| 501 : |
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499
>>500
《垣間見る自然》のテキストと使用実績例を今一度見てきた
うん、確かにほとんどの親和エルフに入ってるね
確認不足だった、申し訳ない
2012/10/31(水) 13:41:01 
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| 502 : |
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名も無き者
「親和エルフ レガシー」でググると一番上にでてくるDNが親和エルフについてかなり詳しく書いてたので、ヒマなら読んでみてもいいと思う
《垣間見る自然》なしのレシピとかもあった
個人的には《暴走の先導》よりだったらパーツ集めやリカバリに《奇妙な収穫》がお勧め。安いし
2012/10/31(水) 19:57:31
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| 503 : |
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namaega_nanashi 
>>495様
レスありがとうございます
今日、改めて自身の文章を読み直してみて、回りくどい表現が多かったように思いました。
今後はもっと簡潔かつ分かりやすい文を書くように心がけようと思います。
また、参考資料に素晴らしいサイトを教えてくださってありがとうございました。
サイドボードを考えるうえで、是非とも利用させていただきます。
>ライフをゲインするソウルシスターズの速度に負けないようにぶぞくえるふ･･･?相性悪化してませんか？詳細を聞きたいです
ごもっともです。今考えてみれば、相手にはこちらの生物も参照する管理人や従者がいるのですから、部族エルフに移行しようといこと自体が間違いですね。>>498様がおっしゃっていた通り、根本的な戦い方がサイド後も変わらないのであれば、何のためのサイドボーディングか分かりません。
今後は495様が教えてくださったサイトを通して勉強しようかと思います。
ご指摘、ありがとうございました！
>>497様
レスありがとうございます。
《垣間見る自然》、いいカードですね。
まだまだカードプールの広いレガシー環境についての知識に乏しいので、すっかり見落としていました。
ただ、今は手元に無いので、ソウルシスターズと再戦する前に、他の友人たちに頼んで、持っていたら何とか譲ってもらおうと思います。
サイドについては、今後勉強しなおし、近日中にもう一度載せようかと思います。
その際は、またご指導のほど、よろしくお願いします。
それでは…
2012/10/31(水) 20:13:33
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| 504 : |
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namaega_nanashi
>>502様
レスありがとうございます。
《奇妙な収穫》、これもいいカードですね。
《垣間見る自然》を用いないレシピというのもとても興味があります。
是非とも参考にさせていただきます。
ありがとうございました！
2012/10/31(水) 20:16:48
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| 505 : |
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名も無き者
エルフのサイド方針は
①相手がサイドインしてくる《エーテル宣誓会の法学者》や《虚空の杯》、全体除去などへの対抗手段
②自分より早いコンボデッキや墓地利用への対策
この２つ。
①も②もメインボードからある程度考えて構築するべきだが、考えすぎても枠が無いので
メインはグリンパスや奇妙な収穫でブンブンするだけでもいい。
どうしてもコントロールが辛いようなら、《永遠の証人》で長期戦見据えるとか。
墓地利用相手には最近出た《死儀礼のシャーマン》が有効。《樺の知識のレインジャー》と併せて
他の色へのタッチも考えられるようになるし。
①の候補は《クローサの掌握》《上機嫌の破壊》《ヴィリジアンのシャーマン》《森の伝書使》《からみつく鉄線》など。
②の候補は《ガドック・ティーグ》《アメジストのとげ》《精神壊しの罠》《真髄の針》など。
2012/10/31(水) 21:15:48
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| 506 : |
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namaega_nanashi
>>505様
レスありがとうございます。
じっくりと拝見させていただきました。
分かりやすい具体例も挙げてくださり、本当にありがとうございます。
上記のカードも視野に入れながら、サイドをどうするかを考えていこうと思います。
出来るだけ早くサイドを完成できるよう、頑張ろうと思います！
2012/10/31(水) 21:32:11
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| 507 : |
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名も無き者
エルフって相手が赤バーン系のとき、インできるカードってないの？
フルボッコ確定？
2012/11/01(木) 21:52:38
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| 508 : |
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名も無き者
>>507
《アメジストのとげ》
2012/11/01(木) 22:18:29
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| 509 : |
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名も無き者
ブン回ったバーンに勝てるデッキはそうそうない
2012/11/01(木) 22:19:13
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| 510 : |
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名も無き者
なるほど。《アメジストのとげ》インするのか……。
あんまり効果なさそう。
ブン回ったバーンがブン回ったベルチャーに勝つところを見てみたい。
2012/11/01(木) 22:51:49
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| 511 : |
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名も無き者
グダったベルチャーをじこったバーンがねちねち叩くとこなら何度か見たわ
2012/11/01(木) 23:05:13
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| 512 : |
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名も無き者
グダったベルチャーをじこったバーンがねちねち叩くとこなら何度か見たわ
2012/11/01(木) 23:05:13
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| 513 : |
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名も無き者
流れぶった切るけど、禁止解除された《土地税》ってどうなの？
2012/11/02(金) 00:24:52
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| 514 : |
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破れ目
