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2024/11/14(木) 15:55:18

塾スレ5。

1 :
塾講師 メールアドレス公開設定
多分私は五人目の塾講師だと思うから。

色々な経緯を経て、中学生にマジックを教えています。
というより、一緒に遊んでいます。

登場人物紹介>>2-
各人使用デッキはhttp://forum.astral-guild.net/board/21/251/633-/
このスレの目的、注意事項などは>>4

打倒クエスト使用デッキ。
黒コン指令書http://forum.astral-guild.net/board/21/228/701
赤バーン指令書http://forum.astral-guild.net/board/21/228/720
白ウィニー指令書http://forum.astral-guild.net/board/21/228/770
緑トリニティ改指令書http://forum.astral-guild.net/board/21/228/815
青白パーミ指令書http://forum.astral-guild.net/board/21/228/854
クエストは完遂できませんでしたが、再び持ち出すこともあると思うので残しておきます。

現在のデッキは
http://forum.astral-guild.net/board/21/251/543/
http://forum.astral-guild.net/board/21/251/559/

今回もよろしくお願いします。
(last edited: 2010/08/19(木) 23:53:39) 2010/03/29(月) 16:25:14

2 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《蛮族の厄介者、A》  (緑/赤)
伝説のクリーチャー ― バーバリアン・生徒
速攻
先生攻撃
Aが場に出たとき、対象のクリーチャーは+3/+0の修正を受ける。
1/1

《Bラストダーム》  2(黒)(黒)
クリーチャー ― Bスト・生徒
被覆
消散3
Bラストダームが手札からプレイされたので無い場合は消散の能力を失う。
5/5

《発想者Cの嘲笑》  2(白/黒)(白/黒)
部族エンチャント ― 生徒・ビルダー
場に出るに際し、以下の二つから選ぶ。
「相手がカードを捨てるたび2点のダメージを与える」
「自分のライフが40以上の場合、ゲームに勝利する」

《女魔術師の夜》  3(緑/白)
部族エンチャント ― 生徒・ドルイド
全てのパーマネントはエンチャントである。
エンチャントは対戦相手の呪文や能力の対象にならない。
エンチャントされているクリーチャーは対戦相手の呪文や能力の対象にならない。

《葉の王、Eラダムリー》  (緑)(緑)
伝説のクリーチャー ― 生徒・Eルフ
他の全てのエルフは+1/+1の修正を受ける。
全てのエルフは森渡りを得る。
全てのエルフは到達を得れたらいいね。
2/2

《不審でない者、講師》
PW‐講師
―10:コンセプトに基づいた構築を教える。
―10:4枚積みを教える。
―1:勉強を教える。
体力50
(last edited: 2010/03/29(月) 16:36:25) 2010/03/29(月) 16:25:21
3 :
塾講師 メールアドレス公開設定
生徒使用デッキ(ここは今度編集します)

A
赤バーン:《稲妻》《火葬》《ボール・ライトニング》
赤緑ステロ:《怨恨》《飛び掛るジャガー》《瘡蓋族の厄介者》《ブラストダーム》
黒ビート:《惑乱の死霊》《吸血鬼の夜鷲》《不吉の月》《暗黒の儀式》
青黒CIP:《洞窟のハーピー》《セドラクシスの錬金術師》《貪欲なるネズミ》
白ビート:《平和な心》???

B
赤バーン:《稲妻》《火葬》《ボール・ライトニング》
黒ビート:《惑乱の死霊》《吸血鬼の夜鷲》《不吉の月》《暗黒の儀式》
白ウィニー:《先兵の精鋭》《白騎士》《清浄の名誉》《清純》
青赤ウィーゼロックス:
黒青リアニ:

C
黒赤ポックスメグリム:《偏頭痛》《悪疫》《溶岩生まれの詩神》《荒廃稲妻》《夜陰の本殿》
黒コン:《黒死病》《ウルザの鎧》《残酷な布告》《戦慄》《堕落》
白フェリダービート:《フェリダーの君主》《鎧をまとった上昇》《ヴェクの聖騎士》《安らぎ》《砂の殉教者》
緑赤上陸:《ベイロスの林壊し》《ゼクター祭殿の探検》《砕土》《二度裂き》
青ライブラリーアウト:《心の傷跡》???

