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2024/11/17(日) 22:36:24

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part28

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-34]
http://forum.astral-guild.net/board/21/2136/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書き、一言コメントをご併記ください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷、執拗なお題リクエストなど他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2024/11/17(日) 20:02:30) 2024/05/20(月) 20:19:57

278 :
名も無き者
654
だいたい《拒否/Nix》じゃね
2024/10/07(月) 22:44:36
279 :
名も無き者
例示されているカードは全部「***という要素を持たない」オラクルでは「non***」という形式になりますが
以下のようなものはお題を満たしますか?
「これでない(otherやanother)」「エンチャントされていない(that isn't enchanted)」「唱えるためにマナが支払われていない(no mana was spent to cast it)」
2024/10/07(月) 22:48:56
280 :
名も無き者
665
お題に合わせるとそうなるのは分かるけど、普通は「インスタント・カード1枚かソーサリー・カード1枚」って書くような...?
2024/10/11(金) 00:24:36
281 :
名も無き者
カードタイプは増えることがあるので、タイプ指定か範囲指定かで将来的に変わる可能性がある
例えば《忍び寄るカビ》《茨潰し》みたいな話で、《茨潰し》の書き方ならバトルに対応できるという具合
2024/10/11(金) 00:58:52
282 :
名も無き者
676
殺害が完全上位互換が必要なほど弱いカードだったとは思えんが
2024/10/11(金) 17:33:39
283 :
名も無き者
英雄の破滅ぐらいなんだっけね、完全上位互換

2024/10/11(金) 18:26:50
284 :
名も無き者
ああそうか英雄の破滅があったか
じゃあ別にいいか
2024/10/11(金) 20:08:52
285 :
名も無き者
スタン範囲でも《循環への給餌》があるしなあ
2024/10/11(金) 21:05:59
286 :
名も無き者
デメリット無くクリーチャーを無制限に破壊できるシングルシンボル3マナのカードとしては過去に《ネスロイの神話》があるね
こっちは最低で(B)までコストを下げられるわけだけど、これがどれだけ危険かどうか
2024/10/11(金) 22:05:15
287 :
名も無き者
(1)(B)
警戒を持たないクリーチャー1体を破壊する+α

と考えると《喉首狙い》《パワー・ワード・キル》《喪心》と比較しても引けを取らないくらい便利な除去だとは感じる。
2024/10/11(金) 23:06:52
288 :
名も無き者
お題リクエスト「二人組(二つ組)以上の伝説」
《ピア・ナラーとキラン・ナラー》《王家の跡継ぎ》《マイトストーンとウィークストーン》《カルドラの完成体》《黒き剣のギデオン》のような複数の伝説の人物か物品を表現したカード
2024/10/12(土) 00:27:38
289 :
名も無き者
少し見ないうちに殺害上位互換も増えたのぅ
2024/10/12(土) 23:19:34
290 :
名も無き者
まあ、スタン基準でも3マナの単体生物除去は弱いので
リミテ基準だと今でもエース級なんだけどね
2024/10/12(土) 23:51:11
291 :
名も無き者
最近のセットにちなんだお題
MKM【カルロフ邸殺人事件の新メカニズム】『探偵・クリーチャー』
OTJ『悪事や無法者に関するカード』
BLBなし
DSK『部屋』『星座か違和感』

