| 763 : |
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名も無き者
NicFitってシガルダとかスラーンとか使う奴だっけ。
マーベリックとは違った感じであれも面白いよな。
2012/11/20(火) 22:32:56 
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| 764 : |
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名も無き者
>>763
たぶんそれシャンディガフ
2012/11/20(火) 23:35:11
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| 765 : |
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破れ目
言えない･･･上の人の連投を笑ってたら自分も連投したなんて言えない･･･
(last edited: 2012/11/21(水) 00:16:12)
2012/11/21(水) 00:12:25
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| 766 : |
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破れ目
ググってトップに来るものをわざわざのっける必要もないけれどこういうデッキらしいですね。
想像してたより重いカードは少ないなぁ…
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
1:《ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower》
1:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
4:《Bayou》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《森/Forest》
3:《沼/Swamp》
1:《永遠の証人/Eternal Witness》
1:《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
1:《枝細工下げの古老/Wickerbough Elder》
1:《最後のトロール、スラーン/Thrun， the Last Troll》
1:《花の壁/Wall of Blossoms》
1:《錯乱した隠遁者/Deranged Hermit》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《老練の探険者/Veteran Explorer》
2:《墓所のタイタン/Grave Titan》
4:《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/11/21(水) 00:13:57)
2012/11/21(水) 00:12:26
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| 767 : |
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名も無き者
完全に重いカードいっぱいにしたら結局テンポデッキにテンポ取られちゃうからマナに余裕持たせるものやで
2012/11/21(水) 08:24:12
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| 768 : |
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名も無き者
一枚だけ挿された《ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower》とかすごいの入ってるな
こいつで探検者サクればそのまま４マナつかえるじゃん
2012/11/21(水) 09:03:36
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| 769 : |
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名も無き者
さすがに殻までは入ってないのか。
2012/11/21(水) 14:06:45
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| 770 : |
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名も無き者
レガシーで殻ってやっていけるん？
あ、エメリアポッドとかあるか
2012/11/21(水) 14:13:02
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| 771 : |
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名も無き者
シャンディ・ガフって、重めチューンのマーベリックとどう違うの？
わざわざデッキ名変える必要あんの？
2012/11/21(水) 18:23:28
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| 772 : |
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名も無き者
>>771
スライとバーンとか
ジャンクとロックとか
スニークショーと全知スニークとか
エメリアコンとエメリアポッドとか
そんなんと一緒でしょ
レポとか書くときに細かい部分まで言わなくても伝わるから楽っていう
レガシーだとその違いで大分プレイング変わるし
2012/11/21(水) 19:11:11
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| 773 : |
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名も無き者
>>771
極端な話、『ビートダウン』『コンボ』『コントロール』まで省けるよな。
さらに『ライフを削るデッキ』『特殊勝利するデッキ』くらいまでは行ける
名前があった方が細分化できるうえに説明を省ける
まあ、それで知ってる人にしかわからない、ググっても出てこないデッキが増えて初心者のハードルが上がるのはいいことではないけど
ちなみに『スカした名前つけてんじゃねーよこの中２病が』っていう批判は甘んじて受けます
2012/11/21(水) 23:03:53
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| 774 : |
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名も無き者
んー、全知スニークとかエメリアポッドとかはいいんだ。
デッキ名で何してるかわかるし。でもシャンディガフだのは何してるかわかんないし。
一枚積みを引っ張ってくる→一匹狼→マーベリック
とかはまだわかるが
2012/11/21(水) 23:08:55
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| 775 : |
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名も無き者
>>774
それ由来間違ってるぞ
元々は緑白のNogoyfっぽいのを使ってた人のMO垢名から来てる
どんどん改造されてって元の面影がなくなってもマーベリックって呼ばれてるだけ
2012/11/21(水) 23:23:39
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| 776 : |
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名も無き者
結局デッキ名からじゃ何もわからないじゃないですかやだー
ところでお酒の名前がやたらついてるのはなんで？
2012/11/21(水) 23:30:30
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| 777 : |
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名も無き者
Nicfitとかの他に類似するデッキがないならまだいいけど、
シャンディ・ガフの場合は、【バントマーベリック】とかだとなんで駄目なの？ っていつも思う。
例えるなら、サリア入りゴブリンに別名つけて、ゴブリンとは別デッキだからｗ って悦に入ってるのと同じだよね。
サリアゴブリンでいいじゃん。
『分類っていうのは適度な枠があってこそなんだよ。既存デッキちょっと変えただけで、適当な名前増やして悦に入ってんじゃねぇよ中二病が!』 ……って、ここで言っても詮無きことなんですがね。
2012/11/21(水) 23:52:32
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| 778 : |
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名も無き者
NicfitもVeteran RockとかExplorer Rockとかで呼ばれてた時がありましてですね
Nicfitと後者二つだとどっちがわかりやすいかというだけなら間違いなく後者だと思うのです
正直そのうち定着すれば何でもありなんじゃないでしょうか
チームアメリカとかデッドガイエールとか名前からはわからない奴なんてごまんとあるわけですしおすし
2012/11/22(木) 00:07:22
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| 779 : |
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名も無き者
かっこいいから名前変えてるって別によくね？
レガシーそれなりにやってるプレイヤーなら有名なデッキは何度も耳にしてて分かるだろうし
それはそうとスタックスはかっこいい
異論は認める
2012/11/22(木) 00:23:50
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| 780 : |
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名も無き者
スタックスはかっこいい、これは正しい
>>777は詮無きこと、って言ってるけどこういうの大事だよね。かっこいい（感性によるけど。）ってのは。
>>777がそうやってネットの端っこで述べたところで「そうだね。」とは言われても「だよな！俺明日からそういう名前使ってるやつDisってくわ！」ってやつはいないんだよ。
そもそも「詮無きこと」ってｗｗｗｗこの中２病が！
2012/11/22(木) 00:44:07
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| 781 : |
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名も無き者
シャンディ・ガフって中途半端な結果しか残してない上にオリジナリティに溢れてるわけでもなく強そうにも見えないのが問題なんだよな。
声が大きい奴らが叫んで無理矢理に名前として定着させようとしてるイメージ。
2012/11/22(木) 00:54:16
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| 782 : |
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名も無き者
なるほど、つまり>>763->>764はシャンディガフのステマだったんだよ！
ΩΩΩ＜な、なんだってー！
まあそんなわけないんですけどね。デッキ名くらい好きにさせてやれよ。
うちの店なんてレシピにまともな名前ついたことないぞ
2012/11/22(木) 01:00:33
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| 783 : |
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名も無き者
あれだな。デッキ名とアーキータイプを同列で語るなってことだよな。
他人に説明するときはデッキ名じゃなくてアーキータイプを言うべきなのに、区別なしに言うもんだからややこしい。
2012/11/22(木) 01:18:11
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| 784 : |
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名も無き者
けどBUG TempoとかGW AggroControlってアーキタイプで言われるよりTeam AmericaとかMaverickって言われた方がわかりやすいっていう
使ってる人が名前使ってその内に共通認識になれば便利だねってくらいの話な気がする
2012/11/22(木) 01:44:25
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| 785 : |
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名も無き者
>>784
そうでもないだろ・・・。
レガシー３年以上やってるけど、未だにエヴァグリとかデッドガイとかチアメとか
ピキュラとかイギーポップとかベンツォとかデスアンタクスとかザロックとかブージャムとか
それ色＋キーカード＋デッキ種とかでよくねって未だに思うもん。
シャンディガフ？ ガフ提督でも使うんすか？ｗｗｗ
2012/11/22(木) 12:15:43
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| 786 : |
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名も無き者
あー、そいつはお前さんが「共通認識」の中にいまひとつ入りきれてないってことだ･･･
ただそれだけの話だよ、こんなの好み好み。
2012/11/22(木) 12:37:20
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| 787 : |
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名も無き者
ま、初心者の参入障壁をかっこ良さとかいう一部の自己満足で上げてるのは確か。共通認識なんて言葉使わず、身内ネタといったほうが現状に近い気がする。
2012/11/22(木) 12:45:35
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| 788 : |
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名も無き者
>>787は動きと名前が関連しないデッキタイプに親でもころされたの？
シャンディガフみたいな知名度の低い名前がある一方で、スライみたいな超有名なのだってあるんだが。
2012/11/22(木) 12:59:37
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| 789 : |
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名も無き者
さすがに>>785はどうなん？
そのあたりのやつなんてデッキレシピ公開してるサイトでも目次としてほぼ間違い無く採用されてるレベルやん
