| 858 : |
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名も無き者
最近マジックを始めました。ロードについて疑問に思ったので質問させていただきます。
対戦相手がエルフのチャンピオン１体と2/2のエルフトークン５体の計６体をコントロールしています。
A.メインフェイズで私は紅蓮地獄を唱え、各クリーチャーに２点を与えました。
↓
この場合、破壊されるのは2/2のエルフのチャンピオンだけでしょうか？それともトークン含む計６体すべてが破壊されるのでしょうか？
B.戦闘フェイズでその計６体で攻撃してきました。
↓
その攻撃に対して、エルフのチャンピオンにショックで２点与え、破壊しました。
↓
結局自分が受けるダメージは、攻撃時はトークン5体すべては3/3でしたので、3×5＝15点でいいのでしょうか？それともエルフのチャンピオンが破壊された瞬間に2/2戻り、10点でしょうか？
C.戦闘フェイズでその計６体で攻撃してきました。
↓
その攻撃に対して、私は謎めいた命令を使って計６体をタップし、ダメージを防ぐことはできますか？
2009/07/24(金) 19:58:46 
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| 859 : |
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名も無き者
A.
まず《エルフのチャンピオン》が致死ダメージにより破壊されます。その後チャンピオンが場を離れたことにより他のエルフが2/2に戻り、ダメージが致死ダメージに達するため破壊されます。
同時ではありませんが、トークンも一瞬遅れて全滅することになります。
B.
《ショック》を撃つタイミングがブロック・クリーチャー指定ステップまでなら、戦闘ダメージの解決時にはすでに修整が切れているため、2/2に戻っており10点になります。
C.
攻撃に対して、というのをルール的に正しく理解してください。Wikiの戦闘フェイズの項目を参照のこと。
戦闘開始ステップに《謎めいた命令》を使用すれば攻撃を防げます。
2009/07/24(金) 20:04:19
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| 860 : |
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名も無き者
質問失礼します。
昨日《ウーナの末裔》の覇権について質問したものです。
今日友人と実際にギャザをプレイ中に起こった事例からの質問です。
対戦相手はフェアリーを2体場に出ているいる状態です。
私が4マナの呪文を唱えたとき対戦相手は《呪文づまりのスプライト》を2体連続で召喚しました。この時私が唱えた4マナの呪文は打ち消されるのでしょうか？
私は1枚目の《呪文づまりのスプライト》が召喚された時点で私の呪文は解決されてしまうのかと思っていました。スタックにはお互いに1枚ずつ乗せていくものだと思っていましたので・・・
助言お願いします。
2009/07/24(金) 20:22:21
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| 861 : |
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名も無き者
＞＞859
迅速な返答ありがとうございます！マジックがより楽しくなってきました！
→A.理解しました。
→B.なるほど、こちらがクリーチャーがいてブロックをする場合などは、相手の攻撃宣言後、ブロックを指定する前にエルフのチャンピオンを破壊すれば、ブロック時にはすでにトークン５体は2/2に戻っているわけですね。
→C.ということは、その後の攻撃クリーチャー指定ステップ・ブロッククリーチャー指定ステップ・戦闘ダメージステップでは唱えることができない（遅い）のですね。
カジュアルでやる場合などは、こちらが謎めいた命令を使う予定があるときは、攻撃クリーチャーを指定する前に「攻撃しますか？」等レスポンスをしなければならないわけですね！
2009/07/24(金) 20:24:55
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| 862 : |
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やまぴい 
>>860
２体目の、《呪文づまりのスプライト》が場に出た時、相手がコントロールするフェアリーは４体になっていますから、対戦相手は点数で見たマナ･コストが４点以下の呪文を、打ち消すことができます。
＞私は1枚目の《呪文づまりのスプライト》が召喚された時点で私の呪文は解決されてしまうのかと思っていました。
そんなことはありません。
スタックに置かれた呪文や能力は、１つずつ解決します。
１つ解決すると、アクティブプレイヤーが優先権を得ます。
＞スタックにはお互いに1枚ずつ乗せていくものだと思っていましたので・・・
これも違います。
呪文や起動型能力は、優先権を持つプレイヤーが唱える（起動する）ことによってスタックに置かれ、その後そのプレイヤーが再度優先権を得ます。そのプレイヤーが優先権をパスしない限り、対戦相手は呪文や起動型能力をスタックに置く（唱る／起動する）ことはできません。
そして、両プレイヤーが続けて優先権をパスすることにより、スタック上の呪文や能力が１つ解決されます。その後、先ほど書いたように、アクティブプレイヤーが優先権を得ることになります。
2009/07/24(金) 20:29:02
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| 863 : |
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名も無き者
>>855-857
ありがとうございます
10版でルールが改正になったんですね
最近始めたモノで、てっきりWikiが全てだと思ってました･･･
最初はそう考えていたんですが、調べていくうちに「マナ能力も『能力』である」とか「マナ能力は対応できない」とか「マナ能力とそれをコストとして使う能力はセットで1つである」とかをいろいろ見つけていくうちにどれが正しくてどれが間違っているのかがわからなくなってしまい、こんがらがってしまいましたorz
2009/07/24(金) 20:51:59
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| 864 : |
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シャロン
>>861さん
C
唱えることは、攻撃クリーチャー指定ステップやそれ以降でも可能です。
すでに攻撃したクリーチャーはタップしていますから、解決されても位相は変わりません。
また、仮にそれらのクリーチャーが警戒能力を持っていてアンタップ位相のまま攻撃クリーチャーになっていた場合でも、攻撃クリーチャーとして指定された後でタップしたりアンタップしたりしても、
そのクリーチャーは戦闘から取り除かれません。
2009/07/24(金) 20:55:54
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| 865 : |
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名も無き者
>>やまぴいさん
迅速な回答ありがとうございます。今後、今回のような勘違いを防ぐためもっとルールを勉強してきます！
2009/07/24(金) 21:00:05
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| 866 : |
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kana
《命運の鏡》についてですが、この能力を解決し7枚のカードをライブラリーの一番上に戻すのですが、これら戻すカードの順番は能力のコントローラーが決めていいのでしょうか？
他にどうするんだ、と思う気もしますが、好きな順番で戻すと書いていないもので。
2009/07/24(金) 23:02:35
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| 867 : |
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やまぴい
>>866
順番はライブラリーのオーナーが決めることができます。
401.4. 何らかの効果が同時に複数枚のカードを同じライブラリーの上または下に置く場合、それらのカードのオーナーがその置く順序を決めることができる。そのライブラリーのオーナーは、どのような順番でライブラリーに置いたのかを公開しない。
2009/07/24(金) 23:22:02
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| 868 : |
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名も無き者
質問です。
《三なる宝球》の効果とその他のコスト増減効果はどちらが先に働きますか？ 例：《三なる宝球》が出ている状態で２マナの呪文にキッカーコスト２を払う場合は合計４マナか５マナか、また同じ状態で４マナの呪文がコスト２軽減できる場合は３マナか１マナか。
2009/07/24(金) 23:33:51
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| 869 : |
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kana
>>867やまぴいさん
回答ありがとうございます。
オーナーが好きな順番で戻していいのですね。
2009/07/24(金) 23:35:25