白青奇跡に入ってるのを見るくらいです
2012/11/02(金) 00:44:28
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| 515 : |
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名も無き者
奇跡でもあまり見んなあ・・・環境にあってないねん
2012/11/02(金) 06:51:04
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| 516 : |
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名も無き者
誰かタックスエッジ組んで話題をさらってこいよ（他力本願）
2012/11/02(金) 07:31:27
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| 517 : |
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名も無き者
エメリアポッドに入れてみたことはあるけど、普通に《税収》の方が使い勝手いいんだよね。
2012/11/02(金) 10:39:40
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| 518 : |
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名も無き者
エメリアポッドってすごいよな、どうすればあんな発想に至るんだ
2012/11/02(金) 22:19:59
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| 519 : |
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名も無き者
･･･まず服を脱ぎます
2012/11/03(土) 09:30:28
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| 520 : |
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名も無き者
《安らかなる眠り》が登場してからだいたいひと月たったけど
タルモやら聖遺、ラバマンやSCMは安らかに眠ってくれた？
もしそうならRIPを神棚に飾るわ
2012/11/03(土) 18:03:32
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| 521 : |
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名も無き者
RIP入ってるデッキには確かに彼らは安らかに眠ってくれたよ
めちゃくちゃ強い
問題はRIPが入るデッキが少ないんだよな
2012/11/03(土) 19:18:09
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| 522 : |
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名も無き者
RIPを使う、SCMを使わない、どっちもしなきゃならないのがプレイヤーのつらいところだな
2012/11/03(土) 19:44:53
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| 523 : |
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名も無き者
青白ヘルムヴォイドとかは結果出せたの？
RIPと《エネルギー・フィールド》でダメージ受けなくなったりするやつ
2012/11/04(日) 12:39:57
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| 524 : |
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名も無き者
RIP+Helmは少し結果出してた気がする
それに少しずつだけど草の根でも流行ってる印象
2012/11/04(日) 14:29:43
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| 525 : |
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namaega_nanashi
皆さんこんばんわ。
今晩の夕食は鍋の予定のナナシです。
今日は先週の大会で知り合ったソウルシスターズさんと再戦してきました。
場所は前回と同じショップです。
デッキのレシピは>>489で編集しましたので、ご覧ください。
では、以下レポート
VS ソウルシスターズ(再戦)
結果：×－○－○
第1G
後攻から初手チェック。土地無しでマリガン後、少し悩むもキープ。
相手先行からスタート。
序盤の2ターン目までは互いにテンポ良く土地と生物を場に出す。
3ターン目の先行、相手は《幽体の行列》から従者のライフゲインと群れ仲間のカウンター上乗せが3回誘発。
5/5の群れ仲間のアタックはスルー。
そして後攻、こちらも先ほどのターンで出した《獣相のシャーマン》のタップ能力起動。
手札の《復讐蔦》を捨てライブラリーから《遺産のドルイド》を手札に。
そして《イラクサの歩哨》と共に場に出す。
その後、蔦の能力が誘発。
そのまま蔦でアタックするがトークンに止められ、ターン終了。
4ターン目、《砂の殉教者》を場に出し、その後そのまま生贄。
手札の《セラの高位僧》を2枚公開し6点ライフゲイン。
その2枚を場に出し従者と群れ仲間の能力がそれぞれ誘発。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2012/11/04(日) 19:46:54
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| 526 : |
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名も無き者
サイドのカードのうち使ったのは《忘却の輪》くらいか
2012/11/05(月) 10:14:26
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| 527 : |
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名も無き者
>>526
3ゲーム目で《クローサの掌握》も使ってたよ
まぁ、ほかは手つかずだったみたいだけど
2012/11/05(月) 10:48:29
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| 528 : |
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名も無き者
へぇ、前回の試合でも今回の2ゲーム目までも相手は《忘却の輪》を見せてないのに《クローサの掌握》をサイドインしたんだ、大した読みじゃないか
2012/11/05(月) 11:12:57
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| 529 : |
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名も無き者
2ゲーム目にノーン様出して勝ってたから、それをケアして相手も輪をインしてくるかも、と思ったんじゃないかな
結果的にはそれが良かったみたいだし
ただやっぱり主も言ってたけど、相手がビートでやりやすかったというのもあるよね
周りに相手が入れば、苦手っぽいバーンとかとも対戦してみて欲しい
2012/11/05(月) 11:32:57
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| 530 : |
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名も無き者
もしかしてレシピこれ、対ソウルシスターズ用に偏っちゃってる?