どうして(電話猫)
ちゃんとお題リクエストもされてるのに(>>214
2024/10/14(月) 09:22:48
292 :
名も無き者
Pickerになれば?
2024/10/14(月) 12:57:10
293 :
名も無き者
リクエストしたら必ず通ると思ってるのやばすぎる
独裁者の卵か?
2024/10/14(月) 21:47:13
294 :
名も無き者
ちなみにブルームバロウのお題リクエストしたのは別人です
他人のリクエストを使って無茶言うのはやめてほしい
2024/10/14(月) 22:02:29
295 :
名も無き者
リクエストしたんだから採用しろって話では無いやろ
2024/10/14(月) 22:19:58
296 :
名も無き者
『悪事や無法者に関するカード』とか『星座か違和感』とかはお題リクエスト採用なんだな
2024/10/14(月) 22:33:29
297 :
名も無き者
お題リクエスト「引くたび」
《時間の旅人、テフェリー》《オークの弓使い》《エムラクールの伝達者》のような、プレイヤーがカードを引くと誘発するカード
2024/10/17(木) 11:47:28
298 :
名も無き者
特定条件下で違和感を誘発させないようにしたいのですが、どのようにテキストを書けば上手く機能するでしょうか
違和感は能力語なので『全てのクリーチャーは違和感を失う』といったテキストにできないところまではわかるのですが...
2024/10/18(金) 01:15:46
299 :
名も無き者
例えばだけど《機械の母、エリシュ・ノーン》を参考にして
「エンチャントが戦場に出たり、部屋1つが完全に開放されることによってはパーマネントの能力は誘発しない。」とか
ただ、個人的にはこの書き方だと違和感や星座だけをピンポイントで狙いすぎてるから美しくないと思う
2024/10/18(金) 01:38:07
300 :
名も無き者
難しいけど、「エンチャントが戦場に出ることや部屋を開放することによっては、それ以外のパーマネントの能力は誘発しない。」って書けば、近い挙動にはなるかなあ。

2024/10/18(金) 01:48:22
301 :
名も無き者
強引な解決策としては「すべてのパーマネントはエンチャントではない」とか
色々怪しい挙動は起きそうだけど、違う方向からのアプローチとして
2024/10/18(金) 01:56:48
302 :
マザー メールアドレス公開設定
うーん3マナ出るのマズイかなあ。Mishra's Workshop・・・。タップインにするか悩み中
2024/10/18(金) 16:57:17
303 :
298
みなさまご提案していただきありがとうございます
やはり美しくまとめるのは厳しそうですね
別のデザインのカードにしてみます
ご協力ありがとうございました
2024/10/18(金) 18:56:41
304 :
名も無き者
お題リクエスト
「既存メカニズムの亜種・変形・発展・拡張」

・先制攻撃→二段攻撃
・サイクリング→タイプ・サイクリング
・キッカー→多重キッカー
のような既にあるメカニズムを下敷きとしたメカニズム

近年で言えば
・変異→変装、予顕
・搭乗→騎乗
・続唱→発見
・生体武器→ミラディンのために!
・分割カード→部屋


有毒や給餌のような既存のカウンターや定義済みトークンを用いたメカニズム
軍団のようなメカニズム自体への修正も含む

2024/10/18(金) 19:59:19
305 :
名も無き者
730
出てきとるやんけ!
2024/10/19(土) 00:28:01
306 :
わど
『白マナを出すことができる土地』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2131/640-641です

>>307
おっとレス番号を100ずれてメモってた名残が。指摘助かります、訂正しました。
(last edited: 2024/10/20(日) 21:39:46) 2024/10/20(日) 21:12:29
307 :
名も無き者
乙です
大賞のリンクは>>539でなく、>>639のようですが
2024/10/20(日) 21:29:03
308 :
名も無き者
Pick乙
飛んでる土地は面白い
2024/10/20(日) 22:01:43
309 :
Hunter horse
【おまけ付き単体除去】Pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2131/210-211
2024/10/21(月) 19:34:43
310 :
名も無き者
>>309
>>166>>203のコメント同じ?
2024/10/21(月) 19:47:33
311 :
名も無き者
>>309
>>166>>203のコメント同じ?
2024/10/21(月) 19:47:34
312 :
名も無き者
連投になってた、ゴメン
2024/10/21(月) 19:52:55
313 :
名も無き者
どちら様もpickお疲れ様です
2024/10/21(月) 22:03:00
314 :
名も無き者
2ヶ月待った
2024/10/21(月) 22:13:19
315 :
193
鏡による破滅のキッカーコストは黒緑ではなく緑青なので、色の役割については現在のそれから逸脱していないよ
私個人の意見としては、クリーチャーのコピーなら緑単でもできていいと思ってるけどね
2024/10/22(火) 10:31:41
316 :
名も無き者
そうだ選挙に行こう。とか言ったところで投票するカード、とかだとピンポイント気味なので…

