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2024/12/22(日) 02:52:46

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part27

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-32]
http://forum.astral-guild.net/board/21/2128/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書き、一言コメントをご併記ください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷、執拗なお題リクエストなど他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2024/04/08(月) 00:05:39) 2023/03/19(日) 20:52:13

877 :
名も無き者
pickとスレ立て乙です
2024/04/07(日) 20:29:52
878 :
名も無き者
本スレ9
悪事を働くためのコスト増加って、誘発型能力で対象をとる場合でも、支払わないと打ち消す?
呪文や起動型能力と違って、そもそもコストというものが無いから、それは除外?
あと、1つの呪文で複数対象取る場合、その数だけコスト増えるのか?
2024/04/08(月) 15:13:15
879 :
名も無き者
たしかに誘発型能力を「誘発しない」という書き方以外で根本的に止めるのは初でしょうから難しいですね
短くまとまるしいいじゃん、という考えがありましたが、これは反省するべき点ですね

私としては、誘発型能力の対象を指定する際に、(2)を支払わなければそもそも対象として指定することができない
(2)を支払うことができず、他に適切な対象が無ければ立ち消え、という想定をしています
そうしないと対象を指定できる(=悪事を働いたことになる)ので、そこの時点で止めたいと考えています

後半に関しては、1つでも対象とするならそのコストは(2)増えますが、2つ以上対象としても増えるのは変わらず(2)だけという想定です
《波を司る者、コパラ》と同じ挙動になりますが、悪事と絡めた書き方にしたせいで混乱させてしまって申し訳ない
2024/04/08(月) 16:28:21
880 :
878
返答乙です
なるべくその意図の通りに動くよう、既存のテキストに近い形で書くなら、《レオニンの裁き人》に倣うといいのかな

対戦相手は悪事を働くことができない。いずれのプレイヤーも(2)を支払うことで、ターン終了時までこの効果を無視してもよい。

呪禁を与えるような効果なので、ギデオンというか、テヨっぽいけど
2024/04/08(月) 16:57:38
881 :
879
悪事のコストを増やすのは、例えばパトロールをするなどの治安維持活動を行うことで
悪事を働きにくい環境にするというイメージです。ギデオンはそういうことを喜んでやるでしょうから

878さんの書き方にすると途端に印象が変わりますね、ギデオンじゃない感じがします
2024/04/08(月) 17:19:29
882 :
名も無き者
誘発も増やすなら護法の書き方にしたほうがいいねぇ
いろいろ挙動が厄介になる
2024/04/11(木) 22:04:12
883 :
名も無き者
新セットの能力を3つリクエスト。できれば、1つずつやりたい。

計画能力を持つカード
騎乗能力を持つ乗騎・クリーチャー・カード
悪事や無法者に関するカード(ただし、単に無法者のクリーチャー・タイプを持つだけではダメ)
2024/04/12(金) 09:56:48
884 :
名も無き者
この前のカルロフ邸殺人事件の新メカニズムとか、>>883みたいなのとか
定番にすればお題考えるの楽だろうに、不定期だな
pickerからするとまた不都合があるのだろうか
2024/04/12(金) 10:09:16
885 :
名も無き者
お題リクエスト「Falloutっぽいカード」
2024/04/12(金) 21:43:22
886 :
名も無き者
気づいてなかったけどまたイラッてするお題だったわ

2024/04/12(金) 23:40:58
887 :
名も無き者
これまでのプレインズウォーカーを調べなきゃいけないお題だから面倒なのね
2024/04/13(土) 08:43:26
888 :
名も無き者
こんなこと言うぐらいだから、設定とかガン無視で新規キャラで作ってたのを既存PWの名前だけ挿げ替えてもなんとも思わなさそう
Hunter horseがそうでも、作る側もそう思うかは別だけど