2012/11/07(水) 10:47:58
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| 531 : |
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名も無き者
特にサイドはそれが顕著だな
まぁ、使わなかったカードは抜くだろうし、また変えるだろ
話変わるけど、スタンではスラ牙が無双しているがレガシーでは何か実績のこしてんのかね？
2012/11/07(水) 11:00:54
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| 532 : |
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名も無き者
Happy mtgで検索しても2件（風景の変容デッキとExplorer Rock）しかヒットしなかった。
５マナライフ５点は薄すぎるのかも。
2012/11/07(水) 11:14:51
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| 533 : |
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名も無き者
一応モダンの殻デックをそのまま伸ばしたようなデッキで見かけたことはある。
でも対戦後にその使い手さんから聞いた話だと「スラ牙は（レガシーでは）無理ｗ」とのこと。
2012/11/07(水) 11:18:35
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| 534 : |
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名も無き者
基本的な使い方は殻からのバレット要員ぐらいか
緑なら酸スラ以外の5マナ域生物としてはそれぐらいしか思いつかないな
2012/11/07(水) 11:19:51
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| 535 : |
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名も無き者
話をさらにズバッとぶった切るけどレガシーでグランビル的なデッキってくめそう？
こう《空飛ぶ男》やら《ぬめるボーグル》をでっかくしてぶん殴るデッキ。
2012/11/07(水) 11:34:35
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| 536 : |
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名も無き者
今その形で組むとすれば感染が合うかな
回避能力無いけど
2012/11/07(水) 11:49:13
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| 537 : |
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名も無き者
マーベリックとかイクイップの方が安定してワンパン１０点以上出せるからなぁ
感染ベルセルクはありだと思うよ
2012/11/07(水) 12:06:51
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| 538 : |
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名も無き者
そこがパンプ呪文の悲しいとこだよな
ボーグルみたいな呪禁持ちに巨大化やらなんやらを複数回つぎ込んだ挙げ句、相手に布告系除去されたら目も当てられん
2012/11/07(水) 12:26:01
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| 539 : |
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名も無き者
布告系除去を見ない環境ならワンチャン、って感じなのかな
単体除去は頑張って弾く！
2012/11/07(水) 12:57:20
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| 540 : |
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名も無き者
相手が先手１ターン目に《虚空の杯》を置いて１キルされることもしばしば・・・。
2012/11/07(水) 21:37:27
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| 541 : |
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名も無き者
>>532-533
最近ネタ蒔き氏がスラーグ牙使いまくってて普通に強いけど
2012/11/07(水) 22:07:46
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| 542 : |
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名も無き者
ネタ撒き時ってあのカスかｗ
2012/11/08(木) 00:23:06
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| 543 : |
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名も無き者
先手１ターン目X=1《虚空の杯》で死にまくるんだけど、あれの対処法って何があるんだ…
自分の色は青・青赤・白青で、どれも低マナ域にカードが詰まってるから即死してしまう。
出来ればメインで丸く対抗できれば良いんだけど…やっぱりサイドかな。
カジュアルじゃないレガシーをやってる方々の対策法が知りたいです。
2012/11/08(木) 00:23:39
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| 544 : |
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名も無き者
>>541
あのひとがメインカラー緑でデッキ組む時は半ばネタだから…
あと定期的にスタンでレガシーに勝てるって話題が出るように、レガシーって基本低マナ域環境を意識して組んでるから高マナ域に到達できるマッチアップだったら、そりゃ高マナ域積んでる方が強いんだよね