2012/11/22(木) 13:02:30
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| 790 : |
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名も無き者
遊戯王にはビートダウンはあってもスライって用語は無いって聞いたことあるけど。
確かキャラクター名なんだよな、あっちだと。
2012/11/22(木) 13:08:22
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| 791 : |
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名も無き者
マナの概念がない遊戯王にスライができるわけないだろ
つーか遊戯王は関係ないだろう
2012/11/22(木) 13:16:03
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| 792 : |
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名も無き者
>>787
デッキ名がかっこいい、って理由でレガシーはじめた俺はどうなるんですかね…
スタンでもfritesとかトーストみたいな名前はあるけどね
2012/11/22(木) 13:21:21
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| 793 : |
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名も無き者
お前それ「フライドポテト」と「コンビニ」って意味だぞ
2012/11/22(木) 13:38:27
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| 794 : |
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名も無き者
ちょっと違うな。『コンビニ』というよりは『ローソン』とか『ヤマザキショップ』って感じ
2012/11/22(木) 13:58:26
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| 795 : |
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名も無き者
句読点のつけ方からいってぱっと見分からないデッキ名にうだうだ言ってるの一人っぽいよね
何が彼をそうさせるのか…
2012/11/22(木) 14:38:52
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| 796 : |
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785
いつから俺１人だと錯覚していた？ｗ
何が彼をそうさせるのか、って、目障りなレスつけたようなら悪かったけど、単純にわかりづらいから愚痴ったに決まってるじゃないｗ
2012/11/22(木) 16:30:34
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| 797 : |
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777
少なくとも一人じゃないな。
っていっても詮無きことなんですがね。
むしゃくしゃして言った。後悔はしていない。
2012/11/22(木) 19:03:31
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| 798 : |
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破れ目
ネタを投下しようと思ってレポをかきたいと思うんだけど対戦後ほとんど覚えていない破れ目です。
目玉さんとか塾講師さんとかいつも詳細なレポートを書かれていますがやっぱりメモとか取ってらっしゃるんでしょうか･･･
ゴブリンとトリコトラフトとステイシスとあたったけどどうもうろ覚えなんですよね
>>767
そういうものなんですか･･･テンポっていうと《目くらまし》とか《呪文貫き》で打ち消されると失われるヤツですかね？
コスト低い呪文で高い呪文に対処すると取れるアドバンテージ･･･でしたっけ？
2012/11/22(木) 19:13:50
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| 799 : |
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名も無き者
お互い仲良くしようぜastralじゃ数少ないレガシー民だし
最近レガシースレが上る機会が多くて嬉しいわ
2012/11/23(金) 00:44:53
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| 800 : |
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目玉
>>破れ目さん
メモを取る時もありますが、帰宅後に記憶を掘り起こしてレポートを挙げています。大まかな展開を羅列して、書いている内に誘発された試合の記憶を基に修正して行きます。
2012/11/23(金) 01:26:03
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| 801 : |
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破れ目
>>800 目玉さん
なるほど、大まかな展開から細部を埋めていくんですね
明日は8人くらい（予想）の店舗大会に出てくる予定なので、レポート書いてみようと思います。
最近勝ててないんで皆さんから助言をいただきたいですし･･･
前回はデルバー(笑)デルバー抜いたほうがいいんじゃない?と言われるような結果を残してしまいましたし。
特に破れ目の場合は、そこらの一般プレイヤーの雑魚いコモンじゃなくてイニストラードで一番のコモン
想像を絶する悲しみがブロ･･･破れ目を襲った
頑張ってきます。
2012/11/23(金) 08:02:19
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| 802 : |
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塾講師 
使うのではなく使ってしまうのがデルバー
１マナなのにパワーが３もあっテ強いし飛んでるっぽいから軽い呪文とあわせると高確率で確実に最強ぬなる日も近い（トップメタ）
対戦レポですか。
私もメモは取っていませんでしたね。
といっても私の場合は環境柄ハイライトが限定されていて覚えやすいというのもありましたが。
重要でないところはいい加減でもいいので短く簡素に、
自分が重要だと思ったところは詳細に、
というメリハリが読み手にとってもいい形なのだと思います。
(last edited: 2012/11/24(土) 00:06:25)
2012/11/23(金) 23:53:50
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| 803 : |
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破れ目
>>802 塾講師さん
ありがとうございます。レポートはメリハリが重要、破れ目おぼえた
そういうわけでレガシー出てきました。何人いたかは知りませんが4回戦です。
１戦目：アーマースキン ○×○
1ゲーム目：先手を取られて相手の手札からは《ルーンの母》が出てくる。こちらは自ターン中に《稲妻》でこれに対処。返し相手は何もせず終了したので土地セットからのデルバー。相手はエンド前に《税収》を使って土地確保に走るも、こちらは《呪文貫き》でカウンター。返しで土地を置けず一歩遅れた相手を変身したデルバーと《ゴブリンの先達》が殴り、《目くらまし》《呪文貫き》が封殺。火力も手伝って速やかに終了。
2ゲーム目：3枚の《ゴブリンの先達》とデルバーを手札に持つこちらに対し、相手は2ターン目の《サルタリーの僧侶》に3ターン目《最下層民》がエンチャント。つまり火力の封殺。頼みのデルバーも変身せず、返しに《浄火の鎧》が貼られ５５になったうえ、4t目で《大変動》を食らう。投了。
3ゲーム目：サイドからの《梅澤の十手》が入ったハンドをキープ。デルバーを一体展開したのち、相手の《サルタリーの僧侶》への《浄化の鎧》をひたすらカウンター。4ターン目に十手をプレイ、装備して殴る。僧侶とルーンの母をカウンターで潰し、あとは十手ゲー。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/11/25(日) 06:44:43)
2012/11/24(土) 21:10:49
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| 804 : |
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名も無き者
>>803
チャリスに撤廃がささる件が分からん。その場合だと打ち消されるんじゃないの？
2012/11/24(土) 23:37:03
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| 805 : |
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破れ目
あぁ、X以下、じゃなくてXの、なんですねコレ（《撤廃》）。
二人揃って勘違いしてたみたいですね
うわぁ…
X=1で撃って点数でいたマナコストを２にすれば撃てるじゃん!すげぇ！とか試合中思ってました。うん、恥ずかしい。
結局チャリス対策は《粉々》しかないのか･･･
サイドのバウンスも《撤廃》のままでいいのかどうか…
《撤廃》：トラフトの天使トークンやら《殴打頭蓋》の細菌トークンを戻しながら1ドローできて1マナなのでえらい。２マナくらいまでなら頑張って戻せるのがえらい。
リアニメイトされたデカブツを戻せない、チャリスX=1を戻せないのがえらくない
《残響する真実》：だいたいのもの（チャリスも）を戻せるのがえらい。バウンス以外の効果がついてないのがえらくない。
《蒸気の連鎖》：軽くてチャリスX=1以外ならだいたい戻せるのがえらい。こちらのデルバーや《渋面の溶岩使い》が手札に戻されて攻めが遅れるのがえらくない。
もっといいバウンス、もっといえば《虚空の杯》対策があればどなたか教えてほしいです。
それとも対策は《粉々》に任せてバウンスはバウンスで、の方がいいですかね？
いっそのことチャリスの入ったデッキに当たらない前提で行くことも考えるべきか。
(last edited: 2012/11/25(日) 07:07:19)
2012/11/25(日) 00:07:11
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| 806 : |
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名も無き者
まあ実際やってみるとわかるがミスっても以外と気づかないことってあるよな
・両方がアーボーグ置いてた
・《血染めの月》下で今まで森だと思っていたが《ドライアドの東屋》
ならやったことがある
2012/11/25(日) 00:18:14
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| 807 : |
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破れ目
とりあえずメール打って対戦相手に謝ってきました破れ目です。
相手の方の寛大な対応に感謝。
それと今更ながら指摘してくださった>>804さん、ありがとうございます。
危うく次回からドヤ顔でチャリス対策に使うところでした。
>>806
FtVの《ドライアドの東屋》はパッと見森すぎますね。フォイルじゃなかったら気付く自信がない。
2012/11/25(日) 07:23:32
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| 808 : |
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名も無き者
チャリスは破壊放題、急流、爆薬、漸増爆弾、火薬樽とかもね
正直火薬樽と漸増爆弾はあまり強くないけど
2012/11/25(日) 08:28:37
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| 809 : |
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名も無き者
毎度お馴染みHappy MTGで検索したけどやっぱサイドに《粉々》２枚が一般的みたいね
バウンスは《水没》くらいしか見ない
2012/11/25(日) 08:58:02
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| 810 : |
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名も無き者
《虚空の杯》等の置物対策は素直に《粉々》で良いと思います。
たった2マナで置物破壊しつつ3ダメとか偉すぎる。
《殴打頭蓋》や《梅澤の十手》等の装備品対策は《市長の塔》とかどうですかね？
流石に土地に割くスロットは無いですよねぇ…。
2012/11/25(日) 08:58:28
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| 811 : |
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名も無き者
《市長の塔》は入れるなら普通にメインが鉄板じゃなかろうか
最近は投入される頻度も少なくなったからなんとも言えぬが
2012/11/25(日) 09:18:23
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| 812 : |
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破れ目
>>808
たくさん挙げていただいてありがとうございます。
《破壊放題》
前も考えていたのですが、あまりアーティファクトデッキに当たらなり、2つ以上割ることがなくなったので、結局チャリス対策として使うなら《粉々》でよく、また追加で入れてもあまり強くないので現在はサイドから抜いています。
《急流》
よくRUGデルバー、というかカナスレに入っているのを見ますがあれはスレッショルドと相性がいいから入ってるものだと思っていました。３マナはちょっとこのデッキでは重い部類ですがちょっと試してみます。
爆薬系3種
チャリスを置かれると手札補充のブレストもポンダーも使えなくなり対策カードを探すこともままならなくなってしまうので《粉々》に追加で対策カード、それも《粉々》とはカバーできる範囲が違うものにしたいと思っていたのですが結局ここに落ち着きますね。（>>543あたり）
>>809
《水没》は今回初めて使ったのですが強いですね。SCMでフラッシュバックできないのが残念ですが、相手のドローを止めたり、フェッチに合わせてライブラリーの中に送ったりいろいろできました。
>>810
《市長の塔》は石鍛冶が多い環境なので検討してみます。
ただ、おっしゃる通り土地がきつい（無色土地まのがつらい）ので呪文としての採用になりますね。
>>811
《市長の塔》はメイン採用するものなのですか･･･正直、役に立たないデッキには無駄になるカードをメイン採用するのは気が引けるのですが･･･
土地の枠で採用したら、という話ですか?