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| 870 : |
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シャロン
>>868さん
《三なる宝球》の能力のように、総コストに直接影響する効果は、コスト増加効果、コスト減少効果を適用した後で適用されます。→CR 601.2e
ですから、
前者:キッカーコストによる増加分を適用したあと、《三なる宝球》の能力の効果が適用されるかが判断され、その時点で唱えるためのコストに必要なマナは3点以上ですから、その効果はなにもしません。
後者:コスト減少分を適用したあと、《三なる宝球》の能力の効果が適用されるかが判断され、その時点で唱えるためのコストに必要なマナは3点未満ですから、《三なる宝球》の能力の効果によって支払わなければならないマナが加重されます。
(last edited: 2009/07/25(土) 00:01:37)
2009/07/24(金) 23:51:14
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| 871 : |
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名も無き者
>>868
コスト増加、減少の後
つまり最後
例の前半は４マナで、後半は３マナ
……１マナ？
2009/07/24(金) 23:52:27
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| 872 : |
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やまぴい
>>868
《三なる宝球》は、他のコスト増減を適用したのち、必ず最後に適用されます。
前者：その呪文を唱えるために必要なコストは４マナですから、《三なる宝球》は適用されません。
後者：その呪文を唱えるために必要なコストは２マナですから、《三なる宝球》が適用されて３マナになります。
2009/07/24(金) 23:53:20
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| 873 : |
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868
>>870-872
迅速な回答ありがとうございます！
2009/07/24(金) 23:57:28
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| 874 : |
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名も無き者
質問失礼します
A,Bを攻撃側、防御側のプレイヤーとします
Aが1/1トランプルのクリーチャーでアタック
↓
Bがスカークの探鉱者でブロック
↓
防御クリーチャー指定ステップ終了前にAが巨大化をプレイ
↓
対応でBがスカークの探鉱者の効果を発動する
となった場合、そこで戦闘が終了するのでしょうか？
それとも戦闘が継続し、攻撃クリーチャーのダメージがBに与えられるのでしょうか？
また継続する場合、Aのクリーチャーのトランプルの有無はダメージに関係アルのでしょうか？
2009/07/25(土) 01:37:54
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| 875 : |
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名も無き者
↑で追記です
戦闘が中断になった場合、攻撃クリーチャーは攻撃に参加したと言うことでタップ状態のままなのでしょうか？
2009/07/25(土) 01:39:50
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| 876 : |
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名も無き者
↓
対応でBがスカークの探鉱者の効果を発動する
この時点ですべての効果を解決すると
A：
ブロックされた4/4トランプル
B：
赤マナ
があります。で、戦闘は継続します。
Aは4点のダメージをブロッカーとBに割り振りますが
ブロッカーが場に存在しなくなったので、プレイヤーに４点まで割り振ることができます
もしブロックされた4/4がトランプルを持っていなかったらなら、ブロッカーに４点与えられますが、ブロッカーが存在しないのでプレイヤーには１点も与えられません
2009/07/25(土) 01:59:35
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| 877 : |
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名も無き者
>防御クリーチャー指定ステップ終了前にAが巨大化をプレイ
対象は1/1トランプルのクリーチャーだな?
(まあ、どっちであれ、以下の回答に影響はないが。)
>対応でBがスカークの探鉱者の効果を発動する
マジックでは発動とは言わない。
>そこで戦闘が終了するのでしょうか？
しない。
>攻撃クリーチャーのダメージがBに与えられるのでしょうか？
そのとおり。
>Aのクリーチャーのトランプルの有無はダメージに関係アルのでしょうか？
本来ブロックされたクリーチャーはプレイヤーに戦闘ダメージを割り振ることができない。
それが可能になるのはトランプルを持っているおかげ。
2009/07/25(土) 01:59:55
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| 878 : |
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名も無き者
＞＞864シャロンさん
ロード等で質問させていただいた861の者です。
おかげで疑問が解決しました！ありがとうございました。
2009/07/25(土) 02:53:45
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| 879 : |
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名も無き者
>>876-877
ありがとうございます
ということは感覚的にはスカークの探鉱者の代わりに0/0クリーチャーが残るという感じなのですね
2009/07/25(土) 03:01:21
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| 880 : |
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名も無き者
>ということは感覚的にはスカークの探鉱者の代わりに0/0クリーチャーが残るという感じなのですね
違う。
単に、ブロック・クリーチャーがいることとブロックされていることは別のことだということ。
もし理解できなければ、《光の幕/Curtain of Light》を見ればどういうことか分かるかもしれない。
2009/07/25(土) 04:32:09
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| 881 : |
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名も無き者
>>879
イメージとしてはそれで合ってるけど、ルール的には880なのでそっちで覚えた方がいい
2009/07/25(土) 12:34:44
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| 882 : |
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名も無き者
波及能力について質問です。
「この呪文をプレイしたとき、あなたは自分のライブラリーのカードを上からX枚公開してもよい。あなたは公開されたカードの中から、この呪文と同じ名前を持つカードを、そのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい。残りのカードをあなたのライブラリーの一番下に置く。」
波及持ち呪文をプレイし、波及能力が誘発、ライブラリーの上からX枚カードを公開、同名カードがあった場合プレイ
→ プレイされなかったカードをライブラリーの下に置く、プレイした呪文の波及能力が誘発、ライブラリーのX枚を公開
というように連続していく物と考えて良いでしょうか。
2009/07/25(土) 13:20:08
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| 883 : |
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やまぴい
>>882
はい、そうです。
2009/07/25(土) 13:32:28
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| 884 : |
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名も無き者
>>882
そうです。
「波及」は、「唱え」さえすれば誘発します。
「手札から唱える」とか「マナ・コストを支払う」のような条件はありません。
ですから、波及によって唱えられたカードが波及を持っていれば、それもまた誘発します。
2009/07/25(土) 13:32:47
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| 885 : |
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名も無き者
>>884
なるほど、分かりやすいですね。ありがとうございました