シャンディガフとかビッグマナとかそのあたりがちょいちょいいるのからも周知の事実
レポでも勝ってるの基本カードアドバンテージ取れない遅い石鍛冶系とRUGに物量押しって書いてあるでしょ
>>543
チャリスはレガシーメタだからある程度ささるのは仕方がない
地域に異常にスタックス系多いってわけじゃなかったらメインはWillで済ませばいいと思う
あとはデッキにもよるけど爆薬とかエコーとかのあたり
地域にスタックス系多いならそのデッキ選択が間違ってる
資産上どうしてもデッキ変えれない感じならサイドから《静寂》とか《魔力流出》とかでガンメタするくらいかね
そこまで動けないってほどでもないなら無難に《解呪》とかの茶破壊でも
2012/11/08(木) 00:49:44
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| 545 : |
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破れ目
自分のやっているレガシーがカジュアルかどうかわからないけれど、いましがた《虚空の杯》を置かれてボコボコにされてきました、破れ目です。
>>435あたりでもあげられていますが《破壊放題》《粉々》《解呪》あたりで壊すしか無いです。
先手１ターン目で置かれるのならそれらを《思案》や《渦巻く知識》で探すこともできないんですけどね。
後はまあ…青いなら何よりも優先してWillしてください。
そもそもチャリスを１ターン目に置くようなデッキってチャリスとかさんたまとかを速く出すことに特化したデッキ、つまり軽いデッキをガンメタしたような存在なので勝てないのは当たり前なんですね。
なんのアドバイスにもなってないような気がしますが。すみません。
追記
>>544
爆薬っちゃ《仕組まれた爆薬》ですよね！なるほどその手があったか！
(last edited: 2012/11/08(木) 01:17:33)
2012/11/08(木) 00:53:22
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| 546 : |
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名も無き者
よくネタ撒き？ってひとが罵られてるけどなんで？サマでもやったの？
2012/11/08(木) 01:56:15
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| 547 : |
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いやサマとかはしてないと思うけど。単に強くて口調が厳しいからあまり好かれないとか、大会管理の仕方に個人的な不満があるとかじゃないかな。
2012/11/08(木) 07:06:08
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| 548 : |
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名も無き者
ネタ撒きは大会で問題起こして出禁なってるからね、仕方ないね
2012/11/08(木) 17:35:26
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| 549 : |
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ネタってどっかで出禁されてたっけ?
2012/11/08(木) 17:40:46
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| 550 : |
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名も無き者
復帰しようかと考えてるんだがカウンタースリヴァーって死んだのか？
各所でオワコン扱いされてるんだが…
もしそうでもどうにかする策ってないのか？
2012/11/08(木) 17:58:41
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| 551 : |
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名も無き者
>もしそうでもどうにかする策ってないのか？
諦めない心…とか？
2012/11/08(木) 18:26:53
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| 552 : |
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名も無き者
>>550
そんなに弱くはないだろうけど魚の下位互換的な部分が強くなってしまってるから使われてないだけだとは思う
実際今年に入ってもまだ店舗大会とかで結果残してる人もいるっぽいし十分戦えるはず
2012/11/08(木) 18:36:44
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| 553 : |
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名も無き者
魚になくてスリヴァーにあるものを考えようぜ!
2012/11/08(木) 19:36:48
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| 554 : |
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543
>>544-545
やっぱりwillか。
資産の都合が何とも…爆薬があったか！
もうちょっとだけ頑張れそうです、ありがとうございました。
2012/11/08(木) 19:56:59
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| 555 : |
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550
>>551-553
やっぱり本当なのか…
ありがとう、ちょっとデッキリスト漁ってみるわ
2012/11/08(木) 22:44:39
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| 556 : |
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名も無き者
魚に無くてスリヴァーにあるといえば、マナクリとか名誉回復とかだな。
