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2024/11/24(日) 04:56:25

中学一年に色んなデッキタイプを教えてあげたい。...

1 :

塾講師

こんばんは、塾講師をしている者です。
相談したい内容は大まかにいえばタイトルの通りです。
経過を説明すると、

二人の生徒が塾に遊戯王を持ち込み、休憩時間に遊ぶ。
　↓
他の生徒がうらやましそうに見ている。
　↓
「先生が昔やってたカードゲームならあげるよ？」
　↓
興味津々。でもデッキの組み方とか分からない。
　↓
なので、生徒の話を総合して、それぞれ好みのデッキを作って与える。
　↓
一方、私も違ったタイプのデッキを作り、生徒が勝ったらデッキごとあげる。
　↓
そろそろデッキのネタも尽きてきた。

・・・といったことです。

それぞれの生徒のデッキは、
・生徒Ａ
１?３マナまでの緑赤ビートダウンデッキ。
ステロイドというには稚拙すぎる程度の出来。
火力は《突き》が中心。

・生徒Ｂ
赤単の土地破壊デッキ。クリーチャー少なめ。
全体除去は《微震》のみ。
フィニッシャーは《ヴィーアシーノの殺し屋》。

・生徒Ｃ
《黒死病》とアーティファクト壁を使った黒単コントロール。
手札破壊とクリーチャー除去が同じぐらいの割合。
フィニッシャーは《オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼》。

・生徒Ｄ
《祖先の仮面》をメインにした緑白デッキ。
クリーチャーを止める呪文に《平和な心》を使い、仮面の効果を上げる。

・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。

2009/06/11(木) 00:35:36

515 :
	名も無き者 >>514 下手に新しい要素加えすぎても難しいかなーって事でアンタップシンボル郡は抜いて紹介しました。《ピリ＝パラ/Pili-Pala》とかだと、マナ能力だからスタック乗せずにやれるとかルールを細かく見ると難しいと思うので。 2009/08/17(月) 19:09:15
516 :
	名も無き者 E君には《脱出》使えばカウンター抱えてる自分のほうが有利に仕切りなおせるということを教えないと駄目ですね^^; すでに《脱出》をすすめた時に教えてたらすいません。いっそ先生が《脱出》入れたデッキ作るのもありかも…ｗあとは《睡魔》や《大クラゲ》とかすすめてみるのはありでしょうか？ 2009/08/17(月) 22:21:07
517 :
	塾講師こんばんは。みなさまアドバイスありがとうございます。＞カウンター抱えてる自分のほうが有利はっはっは。残念ながらＥ君は５マナに達するころには基本的にカウンターを抱えてません。＞《消し去りの才覚/Banishing Knack》と《カブトガニ/Horseshoe Crab》カニマシンガン的なコンボですね。昔カニマシンガンが見せたことがあるのですが、あまり・・・。カブトガニのビジュアルがいけないのでしょうか・・・。アンタップ系は私が持っていませんし、お金を使うのに消極的な子なので難しいかと・・・。＞《畏敬の神格/Godhead of Awe》これは教えましたがウーナのほうがいいかなーと思い、そっちを推しました。新展開の報告。生徒Ｂの《ジェイス・ベレレン》とＥの《妖精の女王、ウーナ》が衝撃トレード。Ｅ！！！お前マジでどうやって勝つんだよッ！？Ｅ「え、だってプレインズウォーカー強いやん」・・・そうですか。それからＥはパラパラと私のレアカードリストを眺める。Ｅ「先生！　これいいやん！」なんだ？生徒Ｅが指さすもの。それは《カリスマ》。・・・・・・・・・・・・・で？　どうやってダメージ飛ばすんだ？Ｅ「え、ブロックとか攻撃とかして・・・」死ぬだろ。はぁ・・・・。以前教えていたのですが、再びティムを紹介。Ｅ「やべぇｗｗｗ強ぇｗｗｗ《ジェイス・ベレレン》と交換してｗｗｗ」・・・・・・まぁいいか。《ジェイス・ベレレン》と《カリスマ》×２を交換。（《カリスマ》っていくらぐらいなんでしょうね・・・？）ただ単にスプライトとティムを入れ替えだと弱くなるので、《西風のスプライト》４《ソーンウィンド・フェアリー》４《有刺障壁》４《カリスマ》２《眠りの印形》４ぐらいにしとけ、と注意。Ｅ「先生。抜くもんないで。・・・じゃあ《思案》を抜ｋ」待て。ドローがなくなったら結局意味がないから。 (last edited: 2009/08/17(月) 23:11:35) 2009/08/17(月) 22:54:39
518 :
	塾講師生徒Ａが完全にマジックのにはまり込む。Ａ「《稲妻》、どんなデッキでも使うから１２枚買った！」・・・それ１枚２００円だよな？Ａ「赤黒デッキ組むから良いの教えて！」赤黒・・・。私の頭の中にはマシーンヘッドしか浮かんできませんでした。レシピを書いてくれというので、うろ覚えのレシピをさらさらと書く。《ファイレクシアの盾持ち》《スキジック》《燃え立つ死霊》《終止》《虚空》などなど。Ａ「じゃあこれ全部買ってくるわ！」えええええ！？待て待て、吟味してからだな・・・。・・・ということでお勧めする赤黒のデッキ、またはカードを教えていただけると助かります。主にＡの財布が。それと生徒Ｂが《軋み森のしもべ》を４枚そろえることを決意。金持ってるなー・・・。しかしそうなると速攻デッキではなくなるなー？どんな感じだろ？私としてはコントロール混じりの中速ビートかな、と思うのですが。皆さまは《軋み森のしもべ》を使い、かつ黒単ならどのような感じで組むでしょうか？ (last edited: 2009/08/17(月) 23:08:45) 2009/08/17(月) 23:03:56
519 :
	スカルクランプ Eくん面白いｗウーナとジェイスの入れ替えはまあ良いとしてカリスマってｗｗｗ恥ずかしながらそんなカード聞いたことも無かったです、はい赤黒といえば…まあ挙げられてるカードは今じゃ使い道ないのが多いと思うので、多分（Aくん的には）安いでしょうし、マシーンヘッドは使いやすいデッキで良いと思いますがゴブリンやゾンビ（《墓所の勇者/Crypt Champion》）なんてのも良いかもしれません。 (last edited: 2009/08/17(月) 23:37:05) 2009/08/17(月) 23:10:33
520 :
	名も無き者まことに無念ながらE君のジェイスベレレンは価値が半減以下になりました… 赤黒なら確かにマシーンヘッドは分かりやすい良デッキだと思います。最近ので良いカードだったら《アッシェンムーアの抉り出し》《終止》《呪われたミリー》《荒廃稲妻》《シミアの死霊》《つっかかり》《モグの狂信者》《火葬》などなど。ちょっと凝って行くならカードアドバンテージが取れるカードを多めに入れるとか。《ラッカ・マー》《貪欲なネズミ》《ファイレクシアの憤怒鬼》《湿地の跳び回り》など。そうすると《骨の粉砕》も面白いかあん。 2009/08/17(月) 23:26:50
521 :
