| 2 : |
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塾講師 
《蛮族の厄介者、Ａ》 (緑/赤)
伝説のクリーチャー ― バーバリアン・生徒
速攻
先生攻撃
Ａが場に出たとき、対象のクリーチャーは+３/+０の修正を受ける。
１/１
《Ｂラストダーム》 ２(黒)(黒)
クリーチャー ― Ｂスト・生徒
被覆
消散３
Ｂラストダームが手札からプレイされたので無い場合は消散の能力を失う。
５/５
《発想者Ｃの嘲笑》 ２(白/黒)(白/黒)
部族エンチャント ― 生徒・ビルダー
場に出るに際し、以下の二つから選ぶ。
「相手がカードを捨てるたび２点のダメージを与える」
「自分のライフが４０以上の場合、ゲームに勝利する」
《女魔術師の夜》 ３(緑/白)
部族エンチャント ― 生徒・ドルイド
全てのパーマネントはエンチャントである。
エンチャントは対戦相手の呪文や能力の対象にならない。
エンチャントされているクリーチャーは対戦相手の呪文や能力の対象にならない。
《葉の王、Ｅラダムリー》 (緑)(緑)
伝説のクリーチャー ― 生徒・Ｅルフ
他の全てのエルフは+１/+１の修正を受ける。
全てのエルフは森渡りを得る。
全てのエルフは到達を得れたらいいね。
２/２
《不審でない者、講師》
ＰＷ‐講師
―１０：コンセプトに基づいた構築を教える。
―１０：４枚積みを教える。
―１：勉強を教える。
体力５０
(last edited: 2010/03/29(月) 16:36:25)
2010/03/29(月) 16:25:21 
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| 3 : |
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塾講師
生徒使用デッキ（ここは今度編集します）
A
赤バーン：《稲妻》《火葬》《ボール・ライトニング》
赤緑ステロ：《怨恨》《飛び掛るジャガー》《瘡蓋族の厄介者》《ブラストダーム》
黒ビート：《惑乱の死霊》《吸血鬼の夜鷲》《不吉の月》《暗黒の儀式》
青黒CIP：《洞窟のハーピー》《セドラクシスの錬金術師》《貪欲なるネズミ》
白ビート：《平和な心》？？？
B
赤バーン：《稲妻》《火葬》《ボール・ライトニング》
黒ビート：《惑乱の死霊》《吸血鬼の夜鷲》《不吉の月》《暗黒の儀式》
白ウィニー：《先兵の精鋭》《白騎士》《清浄の名誉》《清純》
青赤ウィーゼロックス：
黒青リアニ：
C
黒赤ポックスメグリム：《偏頭痛》《悪疫》《溶岩生まれの詩神》《荒廃稲妻》《夜陰の本殿》
黒コン：《黒死病》《ウルザの鎧》《残酷な布告》《戦慄》《堕落》
白フェリダービート：《フェリダーの君主》《鎧をまとった上昇》《ヴェクの聖騎士》《安らぎ》《砂の殉教者》
緑赤上陸：《ベイロスの林壊し》《ゼクター祭殿の探検》《砕土》《二度裂き》
青ライブラリーアウト：《心の傷跡》？？？
D
赤緑ビッグマナ：《はびこり》《憎悪剥ぎ》《シヴ山のドラゴン》
赤のデッキ：《反逆の行動》《不本意な徴募》《焦熱のヘルハウンド》
白兵士：《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》
白緑エンチャント：《祖先の仮面》《シラナの岩礁渡り》
青パーミ：《対抗呪文》《脱出》《泥棒カササギ》
E
緑エルフ：《傲慢な完全者》《旗印》《滋養》
緑ビッグマナ：？？？
白青カウンターレベル：
私が今まで使ったデッキ
黒コン
白ウィニー
白青パーミッション
トリニティもどき
赤バーン
白単エンチャントhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/200/
カウンターフェニックス
荒廃天使コントロールhttp://forum.astral-guild.net/board/21/251/340/
親和もどきhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/439/
緑黒ヒル＆ダームhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/516/
緑白ブラストゲドン
黒単ヘイトレッド
正統派黒青リアニ
カーミックボンバー
コー＆回れ右
プリズン
ネザージョークル
（デッキごとあげたものとしては他にも色々・・・）
(last edited: 2010/07/17(土) 21:58:40)
2010/03/29(月) 16:25:27
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| 4 : |
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塾講師
このスレの主な目的は
・生徒が自分でデッキを構築する時の発想の糧となるようなものを皆様のアドバイスから生徒に伝える
・また、周りから頭一つ抜け出すという努力をさせるために、各々の強さの均衡を図る
等々、そういった感じです。
さまざまなアドバイスをお待ちしております。
また、よく利用するショップの在庫が不明です。
古いカードを勧めてくださる場合は、基本的に代用できるスタンのカード、手に入れられるなら本命カード、のようにしていただけると助かります。
忙しく反応出来ないこともあるかと思います。
しかし皆様が生徒たちのために議論した跡を見るのは楽しいものですし、色々ヒントになることもあります。
なので、自由に私以外で議論を進ませることも特に遠慮しないで頂ければ。
ですがネットなのでマナーを守って・・・。
ちなみに私が書き込みする場合、省略されないように分割して書き込みしています。
連投ご容赦願います。
また、文章中の生徒の発言、メールなどは同意を得て私が要約したものです。
では、５スレ目もよろしくお願いします。