2009/07/25(土) 15:26:58
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| 886 : |
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名も無き者
下らない質問ですが・・・
航跡の打破者のパンプの条件がイマイチ分かりません。
普通のままでは3マナ２／２にしかならないという勘違いを
しているのですが実際はどうなのでしょうか？
2009/07/25(土) 18:09:51
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| 887 : |
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名も無き者
>>886
書いてある通り。
あなたのコントロールするパーマネントが1つアンタップ状態になるたび能力が1回誘発する。
例えば相手のターン終了時に打破者、土地3つ、アーティファクト1個がタップ状態だったらアンタップステップで5つパーマネントが起きるのでアップキープステップに誘発型能力が5こスタックにのる。
《巡視のメロウ》が能力を使ったりしてもOK。
2009/07/25(土) 18:20:48
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| 888 : |
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やまぴい
>>886
どういう勘違いをしているのでしょうか？
カードに書いてあるとおり、自分がコントロールするパーマネントがアンタップ状態になるたび、《航跡の打破者》の能力は誘発します。
３枚アンタップすれば、当然能力は３回誘発します。
（ちなみにこの能力は、通常は「パンプアップ能力」とは言いませんね。）
2009/07/25(土) 18:20:52
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| 889 : |
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名も無き者
回答ありがとうございます。
説明の通りの解釈を最初はしていましたが
ならもっとルール改訂前から使われてるだろ・・・
と深読みをしていましたｗ
改めてありがとうございました。
2009/07/25(土) 18:36:04
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| 890 : |
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名も無き者
質問失礼します。続唱についてです。ルールブックとwikiは調べました！
対戦相手は場にクリーチャーは出ていない状態です。
自分のメインフェイズに続唱を持っている"血編み髪のエルフ"を唱えました。
A.続唱で"紅蓮地獄"を引きました。
「続唱能力は続唱を持つ呪文をプレイしたときに誘発し、その呪文が解決される前に解決される」ため、"紅蓮地獄"を使う場合、先に"紅蓮地獄"が唱えられ解決され、次に"血編み髪のエルフ"が場に出る。（よって"血編み髪のエルフ"は"紅蓮地獄"によっては破壊されない）
これでよろしいでしょうか？
B.対戦相手は"取り消し"を１枚持っています。
"血編み髪のエルフ"を唱え、続唱を使うまでに相手は"取り消し"は使いませんでした(相手は続唱で引いたカードに取り消しを使うつもりでいたため)。
↓
しかし、自分は続唱で引いたカードは使わず、したがってデッキの一番下に無作為に戻します。
↓
そして"血編み髪のエルフ"が戦場に出るわけですが、相手は（続唱で引いたカードに"取り消し"を費やさなかったので、"血編み髪のエルフ"を戦場に出したくないためにこれを打ち消したいと思うが、）この時点ではもう"血編み髪のエルフ"を打ち消すのは不可能。
これでよろしいでしょうか？
2009/07/26(日) 01:31:17
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| 891 : |
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名も無き者
>>890
Ａ．はい、続唱を持つ呪文では、続唱能力が先に解決します。
続唱によって唱えられた呪文もまた、「続唱を持つ呪文」より先に解決しますから、
《紅蓮地獄》がダメージを与えてから《血編み髪のエルフ》が戦場に出ることになります。
Ｂ．いいえ、違います。
スタック上の呪文や能力が１つ解決すると、各プレイヤーは呪文や能力をプレイする機会を得ます。
質問の状況では、続唱が解決し、あなたがめくれたカードを唱えないことを選んだ後に、再度優先権のやり取りが行われますから、対戦相手はその際にも《取り消し》を唱えることができます。
ついでに
あなたは「続唱」でカードを公開していくことを「引く」と表現していますが、ＭＴＧでは「引く／draw」というのはゲーム上の固有の意味を持ちます。
（ライブラリーの１番上のカードを手札に加える）
カードの機能を取り違える原因ともなりますので、気をつけてください。
2009/07/26(日) 01:38:31
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| 892 : |
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名も無き者
くだらない質問ですが。
ターンの構成が
1.開始フェイズ
2.アンタップ・ステップ
3.アップキープ・ステップ
4.ドロー・ステップ
5.メイン・フェイズ（戦闘前メイン・フェイズ）
6.戦闘フェイズ
7.戦闘開始ステップ
8.攻撃クリーチャー指定ステップ
9.ブロック・クリーチャー指定ステップ
10.戦闘ダメージ・ステップ
11.戦闘終了ステップ
12.メイン・フェイズ（戦闘後メイン・フェイズ）
13.最終フェイズ
14.終了ステップ
15.クリンナップ・ステップ
とあるのですが。
これらは全てのフェイズは必ずやらなければならないのでしょうか？
例えば
5番目のメインフェイズの後にすぐ13番の最終フェイズまで飛ばしてターンを終了することは可能でしょうか？
具体的に起きたのは下記の内容です。
相手のコントロールしている「魅惑するセイレーン」がいてこちらのコントロールしている「灰色熊」が居たとして、5番目のメインフェイズまで相手が何もせず優先権を返してきたときに私はすぐにターンの終了を宣言しました。
相手は終了前に「魅惑するセイレーン」の効果を起動してアタックの強制を宣言してきました。
この場合6番の戦闘フェイズまで撒き戻って戦闘を開始することになるのでしょうか？（そもそもフェイズを省略できないので5番目の第一メインフェイズでのターンの終了が不可能であるということでしょうか？）
2009/07/26(日) 01:39:16
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| 893 : |
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名も無き者
>>892
必ず行ってください。
ただし、戦闘フェイズでは、攻撃クリーチャーを指定しなかった場合には「ブロック・クリーチャー指定ステップ」「戦闘ダメージ・ステップ」はルールによって飛ばされます。
ゲームを遊ぶ上では、ターン進行プレイヤーが「ターン終了宣言」をすることがよくありますが、これは要するに
「これ以降、そっちが何もしないなら、こっちは何もせずに優先権を放棄し続けます」
という風に、手順を省略しているに過ぎません。
対戦相手が、そのどこかで割り込みたいと思った場合、そのタイミングを宣言して、手順の省略はそこで止めて、ゲームを再開してください。
2009/07/26(日) 01:45:18
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| 894 : |
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892
>893
すばやい回答ありがとうございました。
「省略」であって「飛ばして良い」わけではなかったのですね。
2009/07/26(日) 01:51:16
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| 895 : |
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名も無き者
>>891さん
ありがとうございました。
2009/07/26(日) 01:54:27
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| 896 : |
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名も無き者
質問失礼します
ゴブリンの戦長とアンタップ状態の山3つが場に出ている状態で、
山2つでゴブリンの名手のプレイを宣言
↓
相手が排撃で戦長をバウンス
↓
それにより「ゴブリンは無色1マナ軽減」がなくなったので2マナしか払っていない名手のプレイは失敗
で正しいでしょうか？
それとも追加で山で1マナ払うことで名手をプレイできるのでしょうか？
2009/07/26(日) 02:02:46
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| 897 : |
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名も無き者
>>896さん
すでに適正なマナコストを支払いキャストされています。
「追加で○○支払わない限り打ち消す」系の呪文をキャストされない限りはその呪文が打ち消されたりしません。
2009/07/26(日) 02:15:10