最近流行りの《罠の橋》入りのコントロールとかにも戦える上に
《終末》に対してカウンター構えることもできるわけだし、
むしろそこらの部族よりは現環境を戦っていけるぐらいには復権してると思うなぁ。
2012/11/09(金) 00:03:52
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| 557 : |
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名も無き者
多色ゆえ、サイドボードの選択肢が豊富なのは利点かな。
2012/11/09(金) 00:48:28
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| 558 : |
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名も無き者
>>555
石鍛冶・罰火・ラヴァマン相手に飛行や被覆のお陰で詰まない可能性が魚よりは微粒子レベルである・・かもしれない
ただし魂の洞窟のおかげで以前よりは強くなったよ
メインやサイドに忘却の輪や玉を積めるのも大きい
2012/11/09(金) 07:58:35
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| 559 : |
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名も無き者
誰かレガシー初心者の俺にもわかるように現在のカウンタースリヴァーがどんな構成か教えてくれ
2012/11/09(金) 10:43:40
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| 560 : |
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名も無き者
筋肉
筋力
宝革
有翼２
水晶
冬眠２
壊死２
薬瓶
Daze
冬珠
FoW
《死儀礼のシャーマン》も入るって聞いたことはある。
2012/11/09(金) 11:25:16
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| 561 : |
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名も無き者
>>559
Happy MTGに載ってた。今年の5月にあった大会で使ったみたいね。
参考程度にどうぞ
Main Deck Sideboard
2 《変わり谷/Mutavault》
4 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》
3 《Tundra》
2 《Underground Sea》
2 《Tropical Island》
1 《平地/Plains》
1 《島/Island》
18 Lands
4 《水晶スリヴァー/Crystalline Sliver》
3 《冬眠スリヴァー/Hibernation Sliver》
4 《筋力スリヴァー/Sinew Sliver》
4 《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》
4 《有翼スリヴァー/Winged Sliver》
19 Creatures
4 《目くらまし/Daze》
4 《Force of Will》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3 《思案/Ponder》
4 《霊気の薬瓶/AEther Vial》
23 Spells
60 Mainbord Cards
3 《呪文貫き/Spell Pierce》
3 《もみ消し/Stifle》
3 《流刑への道/Path to Exile》
2 《外科的摘出/Surgical Extraction》
2 《クローサの掌握/Krosan Grip》
2 《調和スリヴァー/Harmonic Sliver》
15 Sideboard Cards
2012/11/09(金) 11:43:16
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| 562 : |
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559
確かに魚と似てるな
なるほど、入るスリヴァーはだいたい決まってるんだな
2012/11/09(金) 12:21:59
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| 563 : |
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名も無き者
魚みたいなクロパーにするか、>>560みたいなちょいテクいウィニーにするかは個々人の自由だぜ。
まぁ今だとクソＳｎＴが環境に台頭してるから>>561みたいにしとくのが無難ではある。
2012/11/09(金) 13:01:48
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| 564 : |
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名も無き者
メタの一角にはなれないかもしれんがそこそこやれそうじゃないか
>>550もそこまで絶望することないんじゃないかな
2012/11/09(金) 17:06:36
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| 565 : |
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名も無き者
>復帰しようかと考えてるんだがカウンタースリヴァーって死んだのか？各所でオワコン扱いされてるんだが…
逆に言えば、周りからそう思われているデッキだからこワンチャンあるということでもある
メタられすぎて環境から消えてるから、対戦したら相手の度胆を抜けるかもしれない
スリヴァーは使ったこと無いけど、>>560や>>561を見る限りでは決して弱いとは思えないから、>>550には頑張って欲しいな
2012/11/09(金) 18:49:29
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| 566 : |
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550
みんなありがとう、とりあえずはカウンタースリヴァーのまま復帰してみるわ