http://forum.astral-guild.net/board/21/1676/331
> 【未登場の色の組み合わせを持つ既存のプレインズウォーカー】全カードレビュー
> 今回はリクエストより別色の既存キャラクターでした。
> 全体的に突飛なものは少なく、説明がつくキャラクターが目指されていたと思います。
> しかしながら個人的な考えとしては、キャラクターの変化はストーリーの都合で説明がつくので基本は「なんでもあり」だと思っています。
> ドムリが生き返って黒になったりファートリが知に目覚めて青になったりすることも現時点ではそうする理由がないというだけで、
> ガラクが呪われたようにあとになって理由が発生することも考えられるわけです。
2024/04/13(土) 08:58:47
889 :
名も無き者
毎回お題に文句言ってるやついるけど気概見せて「俺の好きなお題でやらせろ」ってPicker立候補しないもんかね
2024/04/13(土) 09:36:12
890 :
名も無き者
pickerに立候補したら、そのお題で投稿できないじゃん
2024/04/13(土) 09:37:06
891 :
名も無き者
注文つけるのはまあいいんだ
もうちょっと表現に気をつける社会性はないものかなあと思う
2024/04/13(土) 10:07:07
892 :
名も無き者
母親が作った晩ご飯とかにも言ってそう
そんな言い方するなら自分で材料買って作れ
2024/04/13(土) 17:00:26
893 :
名も無き者
カルロフ邸とか灯失いのPWとか、今さら感のあるお題が続いているなとは思った。
2024/04/13(土) 20:13:33
894 :
名も無き者
ちゃんとピッカー様の望み通りスレが機能しなくなるレベルでお題リクエストしてあげないからじゃないかな
2024/04/13(土) 20:40:11
895 :
名も無き者
あのお題リクエスト連投、結局ほとんど拾ってないけどね
2024/04/13(土) 21:02:04
896 :
名も無き者
やつ対策にスクリプト書いたっけなぁ
なつかしい
2024/04/13(土) 21:45:43
897 :
名も無き者
気に入らない奴になら何しても何言ってもいいって思考怖い
2024/04/14(日) 08:58:08
898 :
名も無き者
荒らしが100%悪いが、それでもあれは皮肉すら言いたくなるカスな対応だったね
2024/04/14(日) 10:54:45
899 :
名も無き者
どうせカードリストフルオープンになってるとはいえ流石に未発売のセットのネタを使うのはどうかと思うの
2024/04/15(月) 01:35:54
900 :
名も無き者
未発売どころか公式に存在すらしないメカニズムを扱うことあるのに、関係ある?
2024/04/15(月) 06:29:08
901 :
名も無き者
【クリーチャー・タイプでない種族名】のpick結果
http://forum.astral-guild.net/board/21/2127/665-666/
告知されてないけど、更新されてた
2024/04/15(月) 07:41:28
902 :
名も無き者
《マイコイドの古株》なんだけど、トークンを生成するのは常に古株のコントローラーという想定だったんだけど
「あなたは」を書かなくてもいいだろ、と思ったのがまずかったな
2024/04/15(月) 09:20:44
903 :
名も無き者
MTG語は合ってるけどまぁ、わかりにくいわな
2024/04/15(月) 11:25:30
904 :
名も無き者
既存カードのテンプレートほぼそのまま使っても誤解するから仕方ない
http://forum.astral-guild.net/board/21/1661/430/
http://forum.astral-guild.net/board/21/1658/979/
http://forum.astral-guild.net/board/21/1668/33/
2024/04/15(月) 11:43:39
905 :
名も無き者
本スレ105
一回悪事を働いたら、対戦相手の生物と自分自身を対象にとることで、また悪事を働いて...の繰り返しで無限に強化できるのかな
2024/04/17(水) 06:30:15
906 :
名も無き者
1T1回つけないのみてると、公式記事みてないのねぇってなる
2024/04/18(木) 12:39:21
907 :
名も無き者
オリカだから挙動に問題がなければその辺は好きにしてもいいんじゃない?
2024/04/18(木) 14:09:10
908 :
名も無き者
轟く悪名 (1)(黒)(黒)
ソーサリー
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、カードをX枚引きX点のライフを失う。Xは、そのプレイヤーがコントロールしている無法者の総数に等しい。
2024/04/18(木) 16:23:22
909 :
名も無き者
>>908
ミスしました。スレ汚し失礼
2024/04/18(木) 16:28:55
910 :
名も無き者
簡単に無限の温床になって想定外の強さになるだけだからね
好きにすればいい
2024/04/18(木) 16:29:38
911 :
名も無き者
お題リクエスト「ダジャレ」
英語でおおかったので
2024/04/20(土) 20:06:05
912 :
名も無き者
そのお題、前にやった気がするけど、あまりそういうのは気にしないんだろうか
2024/04/20(土) 22:00:53
913 :
名も無き者
本スレ128
搭乗は大丈夫なんですかやったー!
2024/04/21(日) 11:12:15
914 :
名も無き者
風防とかは貫けないんじゃろ。多分
2024/04/21(日) 11:44:19
915 :
名も無き者
騎乗でも、無法者でなければ無事なのか
2024/04/21(日) 12:12:20
916 :
わど
『既存のサイクルの拡張』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2127/986-987です