(last edited: 2012/11/26(月) 01:18:54)
2012/11/25(日) 09:23:00
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| 813 : |
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名も無き者
２マナ以下バウンスとなると、エンチャントレスにそこそこ効く《残響する真実》かなぁ。
茶破壊なら《鋳塊かじり》とかもある。《スレイベンの守護者、サリア》《呪文貫き》などに強い。
2012/11/25(日) 12:48:07
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| 814 : |
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破れ目
《鋳塊かじり》、確かに《粉々》を防がれそうな相手に対して有効ですね。
点数で見たマナコストが５だからチャリスの適用外ですし。
アーティファクト対策の枠で《粉々》とどちらかを選択して採用することになると思います。
現状自分の環境に《呪文貫き》はあるけどサリアはいない状態なのでいまのところはかじらないで《粉々》を選んでおこうと思います。
《残響する真実》は汎用性高いですよね
でもどうしてだいたいの赤青デルバーにはバウンスが入ってないんでしょう？わりと《神聖なる力戦》とかでゲンナリしますし石鍛冶から降ってくる極悪装備品を2枚の《粉々》（と、SCMでのFB）で対処するのは難しいんですが･･･
(last edited: 2012/11/26(月) 01:49:48)
2012/11/26(月) 01:42:12
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| 815 : |
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名も無き者
え、残響は普通に入ってね？ 《鋳塊かじり》はまぁ、シナジーなけりゃ《粉々》に軍配あがりそうだけどさ。
ってかベルチャー用。
2012/11/26(月) 12:19:48
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| 816 : |
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破れ目
>>815
毎度おなじみHappymtgで見つかる20のデッキリストのうち《残響する真実》を採用しているものは２つで、同じ大会だったので…
だいたい採用されてないなあ、と。
もしかして調べ先が偏ってる（Happymtgのみ）ので残響が少ないのかもしれませんね。
2012/11/26(月) 17:07:05
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| 817 : |
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名も無き者
赤黒青のコントロールで《ファイレクシア流再利用》で
《ファイレクシアの十字軍》《悪意の大梟》
《叫び大口》《鋳塊かじり》《フェアリー忌み者》を
採用してるんだけど、他に使いまわせそうなクリーリャー知ってる人いる？
2012/11/26(月) 18:50:03
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| 818 : |
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名も無き者
《フェアリーの忌み者》
2012/11/26(月) 18:51:00
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| 819 : |
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名も無き者
クリーリャーくっそ笑ったｗｗｗ
《通りの悪霊》、《灰の殉教者》、《雲打ち》、《墓所の勇者》かな。
今のレガシーだとＲＩＰや死儀礼いるから、墓地利用はほどほどに・・・。
2012/11/26(月) 19:09:03
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| 820 : |
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クリーリャー
墓地対策より、ソープロや終末で回収できなくなることのほうが辛いかな。
でも、回収が前提でなくても機能するカードを選んだつもりではある。
エコー持ちとかに多そうだけど、モダンしかやってないからわからん。
想起持ちはどれも相性抜群だったな。
2012/11/26(月) 19:42:31
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| 821 : |
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破れ目
＞墓地対策より、ソープロや終末で回収できなくなることのほうが辛いかな
サクり台を置けば回避できますね。《ファイレクシアの塔》とか、《ファイレクシアの供犠台》とか《狂気の祭壇》とか。
・使い回すと強そう
《造物の学者、ヴェンセール》
《帝国の徴募兵》
《士気溢れる徴集兵》
あと、《騒がしいネズミ》を使いまわせれば相手のドローを止められますね
(last edited: 2012/11/26(月) 22:40:03)
2012/11/26(月) 21:55:03
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| 822 : |
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目玉
《ファイレクシア流再利用》
《吸血鬼の呪詛術士》はPWを殺せて《剣を鍬に》《流刑への道》《終末》からも自爆で回避。Xが２でない《虚空の杯》を０まで引き下げるなど小技も利きます。相方は《暗黒の深部》で一撃必殺も可能。
私個人の趣味としては《黒き剣の継承者コーラシュ》回収で《沼》を出し続けたい。
(last edited: 2012/11/26(月) 22:20:43)
2012/11/26(月) 22:18:07
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| 823 : |
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名も無き者
＞エコー持ちとか
《渡りガラスの使い魔》とか？
ここまでくるとクリーリャーさんのデッキ見てデッキに合う生物すすめたいね
2012/11/27(火) 08:36:41
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| 824 : |
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名も無き者
《火口の乱暴者》《なだれ乗り》とか？
計６マナで命を削りながら打つ２点ダメージ付きの《石の雨》が強いかは微妙
あと個人的には《拷問室》のが軽くて好き
2012/11/27(火) 11:05:42
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| 825 : |
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名も無き者
《拷問生活》な？
2012/11/27(火) 11:57:36
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| 826 : |
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名も無き者
ああうん、《拷問生活》。
2012/11/27(火) 12:23:01
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| 827 : |
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名も無き者
レガシーでグリコンだって!?こんなの普通じゃ考えられない…
2012/11/27(火) 13:23:19
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| 828 : |
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クリーリャー
《火口の乱暴者》のような全体火力持ちはいいね。
ただ、やっぱり6マナはキツイ。流石にクリーリャーの質は
最近のほうがいいね。《火炎舌のカヴー》再利用とかロマンがあるけどｗ
特殊地形が流行るようであれば、《なだれ乗り》の採用は考えていいかも。
《拷問生活》はpauperで見たような。黒くなった《適者生存》みたい。
2012/11/27(火) 15:29:00
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| 829 : |
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名も無き者
相談するなら一応レシピも載せておいたほうが良いですかね。
ご覧のとおり調整中ですが。
// Lands（22）
1 《山》
2 《島》
4 《沼》
1 《Badlands》
1 《Volcanic Island》
2 《Underground Sea》
4 《沸騰する小湖》
4 《汚染された三角州》
2 《不毛の大地》
1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
// Creatures（10）
4 《ファイレクシアの十字軍》
4 《悪意の大梟》
2 《叫び大口》
// Spells（28）
2 《精神を刻む者、ジェイス》
4 《渦巻く知識》
2 《ファイレクシア流再利用》
4 《Force of Will》
3 《マナ漏出》
2 《燻し》
3 《紅蓮地獄》
2 《稲妻》
2 《思考囲い》
2 《コジレックの審問》
1 《饗宴と飢餓の剣》
1 《ルーン唱えの長槍》
// Sideboard（15）
SB: 2 《虚無の呪文爆弾》
SB: 2 《真髄の針》
SB: 3 《紅蓮破》
SB: 2 《強迫》
SB: 2 《仕組まれた疫病》
SB: 2 《殺戮遊戯》
SB: 1 《鋳塊かじり》
SB: 1 《フェアリーの忌み者》
2012/11/27(火) 15:30:35
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| 830 : |
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名も無き者
ブルーカウントが怪しいから《思案》か《瞬唱の魔道士》はどうだろう。
ところであまり赤が必要なように見えないけど。
2012/11/27(火) 15:44:44
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| 831 : |
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名も無き者
あれ？これ梟ぐるぐるしてるだけで良くね？完成してね？エンチャントが割れないのが気になるならヴェンセールとか《厳格な試験監督》とか入れればいいだけで。
個人的には《霧縛りの徒党》とかあるが重いな。
2012/11/27(火) 15:54:18
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| 832 : |
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名も無き者
確かにＳＣＭが入ってないのが不思議な構成ではあるな。
2012/11/27(火) 16:07:51
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| 833 : |
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名も無き者
>あまり赤が必要ない
もともとモダンだって言ってたろ？
多分紅蓮地獄がないと序盤生き残れなかった環境だったんだよ
2012/11/27(火) 16:36:57
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| 834 : |
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クリーリャー
モダンのデッキをレガシー用にアップデートしたので
それなりの形にはなってますね。リークとか入れてますけど。
ブルーカウントという言葉は初耳です。
WILLの餌が足りないってことですかね。
SCMはたまに入れてます。
ただ、2/1のクリーチャーが増えても毒カウンター優先のデッキなので
戦力としては貧弱でカウントしにくいことやWILLの餌となること以外で
序盤の攻防に参加できない点が気になりました。
自分が使いこなせてないのかもしれませんが。
ちなみに、このデッキの元ネタはTheFinals2011で優勝した
岡田尚也さんの青黒感染なのですがそれにもSCMは入ってなかったです。
2012/11/27(火) 16:48:54
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| 835 : |
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クリーリャー
タッチ赤をする最大の理由は《紅蓮地獄》です。
こちらの《ファイレクシアの十字軍》プロテクションを持つため影響を受けず、
相手の小粒なクリーリャーだけを一掃できる点を評価しました。
《稲妻》はPWにも手が出せることやタフネス3の除去など小回りがききます。
また、
カウンターの撃ち合いやジェイス（二世）に強い《紅蓮破》
《実物提示教育》や《終末》を潰せる《殺戮遊戯》
など、サイドボードも充実します。
梟ぐるぐるは理想なんですが意外とできないですね。
MWSで相手を探すと青白奇跡、マーベリックが多く、農場に放たれました。
近所メタはナルコブリッジ、親和、スニークショー、
青白奇跡、エルフ、マーフォークなどです。
レガシー環境の知識が乏しいので旧枠のカードや
シナジーに付いてお教えいただくと勉強になります。
2012/11/27(火) 16:49:16
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| 836 : |
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クリーリャー
>>833
その通りです
2012/11/27(火) 16:50:57
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| 837 : |
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名も無き者
まあ実際戦えてるならいいんでないかい
《思案》はあっていい気はするけど。
φクルを《外科的摘出》されると詰むけど気にするようなことでもないか
2012/11/27(火) 17:15:16
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| 838 : |
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830
>>833-834
すまなかった、前までの流れを読んでいなかったよ。
ブルーカウントっていうのはその通りウィルの餌で、人によるけど基本的には６０枚中１８枚とか２０枚がボーダーって言われてる。それ以下だと手札で腐ることが多いと言われている。
ブルーカウントを無視するデッキもレガシーで極稀にあるけど、それはウィルで守りたいカードが限られてるデッキやどうしてもコンボ勝率をウィルでかさまししなくちゃいけないタッチ青デッキとかね。とりあえずウィル入れておけばブルーカウント１６枚でも先攻１ターンキルされる確率を４０％近く落とせる。
そんな細かいことは興味ないかもしれないから置いておいて、《ファイレクシアの十字軍》やサイドの《殺戮遊戯》との相性的に《暗黒の儀式》もあっていいんじゃないかと思った。３色で運用は難しいのは承知だがスニークショーは最速１ターン目でSnT唱えてくるし３ターン目までに動いてくることも多いからさ。儀式入れるなら何で《ヴェールのリリアナ》入れないのってなりそうだが。