(last edited: 2010/03/29(月) 16:28:00)
2010/03/29(月) 16:25:33
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| 5 : |
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塾講師
で、前回の話題の続きですね。
＞繁茂
これはドラゴンビッグマナに使っているので多分ないのですよー。
あと他の理由としては、メインクリーチャーが出ない場合のオーラのエンチャント先ですね。
《楽園の拡散》はー・・・探しておきます・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 16:31:02)
2010/03/29(月) 16:30:19
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| 6 : |
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名も無き者
２色以上使うなら《肥沃な大地》、マナ大量に出すなら《はびこり》辺りが手段の１つですかね。（《はびこり》は使われてるようですが）
《肥沃な大地》なら丁度ファイレクシアVS関連に含まれてるので入手はしやすいかと。
ついでに緑使う人は《ヤヴィマヤの古老》を揃えると良いかも。（顔に枝巻いたような顔が酷くダサいのが欠点ですが）
2010/03/29(月) 16:40:16
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| 7 : |
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塾講師
《肥沃な大地》もビッグマナで使っていますね。
なので存在は知っているはずです。
ドローが欲しくなれば自分で改造していくでしょうｗ
あー、エルダーもありましたね。
しかし戦闘ルール改正で弱くなったのでー・・・orz
それでもアドを取れる生物には違いないのですが、現時点では別にいいかなーと。
しかしマナを順調に伸ばしたいデッキなら入るのか・・・。
そしてC君が新しいメグリムデッキを作ったようです。
《悲しげな考え》《入念な考慮》《地獄界の夢》《偏頭痛》《セファリッドの仲介人》
いやぁ彼はギミックを凝らしたデッキ好きですねｗ
(last edited: 2010/03/29(月) 17:31:24)
2010/03/29(月) 17:30:26
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| 8 : |
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塾講師
では対戦レポ。
B(リアニ) ｖｓ E（エルフ）
E「《ラノワールのエルフ》！！」
E「《エルフの大ドルイド》！！」
E「《傲慢な完全者》！！」
E「《エルフのチャンピオン》！！」
E「《リス・アラナの狩りの達人》！！」
E「トークン、トークンゥゥゥンンッ！！」
B「《縫合》から《新星破のワーム》」
E「全滅したッ！？」
C(白フェリダー) ｖｓ E(エルフ)
E「（ｒｙ
C「《神の怒り》」
E「全滅した！？」
E「なんでオレがエルフを使い始めてからみんな全体除去を使い始めてるん！！？？
卑怯すぎるわ！！！」
そりゃ劇的に効くからだろ。
E「対処できへんやん！！」
前も言ったろー？
プレイング手段でなんとでもなるんだってー。
全体除去を持ってる相手にわざわざ《傲慢な完全者》を２枚場に出すとか愚の骨頂ですよ。
手札に温存して除去されてからリカバリーするんだよ。
E「あー・・・なるほど・・・」
理解してくれたッ！？
2010/03/29(月) 17:42:32
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| 9 : |
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>理解してくれたッ！？
講師さん地味にひでぇｗ
全体除去は大事ですよね、私はマイナス修正叩き込んで墓地に落とすのが大好きです。
2010/03/29(月) 17:45:26
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| 10 : |
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名も無き者
Ｄ君のデッキ《楽園の拡散》とかのエンチャントマナ加速はデッキにはあってるけどマナクリーチャー抜いて入れるとデッキ内のクリーチャー数少なくならないかな？
＞E「トークン、トークンゥゥゥンンッ！！」
ちょｗ腹筋返してｗ
2010/03/29(月) 18:25:56
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| 11 : |
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名も無き者
＞E「なんでオレがエルフを使い始めてからみんな全体除去を使い始めてるん！！？？
Eさんのデッキが猛威をふるったおかげでみんなが全体除去の大切さ意識しだしたみたいだし、Eさん自身もプレイングの勉強になってるみたいだしで非常によい流れですねｗ
2010/03/29(月) 18:31:38
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| 12 : |
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名も無き者
>C君が新しいメグリムデッキを作ったようです。