>>918
どうしても基準が恣意的になるので明確にお題外とするのは務めて避けました。一応「これサイクルかなぁ?」と感じたカードに対してはその疑義を多めに表記しております。
(last edited: 2024/04/21(日) 21:07:00) 2024/04/21(日) 20:20:31
917 :
名も無き者
本スレ128だけど
搭乗も加えるべきだったのは指摘されてそう思ったので少し惜しいことをした。
無法者じゃないと無傷なのは、元ネタ再現のために乗り物に乗った無法者を破壊したかったけど、
そうすると対象が限定的過ぎたので、乗り物を対象にしつつ無法者ならボーナスが得られる形にした。
フレーバー的には無法者なら危ない乗り方して、いざ事故した時に自身への被害を防げないイメージで。
2024/04/21(日) 20:36:24
918 :
名も無き者
>>916
乙です
お題に沿ってなさそうなの何枚か指摘されてたけど、結局どれもセーフとして評価されてる感じかなコレ
2024/04/21(日) 21:04:20
919 :
名も無き者
基本的に、あるいはどうあがいても1ターンに1回しか起きない事(戦闘ダメージを与える、土地を出す、2回目の呪文を唱える等)を参照するのはOK?
2024/04/23(火) 02:20:31
920 :
名も無き者
お題の説明文を読む限り、「1ターンに1回のみ」って明言されてないとダメそう
タップがコストの能力とか忠誠度能力とかも普通1ターンに1回のみだけどダメだし
2024/04/23(火) 17:06:14
921 :
名も無き者
予見や誇示はどうなのかな
2024/04/23(火) 20:02:11
922 :
名も無き者
ドローが打ち消しになるエンチャントが4マナはちょっと……
2024/04/28(日) 01:03:38
923 :
名も無き者
何マナぐらいが適正なんだろうな
2024/04/28(日) 06:38:00
924 :
名も無き者
維持コストを設定するほうがいいんじゃないかな
2024/04/28(日) 14:01:11
925 :
名も無き者
《等時の王笏》《対抗呪文》が大丈夫だったんだから、まぁいいんじゃないかという気はする
2024/04/28(日) 14:32:59
926 :
名も無き者
そいつらはスタンで共存はしてないから・・・
せいぜい《マナ漏出》・・・、個人的にはコイツでも嫌だなあ
2024/04/28(日) 14:59:20
927 :
名も無き者
毎ターン打ち消しというと独楽相殺とかあったな
ああいうのこそ、1回の制限が必要だった
2024/04/28(日) 16:08:16
928 :
名も無き者
比較対象は《船砕きの怪物》かなぁ?
2024/04/28(日) 16:42:03
929 :
名も無き者
《大食の巨大鮫/Voracious Greatshark》が全然使われてない事を考えると、個人的にはセーフなんじゃないかという気もする
2024/04/28(日) 18:23:02
930 :
名も無き者
なんで巨大鮫が比較対象なのかわからん
2024/04/28(日) 18:29:40
931 :
名も無き者
《熟達の魔術師アーテイ》
2024/04/28(日) 20:00:19
932 :
名も無き者
お題リクエスト
「ユニバースビヨンドのカード」に+して「カード名に固有名詞を含まない」《火の中へ投げ捨てる》《メイス+2》
ただしそのユニバースビヨンド外に起源を持つ固有名詞は可(こうしておかないと「じゃあミノタウルス使えないの?」という事に成りかねないため)
2024/04/28(日) 22:48:19
933 :
名も無き者
>>919とか>>921への回答ってないんだろうか
2024/04/28(日) 22:58:28
934 :
名も無き者
ユニバは前回から一年も経ってないし、せっかくの固有名詞を使えない面倒な縛りまであるし、採用されてほしくないリクエストだなぁ
2024/04/28(日) 23:01:55
935 :
名も無き者
お題リクエスト「タルキールへの帰還」
2024/04/28(日) 23:48:39
936 :
名も無き者
お題リクエスト「デメリット能力」
2024/04/29(月) 06:17:33
937 :
名も無き者
よく考えたら投稿する側はともかく評価する側がかなりしんどいな(例示した火の中へ投げ捨てる、指輪に詳しいならあの場面だってすぐ分かるけど知らんと何もわからない)
あかんわこれ
2024/04/29(月) 10:56:24
938 :
名も無き者
ユニバースビヨンドは個人的にはもうお腹いっぱい
2024/04/29(月) 11:44:42
939 :
名も無き者
不特定の世界はしばらくいいかなー
特定世界ならうちは歓迎
2024/04/29(月) 14:12:14
940 :
名も無き者
クリーチャータイプからヴィーアシーノがなくなる方向で動いているので
お題提案「戦場から手札に戻る」
2024/04/30(火) 04:16:40
941 :
名も無き者
リクエスト時点で、これだけ不評なお題も珍しいな
一周回って、採用されそうな気すらする
2024/04/30(火) 08:11:20
942 :
名も無き者
【他のなんらかのコストを増減させるカード】Pick結果
http://forum.astral-guild.net/board/21/2127/783-784/