メタがわからんくてサイドボードとかテキトーになるけど『諦めない心』とかでどうにか頑張ってくるわ
2012/11/09(金) 21:58:20
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| 567 : |
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名も無き者
>>566
レガシーは地域によってメタだいぶ違うから試合前後の雑談とかで聞いてみるといいよ
2012/11/09(金) 22:01:47
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| 568 : |
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破れ目
店舗によっては常連の方でガラパゴスってる（閉じた環境で独自の進化を遂げてる）のでそういう方に聞いてみるとよさげですね。
常連さんがたにとっても新規の参入は喜ばれますので（ええ、８人に達しないところも多いのです）快く答えてもらえるでしょう。
2012/11/09(金) 22:50:12
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| 569 : |
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noir
スリヴァーといえば俺なのに乗り遅れた・・・orz
2012/11/09(金) 23:13:22
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| 570 : |
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破れ目
今からでも遅くありません、スリヴァーデッキでレガシーに吶喊しましょう！
2012/11/09(金) 23:18:25
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| 571 : |
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noir
リアルでカンスリは持ってるんだけどやる相手が居なくてずっと眠ってる
2012/11/09(金) 23:37:50
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| 572 : |
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破れ目
なんと奇遇な!さささ、どうぞ！レガシースレにリストを晒していきましょう！
そしてよければデッキ解説をどうぞ！
2012/11/09(金) 23:52:09
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| 573 : |
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名も無き者
デッキ解説もクソも、大抵の場合>>561みたいな面白みのないクロパか、
>>560みたいなオナニーカジュアルのどっちかだし、何の参考にもならんと思うがなぁ・・・
まぁでもスリヴァー一本で頑張るような人なんだから、ワンチャン凄いレシピ期待してみるかね。
2012/11/10(土) 00:01:39
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| 574 : |
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名も無き者
>>573
面白味のないオナニーをみせてくれるかもしれないだろ！やめてやれよ！
2012/11/10(土) 00:07:43
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| 575 : |
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noir
よくあるカンスリに相殺独楽足しただけなんだけどね。
あとは《エラダムリーの呼び声》と各種基本的じゃないスリヴァーを足してある
(last edited: 2012/11/10(土) 00:44:57)
2012/11/10(土) 00:11:10
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| 576 : |
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破れ目
＞よくあるカンスリに相殺独楽足しただけなんだけどね。
あとはエラダムリーの呼び声と各種基本的じゃないスリヴァーを足してある
なんだ、よくあるスリヴァーか…と思ったら２行目で速攻否定された
まあスリヴァーで復帰なさる方も見てるそうですし、よければ詳しく教えてくださいな
(last edited: 2012/11/10(土) 00:45:50)
2012/11/10(土) 00:27:55
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| 577 : |
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noir
いやいやほんとに面白みのないクロパだよ。
>>561のデッキのスリヴァーを各種ちょっと枚数減らして《酸性スリヴァー》《暗心スリヴァー》《墓所スリヴァー》《調和スリヴァー》《冬眠スリヴァー》《壊死スリヴァー》を入れてる。
エラダムリーで相手に合わせてシルバレしつつ、《目くらまし》《Force of Will》《相殺》独楽でパーミして倒せれば倒す。
2012/11/10(土) 00:44:46
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名も無き者
カンスリにCT足すのは結構すごいと思うｗ
そもそもカンスリって2マナ域ばっかりなのに、さらに《エラダムリーの呼び声》と《相殺》で2マナ域増やしてCT作ろうって発想が俺にはないわ
CT機能させるためにマナ域の調整をしてるCTGのカード比が
1マナ 12-14枚
2マナ 12-16枚
3マナ 3-6枚
4マナ 2-4枚
5マナ 4枚
くらいなんだったんだけどCTまともに動くの？
2012/11/10(土) 01:07:15
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名も無き者
逆に考えるんだ･･･大量に搭載された2マナ域によってこのデッキにおける《相殺》は常に2マナ域を打ち消すのだと･･･