引いて捨てるカードをうまく使っていますね。
これらは常に腐らず便利ですが、相手に使う際には、
手札を空にしてから、または一撃で倒せるようにしてからでないと
かえって相手の手札を強くしてしまうので注意ですね。
というわけで追加のハンデスなりダメージソースなりも必要だと思います。
私なら《思考の粉砕》で一度手札を２枚以下まで捨てさせて、
そこに《悲しげな考え》で畳み掛けますね。
また、《入念な考慮》などを自分に使った際により効果的に動けるよう
墓地を利用できるカードを入れるのも良いでしょう。
2010/03/29(月) 18:39:43
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| 13 : |
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名も無き者
C君の新メグリムに《血の長の昇天》は入らないだろうか。
探索カウンターをうまく乗せられるようなデッキ構成にする必要があるからデッキ次第だけど。
最近じゃ《血の長の昇天》も300円程度と安くなったし、
考慮してもいいと思う。
2010/03/29(月) 18:50:05
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| 14 : |
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名も無き者
全体除去が流行ることで手札に温存したりはもちろん、
攻められるときに無駄なく攻めるといったプレイングの成長が見られると良いですね。
特にワーム相手には温存していても埒が明きませんから。
でも、どうしても勝ちきれないときは《樹上の村》って手もあるよ。
（今のスタンダードにも２色バージョンが各色にありますね）
お金があるなら《エルドラージの碑》とか強いよ。
2010/03/29(月) 18:56:54
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名も無き者
>>12
「引かせてすぐ捨てさせるカード」にこだわってカードを選択するか、《秘儀の研究室》とかでプレイ制限して手札は無視する戦法もありますね。
後者をやる場合は追加のダメージソースは《黒檀の梟の根付》とかみたいな固定ダメージソースや《秘儀の研究室》と相性のよい《ヨーグモスの行動計画》あるといい感じですかね。
2010/03/29(月) 18:59:52
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| 16 : |
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名も無き者
>>C君
古いカードだけど《セファリッドの円形競技場》はすごくオススメ
最近のカードだと《無謀な識者》ってのもあるね
この辺はリアニメイトともカードが被ってくるから互いに参考にしたり
リアニメイト戦略を取り入れたりしても面白いよ
2010/03/29(月) 19:10:34
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| 17 : |
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名も無き者
B君のリアニ、よくE君の猛攻撃に耐え切ってますね。
A君のスライくらいまで速さに特化されると
凌ぎきれないこともあるんじゃないでしょうか。
エルフだって組み方次第で
爆発力を上げることもできると思うんですけどね。
2010/03/29(月) 19:33:35
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| 18 : |
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名も無き者
>>9
先生は何度も同じ説明してきたんだぜ
実際に体験してから、ようやく理解してくれたみたいだな
2010/03/29(月) 20:14:20
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| 19 : |
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名も無き者
>>18
いやーまだわからんよ…
果報は寝て待てｗ
2010/03/29(月) 20:30:00
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| 20 : |
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名も無き者
>>17
多分、プレイング次第では本来は倒せてるのにトークン祭りに没頭して全体除去引かれたんだと思うぜ…ｗ
2010/03/29(月) 20:55:44
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| 21 : |
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名も無き者
B君のデッキは《生き埋め》入ってるみたいだから相手のデッキさえわかればバレットで対処できますな
スライに対抗する場合だと《幻影のニショーバ》とかあるけどほかにもなにかあったっけ？
2010/03/29(月) 21:07:56
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| 22 : |
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名も無き者
>>20