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| 898 : |
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名も無き者
《ヴェズーヴァの多相の戦士》で《霧縛りの徒党》をコピーし、適当なフェアリーを覇権しました。
アップキープに《ヴェズーヴァの多相の戦士》を裏向きにし、その後破壊された場合、覇権したフェアリーは帰ってきますか？
2009/07/26(日) 02:22:19
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| 899 : |
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名も無き者
>>897
すいません
ググってもわからなかったのですが、「キャストされる」とはどのような状態を指すのでしょうか？
2009/07/26(日) 03:03:09
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| 900 : |
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名も無き者
等時の王笏で分割カードを刻印した場合、どちらのカードもプレイすることができるのでしょうか？
また、片方のコストが3マナ以上だった場合はどうなるのでしょうか？
2009/07/26(日) 03:04:58
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| 901 : |
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やまぴい
>>899
「キャスト」とは呪文を「唱える」ことです。（「唱える」の英語、"cast"をカタカナ書きしたもの。）
以前（第１０版まで）のルールでは、呪文をプレイする、と表現されていました。
＃回答する方は、初心者の方にもわかるよう、できるだけ正式なルール用語を使った方がいいでしょう。
2009/07/26(日) 03:11:03
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| 902 : |
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やまぴい
>>898
帰ってきません。
その裏向きの《ヴェズーヴァの多相の戦士》は、覇権能力を持っていませんので、「このパーマネントが戦場を離れたとき、これによって追放されているカードをオーナーのコントロール下で戦場に戻す」という誘発型能力は誘発しません。
(last edited: 2009/07/26(日) 03:30:30)
2009/07/26(日) 03:11:07
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| 903 : |
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やまぴい
>>900
どちらを唱えることもできます。
また、唱えるための条件に、点数で見たマナ･コストのサイズはありませんので、コストにかかわらず唱えることができます。
2009/07/26(日) 03:14:06
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| 904 : |
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名も無き者
>>890 >>892 >>896
今更だけどカード名は《》でくくった方が良いですよ。
質問者さんは慣れていない方が多いから、一言>>1に記した方が良いかもしれませんね。
＞点数で見たマナ･コストのサイズ
マナコストの値をサイズとは呼ばないです。そこら辺もルール用語なので注意しましょう。
2009/07/26(日) 06:43:28
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| 905 : |
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名も無き者
プレイヤーAのコントロールする、《シヴ山のドラゴン》をコピーした《不定の多相の戦士》が攻撃しました。
ドラゴンの火吹き能力を3回起動して+3/+0の修正を受けました。
プレイヤーBは《恐怖》を、多層の戦士を対象にプレイしました。
対応してプレイヤーAは《噛み付く突風、ウィドウェン》をプレイし、黒のクリーチャーとなったため《恐怖》は対象不適正になり打ち消されました。
この時、ウィドウェンになっている多層の戦士は、ドラゴンのときに起動した+3/+0の修正を受けているのでしょうか？それともその状態からコピーが上書きされて3/3のままなのでしょうか。
別のケースですが、《不定の多相の戦士》をコントロールしている状態で、変異クリーチャー（中身《賛美されし天使》）をプレイしました。
これにより、多層の戦士は2/2の変異クリーチャーになるわけですが、2WW払って表向き（既に表向きだが？）になれるのでしょうか？
また、もし天使をプレイしたのが対戦相手であった場合はどうなのでしょう？と言うかそれ以前に、自身が何者の変異クリーチャーであるか確認できるのでしょうか？
2009/07/26(日) 06:47:55
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| 906 : |
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名も無き者
>>905
>この時、ウィドウェンになっている多層の戦士は、ドラゴンのときに起動した+3/+0の修正を受けているのでしょうか？それともその状態からコピーが上書きされて3/3のままなのでしょうか。
+3/+0の修整は失っていない。
コピー効果よりも修整効果の方が後から適用される。
複数の継続的効果がどのように相互作用するかについては、CR612を良く読んで理解しろとしか言えない。
×「多層」 ○「多相」
×「修正」 ○「修整」
>これにより、多層の戦士は2/2の変異クリーチャーになるわけですが、
変異クリーチャーにはならない。
名前、マナ・コスト、能力、特殊タイプ、サブタイプ、エキスパンジョン・シンボルを持たない2/2のクリーチャーになるだけ。
>2WW払って表向き（既に表向きだが？）になれるのでしょうか？
なれない。
それは裏向きではないし、表向きの状態で変異能力を持ってもいない。
>もし天使をプレイしたのが対戦相手であった場合はどうなのでしょう？
同じこと。
2009/07/26(日) 09:48:35
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| 907 : |
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906
質問させてください。
《クローン》や《ヴェズーヴァの多相の戦士》などで《誘惑蒔き》クリーチャーＡのコントロールを得ました。
コピー元のクローンが《イクシドロン》（《イクシロドン》？）の能力で裏向きになり、その後場を離れた場合クリーチャーＡのコントロールは本来のプレイヤーの元に戻るのでしょうか？
ご回答くだされば幸いです。
2009/07/26(日) 10:23:13
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| 908 : |
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907
名前とかいろいろ問題があったので修正。
質問させてください。
《クローン》や《ヴェズーヴァの多相の戦士》などで《誘惑蒔き》をコピーし、クリーチャーＡのコントロールを得ました。
コピー元のクローンが《イクシドロン》（《イクシロドン》？）の能力で裏向きになり、その後場を離れた場合クリーチャーＡのコントロールは本来のプレイヤーの元に戻るのでしょうか？
ご回答くだされば幸いです。
2009/07/26(日) 10:24:59
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| 909 : |
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第二波
>>907-908
戻ります。
《誘惑蒔き》のコントロール奪取効果の期限は
『誘惑蒔きが戦場に出ている限り、』
と指定されていますが、この文中の“誘惑蒔き”という部分は、“このオブジェクト”という意味です。
CR201.2
《ヴェズーヴァの多相の戦士》などで誘惑蒔きをコピーし、その後それが誘惑蒔きのコピーでなくなったとしても、コントロール奪取効果の期限は「このパーマネントが戦場に出ている限り、」と読み替えて勘定します。
また、《イクシドロン》などでパーマネントが裏向きになった場合、それらは表向きだったときと同様に区別され続けます。
表側が誘惑蒔きのものがどれであるかは判別できるので、それが戦場から離れたら効果を終了してください。
追記
パーマネントが「裏向き」であるということは、「タップ状態」であることと同じ、位相の１種に過ぎません。
裏向きのパーマネントの表側はそのコントローラーしか見ることはできませんが、「何がどういう経緯で裏向きになったか」は、ゲーム進行の情報として知ることができます。
別件
>>904
《》：本来ここで扱うものでもないのですが、書いておいた方が便利でしょうね。
>>1につけてみます。
(last edited: 2009/07/26(日) 11:11:16)
2009/07/26(日) 11:01:23
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| 910 : |
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名も無き者