	名も無き者黒含むので除去耐性ありつつ、白の除去にも強い《ゴブリンの異国者/Goblin Outlander》ブロック出来ないデメリットがありますが、３マナ性能なら蘇生も使える《よろめく死体/Shambling Remains》２色なら色拘束気にせず使える、こちらもブロック不可《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》赤黒のマルチなら安定して使える物の、萎縮の処理で躊躇うかも知れない《亜神の拳/Fists of the Demigod》２色とは言え、色事故怖ければお供に《魔力炉の燃えがら/Manaforge Cinder》 X火力的な装備品《悪魔骨の鞭/Demonspine Whip》単色殺しに《魂の汚染者/Defiler of Souls》双頭巨人の機会が多いなら《マルフェゴールの息/Breath of Malfegor》《偏頭痛》が出てると７点出せる《荒廃稲妻/Blightning》 Wikiにもある組み合わせ、《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》と《亜神の拳/Fists of the Demigod》タフネス１は基本的に餌《血の信者/Blood Cultist》定番除去《終止/Terminate》この中だと抉り出しが100円程度、他は大体50円以下で買えるはずです。一応中学生の財力でも大して問題無く買えるレベルの物だと思います。 A君もE君もB君色々すごいなｗ 2009/08/17(月) 23:37:16
522 :
	名も無き者赤黒だと《火炎舌のカヴー》や《疫病吐き》は今の段階だと猛威を振るってしまいそうなのでまだ教えない方がいいっぽいですね。《虚空》は安くて効果が派手なので良いかもしれません。0マナ指定でトークン壊せることも教えれますし。《血の魔女リゾルダ》や《よろめく死体》《火葬のゾンビ》などで軽い再利用ギミック組み込んでみるのも面白いかも？あと軽量良質なクリーチャーだと《ラクドスのギルド魔道士》《祭影師ギルドの魔道士》とかもいますね。 >>「じゃあこれ全部買ってくるわ！」後先考えてないけどＡ君のその衝動に任せた行動力は赤黒に向いてるかもしれないｗ 2009/08/18(火) 00:07:50
523 :
	名も無き者 MTGwikiで左側のメニューから、デッキ集を開くと、その中に黒赤ビートダウンという項目もあります。各時代の赤黒ビートダウンが見れて参考になるかと。ただ、おそらく最近のカードが一番手に入りやすく、レアリティも低いため安価なのでいいと思います。そうするとブライトニングというデッキが参考になるでしょう。これについてはwikiよりもgoogleなどで検索した方が詳しいと思います。 2009/08/18(火) 00:25:32
524 :
	名も無き者赤黒で使えるもので、かつ他の方の挙げてないものでは以下のものが結構いい感じです。まず最初にお勧めするのは《魅了縛り》ですね。色指定でメインの色を指定すれば色拘束なしの３マナ4/4のご登場です。安定した働きを期待するなら、キャストは３Ｔ以降が現実的でしょうか（２Ｔまでは一緒に出てるのを除去られると道連れで落ちるパターンが多いから）。また、安くてそこそこ強い《溶岩のゾンビ》も面白いですね。開門ゆえに使い難く感じるかもしれませんが、３マナ4/3のパンプ持ちは結構な脅威です。ネズミ系や《骨砕き》など、ＣＩＰと組み合わせるのもいいですね。３マナ以下のクリーチャーが多いのなら《発掘》はいかがでしょうか。デメリット無しで１マナで場に出せるし、他のカードが欲しいならサイクリングにと、結構有能な１枚です。個人的には黒系ウィニーでは４積みしてしまうカードですね。好きなだけという意見もありますが・・・。ビートでは必要枚数より多い土地はＸ点火力でも積まない限りは何の意味もなしません。そこでお勧めするのが《カラスの罪》＆《炎の突き》。前者はＥ君のカウンターを貯め込んだ手札をボロッボロに突き崩し、後者はＡ君のマナクリーチャーやらＥ君のフェアリーなんぞをゴツゴツと地獄へ突き落してれることでしょう。長くなりましたが、こんな感じのもあります程度に見てくれればと。 2009/08/18(火) 02:45:23
525 :
	名も無き者赤黒といっても色々ありますしね。ビートダウンでも、ライフを支払ったり、ブロックできないといったデメリットを持ったアグレッシブなカードで速攻をかけるのか、ハンデスをからめて攻めるのか、墓地を利用して息切れ防止や爆発力を付けるかといったバリエーションが考えられると思います。他にも、黒のドローと赤の火力を活かせば、バーンやコントロールも組めるでしょう。 A君はどんなデッキに興味を示すでしょうか。 2009/08/18(火) 07:06:15
526 :
	名も無き者赤黒ならアラーラのジャンド系絡めても良いかもねー《ドラゴンの餌》から《雷団の古老》繋げて7/7にしたりして。こういうのなら多分生贄に捧げるのもあんまり躊躇わないんじゃないかな、初心者は生贄捧げる事を嫌がる気がする。クリーチャー生贄に捧げる事が多くなると《風切るイグアナール》みたいな点稼ぎや《崖崩れの精霊》も良い感じ。お供に《肉袋の匪賊》を添えると活躍しやすいかなーと。クリーチャー限定の火力として（重いけど）《血流を飲む者》とか、《闇の感情》も除去として使える。青黒だったら《エーテリウムの天測儀》と《くぐつの妖術師》でドローとブロッカー製造が同時に行えてお得。 E君が黒に目覚めてくれればこの辺お勧めしたいんですけどね、黒目覚めると《のたうつウンパス》と《カリスマ》でカリンパスが実現するのにｗ 2009/08/18(火) 10:02:06
527 :
	塾講師５２６様＞Ｅに青黒いやー、Ｅは他人と被ることを嫌うので、現在多い黒には手を出さないと思いますねー。私も青黒使ってますし。昨日なんか青緑にするとか言ってました。シミックかー・・・・。もしくはスレショか。どっちにしてもＥに扱いきれるとは思いませんし、パーツもそろえられないと思いますが。＞赤黒デッキみなさまアドバイスありがとうございます。たぶんＡの好みとしてコントロールよりもビートダウンなのでその方向で行こうと思います。《荒廃稲妻》いいですねー。黒メイン赤サブかと思っていましたが、赤メインでもいいかも？でもそれだと《暗黒の儀式》使えませんねー・・・。《惑乱の死霊》を使いたがっていたんですが。（そういえば最近BのＡ定食が暴れています。失敗だった・・・orz） (last edited: 2009/08/18(火) 10:56:18) 2009/08/18(火) 10:56:01
528 :
	塾講師Ｂが１から６マナを詰め込んだ黒ビート、かつもともとＡが使っていたのは超軽量ステロイドなので、Ａに勧めるのは４マナ程度に特化したデッキにしようかなーと考えています。《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》と《亜神の拳/Fists of the Demigod》などなどウィニー系に仕立て上げても良さそうですが、私としてはごり押しのデッキも覚えてほしいと思います。皆さまのアドバイスを参考にＡが好きそうな感じで作ったレシピ。４《モグの狂信者/Mogg Fanatic》３《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》４《ラクドスのギルド魔道士/Rakdos Guildmage》４《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》３《ファイレクシアの盾持ち/Phyrexian Scuta》４《稲妻/Lightning Bolt》４《荒廃稲妻/Blightning》４《火葬/Incinerate》３《虚空/Void》４《暗黒の儀式/Dark Ritual》３《脈火の境界石/Veinfire Borderpost》土地２０多色地形をしっかり手に入れるならレッドキャップをヒッピーに変えてもよさそうです。《火炎舌のカヴー》や《疫病吐き》も教えても良さそうですが・・・確実にＣの《セラの天使》が駆逐されます・・・。こんなもんじゃないかなー？どうでしょうか？ 2009/08/18(火) 10:56:22