そのメタなら《虚無の呪文爆弾》は１枚《墓掘りの檻》に変えておいたほうが丸いのではないだろうか。
2012/11/27(火) 17:20:25
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| 839 : |
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名も無き者
＞岡田尚也さんの青黒感染
6 《島/Island(M12)》
5 《沼/Swamp(10E)》
4 《闇滑りの岸/Darkslick Shores(SOM)》
4 《水没した地下墓地/Drowned Catacomb(M12)》
4 《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus(MBS)》
-土地（23）-
4 《荒廃の工作員/Blighted Agent》
4 《ファイレクシアの十字軍/Phyrexian Crusader》
-クリーチャー（8）-
2 《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
2 《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
4 《思案/Ponder(M12)》
4 《悪性の傷/Virulent Wound(MBS)》
4 《マナ漏出/Mana Leak》
2 《破滅の刃/Doom Blade(CMD)》
4 《禁忌の錬金術/Forbidden Alchemy(ISD)》
2 《堕落した良心/Corrupted Conscience(MBS)》
3 《ルーン唱えの長槍/Runechanter's Pike(ISD)》
2 《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
-呪文（29）-
2 《ファイレクシアの破棄者/Phyrexian Revoker(MBS)》
2 《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1 《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
3 《蔑み/Despise》
3 《漸増爆弾/Ratchet Bomb(SOM)》
3 《否認/Negate(M12)》
1 《堕落した良心/Corrupted Conscience(MBS)》
-サイドボード（15）-
…全然違うデッキじゃん。
2012/11/27(火) 17:21:31
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| 840 : |
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名も無き者
>>830
なるほど。WILLのあるレガシーならではの構築理論ですね。
クルセイダーありきのデッキなんで《思案》も積んでみたいと思います。
スニークショーは基本3T～4Tの中速コンボなので、
殺戮遊戯を撃つまではハンデスで凌げるみたいです。
運良く相手がエムラクールなら叫び大口でなんとかなるかもｗ
《ヴェールのリリアナ》は生物環境のモダンだと積んでます。
《墓掘りの檻》はいいですね。ナルコメーバだけでなく
復讐蔦もいるので変えてみようと思います。
2012/11/27(火) 17:48:27
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| 841 : |
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名も無き者
ナルコも蔦も現環境だとまず見かけんがな・・・。
2012/11/27(火) 19:25:35
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| 842 : |
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名も無き者
カードプールの広いレガシーは環境に大きく左右される。
だから現環境うんぬんよりも身近な環境。基本でしょ。
2012/11/27(火) 22:50:13
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| 843 : |
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クリーリャー
《稲妻》2枚をポンダーに変更。
《山》の必要性が減り、リークに変更。
これでちょうど青のスペルは60枚中18枚。
完成するのはまだ先になりそうだけど、
WILLの相場は想像してたより安かった。
一方で、青黒フェッチランドは想像してたより高い。
モダンの対抗色フェッチランドもマスターズには
収録されないので同じくらい高騰しそう。
// Lands（21）
2 《島》
4 《沼》
1 《Badlands》
1 《Volcanic Island》
2 《Underground Sea》
4 《沸騰する小湖》
4 《汚染された三角州》
2 《不毛の大地》
1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
// Creatures（10）
4 《ファイレクシアの十字軍》
4 《悪意の大梟》
2 《叫び大口》
// Spells（29）
2 《精神を刻む者、ジェイス》
2 《ファイレクシア流再利用》
4 《渦まく知識》
2 《思案》
4 《Force of Will》
4 《マナ漏出》
2 《燻し》
3 《紅蓮地獄》
2 《思考囲い》
2 《コジレックの審問》
1 《饗宴と飢餓の剣》
1 《ルーン唱えの長槍》
// Sideboard（15）
SB: 1 《虚無の呪文爆弾》
SB: 1 《墓掘りの檻》
SB: 2 《真髄の針》
SB: 3 《紅蓮破》
SB: 2 《強迫》
SB: 2 《仕組まれた疫病》
SB: 2 《殺戮遊戯》
SB: 1 《鋳塊かじり》
SB: 1 《フェアリーの忌み者》
所詮は一発芸の域をでないが、
サイドから《憎悪》を入れるとかっこいい（小並感
2012/11/27(火) 23:32:29
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| 844 : |
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名も無き者
《殺戮遊戯》って決まるん？ハンデスしてからなら結局《外科的摘出》でええんとちゃうん？
2012/11/27(火) 23:48:54
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| 845 : |
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クリーリャー
ハンデスに対応してブレストで本命を
デッキの上に隠されたりすることもあるので必要かと。
2012/11/27(火) 23:52:44
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| 846 : |
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名も無き者
それでも４マナソーサリーは隙があってどうもなぁ…
実際効いてるなら効く環境なんだなあ、としか言えんけど。サイドボードだし。
2012/11/28(水) 00:05:17
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| 847 : |
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クリーリャー
そうですねえ。
確かに《殺戮遊戯》は重いんですけど、打ち消されず、
対象変更も不可能なので特定のキーカードに頼るデッキには強いですよ。
自分も最初は《根絶》を積んでましたけど、相手のデッキを把握していれば
（土地は適用外という点を除いて）なかなか優秀です。
レガシーでは赤黒を含み、尚且つ使いこなせる有力な
デッキがない（みたい）なので実績を残せていないのではないかと思います。
2012/11/28(水) 00:30:57
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| 848 : |
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名も無き者
殺戮遊戯の刺さる、特定のキーカードで戦うデッキ・・・？
お前のデッキじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2012/11/28(水) 00:39:38
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| 849 : |
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名も無き者
《根絶》は別に土地も適用外じゃないけど
周りのスニークショーが３・４T基本だからハンデスでおｋって書いてあったけど、《コジレックの審問》のほうはドロソとマナ加速と《実物提示教育》しか落とせないからハンデスで凌ぐには限界があるんじゃまいか
＞レガシーでは赤黒を含み
ジャンドだって少しずつ伸びてるんよ・・
《殺戮遊戯》は結構色んなところで話題になってて特にスニークショーには強いんじゃないかって流れになってるのを見たけど結局重さがネックというところに落ち着いてたから是非とも調整重ねてレポも挙げれるようになってくれると興味深いな
2012/11/28(水) 00:42:11
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| 850 : |
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名も無き者
《ルーン唱えの長槍》使うくらいなら《融合する武具》でいいんじゃないかと思ったり。
2012/11/28(水) 00:44:32
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| 851 : |
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名も無き者
うむ、レポートほしいね、既存のデッキじゃないから特に。
《殺戮遊戯》、いいんじゃない？だって身内メタなんだから相手が何もしてこなくたってキーカード読めるんだし。
2012/11/28(水) 00:46:58
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| 852 : |
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名も無き者
>>850
だよなあ、元ネタのデッキは呪文をガンガン使ってく感じだからいいけど、このデッキじゃそんなに伸びんだろ。
毒殺する以上５と６、７，８，９は2回殴らにゃならんという意味では同じだし。
2012/11/28(水) 00:55:16
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| 853 : |
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クリーリャー
>>849
《根絶》は土地も指定できるが、
《殺戮遊戯》はそれができない。という意味です。
わかりにくい書き方でした。すみません。
レガシー用のパーツを揃えるのはまだ先になりそうなので
レポートを書くのは難しそうです。
改修化前のモダンのデッキ（殺戮遊戯無し、紅蓮破有り）
でスニークショーと対戦したことはあるんですが。
ちなみに、
《融合する武具》に関してですが採用は考えられないですね。
《ファイレクシアの十字軍》の長所である除去耐性の高さを
犠牲にしてまで多少のサイズ修正の方をとる理由はないです。
剣よりもコストが軽く、2パンチで仕留めることが多いのでいつも
採用してます。十字軍の運用理論は下記サイトを参考としました。
ttp://blog.livedoor.jp/gobasan/archives/5966179.html
地味に先制攻撃がつくので《悪意の大梟》の持つ接死と
シナジーがあって活躍しそう（小並感
ところで、《マナ漏出》ってレガシーでは性能不足なんですかね。
殆ど使われてないので。
2012/11/28(水) 10:31:23
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| 854 : |
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クリーリャー
あ、MWSで相手を見つかればレポ書けるかもしれないです。
スニークショーより全知型のほうが多そうですけど。
2012/11/28(水) 10:37:31
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| 855 : |
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名も無き者
除去体制を犠牲にするってのはアーティファクト破壊やバウンスで武具を外されて道連れにファイクルも死ぬってことでおk？
2012/11/28(水) 11:23:53
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| 856 : |
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名も無き者
これは、、、伝説のurb Only さん……？
2012/11/28(水) 11:25:46
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| 857 : |
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破れ目
＞マナリーク
入ってることもないわけじゃないですけれど、《呪文貫き》より優先しては入らない、といった感じですね。調べてみたところだいたい１枚挿しが多いようです。
それだけ１マナ差は大きいということです。
(last edited: 2012/11/28(水) 11:39:59)
2012/11/28(水) 11:28:23
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| 858 : |
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名も無き者
ハンデスしながらピアス構え、稲妻構えながらピアス構え、デイズケア
といろいろこのデッキでも１マナは大事だが
そんなギチギチに動く必要のない環境にいるんならマナリークでも仕事は十分かもしれんね
2012/11/28(水) 11:51:18
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| 859 : |
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名も無き者
いやurbonlyはもっと破綻したキチだよ
話が通じないレベル
2012/11/28(水) 12:10:59
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| 860 : |
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名も無き者
リークも決して悪くは無いし、《精神的つまづき》が猛威を振るってた頃にはよく見かけたけど
今じゃ別に・・・ピアスでいいしな。
>>855
そういうことだろ。ＳｎＴのせいで《忘却の輪》メイン積みも増えてるし、
《名誉回復》《ラクドスの魔除け》なんかも見かけるから、Φクルに頼るデッキならいまいちだろうな。
しかし>>843の構成見ると《ファイレクシア流再利用》よりもSCM＋《発掘》とかの方が良さそうに見えるんだがなぁ。
2012/11/28(水) 12:25:47
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| 861 : |
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名も無き者
SCMのことを「攻防の役に立たない」とか言っちゃう時点でなんかへん。
あれは墓地を一瞬だけ擬似手札にしながらトラフトとかゴブリンガイドと相打ちするカードっしょ。
>>839のデッキはともかくコントロールになった上に使える1、２マナスペルも増えたこのデッキにSCMは合うっしょ。