お題リクエスト「対象以外の何かを選択するカード」(《たわむか折れるか》《外殻貫通》)等
2024/10/26(土) 17:01:01
317 :
名も無き者
じゃあ逆にピンポイント過ぎるお題をリクエスト

お題リクエスト「アドバイザーであるクリーチャー」
2024/10/26(土) 19:20:43
318 :
名も無き者
やっぱり、昔にやったようなお題リクエストも出てくるな
2024/10/26(土) 22:19:34
319 :
名も無き者
お題リクエスト「土地でない0マナのパーマネント」
2024/10/26(土) 22:31:27
320 :
名も無き者
806
パーマネントじゃないからお題外じゃね?
2024/10/28(月) 12:05:01
321 :
名も無き者
あ、ホントだミスった
2024/10/28(月) 12:32:58
322 :
名も無き者
821
これ単純に7/7じゃ駄目なのか?
いや他のカードの影響でいろいろ変わるのはわかるけど
2024/10/29(火) 06:20:06
323 :
名も無き者
>>322
踏み倒し対策じゃないかな
2024/10/29(火) 06:56:40
324 :
名も無き者
あ なるほど
2024/10/29(火) 07:52:35
325 :
名も無き者
お題が「パーマネント」ってのを見落としてる人が割といるな
2024/10/29(火) 19:17:53
326 :
名も無き者
テーマ別を謳っているくせに、お題が条件の羅列でしかないからな
パーマネント限定であることに何の意味もないのだから(少なくても参加者には伝わっていないのだから)、投稿ミスが増えるのは当たり前
2024/10/29(火) 20:32:33
327 :
名も無き者
お題って条件の羅列するものじゃないのか……
2024/10/29(火) 20:33:54
328 :
名も無き者
条件の羅列じゃないお題の具体例聞いてみたいな。
というか
2024/10/29(火) 20:48:01
329 :
名も無き者
何か文章途切れた……
というか『土地じゃない』マナ総量0のパーマネントはテーマとして十分有意義な物だと感じるが
2024/10/29(火) 20:49:38
330 :
名も無き者
文句だけいっちょ前に言うが絶対にpickerはやらないあたりに人間性が見えるなーっていつも思ってる
2024/10/29(火) 21:06:53
331 :
名も無き者
仮に自分がpickerやったところで別のpickerがやる時には関係なくね?
一人picker制にしたいならともかく
2024/10/29(火) 21:14:40
332 :
名も無き者
『マナ総量0で土地でないパーマネント』
って簡潔に書いてあるし、ブラックロータスやモックスの例も出してる
これ以上どうしろと
2024/10/30(水) 00:07:49
333 :
わど
『星座か違和感』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2131/748-749です
2024/11/03(日) 20:12:21
334 :
名も無き者
いつも乙です
2024/11/03(日) 20:27:42
335 :
名も無き者
今回のお題、1回のみ起こるって具体的にはどういうことなんでしょうか。
複製やストームはアウトですか?対象を取らなくなるから超過はお題外になりますか?
合流点のような同じモードを複数回選ぶことが出来るカードはどうなるのかしら……

2024/11/04(月) 15:59:13
336 :
名も無き者
いい加減、ピッカー辞めない?
314の言う通り、本当にピックに2カ月かかっているのなら、限界なのは明らかだろう

全然、コミニケーションをとらないし、2人とも長く続けすぎ
辞めないなら辞めないで、何かレスポンスをくれ
2024/11/05(火) 18:31:56
337 :
名も無き者
ピッカー立候補してやりゃいいじゃん
2024/11/05(火) 19:55:04
338 :
名も無き者
限界と思うならピッカーに加わって負担軽減してやれよ
レスポンスなんか要求してピッカーの手間増やしてどうすんだ