529 :
	名も無き者 E君は被るの嫌いか、シミックならファッティっぽい立ち振る舞い出来そうですがそれならいっそ青で殴り抜ける勢い作ったら逆に楽しいかな。手順１　《クロノゾア》を場に出す。手順２　《逆説のもや》を自分に付けて《クロノゾア》の培養開始手順３　頃合を見て《イクシドロン》投入（この時点で他のクリーチャーは全て地面）問題はキーカードの２枚がレアなので額がちょっと高くなりそうな事。やっぱりあんまり高額カード使いたく無いですしねーシミックカラーでやるなら、移植クリーチャーを用意して《光らせの子》ででっかくする方法とか。攻撃もブロックも出来ない《ヴィグの水植物》に《木化》付けて5/9にするとか。《木の葉ドレイクの休息地》で毎ターン空の勢力拡大したり。《光らせの子》で他の移植クリーチャー大きくして、除去されそうになったら《命運の転送》で《スパイクの飼育係》に移してライフ手段にしたりとか。 2009/08/18(火) 11:27:57
530 :
	名も無き者 >>528 赤黒デッキバランスもよさそうでいい感じですね。提案ですが《脈火の境界石》は自分の《虚空》で壊してしまって邪魔になるかもしれないので3枚とも《ラクドスの肉儀場》にするのはどうでしょうか？《暗黒の儀式》がこない場合も《ラクドスのギルド魔道士》の能力や《虚空》が使いやすくなりますし。あと入れることができるならばですが《分解》か《火の玉》、《ギトゥの火》などのX点火力を2枚ほど突っ込むと上記二点以外にもマナが伸びることに意義がでてくるのでよいかもしれません。 2009/08/18(火) 18:23:46
531 :
	塾講師こんばんは。５２９様Ｅ曰く「もうクリーチャーはいらんわ」だそうです・・・orz 《カリスマ》がトリプルシンボルなのでしばらくは青単でいくのではないでしょうか。ティムを多くして《カリスマ》《眠りの印形》を最大限に活用する形かな？どうなることやら・・・。５３０様《ラクドスの肉儀場》こんなものがあったのですね。これと《アーボーグの火山》《ジャンドの全景》ぐらいで大丈夫ですかねー？近況報告。今日も今日とて双頭巨人戦。私＆Ｄ　vs　Ｂ＆ＥＥの行動。１ターン目、セットランド、《西風のスプライト》２ターン目、セットランド、《西風のスプライト》、《思案》・・・なんでフルタップしてるんだよ・・・。Ｅ「だってカウンターないし」それを悟られないようにだな・・・。３ターン目。私「《火炎の裂け目》」Ｅ「カウンター」私「《呪われた巻物》」Ｅ「はぁ！？」カウンターするものを見極めないとね。ズルズルと勝ち。ところでＤがセットしたのは《山》。おろ？Ｄ「赤単に作ってん」赤の人気が復活してきたなー。どれどれ？《ピグミー・パイロザウルス》《焦熱のヘルハウンド》《チビ・ドラゴン》ほー。まぁ打撃力は高いわな。なら、ということで《花崗岩の装着》を提供。他は《反逆の行動》《地鳴りの一撃》《火花魔道士の弟子》《ショック》《放蕩紅蓮術士》ぐらいですか。生贄にささげる手段を用意しておけよー。 2009/08/18(火) 23:55:06
532 :
	名も無き者 >>531 >ぐらいですか。生贄にささげる手段を用意しておけよーパンプとも相性の良い《投げ飛ばし》系が欲しくなりますね。《手綱取り》なんてのもありますが重すぎるかな？ 2009/08/19(水) 01:34:36
533 :
	名も無き者《ラクドスの肉儀場》入れるなら、肉儀場で戻したくない《アーボーグの火山》や単体で弱い《ジャンドの全景》は要らないかと。《広漠なる変幻地》はタップインが気にならなければ、アリだと思います。黒メインなデッキなら《汚れた峰》というのもあります。黒メインで《惑乱の死霊》や《燃え立つ死霊》を積み手札を攻めて、《拷問台》で削るメガハンデスのようなデッキも面白そうですね。その際は、《髑髏の占い師》《悔恨の泣き声》なども一緒にどうぞ。ドローには《荒廃稲妻》などのダメージが3点な事から、《川の殺し屋、シグ》なんてのも良いかも知れません。 2009/08/19(水) 01:47:36
534 :
	名も無き者土地の面はデッキに赤のダブルシンボルもないので《ラクドスの肉儀場》+《汚れた峰》で組めば大丈夫そうですね。 2009/08/19(水) 01:59:43
535 :
	名も無き者 >>534 そうするとモグファナがプレイしづらくなるかね。元々戦闘ダメージのルール変更で弱体化したし、モグファナ抜いて、黒い１、２マナのカードを入れたほうが良いかも知れない。それと肉儀場は入れても2枚じゃないか？マナが伸びるのは強いけど、１、２ターン目に置きたくないカードだし。暇な1ターン目に置ける普通のタップインランドの方がテンポ的には優秀だと思う。 2009/08/19(水) 09:15:23
536 :
	塾講師５３２様ああ、投げる系のカード忘れてました。良さそうですねー。勧めておきます。＞赤黒デッキたしかに良く考えるとタップインが多くなるのは良くないですね。できれば実感してほしいところですが、シングル買い専門となれば、まぁもったいないことをするよりもいいでしょう。どうしましょうかねー？できればＭ１０の多色地形が欲しいですが。《汚れた峰》はたぶん無いんですよねー・・・。《硫黄泉》安くなってますよね？なので、《硫黄泉》４　《ラクドスの肉儀場》２　《アーボーグの火山》２から４《沼》８or５《山》５or８ぐらいかな？生徒Ａのステロが赤：緑＝１：１なので、どちらかの色に寄せるということを教えてあげたいのです。なので１マナ域を《モグの狂信者》にして赤寄りにしたのですが・・・。黒１、２マナ投入となると結局１：１になりそうですねぇ。ここもどうしましょう・・・。黒寄りにして、《モグの狂信者》４《残忍なレッドキャップ》３抜いて《強迫》３《惑乱の死霊》４入れるかな？ヒッピーが氾濫するなー・・・。 2009/08/19(水) 11:35:40
537 :
	塾講師Ｂの黒デッキの中心的なカードをあげておきます。４《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》４《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》４《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》４《黒騎士/Black Knight》４《堕落の触手/Tendrils of Corruption》・・・どう見ても中速ビートです。もしかして案外強い？ 2009/08/19(水) 12:30:32
538 :
	名も無き者 A君B君は有望株っぽいですが、E君はもうちょい知識（経験？）積まないと駄目かも。 >Ｅ曰く「もうクリーチャーはいらんわ」だそうです・・・言ってる事はカッコいいのにやってる事が締まってないｗお守りで１?２枚《抗い難い知力》とか、効果派手だから使うかも？（神河だから入手難しいか？）ヒッピーというかA定食対策はどうしたもんでしょうねー赤なら《ショック》なり困らないでしょうし青なら飛行クリーチャー多いですし、《送還》で時間稼いでカウンターで備えるか《幻影の召使い》辺り壁になりますかね。白なら《今わの際》とか除去は問題無さそうだし、緑が《掻き集める梢》を自重する流れであれば、《梢の蜘蛛》みたいな軽量到達持ちで防いで《暴風》で散らしたり。最近の安価なカードで取る対応はこんな感じ？一部財力ある子以外だと１枚（or4枚セット）にどれぐらいの上限設けるかですよね。中学生からカード破産の道をプッシュしたくは無いｗｗｗ E君は応援したく、B君は私と波長が合いそうで近況聞くのが楽しみで仕方ない。 2009/08/19(水) 14:42:28