確かに。E君には自分がクリーチャーを失う状況で攻撃を避ける傾向があったようだし、展開の良さも相まって本来殴れるタイミングで殴っていないことは十分考えられる
2010/03/29(月) 21:24:42
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| 23 : |
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塾講師
B「《納墓》がめっちゃ欲しいけど高いから諦めるわ・・・。
《再活性》も同じ。
《死体発掘》は探すわｗ
あとは《死》《入念な考慮》《強迫的な研究》が欲しい！！！」
wikiとwhisper効果すげぇｗ
それで何故この塾スレにたどり着けないんだｗ
あとは《大あわての捜索》が良さそうですね。
１８様
正確には、
何度も説明して『何度も』全体除去を食らってから、ですねｗ
２０様、２２様
Exactly(そのとおりでございます)
(last edited: 2010/03/29(月) 22:41:31)
2010/03/29(月) 22:09:41
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| 24 : |
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塾講師
では昨日の対戦レポ続きー。
私（トリニティ） ｖｓ E（エルフ）
私「《ラノワールのエルフ》」
私「《ラノワールのエルフ》《ティタニアの僧侶》」
私「《深き闇のエルフ》《ティタニアの僧侶》」
E「《ラノワールのエルフ》！！」
E「《エルフの大ドルイド》！！」
E「《傲慢な完全者》！！」
E「大！ 展！！ 開！！！」
私「《ファイレクシアの処理装置》ペイ１０ライフ」
説明中・・・。
E「うわきつッ！？」
E「《エルフのチャンピオン》召喚・・・」
あ。
E「ちょっと待ってな？ １０/１０かー・・・」
気付くなよー・・・ｗ
E「あ！！！ 森渡りやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアタックｗｗｗ」
負けたー！
2010/03/29(月) 22:18:13
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| 25 : |
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塾講師
私(トリ) ｖｓ B(リアニ)
私「マナ加速から《カビのシャンブラー》」
《沼》破壊。
B「あ！！ 黒マナ源一つしかないのにー・・・」
私「《暴走するヌー》召喚」
説明中。
B「なんでそんなもんを・・・？
・・・あー・・・ね。」
私「分かった？ｗ」
B「毎ターンランデスかよー。
いつも先生の使うコンボはエグいねん」
私「そりゃ褒め言葉だぜｗ
黒マナを縛り続けてやろうｗ」
B「ちょっとだけ待ってやｗｗｗ」
私「んー？ なら待ってやろう。
その代わり《ファイレクシアの処理装置》から１０/１０のトークンを出すな」
B「デカッ！？
でも関係ないわｗ
もう一個《沼》出して《縫合》で《魅力的な執政官》ｗｗｗ」
あ、それはムリッス。
(last edited: 2010/03/29(月) 22:26:12)
2010/03/29(月) 22:25:35
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| 26 : |
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塾講師
私（パーミ） ｖｓ B（リアニ）
B「《頭脳集団》」
B「《頭脳集団》」
B「《マーフォークの物あさり》」
B「《マーフォークの物あさり》」
結局枚数は変わらないが５枚まわせるのはすごいなｗｗｗ
B「そして《死後剛直》！！」
私「はいはい、カウンターな。
リアニはカウンターに弱いんだよ」
しばらくして
B「《縫合》」
私「カウンター」
B「《縫合》」
私「カウンター」
B「《縫合》」
私「１ターンに３回はムリッス」
ドローしまくって貯め込んでたんだなｗ
考えたなー。
B「《魅力的な執政官》！！」
それかよｗｗ
リバイアサンじゃないのかｗ
でも天使を完全に封じられるからバウンス考えなければこっちの方がいい選択なのか？
一長一短ぽいですね。
《排撃》か全体除去引いたら勝ちなのにー！！
負けたー！！
(last edited: 2010/03/29(月) 22:40:37)
2010/03/29(月) 22:32:46
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| 27 : |
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名も無き者
《魅力的な執政官》強いなｗ
除去耐性無いけど引かれる前に殴りきれる
死んでも復活するし、正統派リアニって感じですね
ところで青の対生物にはバウンスの他に《支配魔法》系がありますが
2010/03/29(月) 22:43:42
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| 28 : |
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先生、フルボッコじゃないですかｗｗｗ
いいぞ、もっとやれｗｗ
2010/03/29(月) 23:46:09
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| 29 : |
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名も無き者
みんなまた一皮向けた感じがして先生にとっては歓喜の悲鳴ですなｗ
2010/03/29(月) 23:50:27