D
赤緑ビッグマナ:《はびこり》《憎悪剥ぎ》《シヴ山のドラゴン》
赤のデッキ:《反逆の行動》《不本意な徴募》《焦熱のヘルハウンド》
白兵士:《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》
白緑エンチャント:《祖先の仮面》《シラナの岩礁渡り》
青パーミ:《対抗呪文》《脱出》《泥棒カササギ》

E
緑エルフ:《傲慢な完全者》《旗印》《滋養》
緑ビッグマナ:???
白青カウンターレベル:


私が今まで使ったデッキ
黒コン
白ウィニー
白青パーミッション
トリニティもどき
赤バーン
白単エンチャントhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/200/
カウンターフェニックス
荒廃天使コントロールhttp://forum.astral-guild.net/board/21/251/340/
親和もどきhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/439/
緑黒ヒル&ダームhttp://forum.astral-guild.net/board/21/228/516/
緑白ブラストゲドン
黒単ヘイトレッド
正統派黒青リアニ
カーミックボンバー
コー&回れ右
プリズン
ネザージョークル
(デッキごとあげたものとしては他にも色々・・・)
(last edited: 2010/07/17(土) 21:58:40) 2010/03/29(月) 16:25:27
4 :
塾講師 メールアドレス公開設定
このスレの主な目的は
・生徒が自分でデッキを構築する時の発想の糧となるようなものを皆様のアドバイスから生徒に伝える
・また、周りから頭一つ抜け出すという努力をさせるために、各々の強さの均衡を図る
等々、そういった感じです。
さまざまなアドバイスをお待ちしております。

また、よく利用するショップの在庫が不明です。
古いカードを勧めてくださる場合は、基本的に代用できるスタンのカード、手に入れられるなら本命カード、のようにしていただけると助かります。

忙しく反応出来ないこともあるかと思います。
しかし皆様が生徒たちのために議論した跡を見るのは楽しいものですし、色々ヒントになることもあります。
なので、自由に私以外で議論を進ませることも特に遠慮しないで頂ければ。
ですがネットなのでマナーを守って・・・。

ちなみに私が書き込みする場合、省略されないように分割して書き込みしています。
連投ご容赦願います。
また、文章中の生徒の発言、メールなどは同意を得て私が要約したものです。

では、5スレ目もよろしくお願いします。
(last edited: 2010/03/29(月) 16:28:00) 2010/03/29(月) 16:25:33
5 :
塾講師 メールアドレス公開設定
で、前回の話題の続きですね。

>繁茂
これはドラゴンビッグマナに使っているので多分ないのですよー。
あと他の理由としては、メインクリーチャーが出ない場合のオーラのエンチャント先ですね。
《楽園の拡散》はー・・・探しておきます・・・。
(last edited: 2010/03/29(月) 16:31:02) 2010/03/29(月) 16:30:19
6 :
名も無き者
2色以上使うなら《肥沃な大地》、マナ大量に出すなら《はびこり》辺りが手段の1つですかね。(《はびこり》は使われてるようですが)
《肥沃な大地》なら丁度ファイレクシアVS関連に含まれてるので入手はしやすいかと。
ついでに緑使う人は《ヤヴィマヤの古老》を揃えると良いかも。(顔に枝巻いたような顔が酷くダサいのが欠点ですが)
2010/03/29(月) 16:40:16
7 :
塾講師 メールアドレス公開設定
《肥沃な大地》もビッグマナで使っていますね。
なので存在は知っているはずです。
ドローが欲しくなれば自分で改造していくでしょうw
あー、エルダーもありましたね。
しかし戦闘ルール改正で弱くなったのでー・・・orz
それでもアドを取れる生物には違いないのですが、現時点では別にいいかなーと。
しかしマナを順調に伸ばしたいデッキなら入るのか・・・。

そしてC君が新しいメグリムデッキを作ったようです。
《悲しげな考え》《入念な考慮》《地獄界の夢》《偏頭痛》《セファリッドの仲介人》
いやぁ彼はギミックを凝らしたデッキ好きですねw
(last edited: 2010/03/29(月) 17:31:24) 2010/03/29(月) 17:30:26
8 :
塾講師 メールアドレス公開設定
では対戦レポ。

B(リアニ) vs E(エルフ)

E「《ラノワールのエルフ》!!」
E「《エルフの大ドルイド》!!」
E「《傲慢な完全者》!!」
E「《エルフのチャンピオン》!!」
E「《リス・アラナの狩りの達人》!!」
E「トークン、トークンゥゥゥンンッ!!」

B「《縫合》から《新星破のワーム》

E「全滅したッ!?」



C(白フェリダー) vs E(エルフ)