539 :
	名も無き者 >>536 過去のラクドスアグロデッキでタップインが4枚（《血の墓所》は除外）《ラクドスの肉儀場》×2《ケルドの巨石》×2なので、A君の赤黒の《アーボーグの火山》は2、3枚くらいで抑えといた方がいいと思います。もし黒マナが心配なら気休めですが《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を1枚挿しておくのもよいかと。環境のヒッピー増加は青使いのE君には災難ですがプレイングやカード選択の勉強になるかもしれませんねｗもしやばそうなら《送還》や《魔力の乱れ》をすすめてあげればいいと思います。あとふと思いましたがE君のビート対策には《脱出》じゃなくて《洗い流し》をすすめてみてはどうでしょうか？ 2009/08/19(水) 15:34:40
540 :
	名も無き者《洗い流し》は強いけど、なるべくインスタントタイミングで動けるカードにしないと今はまだ厳しいんじゃないかな。 2009/08/19(水) 15:38:04
541 :
	名も無き者そしてＥ君が《脱出》使ったら使ったで「あ！《カリスマ》と《眠りの印形》エンチャントしといたのにクリーチャー居なくなったからが墓地落ちた！…やっぱり使えん」　→　講師様「ﾋﾞｷﾋﾞｷ」こうですね　わかります。 2009/08/19(水) 15:44:32
542 :
	名も無き者結構次々と新しいカードを提供しているみたいだけど、そろそろあるもので対処するようにしてった方がいいのかもと思った。でないと講師さんがまたねだられそうだしｗみんな（特にEくん）は自分で考えて入れるカード選んでるようだし、実際に入れてみてどんな動きをするのか感じてもらうようにするのもどうだろうか。 2009/08/19(水) 16:11:00
543 :
	名も無き者まあ確かにそれが一番望ましいね。 A定職の氾濫は本当にいい経験になるかもしれんｗ 2009/08/19(水) 16:20:20
544 :
	539 あ、一応言っとくと自分はラクドスアグロを例に出してデッキ内のタップインランドの合計数は何枚ぐらいが良いんじゃないだろうかという話してるだけなので《ケルドの巨石》はすすめてるわけじゃないですよ。 2009/08/19(水) 16:27:15
545 :
	名も無き者赤黒デッキは、赤に寄せるならこのままの構成でもいいと思います。あくまで安い土地として《汚れた峰》を使うなら黒に寄せては？という意見なので。ただ、《暗黒の儀式》を1ターン目に打ちたいなら、黒に寄せたほうがいいでしょう。その場合、モグファナを《黒騎士》などにして、《火葬》などを《終止》や《恐怖》《暴動のとげ》といったカードに代えたり、《虚空》を打つ前の前方確認も兼ねて《強迫》などを入れてもいいと思います。混成カードが多いので赤メインにも黒メインにも簡単に組み替えられるのがいいですね。 2009/08/19(水) 19:22:03
546 :
	名も無き者しかし、A定食でやばいなら、赤黒デッキの雛形にある、1ターン目《アッシェンムーアの抉り出し》とかロクに対処できないんじゃないか？タフネス3で赤に強く、《恐怖》されないし。ブロックできる分マシとか思ってると踏み潰されかねないのでは？ 2009/08/19(水) 19:41:27
547 :
	塾講師こんばんは。みなさまアドバイスありがとうございます。ちなみに私は次々と新しいカードを提供しているわけではないですよ？もともと「勝手に持っていっていいよＢＯＸ」の中に入れてあったもので現状に合うものをちょこちょこ紹介しているので。その他、私が持っていないカードは「こんなカードがあるんだけどお前のデッキにいいんじゃないか？」といって紹介しているだけです。手に入れるかどうかは生徒次第で。載せた赤黒デッキのレシピは最終的にこのように暗に誘導していく指針です。生徒Ａに教える際には皆さまが勧めていってくださったカード名を羅列し、「オレはこのカードが強いと思うなー」とアドバイスをする程度です。＞１ターン目の《アッシェンムーアの抉り出し》どうなんでしょうねー？今日生徒Ａに教えたんですよ。そしたらＡ「オレ、クリーチャーは特殊能力持ってないと嫌やで」・・・そうなのか。Ａ「そんで《暗黒の儀式》と《惑乱の死霊》買ってきた！」早い！？Ａ「黒単にしようかなーとも思ってるで」Ｂが怒り狂うので止めてください。マジで。・・・だそうです。ハイブリットですけど《アッシェンムーアの抉り出し》入れないんじゃないかな？まぁ入れられても《平和な心》《忘却の輪》《損ない》《眼腐りの終焉》《堕落の触手》でなんとか・・・。赤には火力２枚で頑張ってもらいましょう。カードアドバンテージ的に損失はありませんし。タフネス４の厄介さというものを肌で実感してほしいところもあるので、総合的に考えて、まぁいいんじゃないでしょうか。ヒッピー対策は緑は《命取りの出家蜘蛛》でいけるかな？ 2009/08/19(水) 22:25:14
548 :
	名も無き者 B君とかみたいな黒が絡んでるデッキは《麻痺》がお手軽対策法だけど他にも今彼らがもってるカードでなんかうまい対抗方法あるかな？白や緑は濃霧系、青はバウンス、赤だけ《稲妻》ともう一枚軽量火力か小型クリいないときついってかんじだろうか。 2009/08/19(水) 22:25:53
549 :
	名も無き者《命取りの出家蜘蛛》いいですね。そしてなるほど、《アッシェンムーアの抉り出し》のような素の強さにはまだ魅力は感じないみたいですか。なら《よろめく死体》のほうがA君的にはありかな？ 2009/08/19(水) 22:34:38
550 :
	名も無き者《暗黒の儀式》がバランスを壊しているのは間違いないないことが前提の、再録やカードパワーだし･･･他の色はアンコやレアを使わないと対処しづらいのも事実 2009/08/19(水) 22:38:10
551 :
	塾講師５４９様そうかもしれませんねー。まぁ今日はお勧めカードリストを渡したのでどうなるかは分かりません。進展があれば報告しますね。５５０様そうなんですよねー・・・。しかしきちんと対処すれば何とかなりますし、大丈夫かなーと思います。近況報告。なにやらＡ、Ｂ、ＥがＢの家でマジック強化合宿的なお泊まり会をした様子。お前ら仲良いな。その成果を見せてもらおうか。私＆Ｄ　vs　Ｂ＆Ｅ２ターン目、Ｅ「スプライｔ・・・・いや、止めとくわ」私「Ｅ！！！！！！！！！！」思わず叫んでしまいました。やっと・・・やっと！感動に打ち震えつつ、４ターン目、私「《稲妻》をＢの《惑乱の死霊》に」Ｅ「・・・」私「《稲妻》を本体に」Ｅ「・・・」私「《炎の印章》キャスト」Ｅ「・・・」私「・・・《呪われた巻物》」Ｅ「それはアカンわ。カウンター」私「Ｅィィィィィィィィィ！！！！？」ホントどうした！？　その急成長ぶり！？お泊まり会で何かつらいことでもあったのか！？ヒッピーとか惑乱の死霊とかヒッピーとかに殴られまくったんか！？Ｅ「それもあるけど、先生が言ったんやで？　青使いは常に２マナ残しておくって」・・・なにこの子かっこいい。 (last edited: 2009/08/19(水) 23:03:22) 2009/08/19(水) 22:41:04
552 :
	名も無き者やばい俺もうＥに追い抜かれたわ。 2009/08/19(水) 22:44:29
553 :