独楽があれば1マナ域もついでに消せ、3マナ域はきっと眼中にないのだ
2012/11/10(土) 01:57:57
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名も無き者
(…どうしよう、本当に面白味のないオナニーだった…)
そういえば最近、『デッドガイエール』ってデッキ名をよく見るけどどういうコンセプトなの？
リスト漁ってもドランカラーで軽い生物がたくさん入ってることくらいしか共通点が見いだせん
2012/11/10(土) 07:38:19
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名も無き者
>>580
つhttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%94%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E9%BB%92
2012/11/10(土) 07:58:24
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名も無き者
>>580
まずドランカラーではない
2012/11/10(土) 08:12:07
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580
ピキュラ黒のことか、ｻﾝｸｽ
2012/11/10(土) 11:13:33
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名も無き者
>>582
最近は緑も入ってるの多いよ
2012/11/10(土) 11:14:35
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名も無き者
死儀礼だの衰微だの増えたから強そうだね
2012/11/10(土) 11:43:28
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名も無き者
強そうどころかトップメタの一角だったはず
2012/11/10(土) 14:21:22
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名も無き者
レガシーのメタって今どうなってるんだ？
ショーテルが暴れてることくらいしかわからん
デッドガイエールってやつはショーテルと張るくらい強いってことか
2012/11/10(土) 14:34:37
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名も無き者
青白石鍛冶と全知がトップだったはず、RtR後は知らん
2012/11/10(土) 15:06:55
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名も無き者
>>584
緑が入ってるピキュラもどきはよく見るが、それはジャンクとかロックとかドランっていう人しか見たことないな。デッドガイって言ってる人も結構いる感じ？
>>587
ショーテルと張るくらい強いわけではないし緑混ざってないとカナスレに絶望的だよ。ただショーテルをメインとサイドどっちもメタりやすいデッキだからか人気はある方だと思う。
2012/11/10(土) 15:47:53
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名も無き者
>>589
緑が入ってるとタルモとかで打点が上がって殴り負けないとかかな
2012/11/10(土) 17:13:46
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noir
>>579
3マナも入ってます。一応
2012/11/10(土) 19:22:58
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名も無き者
>>590
タルモや騎士が強いのは確かだけど、ピキュラにタッチ緑して一番対カナスレに貢献してくれるのは死儀礼と突然の衰微だと思う。ただそれでも５分には及んでないと思う。前まではわりと絶望的だったマッチが、死儀礼と突然の衰微で少し戦えるようになったくらいな印象。
2012/11/10(土) 22:31:40
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namaega_nanashi
皆さんこんばんわ。
今日の夕ご飯は栗ご飯と豚汁だったナナシです。
私がいない間にも様々な話題で賑わっているようで嬉しいです。
可能な限り私も書き込みを続けたいと思いますので、今後ともよろしくお願いします。
さて、話は変わりますが、明日、またショップの大会に参加してきます。
今回の大会は、開催場所こそ前回と同じところですが、参加人数は若干増えるとの噂を聞きました。
トーナメントかスイスドローかは分かりませんが、何とかいい結果を出せるよう、頑張ってきます。
先週のソウルシスターズさんと対戦したレシピでは、緑ｔ白の型を取っていましたが、明日持っていくデッキは緑単色に戻しました。
というのも、樺の知識のおかげで色事故自体は起こさなかったのですが、多少もっさりとした動きが目立っていたので、前回お世話になった石鍛冶はサイドに下げ、メインで全体の速度を上げる構成にしました。
色々調整しながら何とかしっくりいく形に出来たので、善戦できればいいなと思っています。
また、《垣間見る自然》も手に入りはしたのですが、今のデッキ構成では生物同士でのシナジーを重視している分、無駄引きをしたくなかったので、前回のレシピ同様、《暴走の先導》を採用することにしました。
やはり、いらないカードをボトム送りにできるというのがいいですね。
それに伴い、確実に生物を持ってこれる《奇妙な収穫》も一度入れてみたのですが、どうもしっくりこない上、相手にも少なからず恩恵を与えてしまうのが少々不安だったので、今回は採用しないことにしました。
レシピ自体は前回のものから白の要素を抜いた程度のものですが、今回は全体強化も出来る《エルフの大ドルイド》さんをフル投入してみました。
その狙いとしては、
1．優良マナクリ
2．強化による全除去《仕組まれた疫病》《紅蓮地獄》等への耐性
3．単純に好き
上記の3つが狙いです。
最低でも腐ることは無いので、明日はどんな活躍を見せてくれるのか、楽しみです。
それでは、また改めてレポートを書きに来たいと思います。
レシピは次のレスに書くので、興味のある方はどうぞご覧ください。
それでは…
2012/11/10(土) 23:27:41