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| 30 : |
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名も無き者
なんか花開いてきたな、みんな。
って、良く見たらB君はトリニティのとき待ってもらってるやんｗ
《ファイレクシアの生命維持装置》弱いですねｗ
ティンカーや《金属細工師》とかから出てきたら洒落になってないですけど、緑のマナ加速でこいつはリスク大きすぎるかもです。
《原初の命令》とかあればいれない手はなさそうなんですが・・・
2010/03/30(火) 00:47:01
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| 31 : |
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名も無き者
>>25
《オラン＝リーフの出家蜘蛛》がアップを始めたようです。
2010/03/30(火) 09:09:55
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| 32 : |
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名も無き者
>>26
《精神の制御》がアップを始めたようです。
2010/03/30(火) 09:11:54
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| 33 : |
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名も無き者
>理解してくれたッ！？
３スレ目>>72のAさんを見習ってくれ、E君
2010/03/30(火) 15:13:46
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| 34 : |
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名も無き者
そのうち《大祖始の遺産》と《ひっかき爪》がアップを始めないかひやひやするよｗ
2010/03/30(火) 21:52:44
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| 35 : |
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名も無き者
その手の対策カードは使わないんじゃないかな
2010/03/30(火) 23:15:30
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| 36 : |
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名も無き者
とは言ってもドレッジとか使い始めたら必要だわな・・・
使うかどうかは別として
2010/03/30(火) 23:35:40
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| 37 : |
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名も無き者
これだけレベルアップしてきたなら、今まで封印してた本格的なデッキも一部解禁しても良さそうですね。（割としっかり組んだコントロールとか）
2010/03/30(火) 23:47:06
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| 38 : |
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名も無き者
以前はまだすすめるには時期尚早って言ってた《火炎舌のカヴー》みたいなカードならばもうぜんぜん大丈夫ですなｗ
2010/03/31(水) 00:37:28
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| 39 : |
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名も無き者
トーナメントで活躍したようなデッキも面白いだろうけど、ある程度自分で考えたコンセプトや気になった（変な）カードを生かすデッキも組んで欲しいな
wiki見れば動きのってるってのじゃつまらん
すんません、完全に見てる側の欲望ですなｗ
2010/03/31(水) 01:15:49
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| 40 : |
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名も無き者
せっかくカジュアルなんだからもっと独自性が出てほしいとおれも思う
2010/03/31(水) 15:00:56
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| 41 : |
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名も無き者
願望だけ述べてもしょうがないでしょ。
ここの主たる目的は、講師さんにその着想を与えることなんだから
2010/03/31(水) 15:20:07
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| 42 : |
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名も無き者