	スカルクランプ E君おめでとうございます！ｗ個人的には《熟慮》なんかを使わせてあげたいですねー。 2009/08/19(水) 23:01:58
554 :
	名も無き者Ｅ君の成長に感動したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやはりヒッピーなのか！？ｗ 2009/08/19(水) 23:26:12
555 :
	名も無き者 E君、覚醒。いやもうE君じゃないな。 Eさんだな。 2009/08/19(水) 23:52:19
556 :
	名も無き者 Eさんの人気に嫉妬昔、自分が青で2マナ残すプレイングをし始めた時を思い出した。あのあたりから青使うのが楽しくて仕方なかったなー。 2009/08/20(木) 00:04:08
557 :
	名も無き者 E君…応援どころか惚れそうだよｗｗｗｗｗこんな成長するとは予想外、A君B君を打ち破れるか！？ 2009/08/20(木) 01:00:17
558 :
	名も無き者 >Ｅ「それはアカンわ。カウンター」ここからの流れにリアル吹きましたｗｗいやぁ、こういうのが見たくて、今までチェックしてたのかも。これからも、気合いれて見させていただきます押忍！そしてEさんのターンはここからみたいですね。過酷な環境が、戦士を強くするというのか…。 2009/08/20(木) 02:45:50
559 :
	塾講師Ｅさんｗいやぁ、実はＥに青を使うのをあきらめさせて無理やり緑を与えようと計画してたんですよねー。デッキまで作って、授業終了後に説明とともに与えようとしてたんですが、あんな成長を見せられてしまってはｗちなみにそのレシピはこれ。２《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》２《カビのマムシ/Mold Adder》２《エルフの幻想家/Elvish Visionary》４《命取りの出家蜘蛛/Deadly Recluse》４《国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger》３《棍棒のトロール/Cudgel Troll》２《シルバーグレイド峡谷の精霊/Silverglade Elemental》３《巻きつくワーム/Winding Wurm》２《夜の群れの雄叫び/Howl of the Night Pack》４《不屈の自然/Rampant Growth》１《帰化/Naturalize》２《ゴルゴンのフレイル/Gorgon Flail》１《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》１《葬儀人/Undertaker》２《逢魔が辻/Haunted Crossroads》１《拷問生活/Tortured Existence》２２《森/Forest》２《沼/Swamp》新しい生徒のデッキと似ていますが、やはりあまり交流はないようですし大丈夫だと思います。こんのデッキ無駄になったなー。どうしようか。やっぱりＥにあげようかな？＞《熟慮》いいですねー。時のらせんかー。あるかなー？インスタントドローを使わせてあげたいですね。Ｅ的にはたぶん《衝動》が一番好みそう。・・・なんだけどハングルしか持ってないんだよ。あとは・・・《霊感》？しかしやはり立っている２マナを有効活用できるインスタントドローが望ましいですねー。次回、Ｅさん、インスタントドロー編　｢２マナの価値は｣Ｅのこれからの成長が楽しみです。Ａ「せんせーい。この譲ってもらったってカードもうみんな一通り目を通したみたいやし、ごっそりもらっていい？」強欲だなＡ。・・・まぁドラフトやる気もなさそうだしいいか。 (last edited: 2009/08/20(木) 13:06:43) 2009/08/20(木) 12:38:29
560 :
	名も無き者 Eさんには、「気分転換用に殴って勝つデッキ作ったから気が向いたら使ってみろ」とか言って渡したらどうでしょ。個人的にはEさん緑向きの性格してると思ってるので、青の成長も気になりますが緑は緑で良さそう。 A君の「ごっそり」がどんなデッキを生むのか…ｺﾞｸﾘ 2009/08/20(木) 13:12:36
561 :
	名も無き者 >>559 《蓄積された知識》とか新しいところからは《急使の薬包》とかは2マナですね。 2009/08/20(木) 14:00:37
562 :
	名も無き者少し変わった性能のドローとしては《交易路》とか面白いと思うよ、これはこれで頭使う必要あると思うけど。 2009/08/20(木) 15:49:08
563 :
	塾講師５６０様殴るデッキといえば、Ｅはレベルデッキ持ってるんですけど、そういえば最近使ってませんねー。なんでだろ？Ａは赤、緑、黒を使ったので白と青を使ってほしいですねー。５６１様《蓄積した知識》は持ってないんですよね・・・。合いそうなカードですが。《急使の薬包》は出すのに２マナいるので趣旨から外れますかねー。５６２様《交易路》も持ってないんです・・・。おもしろそうなカードではありますが。なんかないかなー、と生徒たちには扱いづらいであろうカードや複雑な英語カードを入れてあったボックスを漁る。出てきたのは《ラト＝ナムの遺産》。・・・ちょうどいい感じかな？これ与えてきます。それと成長したＥさんに私からプレゼント。《撃退》×２《禁止》×２これを使いこなせれば君も一人前の青使いだ！ (last edited: 2009/08/20(木) 16:50:17) 2009/08/20(木) 16:33:46
564 :
	名も無き者ピッチスペルあげて大丈夫かなぁ……。 2009/08/20(木) 16:53:18
565 :
	名も無き者＞Eさん確かにさん付けでいいとは思うんだけど・・・どうもどこぞのプロテクション(白)持った影に聞こえる・・・＞ピッチ《撃退》は１対１ではなく３対１交換。腕を問うカードですよ。寧ろやばいのはこれに影響されて、周りが《Contagion》くれとか、《火炎破》ない？みたいなさらなるバランスブレイカーの要求。目に入らないといいけどね・・・ 2009/08/20(木) 17:04:12
566 :
	名も無き者「微妙」の感想持つか、調子乗ってカウンターしまくって自滅するか、ある種の分岐点の予感。さぁEさん、見事使いこなして皆に「青使い死ね！」の感想を持たせるんだ！ｷｬｰｲｰｻｰﾝ! 2009/08/20(木) 17:09:22
567 :
	塾講師＞《ラト＝ナムの遺産》《撃退》《禁止》与えてきました。つ《ラト＝ナムの遺産》Ｅ「めっちゃいいやんｗｗｗ」うむ！　インスタントドローを活用してくれ！つ《禁止》Ｅ「何回もカウンター使えるやんｗｗｗ」だからといって無駄打ちするんじゃないぞ！つ《撃退》Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」気づいたかＥよ！っていうかまずヒッピーが出てくるってことはやっぱり相当いじめられたんだなＥよ！ 2009/08/20(木) 22:14:15
568 :
	名も無き者せっかくピッチスペルを与えたのなら、《目くらまし》なんかも手軽で良いかもしれません。 A定食対策ならこれでいけますしね。 2009/08/20(木) 22:20:30
569 :
	名も無き者 >Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」《魔力の乱れ》って使ってますか？後攻の１ターン目ヒッピーなら打ち消せますよね。序盤は軽量カウンターとして使い。終盤は《ラト＝ナムの遺産》や《撃退》のコストとすることで活用できるのでは？ 2009/08/20(木) 22:23:29