<<?願い>>で持ってこれる「外にあるカード」というのは、
・除外されたカード
・サイドボード
・サイドボードに入ってない全ての所持カード
のどれのことを言っているのでしょうか？
2009/07/26(日) 14:40:13
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| 911 : |
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名も無き者
カジュアルプレイならばサイドや所持カード、認定大会などならサイドです。
除外、という語は新ルールで廃止になり追放という言葉に代わり、それに伴って願いでは扱えなくなりました（追放されているカードはゲーム内にある）。
2009/07/26(日) 14:49:44
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| 912 : |
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名も無き者
>>910
このあたりのルールは最近変わった。
最新のルールで、「ゲームの外部」とは、認定トーナメントであれば、サイドボードのカードを指す。
認定トーナメントでないなら、どの範囲のカードを指すのか、あらかじめて決めておこう。
何も決めてないなら、デッキに入ってないカードすべて、と解釈されるかもね。
2009/07/26(日) 14:52:06
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| 913 : |
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名も無き者
スタックについての質問です
対戦相手の戦場に《目覚ましヒバリ》
対戦相手の墓地に《熟考漂い》がいる状態で
こちらがこちらのメインフェイズに《歪んだ世界》をキャストして解決します
その結果
対戦相手の戦場に《誘惑撒き》
こちらの戦場に《感電の弧炎》《貪欲なるネズミ》《ボガーダンのヘルカイト》が出てきたとします
この場合 スタックは
１．《目覚ましヒバリ》の戦場を離れたときの誘発型能力
２．《貪欲なるネズミ》の戦場に出たときの誘発型能力と、《ボガーダンのヘルカイト》が戦場に出たときの誘発型能力
３．《誘惑撒き》の戦場に出たときの誘発型能力
４．《感電の弧炎》の戦場に出たときの誘発型能力
という順番に乗せればいいのでしょうか？
また、《ボガーダンのヘルカイト》の誘発型能力で対戦相手の《誘惑撒き》に致死ダメージを与えて倒した場合
対戦相手の《誘惑撒き》は、《目覚ましヒバリ》の誘発型能力で戦場に戻ることは可能でしょうか？
2009/07/26(日) 23:51:01
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| 914 : |
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名も無き者
>>913
Q.スタックは??という順番に乗せればいいのでしょうか？
A.違います
呪文の解決が終わるまでは、誘発型能力はスタックに乗りません。
呪文の解決が終了してからAPNAP順で乗せます
よって
1-3.《ボガーダンのヘルカイト》、《感電の弧炎》、《貪欲なるネズミ》の誘発型能力を好きな順番であなたがスタックに置く（そのときに対象などを決める）
4-5.《目覚ましヒバリ》、《誘惑蒔き》の誘発型能力をそのコントローラーが好きな順番でスタックに置く（置くときに対象に決める）
置いた順番なので、5→4→・・・1の順で解決されます
Q.また、《ボガーダンのヘルカイト》の誘発型能力で・・・戻ることは可能でしょうか？
A.できません。
誘発型能力をスタックに置くときにその対象を決めないといけないからです
（墓地に他の《誘惑蒔き》があるならヒバリの適正な対象ですが）
---
あと、自分の戦場、対戦相手の戦場という表記は間違いです
戦場に???がコントロールしている・・・という表記が正しいです
2009/07/27(月) 00:11:01
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| 915 : |
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名も無き者
《永遠からの引き抜き》はM10ルール後、何もできないカードになったということでいいのですか？
追放領域がゲーム内領域であり、今までの「ゲームから取り除く」が全て「追放する」に置き代えられたので「ゲーム外に表向きで存在するカード」というのはあり得ないと思うのですが。
2009/07/27(月) 05:55:32
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| 916 : |
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名も無き者
>>915
いいえ、そのリンク先に書いてある様に《永遠からの引き抜き》が対象にするのは
「追放されている表向きのカード」です。
Put target face-up exiled card into its owner's graveyard
2009/07/27(月) 06:49:12
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| 917 : |
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名も無き者
>>915
Whisperの日本語訳は、半分機械・半分人力で翻訳しているようですから、現在、多くのカードで新用語への追従が遅れています。
最新のテキストは、英語オラクルを参照しましょう。
2009/07/27(月) 10:02:37
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| 918 : |
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名も無き者
Spirit Link / 魂の絆 と Lifelink / 絆魂
前者は対戦相手の生物に付けると 回復するのは Spirit Link / 魂の絆のオーナー（自分）
後者は対戦相手の生物に付けると 回復するのは 対戦相手
上記で間違いないですか？
2009/07/27(月) 11:00:50
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| 919 : |
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名も無き者
>>918
大体合ってますが
《魂の絆》では、回復するのは「魂の絆のコントローラー」（オーナーではない）
《絆魂》では、回復するのは「クリーチャーのコントローラー」
です。
魂の絆は、それ自身が持つ誘発型能力で回復しますので、
その誘発型能力のコントローラー＝魂の絆のコントローラー
が回復します。
絆魂は、エンチャントしているクリーチャーに能力を与えますので、
そのクリーチャーのコントローラー
が回復します。なお、こちらは誘発型能力ではなく、ダメージを与えると同時に回復します。
2009/07/27(月) 11:37:50
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| 920 : |
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913
>>914さん 回答ありがとうございました！
2009/07/27(月) 17:02:06
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| 921 : |
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名も無き者
墓地に《ラクドスの地獄ドラゴン》がいるとき、《石塚の放浪者》は二段攻撃を持ちますか？
また、通常では持たなかったとしても、手札がなかった場合はどうでしょう？
2009/07/27(月) 19:02:54
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| 922 : |
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名も無き者
>>921
手札があってもなくても、《石塚の放浪者》は二段攻撃を持ちません。
《ラクドスの地獄ドラゴン》の持つ常在型能力は、それ自身が戦場にあるときのみ効果を発生します。
CR604.2
そのため、墓地にある《ラクドスの地獄ドラゴン》は二段攻撃を持たず、《石塚の放浪者》も二段攻撃を持ちません。
2009/07/27(月) 19:38:45
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| 923 : |
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名も無き者
《願いのジン》や《精神ヒルの塊》のような『プレイしてもよい』と書かれている能力についてなのですが、この能力でカードをプレイする場合は、ソーサリーや土地やクリーチャーなどは通常のプレイタイミングの制限を受けないのでしょうか？
それと、対象をとる誘発型能力がその対象を選ぶタイミングは、誘発した瞬間ということでいいのでしょうか？
2009/07/28(火) 12:16:40
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| 924 : |
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名も無き者
>>923
>通常のプレイタイミングの制限