【カルロフ邸殺人事件の新メカニズム】Pick結果
http://forum.astral-guild.net/board/21/2127/913-914/

告知されてないけど、更新されてた
2024/05/01(水) 08:07:50
943 :
Hunter horse
>>942
掲載いただきありがとうございます。
2024/05/01(水) 08:10:02
944 :
名も無き者
901の告知はスルーされたままか
お題への質問(919とか921とか)もスルーだし、増刊号をチェックする暇もあんまり無い感じなのかな
2024/05/01(水) 08:45:53
945 :
名も無き者
本スレ215
戦場に出る代わりにコスト支払うって、あまり見ないテキストだけど機能するのかな
普通こういうのは《断ち割る尖塔》みたいな書き方するけど、それだとPIG誘発するのを避けたいからこうなってるのだとは思うけど
2024/05/02(木) 06:35:18
946 :
名も無き者
《ファイレクシアン・ドレッドノート》のエラッタとかであったやつ
2024/05/02(木) 07:50:27
947 :
名も無き者
過去スレみてたら、「時間が取れなかったから全pick」とか言われてて興味深い
昔は基本的に全pickしてなかったのは知ってたけど、こういう感覚なんだな
http://forum.astral-guild.net/board/21/157/469-470
2024/05/02(木) 11:43:49
948 :
名も無き者
>>945
215のテキスト元は《モックス・ダイアモンド》
モックスと同じくコストを払わないと何もせずに墓地に行ってほしいから、この書き方になっていて、恐らくちゃんと機能する
2024/05/02(木) 14:51:29
949 :
名も無き者
>>946 >>948
なるほど。ありがとう。
2024/05/02(木) 15:21:23
950 :
名も無き者
本スレ217は土地に付けたいなら、修整を与えるのではなく、ちゃんとサイズを定めないと機能しないと思う
2024/05/02(木) 19:57:02
951 :
名も無き者
搭乗に関連したアプデで未定義のP/Tは0/0になったから注釈文だけでいいはず
2024/05/02(木) 22:02:13
952 :
わど
『悪事や無法者に関するカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2128/139-140です
2024/05/05(日) 19:43:11
953 :
名も無き者
pickerの皆様、乙です
2024/05/05(日) 21:01:12
954 :
名も無き者
今回のお題、例えばシミックのクリーチャーでも生物学ということでOKになるのかな
《クローン》なんかも、そうだけど
2024/05/06(月) 13:28:23
955 :
名も無き者
本スレ264
> 2枚のカードはどちらかが表向きになるまで区別できないものとしたい

コントローラーは表をいつでも見られるから区別できる?
2024/05/07(火) 23:16:38
956 :
名も無き者
>>955
失礼、コントローラーは区別できる想定です。
2024/05/08(水) 08:19:33
957 :
名も無き者
お題リクエスト「何かを制限・禁止する」
《疲労の呪い》《前哨地の放棄》《卓絶のナーセット》とか
2024/05/08(水) 12:52:45
958 :
名も無き者
お題リクエスト「デジタル専用カード」
久しぶりにギミック追加されたので
2024/05/09(木) 01:49:48
959 :
名も無き者
本スレ2 過去のPickページのレス番号が1つズレてる?
多分、以下が正しいんじゃないかと