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namaega_nanashi
緑単 親和エルフ(メイン：61枚)
土地 13
《森》13
生物 40
【1マナ域】
《遺産のドルイド》4
《イラクサの歩哨》4
《ラノワールのエルフ》4
《樺の知識のレインジャー》4
《ワイアウッドの共生虫》2
《クウィリーオン・レインジャー》2
【2マナ域】
《エルフの幻想家》4
《獣相のシャーマン》4
【3マナ域】
《エルフの大ドルイド》4
【4マナ域】
《復讐蔦》4
【フィニッシャー枠】
《大祖始》1
《真実の解体者、コジレック》1
《荒廃鋼の巨像》1
《引き裂かれし永劫、エムラクール》1
その他 8
《緑の太陽の頂点》4
《暴走の先導》4
サイドボード 15
《真髄の針》2
《死儀礼のシャーマン》4
《梅澤の十手》1
《石鍛冶の神秘家》1
《クローサの掌握》2
《虚空の力線》2
《神聖の力線》2
《殴打頭蓋》1
フィニッシャー枠の大祖始や巨像、江村は勝手にライブラリ－に戻ってくれるので、引きたくない時に引いたとしても、積極的に獣相の餌に出来るところがいいですね
復讐蔦は素出しでも十分戦力になるところが採用の理由ですが、ほとんどの場合は上記の3体と同じように獣相の餌になることが多いですね
また、以前のレシピではサイドだったコジレックがメインに昇格したのは、ほぼ大ドルイド(>>593の3)と同じ理由です。
まぁ、普通に強いですしね
《忘却の輪》の不採用については、より汎用性の高い《神聖の力線》《虚空の力線》を積んで置きたいという考えから、今回は出番無しです。
レシピは以上になります。
全体的に前の者よりはコンセプト明確になったかなと思います。
明日どうなるかは分かりませんが、何とか勝てる頑張りたいですね。
それでは…
(last edited: 2012/11/11(日) 03:21:28)
2012/11/10(土) 23:57:35
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名も無き者
俺たちのナナシがまともな文章を書いたときいてあげ成長したなあ…
2012/11/11(日) 00:43:17
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名も無き者
＞《忘却の輪》の不採用については、より汎用性の高い《神聖の力線》《虚空の力線》を積んで置きたいという考えから、今回は出番無しです。
逆じゃないかな？何でもいいからとりあえず聞くのが《忘却の輪》で、
特定の相手にぶっささるのが《神聖の力戦》と《虚空の力戦》では？
2012/11/11(日) 01:26:27
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名も無き者
連投ゴメンナサイ。
>>592
で、デッドガイって結局レガシーのトップメタなの？そうじゃないの？
ショーテル強い、はみんな共通認識だと思うけどそれ以外にトップメタだと思うデッキを教えてほしい。
俺んとこは地域メタかもしらんがカナスレと青白（かトリコ）石鍛冶がだいたい上位。
2012/11/11(日) 01:35:33
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namaega_nanashi
>>596様
すみません、言葉足らずでした
汎用性の意味ですが、実はその大会には、以前、手痛い負け方をしたバーンが参加すると聞き、これはリベンジのチャンスと思い、それに刺さるであろうカードを優先したかったのです。
相手の戦力の大半(要は火力呪文)を無効化にする《神聖の力線》、《地獄火花の精霊》の蘇生を阻害する《虚空の力線》は必須かなと思い、その採用枠として《忘却の輪》の入れ換えが必要だったのです。
また前回のレポートでは私の戦った相手のデッキ種類しか書いていなかったのですが、そのほかにも、上記のバーンと決勝戦で対戦した
・ジャンドカラー(火力・ハンデスが多めに採用。《神聖の力線》でどちらも無効化にしたい)
や、
・青黒リアニメイト(1ターン目から《納墓》で生物を落とす為、早急な対策が必須。その場合は一時しのぎの《トーモッドの墓所》よりも、始めから何も墓地に落とせなくする《虚空の力線》が妥当かと判断)
のほか、
・ベルチャー(リアニメイトと同様。《虚空の力線》はむしろこちらに刺さる。相手も《クローサの掌握》などを使ってくるだろうけど、力線のために使ってくれるならそれもありかとの判断。一応の時間稼ぎにもなる)
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/11/11(日) 03:28:49)
2012/11/11(日) 03:00:35
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namaega_nanashi
>>592様
Legacy
1位：カナディアン・スレッショルド
Canadian Threshold
2位：ヘルムピース
Helm Peace
3位：カナディアン・スレッショルド
Canadian Threshold
4位：白青石鍛冶
WU Mystic
5位：悪疫
Pox
6位：デス＆タックス
Death & Taxes
7位：エンチャントレス
Enchantress
8位：ヘルムピース
Helm Peace
9位：ズー
Zoo
10位：カナディアン・スレッショルド
Canadian Threshold
11位：バント
Bant
12位：ハイタイド
High Tide
13位：デッドガイ・エイル
Deadguy Ale
以上が最近のトップメタといったところでしょうか。
といっても。上記の勢力図は最近の大会で結果を残した順に載っているだけですので、厳密にはトップメタとは言えないかもしれません。
参考程度ですが、お役に立てば幸いです。
また、お探しのピキュラ系のデッキは13位と健闘しているようです。
レシピについてもHappy mtgでご覧いただけると思いますので、興味があれば覗いて見るのもよろしいかと。
(last edited: 2012/11/11(日) 03:36:52)
2012/11/11(日) 03:17:08
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名も無き者
これさ、Happymtgのレガシーアーカイヴのここ最近のデッキのまる写しだよね。調べたんじゃなくて、書いてあるやつ片っ端からうつしただけだよね。
しかも読み方間違ってるし。PoXが５位なわけねーだろ！
デッドガイ・エイルも１３位じゃねーよ。１６２人中の６位だ。
2012/11/11(日) 03:52:46
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