CR301.1,CR302.1,CR303.1,CR304.1,CR305.1,CR306.1,CR307.1については受けない。
そもそもこれらは「制限」ではないけどね。
CR305.2,CR305.3の制限は受ける。(こちらは本当に制限。)
>対象をとる誘発型能力がその対象を選ぶタイミングは、誘発した瞬間ということでいいのでしょうか？
よくない。
スタックに乗せるときに選ぶ。
《神の怒り/Wrath of God》と《目覚ましヒバリ/Reveillark》なんかで重要になるね。
2009/07/28(火) 12:24:03
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| 925 : |
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名も無き者
質問失礼します。
被覆と装備についての質問です。
被覆を持つクリチャーには装備をつけることは可能なのでしょうか？
wikiによると装備の定義は
【装備 [コスト]/Equip [コスト]は、「[コスト]：あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とし、この装備品をそれにつける。この能力は、あなたがソーサリーをプレイできるときにのみプレイできる。」を意味する。 】
とあります。これよりクリーチャー1体を対象とするため被覆を持つクリーチャーには装備できないと思っていたのですが、wikiで被覆のページを見ていると
【「呪文や能力の対象にならない」ことと「エンチャントできない」こととは別である。被覆を持っていても、対象を取らずにオーラを場に出す能力や、場に出ているオーラを移動することによって、エンチャントされた状態にすることはできる。装備に関しても同様。 】
とありました。
回答お願いします。
2009/07/28(火) 16:57:16
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| 926 : |
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名も無き者
>>925
はい、被覆を持つクリーチャーに装備品をつけることは可能です。
ただし、装備品の持つ「装備 [コスト]」能力でつけることはできません。
※「装備 [コスト]」の能力と、「装備していること／ついていること」は別のことです。
被覆は、それを持つクリーチャーやプレイヤーが呪文や能力の対象になることを防ぎます。
装備能力は、あなたが調べたように、
「対象のクリーチャーに、この装備品をつける」
という起動型能力です。
クリーチャーを対象にとることが必要ですので、被覆によって妨害されます。
一方、クリーチャーに装備品がついている状態で、そのクリーチャーが被覆を得たからといって、その装備品が外れることはありません。
（でないと《囁き絹の外套》が無意味になりますね）
また、「対象の…」という文言なしに装備品をつけるような効果も、被覆では防げません。
例えば、《石切りの巨人》《ヴァルショクの戦場の達人》《いかさま師の刃》などの能力では、被覆を持つクリーチャーにもつけることができます。
2009/07/28(火) 17:16:38
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| 927 : |
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名も無き者
>>926
わかりやすい回答ありがとうございます。納得できました！
2009/07/28(火) 20:58:46
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| 928 : |
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908
今更ですが、ご回答頂きありがとうございました。
2009/07/28(火) 22:00:20
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| 929 : |
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名も無き者
対戦相手がコントロールする《霊体の地滑り》が戦場に出ている状態で、いずれかのプレイヤーがサイクリングしたときに
《霊体の地滑り》のコントローラーでもある対戦相手は
その能力の対象に私がコントロールする《シラナの岩礁渡り》を選ぶことは出来ませんよね。
しかし、プロテクション(白)を持つ《黒騎士》の場合はどうなるのでしょうか？
誘発型能力の発生源は《霊体の地滑り》なので対象にとれないのでしょうか。
それとも能力に「《霊体の地滑り》はそのクリーチャーを追放する」とは書かれていないので
発生源は《霊体の地滑り》ではなく「コントローラー」と解釈して
《黒騎士》を対象に取ることが出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。
2009/07/28(火) 23:16:13
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| 930 : |
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第二波
>>929
《シラナの岩礁渡り》も《黒騎士》も対象に取ることはできません。
誘発型能力は、基本的にその発生源のコントローラーのコントロール下で誘発しますから、CR112.7
誰がサイクリングしようと、《霊体の地滑り》の誘発型能力のコントローラーは、霊体の地滑りのコントローラーです。
（所謂「オールプレイ能力」とは異なります）
また、霊体の地滑りの誘発型能力の発生源は、当然、霊体の地滑りです。
プロテクションの効果の１部に、
「記述された性質を持つ能力の発生源からの能力の対象にならない」
というものがありますから、黒騎士は白である霊体の地滑りの誘発型能力の対象として選択することはできません。
なお、
＞「《霊体の地滑り》はそのクリーチャーを追放する」とは書かれていないので
という件りですが、プロテクション（性質）は、
「記述された性質を持つものからの影響を防ぐ」
という能力ではありません。
詳細はMTGwiki「プロテクション」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
例えば、黒騎士は《神の怒り》で破壊されます。
(last edited: 2009/07/28(火) 23:28:46)
2009/07/28(火) 23:25:19
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| 931 : |
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名も無き者
>>930
分かりやすい回答、ありがとうございました。
2009/07/28(火) 23:27:59
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| 932 : |
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名も無き者
自分がA,B,C、相手がa,b,cのクリーチャーをコントロールしているとします
こちらがA,B,Cの3体のクリーチャーでアタック
↓
相手がAをa、Bをb、Cをcでブロック
↓
対応で<<稲妻>>で相手のcに3点与えて破壊
↓
相手は、どれでどれをブロックするか決め直しって出来ますか？
2009/07/29(水) 00:26:43
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| 933 : |
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シャロン
>>932さん
できません。
どのクリーチャーがどの攻撃クリーチャーをブロックするかの指定は、ブロック・クリーチャー指定ステップの初めに一回だけ行われ、その後、プレイヤーは優先権を得ます。《稲妻》などをアクティブ・プレイヤーが唱えることができるのはその時点以降です。
また、ブロック・クリーチャーの指定はスタックを使わない処理ですから、それに対応して何かをすることもできません。（ブロック・クリーチャー指定の後、そのステップ中に何かを行うことは可能ですが、それはブロック・クリーチャー指定に「対応」して行うのではありません。）
また、cが戦場から離れても、Cは依然「ブロックされたクリーチャー」であり、防御プレイヤー（あるいはプレインズウォーカー）へは戦闘ダメージを割り振らないことも、確認してください。
(last edited: 2009/07/29(水) 02:28:59)
2009/07/29(水) 02:26:10
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| 934 : |
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名も無き者
解答ありがとうございます
ということは↑の状況では、先に稲妻を撃っておいて確実に1体通すことは出来ても、攻撃側が選んだ特定の1体のクリーチャーの攻撃を通すことはできないということですか？
2009/07/29(水) 02:31:47
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| 935 : |
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シャロン
>>934さん
そうなります。
2009/07/29(水) 08:04:07
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| 936 : |
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名も無き者