他にやりたい人いるのにいつまでも居座ってるなら、代われって話もわかるが、そうでないならあとはピッカーの自己判断で、外野にアレコレ言われるものじゃない
2024/11/05(火) 20:18:07
339 :
名も無き者
他にやりたい人いたところで、現行ピッカーに辞める気がなければ、3人ローテになるだけでは?
実際、わどさん1人体制だったところから、交代ではなく2人体制になったんだし
2024/11/05(火) 20:41:24
340 :
名も無き者
本当に誰かやってみたい人はいない?
自分は2回ピッカーをやっていて、ノウハウはあるけど、やりたくはないんだよね。
緊急時の補欠ぐらいならいいけど。
2024/11/05(火) 21:14:38
341 :
名も無き者
1,2回だけやるのと継続して運営するのは全然話違うからね
確かにpick遅いけど、途中で放り投げたりする人じゃないし、今までやってきた実績があるから信用はしてる
2024/11/06(水) 01:07:20
342 :
名も無き者
正直picker制度が好きでここに来てるまであるから辞めろとは口が裂けても言えないけど、遅滞が解消されるまでサラッと流し読みして大将だけ決める省エネ運行しても誰も文句言わんとは思う
2024/11/06(水) 04:26:02
343 :
名も無き者
省エネ運行ですら、何度も進言されて、何度もスルーされてるから、
辞めた方がいいと言われて辞める気がしない
2024/11/06(水) 08:25:50
344 :
名も無き者
いくら期限が明文化されてる訳じゃないとはいえHunter horseが自分の役割を果たせてないと言われればそれはそうなので大目に見ろ甘やかせなあなあで済ませろとは思わない
2024/11/06(水) 08:33:14
345 :
名も無き者
こういう話になると、社会人が忙しい中、時間を割いてるんだから遅くても仕方ない、みたいな擁護湧くけど、社会人なら自分が処理し切れないと判断したら他人を頼る(この場合ピッカー交代)のも大事では、とも思う
2024/11/06(水) 08:39:37
346 :
名も無き者
他に継続してPickerやれる人はいなさそうだから、仮に今Pickerが片方辞めたとしたら、残ったPickerの負担が2倍になるか、更新頻度が半分になるかのどっちか。
投稿者にすぎない自分の口からは、どっちも今よりマシとは言えん。
(辞めたいなら引き止めるつもりもないが)
2024/11/06(水) 13:50:46
347 :
名も無き者
今は2人が交代で隙間なくやってるけど、別にpickerがやりたいと思った時に気まぐれにやるんでも良いんではないか、と思う。後、1週間であることが多いけど別にもっと長くても良いのでは。ルールとして1人1投稿なのだから期間長くしても投稿数(pickerの作業量)には上限があるでしょう。
2024/11/06(水) 16:46:30
348 :
名も無き者
全カードpickを諦めればそれで解決するようなw
2024/11/06(水) 17:09:23
349 :
名も無き者
何を提言しようが、picker本人が何も言わずにスルーし続けている限り、現状は何も変わらないからなぁ
2024/11/06(水) 23:26:52
350 :
名も無き者
対して時間も変わらんって言ってたしね、全ピックじゃなくしても
2024/11/06(水) 23:37:50
351 :
名も無き者
そうは言っても別の方法でどうにかして解決できてる訳でもないんだから何でも試してみりゃいいのにね
何もしたくないから言い訳してるようにしか聞こえねえ
2024/11/07(木) 02:27:36
352 :
名も無き者
pickが停滞してるから、ほぼ「片方が辞めて更新頻度が半分」状態なんだよな
実際に辞めてるなら新入りが来れば解消するけど、辞めてないからそうもいかないので尚更タチが悪い
2024/11/07(木) 14:06:27
353 :
名も無き者
ま、文句があるならPickerしろ 以外言うことはないね
2024/11/07(木) 14:46:30
354 :
名も無き者
全カード評価に時間が掛かるのは仕方無いところもあるとは思うけれども、質問に無反応なのはお題出して1週間放置してるのだろうか?
それとも投稿者がセーフだと思ったのならセーフなので特に反応しませんということなのか……
2024/11/07(木) 14:50:17
355 :
名も無き者
全カード評価に時間が掛かるのは仕方無いところもあるとは思うけれども、質問に無反応なのはお題出して1週間放置してるのだろうか?
それとも投稿者がセーフだと思ったのならセーフなので特に反応しませんということなのか……
2024/11/07(木) 14:50:18
356 :
名も無き者
ここ最近、質問は放置なんだよね
このスレだけでいうと、返答したのは約5ヶ月前に>>51の一回だけ
2024/11/07(木) 15:16:37
357 :
名も無き者
なんだ、ただのかまってちゃんか
2024/11/09(土) 00:07:59
358 :
名も無き者
普通に読めばお題は理解できるから、一週間放置で何ら問題ない
どんだけお客様感覚なんだよw
言ってるの一人だけだから無視していいよ
いつもお疲れ様です
2024/11/09(土) 00:16:55
359 :
名も無き者
924
「すべら」って書いてあるけど意図通りなんかな…
2024/11/09(土) 13:39:53
360 :
名も無き者
ずべら……
2024/11/09(土) 14:37:41
361 :
名も無き者
【質問】
今pickerに立候補した場合、三人ローテになるのでしょうか?
二人のうちどちらか(あるいは両方?)と交代になるのでしょうか?
2024/11/10(日) 21:17:33
362 :
わど
>>346
自分一人だと隔週が限度になります。悪しからず