2012/11/28(水) 12:43:13
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| 862 : |
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名も無き者
なんか基地外扱いされてる件。
まあ、それはともかく《マナ漏出》は少し重いですか。
カナスレのようなデッキは近所には少ないですが
後攻リークは弱いので、4枚の内2枚をピアスに変更しておきます。
>>860
《発掘》！はいいですよね。なかなか渋いカードです。
pauperでは結構使われてるそうですが。
最初は自分もクルセイダーが墓地に落ちても１マナでリアニできて
サイクリングで無駄にならないことが良いと思ったんですが、
想起持ち＆再利用の組み合わせが気にいったので使ってます。
SCMはFBしながら使えるのが3Tくらいからなので
ややもっさり気味になるのが好きじゃないです。
まあ結局のところ自分の好みなんですが・・・。
2012/11/28(水) 13:29:55
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| 863 : |
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名も無き者
インスタントタイミングで使えるものをもっさりとか言われましても･･･
>>860「《発掘》どう？」→>>862「デッキリストにはのってないけど気に入って最初から使ってるよ^^知ってる知ってる^^」
基地外扱いはされてないと思うなぁ、正直色以外あってないのにURBOnlyの話を持ち出してくる>>856のがよっぽどガイキチ。
2012/11/28(水) 13:58:38
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| 864 : |
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名も無き者
>>862なんか文章破綻してね？
良いと思ったん「ですが」使ってます、て。
普通は「ので」で接続するか最後は否定だろ。
あとurbはキチ扱いしたけど862に対しては言ってないよ
でももしかしたら862がurbなら意味が通るので偉人復活の可能性が微レ存
2012/11/28(水) 15:03:07
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| 865 : |
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名も無き者
そんなどうでもいいところに突っ込む必要はないだろそもそも
最初は自分もクルセイダーが墓地に落ちても１マナでリアニできて
サイクリングで無駄にならないことが良いと思ったんですが、
(それ以上に)
想起持ち＆再利用の組み合わせが気にいったので使ってます。
こうだろ。
2012/11/28(水) 15:16:29
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| 866 : |
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名も無き者
それでもおかしいだろ…
2012/11/28(水) 16:21:21
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| 867 : |
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名も無き者
おかしいからなんなの？なにか被害を被ったの？スルー推奨なの？俺が釣られたの？
2012/11/28(水) 16:49:55
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| 868 : |
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名も無き者
はいはいそこまでそこまで。
どうだっていいだろ言語学者なのかよ
2012/11/28(水) 17:06:47
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| 869 : |
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866
じゃああなたは他人が疑問に思ったことを排斥しないと何か損をするの？
レシピに無い《発掘》を使ってんのかそうでないのか分からないじゃん
>>863みたいになるじゃん
てここまで書いて思ったけど再利用って墓地にあるカードを利用すること全般だと思ったが想起生物3マナ以下はないからファイレクシア流再利用のことを指してんのか
それなら納得だわ
自己解決すまん
2012/11/28(水) 17:21:55
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| 870 : |
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名も無き者
疑問に思うのはわからんでもない。
だが863みたいな感じでわからないならそう書けばよろしい。わざわざ「日本語おかしい」と他人を傷付ける言い方をする必要はない。他人の言葉がわからないのに自分が言葉を省くのはナンセンス。
とここまで顔を真っ赤にして書いたのだが多分869さんの後半の説明で正解だろうな。あとはクリーリャーを待とうや
2012/11/28(水) 17:46:08
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| 871 : |
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名も無き者
(上の流れをスルーしつつ)
クリーリャーも言ってたがZENフェッチほんとに値上がりしてるな。もちろん青がらみから…
ONSの？え？見たことないですよ？
2012/11/28(水) 17:51:50
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| 872 : |
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クリーリャー
>>869さんの説明通り再利用とは《ファイレクシア流再利用》のことです。
紛らわしいので今度からは略さず書いときます。
>>871
モダンでは対抗色フェッチは使えるが、友好色フェッチが使えない…。
青赤フェッチは1500円くらいのときに買っておいてよかった。
今は3500円くらいしますね。なぜマスターズには収録されないのか。
2012/11/28(水) 20:26:30
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| 873 : |
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名も無き者
マスターズで再録されたからと言って安くなるとは限らないから(震え声)
2012/11/29(木) 11:31:16
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| 874 : |
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名も無き者
もうフェッチランドは基本セットにでも入れとけばいいんじゃねぇのか。
２色土地ごときに１枚数千円かかるとか、昔からそうではあるが、やっぱり馬鹿馬鹿しいって。
2012/11/29(木) 13:07:47
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| 875 : |
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名も無き者
強いデッキを組みたければ高いフェッチを買えばいい、安く済ませたいならギルド門や基本土地を使えばいい(ゲス顔)
2012/11/29(木) 13:18:38
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| 876 : |
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クリーリャー
もしかして：ペインランド
それにしても神ジェイス強すぎワロタ。
MTGを始めたのがNPH発売からだから、
すぐにスタン落ちして使うことはなかったけど、
制圧力がハンパない。パーマネント破壊とかには流石に弱いけど。
使い方に慣れてないけど、基本的に-0で手札を整えてから
+2で相手をロックしていけばいいんですかね。
2012/11/29(木) 15:00:36
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| 877 : |
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クリーリャー
スタン落ちじゃなくて禁止ですね。スタンでは約6年ぶりの。
2012/11/29(木) 15:02:00
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| 878 : |
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名も無き者
神ジェイスさんは強いけど+２の使い方が思ったより難しい。
土地だったらそのままで良いんだけど、少し嫌なカードをボトムに送ったらもっと嫌なカードを引かれたとか割とある。妥協が難しい。
2012/11/29(木) 16:59:05
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| 879 : |
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名も無き者
>>875
進化する未開地「僕も仲間に入れてよ！」
2012/11/29(木) 18:57:55
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| 880 : |
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名も無き者
レガシープレイヤーのみなさんにお聞きしたいことがあります。
それは、「レガシーにウィザードデッキは存在するのか?」ということです。
友人からは《守護ウィザード》や《呪文詰まりのスプライト》《非凡な虚空魔道士》で相手を妨害しながら殴るデッキと聞いたのですが、検索してもリストがでてこないのです。
本当にウィザードデッキは存在したのでしょうか?どこかで結果を残しているのでしょうか?
４枚買った僕の《霊気の薬瓶》が無駄にならないよう祈っています。
2012/11/30(金) 01:56:55
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| 881 : |
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名も無き者
青白ウィザードなら瞬唱発売直後に流行ってた気がする
瞬唱とヴェンディリオンをウィザード土地でサポートしながら戦うデッキ
今でも青白石鍛冶はウィザードデッキのようなものかもしれない
ただし《霊気の薬瓶》は入っていないし《守護ウィザード》はもってのほかじゃないだろうか
《霊気の薬瓶》を使いたいならゴブリンかマーフォークかスリヴァーかデスタクを使おう
2012/11/30(金) 06:51:28
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| 882 : |
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名も無き者
たしかスレの前半の方に出てきた東方MTGの動画でウィザードデッキを見た気がする
あの動画はたしか実際に存在して結果を残したリストしか使ってないはずだからどこかにある…と思うんだが検索しても出てこんな
うん、スリヴァー組もうぜ
2012/11/30(金) 09:13:44
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| 883 : |
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名も無き者
Wikiによればフィッシュがそれっぽい。sssとブッディが入ってる辺り。
ただ守護ウィザードは入ってないみたいだけど。
2012/11/30(金) 09:45:06
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| 884 : |
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名も無き者
青単ウィザード
ttp://yasssy.diarynote.jp/201104030009192387/
アストラルギルドでも大分前に投稿されてる
ttp://forum.astral-guild.net/board/51/664/-6
俺も横浜の大会で似たようなのに当たってるが、普通に強いよ。
少しパーミッション寄りになったフィッシュって感じ。
2012/11/30(金) 15:35:38
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| 885 : |
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名も無き者
アストラルギルドに投稿されたリスト見てきたけどコメントがひどいな。
まあ俺もなにも知らずにこのリスト見たらアレ？ってなりそうだけど。
884さんが当たったようなウィザードにも重いやつら(テフェリーとかあざみ)って入ってたの？
守護ウィザードと《呪い捕らえ》が強いのは納得がいくが５マナ連中が強いかはちょっと気になるな
2012/11/30(金) 17:11:22
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| 886 : |
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名も無き者
ウィザードデッキはここ１年以内に診断版で見た気がするんだけどな
2012/11/30(金) 18:18:33
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| 887 : |
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名も無き者
立てるほどでもない診断スレにあるな。
なんでか《心霊破》が入ってるけど。
2012/11/30(金) 18:47:32
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| 888 : |
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880
なるほど、個人のDNのみでしか見なかったのでファンデッキかと思っていましたがあれがウィザードデッキですか。
ありがとうございます、Willとか《呪い捕らえ》とか集めてみます。
>>881、>>882
友人曰くスリヴァーはオワコン、絶対やめた方がいい、そうなので･･･
2012/12/01(土) 10:57:20
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| 889 : |
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目玉
《瞬唱の魔道士》が出た時《激浪の研究室》が高騰しましたね。今の値段は落ち着いているので、一過性の物に過ぎなかったようですが。特殊地形能力を主軸にすると《不毛の大地》が厳しい。
除去されるウィザードを戻すのはともかく、脅威に対応する為に瞬唱を戻してプレイで５マナ＋FBコストでは流石に重い。《呪文づまりのスプライト》でも５マナ《ヴェンディリオン三人衆》で６マナ掛かりますしね。
(last edited: 2012/12/01(土) 12:04:40)
2012/12/01(土) 12:00:32
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| 890 : |
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破れ目
>>889 目玉さん
そこで《霊気の薬瓶》の出番ですよ!