質問失礼します
「呪文や能力の対象にならない」の<<ブラストダーム>>や「プロテクション青」の<<ゴブリンの群集追い>>などは以下の事象も防ぐことは出来ますか？
１．クリーチャープレイ対応の<<対抗呪文>>や<<マナ漏出>>などのカウンター
２．<<発火>>や<<激発>>などの単体or複数のクリーチャーにダメージを割り振れる呪文
３．<<激動>>や<<転換>>などのクリーチャーを対象に取らないバウンスやタッパー
2009/07/30(木) 02:02:58
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| 937 : |
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名も無き者
>>936
１．打ち消せます。クリーチャーの能力は原則として戦場でしか働きません。
２．対象に取っているので防げます。
３．対象に取っていないので防げません。
2009/07/30(木) 02:20:10
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| 938 : |
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名も無き者
相手：《灰色熊》
自分：《プーカの悪戯》《訓練されたアーモドン》(オーナーは相手、《支配魔法》をエンチャント)
上記以外の影響を及ぼすパーマネントが無いとして、《プーカの悪戯》による交換対象として自分：アーモドン 相手：灰色熊と選ぶと
自分は灰色熊のコントロールを得相手はアーモドンのコントロールを得るが、支配魔法がエンチャントされているためアーモドンは帰ってくる
という結果でいいのでしょうか？
出来れば総合ルールと併せて教えて頂けると幸いです。
2009/07/30(木) 02:27:14
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| 939 : |
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名も無き者
>>938
帰ってきません。
クリーチャーのＰ／Ｔを修整したり、パーマネントのコントロールを変更したりするような、「一定期間（ずっと）、何かし続ける効果」を「継続的効果」といいます。CR610
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B6%99%E7%B6%9A%E7%9A%84%E5%8A%B9%E6%9E%9C
継続的効果は、場合によっては、今回のように、様々な効果が複数適用されることがあります。
そういう場合には、「種類別、CR612.1」「タイムスタンプ順、CR612.6」というルールに従って効果を考慮していき、最終的な結果のみがゲーム上に現れます。
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E5%88%A5
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97
質問の状況では、「コントロールを得る」効果なので、第２種です。
同じ第２種の効果が２つあるので、それぞれをタイムスタンプ順に考慮します。
《プーカの悪戯》による効果のタイムスタンプは、その誘発型能力が解決した時点のものを使います。CR612.6b
《支配魔法》による効果のタイムスタンプは、支配魔法がエンチャントされた時点のものを使います。CR612.6a，CR612.6c，CR612.6d
支配魔法をエンチャントした時点の方が前なので、
・支配魔法→プーカの悪戯
の順にコントロール移動効果を考慮すると、結果としてはプーカの悪戯でのコントロール移動が表面に出ます。
2009/07/30(木) 03:34:31
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| 940 : |
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秋
《時間のねじれ》を同じターン内に二回自分に使ったら（《双つ術》でコピー）、二ターン追加ですか？
それとも一ターンだけでしょうか？
2009/07/30(木) 09:01:18
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| 941 : |
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名も無き者
２ターン追加です。
同一ターンに（相手のコントロールする呪文も含めて）追加のターンを複数得たら、得た順序が一番若い順にターンを処理します。
2009/07/30(木) 10:27:16
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| 942 : |
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名も無き者
《歪んだ世界》絡みの挙動について質問です。
1.《歪んだ世界》の解決により、自分のライブラリーより《ナックラヴィー》が場に出たとします。
その時点では《歪んだ世界》の解決中の為、誘発型能力はスタックに積まれず、《歪んだ世界》の解決が完了した時点で《ナックラヴィー》の能力をスタックに積みます。
その際、直前に解決された《歪んだ世界》が墓地にあるので回収の対象として適正でしょうか。
2.《歪んだ世界》の解決中にクリーチャーを数体出した後、貪食能力を持ったクリーチャーが出た場合
貪食能力を使用する事は問題無いでしょうか。
（場に出る際の置換効果なので問題無い気もしますが念のための確認です）
2009/07/30(木) 11:26:57
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| 943 : |
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第二波
>>942
１．
はい、適正です。
誘発型能力は、誘発後、次に優先権が発生するときにスタックに置かれます。
対象を選択するのも、このときです。
《歪んだ世界》で《ナックラヴィー》が戦場に出された場合、次の優先権は「歪んだ世界の解決後」に発生しますから、ナックラヴィーのＣＩＰ能力の対象を選択する際には、すでに歪んだ世界は墓地にあります。
（呪文は、解決の一番最後に墓地に置かれます）
２．
貪食はできません。
歪んだ世界では、
・公開されたアーティファクト・カード、クリーチャー・カード、土地カードを「同時に」戦場に出す
・公開されたエンチャント・カードを「同時に」戦場に出す
の２段階で処理を行います。
貪食を持つクリーチャーと、その他のクリーチャー数体は厳密に同時に戦場に出ることになります。
一方、貪食能力で生け贄に捧げられるのは、「貪食クリーチャーが戦場に出ようとする時点で、すでに戦場にあるもの」だけです。
2009/07/30(木) 11:49:18
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| 944 : |
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名も無き者
第二波 様
ご回答ありがとう御座います。
２について、《歪んだ世界》の効果を勘違いしてました。
確かに同時に出る以上は貪食出来ませんね。（クリーチャーを任意順に出すと思ってました）
2009/07/30(木) 12:00:19
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| 945 : |
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秋
≫941
迅速な回答ありがとうございますm(__)m
2009/07/30(木) 12:51:47
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| 946 : |
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名も無き者
《絆魂》について質問させていただきます
《絆魂》を付けた《ゴブリン弩弓隊》が能力を起動したら5点のライフを得ますか?
同じく《絆魂》を付けた《マグマのフェニックス》が墓地に置かれたときライフを得ることは出来ますか?
2009/07/30(木) 22:29:55
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| 947 : |
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シャロン
>>946さん
>《ゴブリン弩弓隊》
はい。
正確には、能力が（起動されたらでなく）解決されたら、《ゴブリン弩弓隊》は、対象に2点、コントローラーに3点ダメージを与えると同時に、与えるのと同じだけのライフ、つまり、(2+3=)5点のライフをコントローラーが得ます。
>《マグマのフェニックス》
墓地に置かれたときの能力の解決時に、ライフを得ます。
墓地に置かれたときの能力によるダメージの発生源は、墓地に置かれる直前の、戦場にあった《マグマのフェニックス》であり、それにはまだ《絆魂》がエンチャントしていましたから、それは絆魂能力を持った発生源です。
よって、絆魂能力を持った発生源がダメージを与えるので、その発生源のコントローラーは与えるダメージの合計に等しい点数のライフを得ます。
(last edited: 2009/07/30(木) 23:27:15)
2009/07/30(木) 23:09:47
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| 948 : |
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名も無き者