570 :
	塾講師今日の対戦。私＆Ｄ　vs　Ｃ＆Ｂ１ターン目。Ｃ、セットランド、《沼》。うお・・・黒コンか・・・。３ターン目。《黒死病》が出てはマズイのでいそいそと《ボール・ライト二ング》。Ｃ「出てくると思った！　《恐怖》！」お前もかブルータス！相手のターンに動くことを覚え始めたな・・・。４ターン目。Ｂ「《鎮める者、アシュリング》」おお？珍しいクリーチャーが・・・ってタフネス４かよ。なんとか焼いて泥試合へ。９ターン目。Ｄ「《戦争の貴神》に《花崗岩の装着》」《山》は７枚。うお、なんつう・・・。相手のライフは２２。こちらは６。Ｃの土地はタップアウト。Ｂの場はカラ。Ｃ「Ｂ！　破壊してよ！」Ｂ「無理ｗｗｗ」Ｄ「アタック！」おー！　一気に１２点！　なんとか焼き切れるかな？しかしそこでＤの行動は終わらなかった。Ｄ「そんで《魂の火》！」・・・？　なにそれ？どれどれ？《魂の火》　(２)(赤)　インスタント　Ｃ＆Ｂに１２点のダメージを与えるよ☆ マジすか。一気に逆転。Ｄすげぇ！　クリーチャー破壊にかなり弱いデッキだけど！勝利。どうやらＢはクリーチャーを多くしすぎて除去を減らしたようですね。お前は・・・。まぁ日頃対戦する相手がＥだからしょうがないんだろうけど。 2009/08/20(木) 22:34:21
571 :
	塾講師追記。Ａ「黒単にするわ」・・・そですか。せっかくリストあげたのに・・・。Ａ「ほんでもう作った。《黒騎士》とか全部買ってきた」早い！？どれどれ。《夜の子》《黒騎士》《邪悪なる力》etc。《堕落の触手》などは無し。ふむぅ。なんていうか微妙だなー。やっぱし赤黒のほうが・・・。Ａ「なぁなぁ。ところでＢがいつも自慢してる《ナントゥーコの影》と《軋み森のしもべ》って強いん？」んー、影は文句なく強いけど、しもべは意見が分かれるかな？Ａ「先生はどう思う？」ん？　強いほうだと思うよ。除去できないとどんどん増えるし。Ａ「じゃあ全部４枚買ってくる！」止めろーーーーーーーーー！！！なんという金の使い方だ！そして絶対Ｂがキレるから！！！パクんなってキレるから！！！ほんと自重して！ 2009/08/20(木) 23:40:24
572 :
	塾講師５６５様まぁ《火炎破》ぐらいはいいんじゃないでしょうか？ネコのほうは厳しいと思いますが・・・。５６６様好感触でしたねー。重要な場面でのみピッチするようにしてくれれば・・・。ガンバレ！イーサン！５６８様１ターン目に島を戻すのは厳しすぎませんか・・・？５６９様そうですね。《魔力の乱れ》良さそうです。なんですが・・・確定カウンターじゃないと嫌う傾向にあるんですよねー・・・。 2009/08/20(木) 23:46:37
573 :
	名も無き者 >Ｄ「そんで《魂の火》！」自分でパンプと《投げ飛ばし》系のシナジーに気がつくとは！良い感じですねー。しかし、こういう派手なカードがバシッ決まるのは爽快ですね。 2009/08/21(金) 00:38:52
574 :
	名も無き者《軋み森のしもべ》より安くですが、それなりに良い効果あるのは《死を運ぶ者のしもべ》で如何でしょう。白黒混成呪文じゃないと効果薄いですが、効果は強制的に《暗殺》させるようなもんですね。黒単で使うなら《首吊り罠》みたいにタップさせる物加えないと使いにくいかも知れません。混成なら《つねるグウィリオン》に《御身の刃》付ける、《大食の雛》を使う等結構良いクリーチャー多いです。後は地味に嫌がらせするなら《煤のインプ》とか入れると嫌がられるかな。 2009/08/21(金) 00:45:19
575 :
	名も無き者 >Ｄ「そんで《魂の火》！」友人とやった時に食らったトラウマ思い出した…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ《新星追い》で攻撃（《黒曜石の戦斧》装備）　→　《魂の火》　→　《豪腕のブライオン》で投げて来る 2009/08/21(金) 00:50:18
576 :
	名も無き者 Eさんだけに《イーサンの影》。臭いか・・・仲間内で青使いって誰かが確実に覚醒しますよね? Aくんは衝動買いが多くて俺みたいだｗｗ関西だしカード渡せればいいんだが、ここ見るだけでも十分いい気分になるお（^ω^　） 2009/08/21(金) 01:16:05
577 :
	名も無き者赤黒もったいなすｗｗそしてA君まじバーバリアンｗｗｗｗ赤黒はもう先生が自分用に作っちゃってもよいかも！ 2009/08/21(金) 03:25:25
578 :
	名も無き者Ａ君はそろそろトーナメントデビューも近いな・・・そろそろスタンダードというレギュレーション教えてもいい頃かもしれん。 2009/08/21(金) 10:56:31
579 :
	名も無き者というか恐らくもうスタンとか知ってて周りに合わせてるんじゃないだろうか… しかし大会に出たらカルチャーショック受けるかもねｗ 2009/08/21(金) 12:57:01
580 :
	塾講師とりあえずこれだけ書いておきます。 from：Ａ本文：M10、２２パック買った！ 2009/08/21(金) 21:02:42
581 :
	名も無き者 A(2)(R)(R)(R) クリーチャー　ー　人間・生徒・バーバリアン速攻・先生攻撃・トランプル 5/3 こんなカードが頭に浮かんだ。A君の行動速度マジ赤属性 2009/08/21(金) 21:29:43
582 :
	名も無き者 A君はまってるなぁ。自分も中学生の頃はBOX買いして剥くのが楽しくて仕方なかったっけ。なんだかあの頃を思い出しちゃいました。 2009/08/21(金) 21:33:12
583 :
	名も無き者先生攻撃吹いたｗ 2009/08/21(金) 21:35:46
584 :
	スカルクランプ１箱じゃなくて２２パックなのが可愛いｗ俺も中学生の頃はボックスや大量のパックが妙に輝いて見えたもんですねー。 2009/08/21(金) 21:52:52
585 :
	塾講師先生攻撃ｗｗｗ効果を知りたいところですｗいやー、びっくりしましたね。一時間以上かかるショップに連日行ってるわけですから。どうせ影もしもべも四枚そろえてるんだろうなー・・・。あとボールライトニング６枚買うとか言ってましたがどうしたんだろう？赤単と速攻ステロに入れるんだとか。いやステロにトリプルシンボルは無理だろ。スタンダートなどレギュレーションは本気で目指すなら買う選択肢が狭まるので、無駄なカードを買わせないように最初のころに教えましたよー。たぶんですが、生徒たちは大会とか興味ないんじゃないですかね？・・・まぁ大阪に出ないと大会そのものがないですが。めぼしいカードを教えてくれといったところ、《時間のねじれ》《ダークスティールの巨像》《野生の狩りの達人》《極楽鳥》《水没した地下墓地》《大貂皮鹿》《真髄の針》《ボール・ライトニング》《稲妻》２鹿。・・・バイバイ、Eさん。 (last edited: 2009/08/21(金) 22:27:23) 2009/08/21(金) 22:24:12
586 :
	塾講師５７４様《死を運ぶ者のしもべ》ですかー。５マナは重そうですが・・・教えてみますね。５７５様オーバーキルｗ　ご愁傷様です。５７６様たしかに。現役時代に何度私が「青使い死ね！」と叫んだことでしょう。＞カード渡せればいいんだがべ、別に欲しいなんて思ってないんだからね！５７７様そうしましょうか。今度暇のあるときにでも《アッシェンムーアの抉り出し》４枚買って。盾持ち１枚しかないんで速攻寄りにするかなー。手前味噌ですが私もこんなカードが思い浮かんだので書き書き。Ｅの反応　１(青)　インスタント対象の塾講師の行動を受け流す。ＦＴ：・・・微妙。―Ｅ筋違いの激怒　３(黒)(黒)　ソーサリー対戦相手の場と墓地とライブラリーから、あなたのコントロールするカードと同名のカードを全て追放する。ＦＴ：パクんなよ、マジで！　―Ｂ (last edited: 2009/08/21(金) 23:01:31) 2009/08/21(金) 22:42:13
