16:42:57
899 :
名も無き者
さて、ワールドウェイクが発売した訳だが・・・
2010/02/05(金) 22:00:30
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