ギミックくんだり相性のいいカード探すことを楽しんでる様子のCくんとかみてるともうそのへんは時間の問題じゃないかなと思うよ。
とりあえず今やってるクエストみたいな基本的なタイプのデッキの講習もしつつ、前作った白コンとかトリニティもどきのヌーの活用コンボとかいろいろ見せてたらそのうち生徒さんたちも自然に独自性出してくるんじゃないかな。
2010/03/31(水) 18:40:28
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| 43 : |
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名も無き者
そういやＡくんも青黒CIPとかおもしろそうなの組んでたから完成したのか気になる
2010/03/31(水) 19:05:04
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| 44 : |
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煮込み
>B「ちょっとだけ待ってやｗｗｗ」
>私「んー？ なら待ってやろう。
大人の対応に感動した。
2010/03/31(水) 19:24:36
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| 45 : |
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塾講師
こんばんはー。
＞《支配魔法》系
そのものはいただきましたが、自分で手に入れられるとも思えないのでやはり《押収》か《精神の制御》でしょうけど、みんな使いませんねぇ・・・。
メガパーミならカウンターを入れたいし、クロックパーミならクリーチャーを入れたいというところかな？
＞墓地対策
これよりも一般的に効果のある・・・そうですね例えば、
・バウンスなど除去を入れる
・上じゃ被覆はむりなので全体除去を入れる
・というか《風生まれの詩神》とマナ拘束でそもそも攻撃できなくする
とかを使って欲しいところですね。
リアニが猛威を振るいすぎたらまず私が墓地対策ガン積みしましょうか。
＞独自性
まぁそもそもある程度勝てないと面白くありませんからね。
勝率を稼ぎつつ、独自の面白いギミックというのは難しいでしょう。
＞AのCIP
最近めっきり見ねぇな・・・orz
＞煮込み様
処理装置が無かったら待ちませんでしたよｗ
2010/03/31(水) 22:35:37
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| 46 : |
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名も無き者
てゆかリアニでパーミに勝てるって凄くね？
2010/03/31(水) 22:48:46
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| 47 : |
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塾講師
＞リアニでパーミ
えーと・・・ずいぶん待ちましたからね・・・（汗
どれほど待ったかは二色デッキ沼１０枚で黒６マナ出てるところからご想像ください。
そういえばCの白も改造したのでした。
私「中身見るぞー」
仕分け仕分け・・・。
私「またか・・・」
そこに広がるのはまとまりきらないカードの数々。
色々とやりたいことがあるのは分かる！
しかもCは特に私の供給カードをどうにかして使ってくれようとするのでバラけるのは分かる！
でもやっぱり４枚積みが基本だぜ・・・。
ぱっと見たところ
《砂の殉教者》２
《ブレンタンの炉の世話人》２
《忘却の輪》１
《信仰の足枷》３
うーむ・・・。
まずは１マナ圏を《砂の殉教者》にまとめよう。
ん？ 使いまわすのか？
《白粘土の教団》は２枚程度でいいんじゃないか。
そしてコントロールにしない以上《鎧をまとった上昇》のエンチャント先は除去されにくい方がいいので《不動の守備兵》よりも《白騎士》優先な。
《白騎士》なかったら《白き盾の騎士団》で。
そんで土地は・・・２６！？
C「スムーズに《フェリダーの君主》出せるし《鎧をまとった上昇》の効果も上がるし」
いや・・・さすがに多いぜ。
せめて２４にしよう。
つーか、オレなら２２にするけど。
しかも平地欲しいなら《終わりなき地平線》あげたじゃん・・・。
と、こんな感じでちょこちょこと調整。
2010/03/31(水) 23:10:05
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| 48 : |
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塾講師
では対戦レポー。
D「《繁茂》！」
D「《はびこり》！」
私「《ラノエル》」
私「《ラノエル》＋《ティタニアの僧侶》」
土地が２枚しかないのにマナが出るのは助かりますね。
私「《ファイレクシアの処理装置》！！ ペイ１０！！」
D「キタｗｗｗマナがなければどうということは無いｗｗｗ
《蒸気の突風》！！」
私「このタイミングでッ！？ 今引きだろッ！？」
うわー、これは痛い。残りライフ８ですよ。
私「ドロー・・・《森》」
私「ドロー・・・《森》」
あ、４マナ揃ったｗｗｗ
１０/１０で蹂躙。
マナエルフを全体火力で吹っ飛ばすのはこの上なく正解ですよ！！
Eに同じことをしてやってくれｗ
でも多分《紅蓮地獄》ぐらいじゃ足りないから《地震》増量オススメ。
(last edited: 2010/03/31(水) 23:25:49)
2010/03/31(水) 23:18:38
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