E「(ry

C「《神の怒り》
E「全滅した!?」


E「なんでオレがエルフを使い始めてからみんな全体除去を使い始めてるん!!??
  卑怯すぎるわ!!!」
そりゃ劇的に効くからだろ。
E「対処できへんやん!!」
前も言ったろー?
プレイング手段でなんとでもなるんだってー。
全体除去を持ってる相手にわざわざ《傲慢な完全者》を2枚場に出すとか愚の骨頂ですよ。
手札に温存して除去されてからリカバリーするんだよ。

E「あー・・・なるほど・・・」

理解してくれたッ!?
2010/03/29(月) 17:42:32
9 :
>理解してくれたッ!?
講師さん地味にひでぇw

全体除去は大事ですよね、私はマイナス修正叩き込んで墓地に落とすのが大好きです。
2010/03/29(月) 17:45:26
10 :
名も無き者
D君のデッキ《楽園の拡散》とかのエンチャントマナ加速はデッキにはあってるけどマナクリーチャー抜いて入れるとデッキ内のクリーチャー数少なくならないかな?

>E「トークン、トークンゥゥゥンンッ!!」
ちょw腹筋返してw
2010/03/29(月) 18:25:56
11 :
名も無き者
>E「なんでオレがエルフを使い始めてからみんな全体除去を使い始めてるん!!??

Eさんのデッキが猛威をふるったおかげでみんなが全体除去の大切さ意識しだしたみたいだし、Eさん自身もプレイングの勉強になってるみたいだしで非常によい流れですねw
2010/03/29(月) 18:31:38
12 :
名も無き者
>C君が新しいメグリムデッキを作ったようです。
引いて捨てるカードをうまく使っていますね。
これらは常に腐らず便利ですが、相手に使う際には、
手札を空にしてから、または一撃で倒せるようにしてからでないと
かえって相手の手札を強くしてしまうので注意ですね。

というわけで追加のハンデスなりダメージソースなりも必要だと思います。
私なら《思考の粉砕》で一度手札を2枚以下まで捨てさせて、
そこに《悲しげな考え》で畳み掛けますね。

また、《入念な考慮》などを自分に使った際により効果的に動けるよう
墓地を利用できるカードを入れるのも良いでしょう。
2010/03/29(月) 18:39:43
13 :
名も無き者
C君の新メグリムに《血の長の昇天》は入らないだろうか。
探索カウンターをうまく乗せられるようなデッキ構成にする必要があるからデッキ次第だけど。

最近じゃ《血の長の昇天》も300円程度と安くなったし、
考慮してもいいと思う。
2010/03/29(月) 18:50:05
14 :
名も無き者
全体除去が流行ることで手札に温存したりはもちろん、
攻められるときに無駄なく攻めるといったプレイングの成長が見られると良いですね。
特にワーム相手には温存していても埒が明きませんから。

でも、どうしても勝ちきれないときは《樹上の村》って手もあるよ。
(今のスタンダードにも2色バージョンが各色にありますね)
お金があるなら《エルドラージの碑》とか強いよ。
2010/03/29(月) 18:56:54
15 :
名も無き者
>>12
「引かせてすぐ捨てさせるカード」にこだわってカードを選択するか、《秘儀の研究室》とかでプレイ制限して手札は無視する戦法もありますね。

後者をやる場合は追加のダメージソースは《黒檀の梟の根付》とかみたいな固定ダメージソースや《秘儀の研究室》と相性のよい《ヨーグモスの行動計画》あるといい感じですかね。
2010/03/29(月) 18:59:52
16 :
名も無き者
>>C君
古いカードだけど《セファリッドの円形競技場》はすごくオススメ
最近のカードだと《無謀な識者》ってのもあるね

この辺はリアニメイトともカードが被ってくるから互いに参考にしたり
リアニメイト戦略を取り入れたりしても面白いよ
2010/03/29(月) 19:10:34
17 :
名も無き者
B君のリアニ、よくE君の猛攻撃に耐え切ってますね。
A君のスライくらいまで速さに特化されると
凌ぎきれないこともあるんじゃないでしょうか。
エルフだって組み方次第で
爆発力を上げることもできると思うんですけどね。
2010/03/29(月) 19:33:35
18 :
名も無き者
>>9
先生は何度も同じ説明してきたんだぜ
実際に体験してから、ようやく理解してくれたみたいだな
2010/03/29(月) 20:14:20
19 :
名も無き者
>>18
いやーまだわからんよ…
果報は寝て待てw
2010/03/29(月) 20:30:00
20 :
名も無き者
>>17
多分、プレイング次第では本来は倒せてるのにトークン祭りに没頭して全体除去引かれたんだと思うぜ…w
2010/03/29(月) 20:55:44
21 :
名も無き者
B君のデッキは《生き埋め》入ってるみたいだから相手のデッキさえわかればバレットで対処できますな