>>361
三人ローテになります。立候補者がローテで回している形なので、そこに一人増える形になりますね。
2024/11/11(月) 01:58:38
363 :
名も無き者
>>362
回答ありがとうございました
2024/11/11(月) 06:21:06
364 :
名も無き者
《ウルトラマリーン・オナーガード》《地図作りの相棒》のように
自身に修整を与えうるパーマネントなどを自力で生成することが可能なカードはOKですか?
2024/11/11(月) 13:07:55
365 :
名も無き者
不満あるならpickerしろと言われるけど、
やったところでその不満の元が取り除かれる訳じゃないんだな
2024/11/11(月) 15:49:37
366 :
名も無き者
じゃあこのスレ去ればええやん
2024/11/11(月) 15:51:38
367 :
名も無き者
お題の修整制限がもったいないな。単に2/3のクリーチャーで良かった。
サイズ指定とサイズ修整の組み合わせは、《マーフォークの珊瑚鍛冶》のような関連性が作りやすく宝の山だ。
こういうテーマっぽくないお題の、数少ないフックとも言える。

おそらく、常在型能力などで実質的なサイズが2/3でないカードを制限したかったのだろうが、そういうのは作らせておけばいい。
条件を満たしても、テーマからはズレているのだから、そういう投稿が主流になったりはしない。

付け足し癖が、たびたび悪さをしているように思う。
お題に複数の「必須条件」があって、その一方をタイトルに組み込み、もう一方をタイトルから外すのは、投稿ミスの原因になり、さらに好ましくない。
2024/11/11(月) 17:28:04
368 :
名も無き者
お前の不満とか知らんがな…
2024/11/11(月) 17:39:10
369 :
名も無き者
以前pickerをやれって言われてたけど違うわ
あんた、自分で自分だけのスレを立てたほうが良いよ

一々不平不満を長文で垂れ流して他の人に不愉快な思いをさせなくて済むし
自分の満足できる「テーマ」とはこうあるべきだというのを
広く知らしめることができるじゃないか