薬瓶を2で止めておけば研究室で戻して薬瓶で出してできます。《もみ消し》やピアスくらいならそんなに負担にならないはず。SSSやヴェンディでも大丈夫。
まあ不毛に弱いところは変わってないのですが･･･
しかしいいなあ･･･ウィザードデッキ･･･
(last edited: 2012/12/01(土) 12:40:47)
2012/12/01(土) 12:40:14
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| 891 : |
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名も無き者
不毛は《もみ消し》（＋SCM）で潰しゃええねん（ぉ
メインに《テフェリーの反応》入れてもええねん（ぉ
2012/12/01(土) 18:35:18
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| 892 : |
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名も無き者
テフェリーの反応なつかしいな
2012/12/01(土) 20:09:08
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| 893 : |
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名も無き者
だんだん《テフェリーの反応》が強く見えてきた
2012/12/01(土) 21:47:34
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| 894 : |
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名も無き者
いや実際ハマりゃ強いよｗ テンポまで加味すりゃ《行き詰まり》以上のアド取れるカードだもん。
2012/12/02(日) 00:55:19
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| 895 : |
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名も無き者
俺も昔使ってたけど2マナ構えれるデッキなら強いよ
カウンターバーンで有名な某お兄さんもたまに使ってるし
2012/12/02(日) 01:35:54
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| 896 : |
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名も無き者
《不毛の大地》《リシャーダの港》以外に何か聞くのあったっけ、興味が出てきた
2012/12/02(日) 06:25:01
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| 897 : |
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名も無き者
不毛だけだとあまりに範囲狭すぎるから
使うなら基本ミシュラ入りコントロール
っていえば大体把握できるだろう
2012/12/02(日) 06:59:45
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| 898 : |
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破れ目
レガシーに参加してきました。なぜかショーテルがいない環境。
今回初めてRUGデルバーというかカナスレに当たったんですが生物のサイズが違いすぎてつらいんですがどうやって対策すればいいんでしょう？やっぱり《水没》《残響する真実》あたりで時間稼ぎですかね･･･
あと《火》とかもだいたい2対1交換されちゃうし･･･
カナスレって何がつらいでしょうか?《トーモッドの墳墓》《大祖始の遺産》とか効きますかね？
1回戦BGアグロ○○
1戦目：あちらはフェッチからの《死儀礼のシャーマン》、こちらはフェッチからの《渋面の溶岩使い》スタート。ラヴァマンで死儀礼を焼いたら２で土地を詰まらせたらしく、そのままラヴァマンと火力で焼き切って勝ち。
2戦目：今回も相手の死儀礼を火力で焼く。出遅れた相手を手札にいっぱいあった3点ダメージとめくった奇跡火力、SCMで焼き切って勝利。
2回戦目：エスパー石鍛冶×○○
1戦目：相手のフェッチをもみ消してすことに成功して、トップに《渦巻く知識》で奇跡2枚を積むも、相手から奇跡誘発スタック《ヴェンデリオン三人衆》。奇跡を２枚ともつぶされる。石鍛冶が十手を持ってきてそのままボコボコ。
2戦目：《もみ消し》を警戒して動く相手を尻目に火力とSCMで削って《硫黄の渦》を置いて《殴打頭蓋》のゲインを封じる。《仕組まれた爆薬》で相手はこれを割るも返しに奇跡火力と《稲妻》で勝ち。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/12/02(日) 14:40:22)
2012/12/02(日) 11:40:50
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| 899 : |
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名も無き者
＞なぜかショーテルがいない環境。
そもそも最近少ないんじゃ？食傷気味なのと露骨な対策を積まれまくったのとで対策が疎かになったハイタイドANT系が人気出てそれを食いに色んなデッキが動いてる印象だが。
＞カナスレ
トーモッドはあまり効かないけどレリックはそこそこ効く。最悪もみ消される点は変わらないけどとりあえず圧力はかけられる。でも赤青で戦うのは厳しそうやなあ。２色のメリットであるPoPも簡単にケアされるし何よりマングースとタルモが対処できないのが。
2012/12/02(日) 15:00:20
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| 900 : |
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名も無き者
レリックは全部の墓地を飛ばせるからタルモには効くよ
ただしＳＣＭが泣くけど。
2012/12/02(日) 15:08:28
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| 901 : |
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名も無き者
あとラヴァマンも燃料切れに陥るな
2012/12/02(日) 15:14:36
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| 902 : |
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名も無き者
タルモは墓地を除外しても除去できるわけじゃないから…
むしろ赤青デルバーではなかなか墓地に落ちないアーティファクトが落ちてでかくなる方が問題かと
素直に《水没》するなりしましょう
2012/12/02(日) 19:49:16
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| 903 : |
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名も無き者
>>898
アサルトローム、そういうのもあるのか
ローム好きだから使いたいけど今の環境じゃＲＩＰで終わりそうだよな
2012/12/02(日) 21:30:19
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| 904 : |
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名も無き者
RIP以来墓地を使わないフィニッシャー探してるんだけど、なかなかいないんだよな。
個々の人は何か使ってるクリチャーある？
2012/12/02(日) 21:52:43
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| 905 : |
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名も無き者
まずデッキカラーやアーキタイプをだな
2012/12/02(日) 21:58:51
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| 906 : |
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名も無き者
最近デッドガイ？に《刃砦の英雄》が入ってるのは見たことあるな
4マナな上除去耐性ないから微妙だと思うんだが
2012/12/02(日) 22:04:53
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| 907 : |
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名も無き者
>>906
除去さえされなきゃクッソ打点高い一撃をお見舞いできるよ。ﾀﾌ4だから《稲妻》なら耐えるし。
2012/12/02(日) 22:40:37
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| 908 : |
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名も無き者
まぁスラーンの方が人気高いけどな。
2012/12/02(日) 23:04:12
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| 909 : |
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名も無き者
除去体制は正義だからな
まあ緑が入っていればの話だが
2012/12/02(日) 23:11:37
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| 910 : |
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名も無き者
この間BtBから《孤独な亡霊》が出てきて５回殴られて死んだが
2012/12/02(日) 23:32:01
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| 911 : |
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904
>>905
白黒緑で聖遺とタルモ、ローム、《ナントゥーコの僧院》を使う中速ビートで地域柄から黒力線とかRIPが多い。
割ったりもしたけど、もっさりしてて機能しなかった。
2012/12/03(月) 00:40:06
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| 912 : |
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名も無き者
ローム使うデッキで、でもロームに依らない強さ、って難しいな
よし、サイドからヘルムを入れよう
2012/12/03(月) 00:56:27
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| 913 : |
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名も無き者
溜めた手札使ってマロー系でなぐる？
2012/12/03(月) 01:10:42
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| 914 : |
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目玉
墓地活用デッキのサイドに《Helm of Obedience》はありです。カード１枚と無色５マナで勝てる。流石にRIPとの友情コンボだけではアレなので《虚空の力線》も入れてますが。自分に影響の無い墓地対策カードで別の勝ち方をさせてくれる。
(last edited: 2012/12/03(月) 01:21:23)
2012/12/03(月) 01:19:25
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| 915 : |
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名も無き者
《死儀礼のシャーマン》→《闇の腹心》と連打して除去を使わせてからの《吸血鬼の夜鷲》が思ったよりやってくれる
2012/12/03(月) 02:23:57
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| 916 : |
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名も無き者
《停滞》を使ってみたいなぁ。
とても(使う側には)面白い効果だと思うの。
2012/12/03(月) 03:22:27
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| 917 : |
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名も無き者
>>916
引き分けと戦う覚悟があるのならどうぞ
2012/12/03(月) 08:26:56
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| 918 : |
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破れ目
>>899
なるほど、個人の好みでショーテルいないはあるかもしれませんこっちでは。
＞対カナスレ
確かにマングースがきつくてきつくて。スレショとかあっさり達成するもんですね。レリックは他の方々がおっしゃいますようにデメリットがどうにも。
>>903
そうですね、RIP置かれたら詰みそうなデッキです。おそらく《燃え立つ願い》からのサイドエンチャント破壊でどうにかするのでしょう。
わたしのデッキにはエンチャント入ってないので見たことありませんが･･･
>>904
スラーンとかシガルダとか何のシナジーもないけど強いクリーチャーとかどうですかね
テラボアも聖遺もついでに《田舎の破壊者》もRIPの前ではお手上げですもん。
破壊者は大きさを維持できますけれど…
＞ヘルム
相手との友情コンボは脳内麻薬出ますね。
>>916
さあ、デッキを作ってみよう
2012/12/03(月) 09:00:51
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| 919 : |
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名も無き者
停滞使っても警戒持ちで殴ってればそれほど長引かないんじゃないか《セラのスフィンクス》とか。
2012/12/03(月) 13:15:58
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| 920 : |
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名も無き者
>>904
アグロロームのリストを片っ端から調べたけど《溶岩爪の偏狭》くらいしか見つからなかったよ…
見ててハンデスとサージカルが増えてる気がしたからおそらくみんなそっちでがんばってるんだろう。
2012/12/03(月) 18:32:50
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| 921 : |
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名も無き者
エンチャントを唱えられなくなるエンチャントがあったろ、あれ貼ろうぜ
2012/12/03(月) 18:43:26
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| 922 : |
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破れ目
>>921
《主の存在》ってのが出てきたんですが･･･重いんじゃ
《ジェイスの幻》ってスレッショルド相手に強いんじゃ、っと思ったんですがどうですかね？7と10じゃ遠いでしょうか･･･
(last edited: 2012/12/03(月) 23:27:03)
2012/12/03(月) 23:23:38
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| 923 : |
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名も無き者
破れ目とかいう人のデッキって、レポ見る限りカウンターバーン＋デルバーなの？
だったらデルバー抜いて《罠の橋》４積みでもすればいいんじゃ・・。
2012/12/03(月) 23:40:24
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| 924 : |
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破れ目
おいおい、URデルバーという名デッキを知らないのかよ（挨拶）
とまあブロ語はおいておいて、URデルバーって調べる限りけっこうリストも定まってるし、わりと知名度のあるデッキタイプだと思ってました･･･
あと、わたしはいいけど（めっちゃ気にしてるけど）人の名前に「とか」とかつけるのは失礼だと思うんですよ、ええ。
閑話休題。
助言ありがとうございます。
《罠の橋》がサイドに積まれたリストも調べる限り存在するので、以前試したこともあったんですが･･･パリンパリン割られるのであんまり信用してませんで… 環境も違うしもう一度試してみるかなぁ
あ、ちなみにデッキは>>472です。ちょいちょい変わってますが。
(last edited: 2012/12/04(火) 00:22:59)
2012/12/04(火) 00:19:56
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| 925 : |
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名も無き者
《罠の橋》は《騙し討ち》から突っ込んでくるエムラを止められるから強い(小学生並みの感想)
赤青デルバーというかデルバーを軸にしたカウンターバーンというかはその人次第じゃね？
だが名前にとかはないわーwwww
2012/12/04(火) 01:09:18
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| 926 : |
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名も無き者
>>919
スフィンクスもそうだし《凍りつく霊気》や《永劫の中軸》あたりと組み合わせたり、
刻印したブーメランで戻したりPWと組み合わせたりと色々夢がひろがりんぐではある。
でもレガシーやったこと無いから詳しい事言えんけど流石にネタ感が強いのかなぁ…