スライに対抗する場合だと《幻影のニショーバ》とかあるけどほかにもなにかあったっけ?
2010/03/29(月) 21:07:56
22 :
名も無き者
>>20
確かに。E君には自分がクリーチャーを失う状況で攻撃を避ける傾向があったようだし、展開の良さも相まって本来殴れるタイミングで殴っていないことは十分考えられる
2010/03/29(月) 21:24:42
23 :
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B「《納墓》がめっちゃ欲しいけど高いから諦めるわ・・・。
  《再活性》も同じ。
  《死体発掘》は探すわw
  あとは《死》《入念な考慮》《強迫的な研究》が欲しい!!!」
wikiとwhisper効果すげぇw
それで何故この塾スレにたどり着けないんだw
あとは《大あわての捜索》が良さそうですね。

18様
正確には、
何度も説明して『何度も』全体除去を食らってから、ですねw

20様、22様
Exactly(そのとおりでございます)
(last edited: 2010/03/29(月) 22:41:31) 2010/03/29(月) 22:09:41
24 :
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では昨日の対戦レポ続きー。

私(トリニティ) vs E(エルフ)

私「《ラノワールのエルフ》
私「《ラノワールのエルフ》《ティタニアの僧侶》
私「《深き闇のエルフ》《ティタニアの僧侶》

E「《ラノワールのエルフ》!!」
E「《エルフの大ドルイド》!!」
E「《傲慢な完全者》!!」
E「大! 展!! 開!!!」

私「《ファイレクシアの処理装置》ペイ10ライフ」
説明中・・・。
E「うわきつッ!?」

E「《エルフのチャンピオン》召喚・・・」
あ。

E「ちょっと待ってな? 10/10かー・・・」
気付くなよー・・・w

E「あ!!! 森渡りやんwwwwwwwwwwアタックwww」
負けたー!
2010/03/29(月) 22:18:13
25 :
塾講師 メールアドレス公開設定
私(トリ) vs B(リアニ)

私「マナ加速から《カビのシャンブラー》
《沼》破壊。
B「あ!! 黒マナ源一つしかないのにー・・・」

私「《暴走するヌー》召喚」
説明中。
B「なんでそんなもんを・・・?
  ・・・あー・・・ね。」
私「分かった?w」
B「毎ターンランデスかよー。
  いつも先生の使うコンボはエグいねん」
私「そりゃ褒め言葉だぜw
  黒マナを縛り続けてやろうw」
B「ちょっとだけ待ってやwww」
私「んー? なら待ってやろう。
  その代わり《ファイレクシアの処理装置》から10/10のトークンを出すな」
B「デカッ!?
  でも関係ないわw
  もう一個《沼》出して《縫合》《魅力的な執政官》www」
あ、それはムリッス。
(last edited: 2010/03/29(月) 22:26:12) 2010/03/29(月) 22:25:35
26 :
塾講師 メールアドレス公開設定
私(パーミ) vs B(リアニ)

B「《頭脳集団》
B「《頭脳集団》
B「《マーフォークの物あさり》
B「《マーフォークの物あさり》
結局枚数は変わらないが5枚まわせるのはすごいなwww

B「そして《死後剛直》!!」
私「はいはい、カウンターな。
  リアニはカウンターに弱いんだよ」

しばらくして
B「《縫合》
私「カウンター」
B「《縫合》
私「カウンター」
B「《縫合》
私「1ターンに3回はムリッス」
ドローしまくって貯め込んでたんだなw
考えたなー。

B「《魅力的な執政官》!!」

それかよww
リバイアサンじゃないのかw
でも天使を完全に封じられるからバウンス考えなければこっちの方がいい選択なのか?
一長一短ぽいですね。
《排撃》か全体除去引いたら勝ちなのにー!!
負けたー!!
(last edited: 2010/03/29(月) 22:40:37) 2010/03/29(月) 22:32:46
27 :
名も無き者
《魅力的な執政官》強いなw
除去耐性無いけど引かれる前に殴りきれる
死んでも復活するし、正統派リアニって感じですね
ところで青の対生物にはバウンスの他に《支配魔法》系がありますが
2010/03/29(月) 22:43:42
28 :
先生、フルボッコじゃないですかwww
いいぞ、もっとやれww
2010/03/29(月) 23:46:09
29 :
名も無き者
みんなまた一皮向けた感じがして先生にとっては歓喜の悲鳴ですなw
2010/03/29(月) 23:50:27
30 :
名も無き者
なんか花開いてきたな、みんな。
って、良く見たらB君はトリニティのとき待ってもらってるやんw