そのテーマが魅力的なら、もちろんオリカを投稿する人も出てくるだろうし
これ以上ない提案だと思うが、如何かな
2024/11/11(月) 20:06:27
370 :
名も無き者
自分だけのスレ立てても観に来る人少ないから、広く知らしめることにはならんのでは?
仮に人が来たとして、その話だと自分がpickerに回るっぽいけど、投稿がしたいんだから、全く逆では
2024/11/11(月) 20:53:12
371 :
名も無き者
あれこれ提案されたpickerが全部スルーして居座ってるんだから、
その人も提案スルーして居座ると思う
2024/11/11(月) 20:55:10
372 :
名も無き者
居座るとか言ってる時点でどっちもやべえな
2024/11/11(月) 23:51:18
373 :
名も無き者
367
生物のサイズが2/3って指定されてるのに
1/2にパンプ能力つけたら2/3になるぞ!とか意味がわからん
それがありならもうなんでもアリだろ
ミシュランとかトークンとかもOKになる
2024/11/12(火) 04:29:50
374 :
名も無き者
>>373
お題にダメ出しだけして帰っていく人を擁護する気は無いけど、流石にそれはレス読めてないんじゃない?
>>367の云う『常在型能力などで実質的なサイズが2/3でないカード』って、おそらくだけど《Kaysa》《森の代言者/Sylvan Advocate》だと思うんだけど。
要するに『1/2にパンプ能力つけたら2/3になるぞ!』じゃなくて『2/3って書いてあるけど運用上は違います。』みたいなカードのことを言っていて、そういうカードはたとえセーフであっても題意からは外れるから自然と淘汰されるだろう、と。
その一方でお題の制限によって《マーフォークの珊瑚鍛冶》のようなカードがアウトになるのが惜しい、故に『単に2/3のクリーチャー』でよかったのでは?

……などと言っているのではないかな?

2024/11/12(火) 06:59:12
375 :
名も無き者
>>373
お題にダメ出しだけして帰っていく人を擁護する気は無いけど、流石にそれはレス読めてないんじゃない?
>>367の云う『常在型能力などで実質的なサイズが2/3でないカード』って、おそらくだけど《Kaysa》《森の代言者/Sylvan Advocate》だと思うんだけど。
要するに『1/2にパンプ能力つけたら2/3になるぞ!』じゃなくて『2/3って書いてあるけど運用上は違います。』みたいなカードのことを言っていて、そういうカードはたとえセーフであっても題意からは外れるから自然と淘汰されるだろう、と。
その一方でお題の制限によって《マーフォークの珊瑚鍛冶》のようなカードがアウトになるのが惜しい、故に『単に2/3のクリーチャー』でよかったのでは?

……などと言っているのではないかな?

2024/11/12(火) 06:59:13
376 :
わど
>>364
不可とします。

>>377
純粋に2/3の生物が見たいが故に今回は制限を厳しくしています。>>381様の「このサイズに相応しい能力ってあるのか?」という疑問は自分も気になっていたところで、今回のお題に向き合う過程で何らかの答えが出ないかなと期待してたりはします
(last edited: 2024/11/12(火) 19:29:02) 2024/11/12(火) 08:11:46
377 :
名も無き者
今までも特定のPTに関するお題はあったけど、ほとんどの場合、修整に関する制限はない
あったとしても永続的な修整だけで、一時的な修整まで制限するのは珍しい
「一時的でもPT修整する能力があったらダメだろ」みたいな指摘があった記憶もないし、なぜ今回だけここまで制限するのかはよくわからない

【2マナ2/2のクリーチャー】特に制限なし
http://forum.astral-guild.net/board/21/1638/451/

『タフネス4のカード』特に制限なし。PT修整もOKと明言
http://forum.astral-guild.net/board/21/1645/430/

『タフネスが1であるクリーチャー』特に制限なし
http://forum.astral-guild.net/board/21/1656/315/

『重い1/1クリーチャー』常在型やカウンターの永続的な修整はNG、一時的な修整はOK
http://forum.astral-guild.net/board/21/1656/900/

【3マナ3/3のクリーチャー】特に制限なし
http://forum.astral-guild.net/board/21/1678/48/

『3/3・飛行』特に制限なし
http://forum.astral-guild.net/board/21/1686/177/

『1マナ1/1』修整に関する制限はなし。両面カードと当事者カードはNG
http://forum.astral-guild.net/board/21/2106/464/

『タフネスが6以上のカード』特に制限なし
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/307/
2024/11/12(火) 08:25:14
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