587 :
	名も無き者ついに鹿が登場しましたかｗ Eさんには対策として《ファイレクシアの鉄足》をオススメしたいですね。 2009/08/21(金) 22:48:42
588 :
	塾講師《ファイレクシアの鉄足》以前も勧めていただいたのですが、氷雪を教えていいものか・・・。《Phyrexian War Beast》あたり与えておきますかねー？ 2009/08/21(金) 23:02:52
589 :
	名も無き者《Phyrexian War Beast》はデメリットがきついですが、お持ちなら一度薦めてみるのもいいのではないでしょうか。ただ、ラノエルからの2ターン目の鹿プレイなども視野に入れるなら、《鋼の壁》ってのも選択肢かもしれません。あとは、クリーチャーを減らして《鋼のゴーレム》とか。他には、《首吊り罠》や《氷の干渉器》とか。ただ、やっぱりほとんどのアーティファクトは地味に高いんですよね。どうせなら少し奮発して《ヴィダルケンの枷》とか《忘却石》とかを買うのもいいかも。 Eさんはお金使わない派だから厳しいかな？ 2009/08/21(金) 23:15:41
590 :
	名も無き者そうか、《ファイレクシアの鉄足》を使うのには氷雪土地の入手が必要なのか。失念してました。当時のテーマデッキが買えれば安く大量に《冠雪の島》が買えるんですが、なかなか残ってないかな。《Phyrexian War Beast》でも良いと思います。デメリットがかなり痛いので「・・・微妙。」が発動しちゃう可能性高いですがｗ 2009/08/21(金) 23:25:45
591 :
	名も無き者《尖塔のゴーレム》もいいですよ。鹿を一方的に倒せるわけではありませんが、デメリットが無く、攻め手にもなります。 2009/08/21(金) 23:42:32
592 :
	名も無き者《幻影の召使い》も手軽で良いのですが、緑相手なら《巨大化》が厳しいかな・・・。 2009/08/22(土) 00:35:47
593 :
	名も無き者スタンダードのカードに限定して探してみましたが、結構無理しないとダメですね。・《魅了縛りのカカシ》鹿の速度にも間に合うマナコストですが、お供の維持が難しい…。その代わり、うまく扱えればアタッカーにもなってくれます。・《ゴルゴンのフレイル》《滅消の杭》無色クリーチャーが装備して鹿にぶつけます。接死を付与するこれらの装備は、ティム系とも相性が良いので、デッキコンセプトにも沿ったカードだと思います。問題は、装備品の他に、鹿にぶつけるための無色クリーチャーも追加しなければならない点。デッキ構成にかなり手を入れないといけないかも。また、スタンダード以外でまだ挙がってないカードだと、《落とし穴》ですかね。1回限りですが。 2009/08/22(土) 01:36:22
594 :
	名も無き者アーティファクトにばかり目を奪われがちですが、《袖の下》《記憶の略取》《支配魔法》などで相手のカードを利用して鹿にぶつけるという手段もありますね。 2009/08/22(土) 01:54:33
595 :
	名も無き者《ファイレクシアの鉄足》はアンタップ能力が擬似警戒みたいな感じで勉強にはなりそうですがやっぱ氷雪土地の入手がネックですね・・そして先生はぜひ赤黒でA君に1ターン目にでてくる《アッシェンムーアの抉り出し》で際立った能力のないクリーチャーでもでかくて早いだけで脅威になるということを教えてあげてくださいｗ 2009/08/22(土) 05:06:02
596 :
	名も無き者 Eくんにはぜひ《尖塔のゴーレム》をｗ青単のときに良くお世話になり申したｗ親和とフリースペルはゲームをおかしくしそうだから好きじゃないけどね 2009/08/22(土) 10:30:13
597 :
	名も無き者各種の3マナ3/4は確かに強いんですが、《尖塔のゴーレム》の方がカウンター構えながらプレイするには向いてるかなぁ。土地4枚以上あれば、2マナ以下でプレイできるから、カンスペのマナを残せるってのがデカイ。タフネス４で飛行なので《眠りの印形》のエンチャント先としても使えるでしょうし。 2009/08/22(土) 10:36:28
598 :
	名も無き者 >>592 いや、召使いでは鹿ブロックできないから！！ 2009/08/22(土) 19:00:08
599 :
	名も無き者《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》この辺を知ったら滅茶苦茶になりそうだなあ・・・ 2009/08/22(土) 20:00:12
600 :
	名も無き者単品のカードパワーに目がいって思考がそこで止まっている感じなんで、そろそろデメリットの活用なんかも教えてみては？《暴走するヌー》でCIP能力持ちのクリーチャーを使いまわすとか。 2009/08/22(土) 21:31:53
601 :
	名も無き者 >>600 《暴走するヌー》だと《花の壁》や《エルフの幻想家》、《ブラストダーム》あたり入れたりして面白いデッキ作れそうですね。そしてD君みたいに《魂の火》のような面白いカードを使ったデッキを作ったりする心はいつまでも忘れさせちゃいけないなと思う。 2009/08/22(土) 21:56:43
602 :
	塾講師こんばんは。＞《落とし穴》！忘れてました・・・。いえ、すでに与えているのです。自分の色で出来ないことはアーティファクトに頼ってみる、と言って渡していたのを忘れていたのです。１枚しかなかったんですが。＞《尖塔のゴーレム》このあたり隙が出来にくく良いですね。ダークスティールかー・・・。＞《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》枷以外ならなんとかなるんじゃないですかね？そう思っているのですが・・・。＞デメリット持ちいちおう、全てのカードは使いようだと教えているんですけどねー。やはりカードパワーの魅力には抗いがたいものがあるようです。中学生ですから特に。単品で制圧できるなら楽に勝てもしますからねー。戻しての再利用は開門クリーチャーでＡが以前おこなっていたのですが・・・。ヌー一枚しかないです・・・。しかも《花の壁》は０枚です。ふむぅ・・・。Ｂの黒デッキも叩き潰してあげたいところです。この二つの要望を満たすようなデッキってありますかね？片方だけだとしてもアドバイスをいただけると助かります。赤黒ごり押しデッキでＢは圧倒できるかなー・・・？Ａからメール。「先生、《先兵の精鋭》欲しいって言ってたよなー？　何枚欲しい？」その優しさをＣにも向けてあげてください。 2009/08/22(土) 22:11:54
603 :
	名も無き者 >１枚しかなかったんですが。《落とし穴》が一枚しかないなら《加工》で探してくるという方法もあります。その場合、他にもいろいろとアーティファクトを入れてシルバーバレットする形になると思うので、構成がかなり変わってしまいますが。 2009/08/22(土) 23:09:41
604 :