お題:【灯を失ったPW】>>5-76
大賞受賞者:まだです
pickページ:>>77-78
━━━━━━━━━━━━━━━━

pick担当:わど
━━━━━━━━━━━━━━━━
お題:『悪事や無法者に関するカード』>>79-138

コレ以降は問題ないっぽい
2024/05/11(土) 12:50:46
960 :
名も無き者
>>959
本スレ2じゃなくて本スレ3
2024/05/11(土) 19:31:56
961 :
お題リクエスト「カードテキストに「アップキープ」と書いてある(注釈文含む、省略可)カード」
2024/05/12(日) 02:09:07
962 :
名も無き者
哲学が科学……?
2024/05/12(日) 14:21:24
963 :
名も無き者
こういう拡大解釈だかこじつけだかみたいなのは、割とセーフになりそう
セーフになるだけで、評価される訳ではないだろうけど
2024/05/12(日) 14:42:54
964 :
名も無き者
誰も自然科学なんて言ってないからな。
自然科学らしさで評価するのは、本当はアンフェアだよ。

条件と意図したはずのテーマが不一致で、お題を出す側の精査が足りていないように見える。
2024/05/12(日) 18:38:13
965 :
名も無き者
いや、カード例提示してるし明らかに物理とか化学工学とか天文宇宙とか自然科学がテーマだろう・・・
そもそも注釈で科学ですアピールしなきゃいけない時点で逸脱してる自覚あるんじゃないの
2024/05/12(日) 22:49:20
966 :
名も無き者
一回冷静になってお題のページすべて読んでくれ
本当に哲学がこのお題に沿ってると思うか?
2024/05/12(日) 22:55:35
967 :
名も無き者
ウィキペ先生に確認してきたけど哲学は科学だったぞ
広義でだけど
2024/05/12(日) 23:59:41
968 :
Hunter horse
回答が遅くなりましたが今回のようなフレイバー軸のお題では投稿されたカードがお題の範囲外となることは想定していません。どのようなカードを投稿してもOKです。
評価においては今回のお題は「科学を感じさせる」ものとなりますので哲学のような確認が必要だと思う人がいるような科学を扱うカードは採点を低くする可能性があります。ただしカード個々の内容を見て決めるので一律に評価を下げるわけでないです。
2024/05/13(月) 00:16:37
969 :
名も無き者
(1)「科学」という語について


2024/05/13(月) 00:37:41
970 :
名も無き者
長かったのか一部以外弾かれた
もういいや
2024/05/13(月) 00:41:00
971 :
名も無き者
>>968
理由になっていないな。
科学=自然科学という前提に基づいてしまっている。
2024/05/13(月) 01:52:14
972 :
名も無き者
古典哲学は科学を内包しているが、イデア命題はあきらかに科学じゃないぞ

2024/05/13(月) 02:44:37
973 :
名も無き者
題意を汲み取らず単に条件の穴をついただけのカードを投稿して
俺のカードをピックしないピッカーがおかしいってイキリたいんだろ
わかるわかる
2024/05/14(火) 18:42:51
974 :
名も無き者
そもそもMTGのカードなんだから、学術的に哲学が科学に該当するかは問題じゃない。一般的にどう感じられるかの問題。たとえば「恐竜」ってお題で、翼竜作るのはOKで鳥作るのはNGな世界なんだから。お題の説明でもピッカーはわざわざ「科学を”感じさせる”」って書いてるしね。もし評価を落とされても文句は言えない。
それにピッカーは必ず評価を落とすと言ってる訳でもない。たとえば「『科学テーマのセットでは白青には哲学が充てられうる』という主張を表現したカード」として評価される可能性や、単純に効果が面白いカードとして評価される可能性は残している。

スレの趣旨、事前の説明、事後の対応。いずれから言ってもこの件でピッカーを批判するのは無理があると思うよ。
2024/05/15(水) 17:53:24
975 :
名も無き者
そもそも科学と科学じゃないものの違いなんてはっきり言い表せない。積み重ねたデータから法則性を演繹することができれば科学なのか?そんなんじゃ水素水も神の御業も科学だから、我々が何をもって科学か、と断じることこそナンセンスなんだよな。
2024/05/15(水) 20:06:17
976 :
名も無き者
最初からお題を『自然科学』にしなかったのは充分に手落ちだよ。
2024/05/15(水) 21:18:47
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