まあとりあえず今日届いた停滞4をベースに組んでみるわ。
2012/12/04(火) 02:42:40
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| 927 : |
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名も無き者
>>926
ピッチコストで島を戻したり、ガラクで起こしたり、《吠えたける鉱山》で島を引き続けたり、色々あるけど《永劫の中軸》とは…確かにイロモノだね
2012/12/04(火) 03:04:23
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| 928 : |
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名も無き者
>>926
ネタというか、固定ファンがついてる印象。強いとか弱いとかもうそういう次元じゃない。
余談だがTCDecksで検索すると停滞の入ったデッキはRogueとサバイバル系しかなかった
むしろなんでサバイバルに･･･
Happymtgだとエンチャントレスとそのものズバリ停滞デッキがでてきたがドロップしてた
2012/12/04(火) 03:22:20
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| 929 : |
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名も無き者
ヤフオクで青緑のデュアランガン積みの停滞デッキが今出品されてたー
2012/12/04(火) 10:35:11
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| 930 : |
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名も無き者
まあレガシーができる環境さえあればだいたいなに使ってもそれなりに楽しいよ
と思ったがスレの序盤に掲載されてるデッキを見て限度と言うものがあるな、と思った
そういえばナナシさんはどこへいった
2012/12/04(火) 10:54:05
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| 931 : |
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名も無き者
さぁ？結構やらかしちゃった感があったし、レスの流れが途切れるような発言も目立ったから自重してんじゃね？そのほうが見る側としてはありがたい
話変わるけど、このスレもそろそろ終わりが見えてきたな
結構話題が尽きない感じだったし、また別のコテハンがスレ立てするんだろうか
2012/12/04(火) 12:27:13
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| 932 : |
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名も無き者
目玉さんあたりでいいんじゃね？
あの人は核戦争が起きてもastralに書き込みしてそうだもん
2012/12/04(火) 12:51:36
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| 933 : |
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932
あ、こう書いておいてなんですが目玉さんに押し付ける意図はありませんので念のため。
2012/12/04(火) 13:02:11
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| 934 : |
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名も無き者
目玉とかいう人は自宅に核シェルターでも持ってんの？
2012/12/04(火) 15:00:48
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| 935 : |
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名も無き者
たぶんこれは『とか』の正しい使い方だろう、伝聞だしな
さて、《停滞》の話に戻るが《ヴィダルケンの黒幕》なんかで戻す手もあるな
セプターを使ってもいいが停滞と対処手段が被ってしまう。
いや、むしろ被ったほうがいいんだろうか…？
2012/12/04(火) 15:17:28
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| 936 : |
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名も無き者
普通に停滞＋《見捨てられた都市》＋フローズンでロック、でええんと違います？
青緑にしてレインジャーとかガラクとか積めばそれっぽくなると思うます。
2012/12/04(火) 18:30:53
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| 937 : |
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名も無き者
普通にわかることをわざわざどうも
2012/12/04(火) 18:37:52
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| 938 : |
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いつも思うんだがネットでわざわざ関西弁を使うやつは何をそんなにアピールしているのだろう
砕けた言葉を使うのもわかる、丁寧な言葉を使うのもわかる、口汚い言葉を使うのもわかる、
だが関西弁をわざわざキーボードもしくはボタンを押して打ちこむ理由って･･･
2012/12/05(水) 00:31:45
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| 939 : |
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名も無き者
>>931
ログイン情報を見る限りナナシさん最近ログインしてるはずなんだけどなー。
やらかしたってなにかしたっけ？一時いなかったけど。
2012/12/05(水) 00:35:54
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| 940 : |
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名も無き者
>>938
何をそんなにカリカリしているのだろう
そんなことツッコむためにわざわざキーボードもしくはボタンを押して打ちこむ理由って･･･
2012/12/05(水) 14:44:10
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| 941 : |
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名も無き者
>>940
無限ループって怖くね？もしくは《ブーメラン》
週末はＧＰ名古屋だけどたぶんサイドイベントでレガシーあるんでしょ？
行く人のレポートが楽しみだなあ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
2012/12/05(水) 14:48:35
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| 942 : |
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名も無き者
横浜でもＷＬＣってのがある。ＩＬＣってのも前にあったけど、今は廃れたみたいだね。
2012/12/06(木) 00:58:13
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| 943 : |
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名も無き者
WLCって何の略？LはLegacy？
2012/12/06(木) 03:48:21
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| 944 : |
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破れ目
助言していただいた>>923さん、あらためてありがとうございます。
《罠の橋》を使ってみました。
良かった点
・戦場に出て割られさえしなきゃ強い相手にはすごく強い
・アーティファクト対策はだいたいサイドアウトしてもらえてる（ただし衰微の範囲内）
悪かった点
・ソーサリータイミング３マナがめちゃくちゃ重い。デイズの的。
・手札を減らすのが難しい（減ってるときは火力撃ちまくった後なので橋より追加の火力がほしい）
橋を生かそうと思ったらもうちょいバーン方向に寄せる必要があるみたいです。
具体的にいうとパワー４（《殴打頭蓋》とか若干大きいタルモ）を止められてパワー３はときどき止まるくらい。
もう少し試行錯誤してみます。1体を数回だけの時間稼ぎになってしまうと《氷》やら《水没》のがいい、となってしまうので…
(last edited: 2012/12/06(木) 11:55:50)
2012/12/06(木) 11:55:13
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| 945 : |
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名も無き者
>>943
Ｗadamachi Ｌegacy Ｃup らしいよ。
>>944とか
ブリッジ出して手札３以上って、どんだけ・・・ｗ
2012/12/06(木) 17:19:13
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| 946 : |
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名も無き者
そもそも《罠の橋》にすがらなきゃいけない時点で押されてて負け濃厚だよな
2012/12/06(木) 17:59:23
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| 947 : |
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名も無き者
橋除去手段が薄い相手からしたら「やべー捲られる・・・」てな感じだがなｗ
張られてわかる攻撃制限系のウザさ。
2012/12/06(木) 18:41:24
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| 948 : |
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名も無き者
《エレファント・グラス》とかうざすぎて泣くわ
もどかしさが異常
2012/12/06(木) 19:38:31
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| 949 : |
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名も無き者
《思案》やブレストじゃハンド減らないし限定カウンターは能動的に消費できんからな
手札が減らんのはわからんでもない
2012/12/06(木) 21:51:06
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| 950 : |
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名も無き者
>>949
でもレポであれだけ火力バカスカ撃ってるんだから火力満載のレシピのはずなのに
手札多いってことは事故でなきゃプレイミスじゃん
2012/12/07(金) 09:09:16
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| 951 : |
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名も無き者
>>945
そう、ありがとう。
ＷがWORLDかと一瞬思ってしまったぜww
2012/12/07(金) 09:44:13
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| 952 : |
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名も無き者
橋張った時に腐りそうなのはピアス4、デイズ2、轟く怒り４。
橋をサイド要員と考えるとこれらと入れ替わりにすればいいから、
せいぜい８枚か７枚・・・瞬唱やブレスト・ポンダーも邪魔っちゃ邪魔だけど。
2012/12/07(金) 13:22:44
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| 953 : |
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名も無き者
土地も少し増やした方がいいんじゃないか
今の枚数はだいぶ切り詰めてるし
2012/12/07(金) 14:02:28
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| 954 : |
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名も無き者
とりあえず名古屋がんばろうぜ
2012/12/08(土) 08:47:36
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| 955 : |
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名も無き者
そうか今日か
2012/12/08(土) 09:44:49
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| 956 : |
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名も無き者
もう残り50切ったか
2012/12/08(土) 21:05:36
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| 957 : |
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名も無き者
最近復帰したものです。以前はトレンチやトリコロールを愛用していたのですが、レガシーでそれらは通用しますか？
wikiでは《ゴブリンの塹壕》が通用するようなことが書いてあったのですが、ずっと前から書いてあった気がするので…
2012/12/08(土) 21:32:01
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| 958 : |
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名も無き者
レガシーではすべてのカードにワンチャンあるから
ただしスリヴァーは除く
2012/12/08(土) 21:43:22
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| 959 : |
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名も無き者
>>957
カードの知識はいつまである？
正直デッキそのものがどうにかなるとしても復帰者の壁はそこ。打ち消しを使うならなおさら。
2012/12/08(土) 21:50:26
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| 960 : |
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名も無き者
トレンチコンは今だとさすがに厳しいと思うけどなあ
2012/12/08(土) 23:26:20
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| 961 : |
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名も無き者
トリコロールカラーは今でも強い、けど塹壕は見たことがない。
通用するか、と言われればガッチガチの大会で優勝するのは難しいだろうけど
サイドイベントとか店頭大会でそこそこ遊ぶぶんには過去のデッキは十分じゃないだろうか
んで新しいカードを足していけばいい
2012/12/09(日) 01:33:09
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| 962 : |
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名も無き者
トレンチって割と強いカード詰め込んだデッキだったと思うんだけど
今のトリコロールと全然構成違うから無理じゃないかな
2012/12/09(日) 02:43:49
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| 963 : |
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破れ目
トップ８が
1チームアメリカ
2マーベリック
3奇跡
4エスパー石鍛冶
5カナスレ
6超起源
7ベルチャー
8ロックス
って聞いたんですが･･･本当ならベルチャーすごいですね
2012/12/10(月) 09:20:06
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| 964 : |
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名も無き者
最近近場のショップであったレガシーの大会（確か30人くらい）で、一位がベルチャーで噴いた記憶が…、
2012/12/10(月) 12:22:31
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| 965 : |
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名も無き者
なんでベルチャーそんなにディスってんのかわからないけど下手な青なら勝てるぞ
数自体が少ないから打ち消しどころ分かってない奴が案外いる
ミラクルとかキルターン遅いのだったら再鍛とかでリカバー効くし
2012/12/10(月) 13:50:32
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| 966 : |
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名も無き者
みんなディスってるわけじゃないと思うよ。
けどさ、普通レガシーは青いデッキ多いんだから普段ベルチャーは目立って強くないじゃん。
上位にそんな入賞しないじゃん。大人数になればなるほどさ。
2012/12/10(月) 14:25:54