《ファイレクシアの生命維持装置》弱いですねw
ティンカーや《金属細工師》とかから出てきたら洒落になってないですけど、緑のマナ加速でこいつはリスク大きすぎるかもです。
《原初の命令》とかあればいれない手はなさそうなんですが・・・
2010/03/30(火) 00:47:01
31 :
名も無き者
>>25
《オラン=リーフの出家蜘蛛》がアップを始めたようです。
2010/03/30(火) 09:09:55
32 :
名も無き者
>>26
《精神の制御》がアップを始めたようです。
2010/03/30(火) 09:11:54
33 :
名も無き者
>理解してくれたッ!?

3スレ目>>72のAさんを見習ってくれ、E君
2010/03/30(火) 15:13:46
34 :
名も無き者
そのうち《大祖始の遺産》《ひっかき爪》がアップを始めないかひやひやするよw
2010/03/30(火) 21:52:44
35 :
名も無き者
その手の対策カードは使わないんじゃないかな
2010/03/30(火) 23:15:30
36 :
名も無き者
とは言ってもドレッジとか使い始めたら必要だわな・・・
使うかどうかは別として
2010/03/30(火) 23:35:40
37 :
名も無き者
これだけレベルアップしてきたなら、今まで封印してた本格的なデッキも一部解禁しても良さそうですね。(割としっかり組んだコントロールとか)
2010/03/30(火) 23:47:06
38 :
名も無き者
以前はまだすすめるには時期尚早って言ってた《火炎舌のカヴー》みたいなカードならばもうぜんぜん大丈夫ですなw
2010/03/31(水) 00:37:28
39 :
名も無き者
トーナメントで活躍したようなデッキも面白いだろうけど、ある程度自分で考えたコンセプトや気になった(変な)カードを生かすデッキも組んで欲しいな
wiki見れば動きのってるってのじゃつまらん
すんません、完全に見てる側の欲望ですなw
2010/03/31(水) 01:15:49
40 :
名も無き者
せっかくカジュアルなんだからもっと独自性が出てほしいとおれも思う
2010/03/31(水) 15:00:56
41 :
名も無き者
願望だけ述べてもしょうがないでしょ。

ここの主たる目的は、講師さんにその着想を与えることなんだから
2010/03/31(水) 15:20:07
42 :
名も無き者
ギミックくんだり相性のいいカード探すことを楽しんでる様子のCくんとかみてるともうそのへんは時間の問題じゃないかなと思うよ。

とりあえず今やってるクエストみたいな基本的なタイプのデッキの講習もしつつ、前作った白コンとかトリニティもどきのヌーの活用コンボとかいろいろ見せてたらそのうち生徒さんたちも自然に独自性出してくるんじゃないかな。
2010/03/31(水) 18:40:28
43 :
名も無き者
そういやAくんも青黒CIPとかおもしろそうなの組んでたから完成したのか気になる
2010/03/31(水) 19:05:04
44 :
煮込み
>B「ちょっとだけ待ってやwww」
>私「んー? なら待ってやろう。

大人の対応に感動した。
2010/03/31(水) 19:24:36
45 :
塾講師 メールアドレス公開設定
こんばんはー。

《支配魔法》
そのものはいただきましたが、自分で手に入れられるとも思えないのでやはり《押収》《精神の制御》でしょうけど、みんな使いませんねぇ・・・。
メガパーミならカウンターを入れたいし、クロックパーミならクリーチャーを入れたいというところかな?

>墓地対策
これよりも一般的に効果のある・・・そうですね例えば、
・バウンスなど除去を入れる
・上じゃ被覆はむりなので全体除去を入れる
・というか《風生まれの詩神》とマナ拘束でそもそも攻撃できなくする
とかを使って欲しいところですね。
リアニが猛威を振るいすぎたらまず私が墓地対策ガン積みしましょうか。

>独自性
まぁそもそもある程度勝てないと面白くありませんからね。
勝率を稼ぎつつ、独自の面白いギミックというのは難しいでしょう。

>AのCIP
最近めっきり見ねぇな・・・orz

>煮込み様
処理装置が無かったら待ちませんでしたよw
2010/03/31(水) 22:35:37
46 :
名も無き者
てゆかリアニでパーミに勝てるって凄くね?
2010/03/31(水) 22:48:46
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