	名も無き者Ｂ君のレシピが大きく変わってないのなら《ゴブリン弩弓隊》《オーク弩弓隊》、《炎の突き》なんかが刺さりそうですね。前２つは起動するたび３ダメのデメリットがありますが、エヴィンカー出た状態でもデッキの大半を叩き落とせるのなら悪くないかなと。《炎の突き》はデメリットとは言えないかもしれませんが、レシピの半分は落とせるので採用する価値はあるのではないでしょうか。 2009/08/23(日) 00:35:26
605 :
	塾講師＞《エルフの幻想家》！！たしかに！《花の壁》しか思い浮かびませんでした。私もかなり頭が固くなってるな・・・。＞《加工》まぁそこまでしなくともショップで探してもらえばアンコモンなのであるのではないでしょうか。《尖塔のゴーレム》もあればいいなぁ。２《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》４《尖塔のゴーレム/Spire Golem》４《ソーンウィンド・フェアリー/Thornwind Faeries》２《有刺障壁/Stinging Barrier》２《落とし穴/Pit Trap》２《カリスマ/Charisma》３《眠りの印形/Sigil of Sleep》２《取り消し/Cancel》４《対抗呪文/Counterspell》２《禁止/Forbid》２《撃退/Foil》４《思案/Ponder》２《思考の泉/Mind Spring》２５《島/Island》こんな感じですか？難しいなぁ・・・。 2009/08/23(日) 00:43:23
606 :
	塾講師＞対Ｂやはり赤ですか。Ｄが《ゴブリン弩弓隊》を入れてることは入れてるんですが・・・あまり能力を使いたがらないんですよね。以前こんなことが。無差別戦。私　vs　Ｃ　vs　ＤＣの《セラの天使》が降臨。Ｄの場には《ゴブリン弩弓隊》。私は手札が《稲妻》１枚。私「いいか？　この天使はかなりの脅威だから今のうちに破壊しておかなければならない。いいな？　お前の場には《ゴブリン弩弓隊》があるな？　オレが今からすることを良く見ておくんだぞ？」《セラの天使》に《稲妻》を打つ。Ｄ「・・・」私「Ｄ！？」Ｄ「えー・・・オレだけダメージ食らうやん・・・」私「オレはカード１枚消費してるから！？」Ｄ「でもなー・・・」Ｃ「じゃあ３人のうちは先生だけ攻撃するわ」Ｄ「マジで？　じゃあ打たんわ」私「Ｄ！？　お前分かってんか？　今は良くてもどうせ後で撲殺されるぞ！？」撲殺されてました。 (last edited: 2009/08/23(日) 00:55:50) 2009/08/23(日) 00:55:05
607 :
	600 ドローのシンナジーも強力ですが友人に使われて対処に困ったシンナジーに《暴走するヌー》＋《スパイクの織り手》＋《永遠の証人》（単体除去の補助）これが決まると全体除去しないと戦闘ダメージが通らない通らない… Ｂ君も戦闘ダメージが基本見たいですし… 《惑乱の死霊》のハンデスも止まるかと思いますよ? 《暴走するヌー》自体は10版のアンコモンですし意外と手に入りやすいのではないでしょうか 2009/08/23(日) 01:02:01
608 :
	名も無き者《オーク弩弓隊》かぁ、始めたばかりの友達のテストプレイ用に赤白組んだときに入れてましたね。《魂の絆》付けて５点回復！とか言ってましたっけ・・・実際は２点ですが。毎ターン撃てる小型《稲妻のらせん》は嫌がられたものです。 2009/08/23(日) 01:36:57
609 :
	名も無き者 >>605 >２《カリスマ/Charisma》 >３《眠りの印形/Sigil of Sleep》この5枚がスペースを圧迫してますね。でもE君的には抜きたくなですかね。上記5枚が疑似フィニッシャーなので、《妖精の女王、ウーナ》を抜いてしまうってのもひとつですが…。何にせよ、カウンターやドローのスペースがもう少しあってもとは思います。 2009/08/23(日) 01:58:07
610 :
	名も無き者《カリスマ》でクリーチャーを奪いだしたら、鹿も怖くないって気がするな。そうなると《落とし穴》は無くてもいいかも。でも、貴重な除去を減らすのも微妙か？ 2009/08/23(日) 02:02:44
611 :
	名も無き者《ソーンウィンド・フェアリー》の数減らして《有刺障壁》増やしたほうがいい気がする。ビート系が多い環境だし、火力で焼かれにくいサイズだしね。鹿は・・・今のところ１枚しか手に入ってないんじゃい？枚数そろうまでは、そこまで警戒しなくてもいいかもしれない。 2009/08/23(日) 02:17:19
612 :
	名も無き者火力を気にしなきゃいけない環境なら《ソーンウィンド・フェアリー》を《スークアタの火渡り》にするって手もあるね戦闘でタフネス2と相打ちできなくはなってしまうけど 2009/08/23(日) 04:29:01
613 :
	名も無き者黒単体策は、《因果応報》と《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を入れた黒白コントロールとかｗ流石にあからさま過ぎるか。ところで今のB君のデッキってどんな感じなのでしょう？ハンデスとか入ってる感じですか？取りあえずヒッピーを打ち落とせるようにはしたいですが。 2009/08/23(日) 20:37:52
614 :
	塾講師＞鹿は１枚いやぁ、Ａ君ですから・・・。有用だと分かれば４枚すぐにそろえるんじゃないですかね。ですが、その心配も不要になるかな。詳しくは下記参照です。＞青単《有刺障壁》多めにするとマナ残せないかなーと思いまして・・・。枚数はＥさんに任せましょうか。＞対黒《オーク弩弓隊》《魂の絆》面白いですね。誰に勧めましょうか。＞Ｂの黒デッキ４《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》４《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》４《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》４《黒騎士/Black Knight》３《堕落の触手/Tendrils of Corruption》２《強迫/Duress》２《眼腐りの終焉/Eyeblight's Ending》２《呪われたミリー/Mirri the Cursed》１《鎮める者、アシュリング/Ashling, the Extinguisher》１《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》１《隆盛なるエヴィンカー/Ascendant Evincar》４《夜の子/Child of Night》２《血の署名/Sign in Blood》４《暗黒の儀式/Dark Ritual》沼２２ぐらいですかねー。＞Ｅさんつ《大クラゲ》どうだ？Ｅ「３マナ？　ただの２/２？　戻すだけ？　・・・微妙かな」・・・・・・・そうですか。そんな天上天下唯我独尊なＥさん。青は封印だそうです。本気でリベリオンを組むんだそうで。もともとは白のクリーチャー＋赤の火力だったのですが、白単にするようです。Ａ君が《清浄の名誉》を当ててたから羨ましかったんでしょう。・・・まぁ好きにしてくれ。クリーチャーの攻撃が通らないって不平を漏らしそうだなー・・・。Ａ君も白単を作るんだとか。私が《危害のあり方》を使いまくったからかなー？どうなることやら・・・。 (last edited: 2009/08/24(月) 22:36:00) 2009/08/24(月) 21:50:59


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