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| 967 : |
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名も無き者
そうか？ 今年に入っての大会だったと思うが、確かトップ８に入ってたはずだが。
2012/12/10(月) 15:38:42
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| 968 : |
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名も無き者
そんな個人の抱くイメージの話ですでに不確定だってのに
そこにさらに別の人が「たしか何かの大会でベスト８だから強い」って別の不確定な情報を出しても無駄だと思うの
とりあえず結果はそれとして受けとめよう
ここからは私個人の考えだけど数をこなせば安定性のあるデッキが有利だと思う
2012/12/10(月) 16:56:13
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| 969 : |
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名も無き者
やっぱりショーテルはいないのな
2012/12/10(月) 17:36:11
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| 970 : |
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名も無き者
ベルチャーが入賞してることなんて別に驚くことでもないけどな
調べてみればすぐわかるがレガシーの大規模大会の代名詞SCGでも上位にちょくちょくいる
使用率からいったら結構入賞率高い方だろ
2012/12/10(月) 19:35:31
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| 971 : |
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名も無き者
ぐらんぷりなごやのけっかとかしりたいのでげすが
2012/12/11(火) 00:39:32
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| 972 : |
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名も無き者
>>971
結果はほうぼうのDN見ればわかりますし、上でも触れられていますよ。
にしても気持ち悪い言葉遣いですね。直した方がいいのでは？
2012/12/11(火) 01:20:06
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| 973 : |
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名も無き者
ショーテルいないって言ったけどたぶん超起源には《実物提示教育》入ってるよね
2012/12/11(火) 08:41:35
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| 974 : |
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名も無き者
>>972とか
ありがとうございむす
>>973とか
ハイジェネ知らないとか…w
2012/12/11(火) 09:17:34
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| 975 : |
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名も無き者
知り合いが続唱超起源とショーテル全知のハイブリット使ってるけど、そういうタイプはマイナーなの？
2012/12/11(火) 09:47:21
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| 976 : |
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名も無き者
割と最近出てきたタイプじゃないかな
マイナーっちゃマイナーかも。
2012/12/11(火) 10:26:40
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| 977 : |
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名も無き者
ここで「えっ？前からいただろ情弱(要約)」って言い出す奴が出るまでテンプレ。
2012/12/11(火) 10:36:02
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| 978 : |
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名も無き者
俺見たことねえや・・
2012/12/11(火) 23:03:16
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| 979 : |
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破れ目
>>965
いえ、ベルチャーを貶めるつもりはなかったんです
全国のベルチャー使いのみなさんすみませんでした
＞超起源
ごめんなさい見たことないです･･･
>>975さんの周りではメジャーなデッキなのでしょうか？
2012/12/11(火) 23:45:54
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| 980 : |
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名も無き者
知り合いが使ってるという言い回し的にも流れ的にもメジャーじゃないだろうね
2012/12/12(水) 08:20:48
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| 981 : |
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名も無き者
エタパで6位の超起源。使った人のDN曰く借り物だけど2マナランドのお陰でサリアに強いらしい
メインボード
4 《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》 4 《グリセルブランド/Griselbrand(AVR)》 4 《断片無き工作員／Shardless Agent(PC2)》 3 《大祖始/Progenitus(CON)》 3 《静穏の天使/Angel of Serenity(RTR)》 1 《絶望の天使/Angel of Despair(CMD)》 1 《テラストドン/Terastodon(WWK)》
3 《全知/Omniscience(M13)》 3 《献身的な嘆願/Ardent Plea(ARB)》 4 《実物提示教育/Show and Tell(USG)》 4 《Force of Will(ALL)》 2 《超起源/Hypergenesis(TSP)》
4 《サプラーツォの岩礁/Saprazzan Skerry(MMQ)》 4 《ヒッコリーの植林地/Hickory Woodlot(MMQ)》 4 《僻遠の農場/Remote Farm(MMQ)》 1 《Savannah(3ED)》 2 《Tundra(3ED)》 2 《Toropical Island(3ED)》 3 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》 3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ONS)》 1 《霧深い雨林/Misty Rainforest(ZEN)》
サイドボード
3 《誤った指図/Misdirection(MMQ)》 3 《終末/Terminus(AVR)》 2 《翻弄する魔道士/Meddling Mage(ARB)》 2 《安らかなる眠り/Rest in Peace(RTR)》 1 《エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria(ZE N)》 1 《大修道士、エリシュ・ノーン/Elesh Norn, Grand Cenobite(NPH)》 1 《テラストドン/Terastodon(WWK)》 1 《浄火の大天使/Empyrial Archangel(ALA)》 1 《超起源/Hypergenesis(TSP)》
2012/12/12(水) 10:38:39
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| 982 : |
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名も無き者
そぉい！
メインボード
4 《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》
4 《グリセルブランド/Griselbrand(AVR)》
4 《断片無き工作員／Shardless Agent(PC2)》
3 《大祖始/Progenitus(CON)》
3 《静穏の天使/Angel of Serenity(RTR)》
1 《絶望の天使/Angel of Despair(CMD)》
1 《テラストドン/Terastodon(WWK)》
3 《全知/Omniscience(M13)》
3 《献身的な嘆願/Ardent Plea(ARB)》
4 《実物提示教育/Show and Tell(USG)》
4 《Force of Will(ALL)》
2 《超起源/Hypergenesis(TSP)》
4 《サプラーツォの岩礁/Saprazzan Skerry(MMQ)》
4 《ヒッコリーの植林地/Hickory Woodlot(MMQ)》
4 《僻遠の農場/Remote Farm(MMQ)》
1 《Savannah(3ED)》
2 《Tundra(3ED)》
2 《Toropical Island(3ED)》
3 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》
3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ONS)》
1 《霧深い雨林/Misty Rainforest(ZEN)》
サイドボード
3 《誤った指図/Misdirection(MMQ)》
3 《終末/Terminus(AVR)》
2 《翻弄する魔道士/Meddling Mage(ARB)》
2 《安らかなる眠り/Rest in Peace(RTR)》
1 《エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria(ZE N)》
1 《大修道士、エリシュ・ノーン/Elesh Norn, Grand Cenobite(NPH)》
1 《テラストドン/Terastodon(WWK)》
1 《浄火の大天使/Empyrial Archangel(ALA)》
1 《超起源/Hypergenesis(TSP)》
2012/12/12(水) 10:46:50
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| 983 : |
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名も無き者
>>982
ありがとう
おかげで見やすくなった
2012/12/12(水) 11:18:13
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| 984 : |
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981
㌧クス
け携帯から投稿したから変になってました
宣伝ぽくなるから名前は出さんけど大阪で最近オープンした通販ショップの店長だとさ
2012/12/12(水) 11:32:23
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| 985 : |
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名も無き者
素人目線ながら、《太陽のタイタン》をメインかサイドに1枚差しとけば2マナ・フェッチランドのそれぞれを再利用出来るかもと思ってみたり
2012/12/12(水) 11:34:22
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| 986 : |
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名も無き者
7枚ある続唱を引けば手札からパーマネントがドバドバ出てきてゲーム終了、ってことかね
サイドの《誤った指図》は対カウンター、ハンデス用のカウンターってことか
これ同士のミラーマッチとか見たいような見たくないようなｗｗ
2012/12/12(水) 12:04:07
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| 987 : |
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986
レポートみてきたが、このデッキめちゃくちゃ速いのなｗ
SnTぶっぱで勝ち、とか工作員ぶっぱで勝ち。とか多すぎwww
２マナランドのせいでノーン素だしとかもやってるし。
2012/12/12(水) 12:18:20
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| 988 : |
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名も無き者
ただ願いとかないのに何で超起源一枚サイドなんだろう。
むしろ２枚くらいでサイドにもなしでいいじゃないだろうか
2012/12/12(水) 12:32:20
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| 989 : |
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名も無き者
ハンデス対策・・・・・・は実際に抜かれるのは続唱カードだから違うか？
打ち消しが多い相手用？
……DNあるから聞いてみれば？
2012/12/12(水) 12:40:52
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| 990 : |
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名も無き者
実際に待機経由でプレイするため…な気がするけど、どんな場面だとそうしなきゃいけないのか想像できんな。
2012/12/12(水) 13:03:20
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| 991 : |
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名も無き者
ありゃ、もう残り10レスか
ナナシはどこ行ったんや―
2012/12/12(水) 13:19:10
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| 992 : |
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名も無き者
色々あったけど中々面白いスレだったよな
主はたまに何がしたいのか分からないこともしてたけど、悪い奴では無かった（合掌）
アストラルでは以外にもレガシー民が多いことも分かったし、また別のコテハンが同じようなスレを立ててくれると良いな
2012/12/12(水) 13:46:13
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| 993 : |
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名も無き者
別にコテハンである必要性はなくないか？汎用スレだし。
2012/12/12(水) 14:00:16
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| 994 : |
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名も無き者
まあね。>>1を更新するようなことも少なそうだし。
でもスレタイが単なる「レガシースレ、その2」とかになっちゃうのはさびしいんだぜ
2012/12/12(水) 14:09:16
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| 995 : |
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名も無き者
次スレ立ててみたいけど、スレタイが悩ましいね。
・レガシー雑談スレッド Part.2
・教えてレガシー Part.2
・レガシー勢の憩いの場 Part.2
・俺のレガシーがこんなに Part.2
なんかいい案ある？ なければゲロシャブで。
2012/12/12(水) 16:09:13
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| 996 : |
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名も無き者
別にここに限った話じゃないけど、やっぱりそこそこ活気のあるスレが終わるのは寂しいな…
雑談スレの破れ目さんみたいに誰かが引き継いでくれるといいけど
2012/12/12(水) 16:13:15
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| 997 : |
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996
と思ったら早くも後継者候補が！
ちなみに、自分的には
・レガシー雑談スレッド Part.2
がいいと思う
見た感じ敷居が低そうだし
2012/12/12(水) 16:16:22
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| 998 : |
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名も無き者
いや初代リスペクトなら
教えて！レガシー！【雑談もアリ】
とかどうよ
2012/12/12(水) 16:29:26
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| 999 : |
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破れ目
とりあえず立ててみます。名前もまああとから変えられますし。
2012/12/12(水) 16:55:30
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2014/05/15(木) 03:41:56
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