>>947
回答ありがとうございます
白赤を組もうと思っていたので助かりました
2009/07/30(木) 23:25:22
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| 949 : |
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名も無き者
《殺戮の炊きつけ》で手順を複数回繰り返してダメージを与える場合、そのダメージはどのような処理になるのでしょうか？
例１
《怨馬》にダメージを与える場合、効果の中でダメージを複数回与えるので
途中で致死ダメージを受けても状況起因処理によって墓地に置かれたりはせず
全てのダメージが《怨馬》に与えられるのでしょうか？
例２
《神々しい存在》が戦場に出ている場合、
点数で見たマナコストが３以下のカードが《殺戮の炊きつけ》の効果によって複数枚捨てられたとき
合計のダメージが４を超えていると３点のダメージに置換されてしまうのでしょうか？
よろしくお願いします。
2009/07/30(木) 23:53:51
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| 950 : |
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連続投稿すみません。
文脈やカード名に問題があったので質問し直させていただきます。
《殺戮の焚きつけ》の効果についてなのですが、
手順を複数回繰り返してダメージを与える場合のダメージ処理について質問があります。
このダメージは「ひとかたまり」に与えられるものなのでしょうか、
それとも「別々に」与えられるものなのでしょうか？
例えば《神々しい存在》が戦場に出ている場合、
点数で見たマナコストが３以下のカードが《殺戮の炊きつけ》の効果によって複数枚捨てられたとき
仮にダメージが「ひとかたまり」に与えられるならば
合計のダメージが４を超えていると３点のダメージに置換されてしまうと思うのですが、
実際はどのように与えられるものなのでしょうか？
また、《怨馬》にダメージが与えられる場合についてなのですが
仮にダメージが「別々に与える」ものであるとしたとしても、
効果の中でダメージを複数回与えるので途中で致死ダメージを受けても
《殺戮の焚きつけ》が解決されるまで状況起因処理のチェックが行われることはなく
《怨馬》はそれまで墓地に置かれたりはせず全てのダメージが《怨馬》に与えられると思うのですが
この解釈であっていますか？
2009/07/31(金) 00:37:50
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| 951 : |
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第二波
>>949-950
ダメージは、複数回に分けて与えられます。
また、致死ダメージによる破壊は、《殺戮の焚きつけ》の解決後に行われます。
１点目。
呪文や能力が解決する際の効果は、書かれている通りに、書かれている順番に実行されます。CR607.2c
《殺戮の焚きつけ》では、
・捨てる→ダメージを与える→繰り返してもよい
の順に実行されますから、繰り返すたびに、別々のイベントとしてダメージが与えられます。
ですから、《神々しい存在》による置換は、１回分のダメージの量だけを見て、適用されるかどうかが決まります。
２点目。
致死ダメージによる破壊は状況起因処理です。
状況起因処理は、プレイヤーが優先権を得る直前にチェック・処理されます。CR115.5
・呪文や能力の解決が終わる→状況起因処理→誘発型能力をスタックに置く→優先権の発生
という順番になります。
ですから、《殺戮の焚きつけ》は《怨馬》に次々とダメージを与えていきますが、この解決中に《怨馬》が破壊されることはありません。
別件
ついでにアナウンスです。
このスレッドもボチボチ埋まってきました。
980-990くらいを目処に、次のスレを建てようと考えていますが、もし私が建てる前に埋まってしまった場合は、どなたか登録ユーザーの方が次スレを建てるようにしてください。
(last edited: 2009/07/31(金) 02:24:58)
2009/07/31(金) 02:12:45
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| 952 : |
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名も無き者
>>951
解説、回答ありがとうございました。
とても分かりやすかったです。
2009/07/31(金) 02:24:15
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| 953 : |
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名も無き者
>>946を見て思いついたのですがM10ルールの絆魂と《崇拝》ってどういう相互作用をするんでしょうか？
以下の問題中、私の初期ライフは２です。
１．《崇拝》と、《絆魂》がついた《ゴブリン弩弓隊》をコントロール中に《ゴブリン弩弓隊》の能力を起動しました。
解決後の私のライフはいくつですか？
２．《崇拝》と、《絆魂》がついた《ルーン爪の熊》をコントロールしています。対戦相手が《石巨人》２体でアタックしてきました。そして、そのうち一体を《ルーン爪の熊》でブロックしました。
戦闘ダメージを解決後、私のライフはいくつですか？
2009/07/31(金) 12:49:51
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| 954 : |
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第二波
追記：シチュエーションの勘違いを修正しました。
理屈や結論に変化はありません。
>>953
基本セット2010のＦＡＱからの引用ですが
『絆魂を持つ何かがダメージを与える場合、そのダメージによる結果は同時に発生する。たとえば、絆魂を持つクリーチャーが対戦相手に２点のダメージを与える場合、その対戦相手は２点のライフを失い、同時にあなたは２点のライフを得る。』
“同時に”と書かれていますから、ダメージとライフ回復に時間差はないと考えられます。
問題の状況ですが
１．
《ゴブリン弩弓隊》は、対象に２点、あなたに３点のダメージを同時に与えます。
これに加えて、絆魂を持つため、あなたのライフに関わるイベントは、以下のようになります。
・３点のライフ損失と５点のライフ回復が同時に起こるダメージ・イベント（差し引きで２増加）
２．
戦闘ダメージは、こちらも１塊のイベントとして“同時に”与えられますから、こちらで起こるイベントは
・３点のライフ損失と２点のライフ回復が同時に起こるダメージ・イベント（差し引きで１減少）
上記のどちらの場合でも、ダメージのイベントではあなたのライフは１点未満に減少しません。
《崇拝》は、ダメージによって起こるライフの変動を置換するので、今回のダメージを置換することはないでしょう。
※ところで、絆魂の“同時に”という部分は総合ルールには明記されていません。
さて、どうしたものか。
(last edited: 2009/07/31(金) 13:14:06)
2009/07/31(金) 13:04:04
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名も無き者
>>954
M10のルール改正で、「ダメージを与える」というイベントは、
1. ダメージが与えられる
2. ダメージの結果が生じる
3. ダメージのイベントが生じる
という三段構えになりました(CR118.4)。
例えば、《崇拝/Worship》は2.を置換する効果です。
だから、絆魂と《崇拝/Worship》の両方が有効なとき、必ず絆魂が先に適用され、それから(それが可能なら)《崇拝/Worship》が適用されるわけですよね。
以上を踏まえて。
>※ところで、絆魂の“同時に”という部分は総合ルールには明記されていません。
ですね。 (もしかして、CR614.5的なものを期待されているのでしょうか?)
ところで、絆魂は、2.の段階にアクションを一つ追加する能力です。
もしも、2.の段階に複数のアクションがある場合に、それらを同時に行わないとするなら、絆魂は、そのアクションを、他のアクションの「前に」追加するのか「後に」追加するのかを明らかにする必要があるのではないですか?
また、例えばプレインズウォーカーとクリーチャーとプレイヤーに同時にダメージが与えられる場合など、絆魂によらずとも、2.の段階に複数のアクションが行われることはあるわけですが、それらが同時に行われないことがあるのなら、順序を定める必要があります。そして、それらの一部が絆魂で置換される場合に、それらのどこに絆魂のアクションが挿入されるかが明らかである必要があります。
そういうわけで、状況証拠的ですが、2.の段階で行われるアクションはすべて同時であるという前提があるのではないかしら。
2009/07/31(金) 13:56:45
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名も無き者
《惑乱の死霊》のように、プレイヤーに戦闘ダメージを与えた場合に手札を捨てさせるようなクリーチャーについて
それが双頭巨人戦のように、１チームに複数人のプレイヤーが居る場合、どちらに捨てさせるのかを選ぶのでしょうか。
それとも両方捨てさせる事が出来るのでしょうか。
2009/07/31(金) 15:55:53
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名も無き者
>>956
ダメージを与えられた防御プレイヤーが捨てます。CR806.7f
2009/07/31(金) 16:13:48
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