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名も無き者
>>911
スーサイドは黒のお家芸なんだが？
2012/03/06(火) 21:19:29 
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目玉
《暗黒の儀式》
あの手の画像をネットで見ると信憑性が薄くても、つい期待してしまいますね。
《血統の守り手》
飛行持ち対策にも使える中堅生物で、フィニッシャー運用も充分可能なのが強みです。あとは《迫撃鞘》との相性の良さですね。２枚目が来ると変身も容易で、一撃で終わらせる事も。《未練ある魂》に伴う《死の支配の呪い》の増加から《組み直しの骸骨》を減らして採用し直しました。
全体除去枠はブラックさん×２《漸増爆弾》×４ サイド《死の支配の呪い》×２《血統の切断》です。環境に飛行持ちが蔓延しているので《片目のカカシ》で時間を稼ぐ手も視野に入れています。神器生物ゆえ死に易いけど、対黒の《天界の粛清》は効きません。白十字軍とも相討ちを取れる案山子。
2012/03/06(火) 22:14:08
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913
なるほど、本命フィニッシャーもしくはメタ対策のお守りとして投入ってわけじゃないのか
最近、評価されてきているらしい《スカースダグの高僧》と2：3ぐらいで試してみます
《片目のカカシ》はどうしようかな。2/4か2マナだったなら躊躇わないのだけど
2012/03/07(水) 00:50:02
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名も無き者
目玉さんもふれてたけどゾンビきついね《ゲラルフの伝書使》がどうにも・・・
メインに《外科的摘出》増やそうかな
2012/03/09(金) 07:42:39
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目玉
《ゲラルフの伝書使》
《墓所這い》ごと封印出来る《墓掘りの檻》もありかと。高速デッキ相手に１マナはありがたく、張れば蘇生を気にせず除去出来ます。どうせ《外科的摘出》するにも除去なり手札破壊は必要なので、アドバンテージ損失は大差ない。有効範囲も広いので黒単デッキのサイドボードには適任。
黒単や黒青、黒赤とゾンビビートが流行っているようで、確かに闇が隆盛していると言えなくもない。コントロールにも応用したいところです。
2012/03/09(金) 22:47:04
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名も無き者
トークン増えたし《虐殺のワーム》て黒コンだとどうなんだろ。
ハートレスリッチだと一枚挿でいい動きするけどシナジーがないからだめかな。
2012/03/10(土) 01:32:24
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名も無き者
初心者ですまん…一枚挿の《虐殺のワーム》ってどうやって引くの？
2012/03/10(土) 01:37:07
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名も無き者
ハートレスなら《ルーン傷の悪魔》入れててもおかしくないだろ。
2012/03/10(土) 01:55:14
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名も無き者
>>920
一般論として、サーチやドローの入っていないデッキでの１枚挿しは引けることを前提としてるのではなく、どちらかというと引けたらラッキーとかゲームのあまり早い段階では引きたくないけどいつかは引きたいという趣旨な場合が多い
もしくは２枚目以降が完全に腐るとかね
サイドボードとかに対策カードが１枚詰まれてるパターンとかもよく見ると思うけど、あんな感じ
サイドの場合はさらに、サイド後に対策カードを大量に投入しすぎて自分の最高の動きがまったくできなくなることを回避する意味もあるけど
うだうだ言ったけどこの場合はサーチや墓地から出す手段がある場合だったねてへぺろ
2012/03/10(土) 09:13:44
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名も無き者
>>921>>922
なるほど、ありがとうございます
2012/03/10(土) 11:48:33
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名も無き者
トークン相手の《虐殺のワーム》は一度やったら癖になるぞ…
並べてニヤニヤしてる相手を壊滅させつつライフをボロボロにするのが楽しくてしょうがない
2012/03/10(土) 20:42:42
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目玉
《虐殺のワーム》
ちょい前ではブラックさん《漸増爆弾》に追加する全体除去は《生命の終焉》でしたが、今はこちらの方が強いですね。相手だけ《虐殺》の6/5＋αは確かに破格。これの所為で《忌むべき者の軍団》を入れるのを躊躇してます。ハートレスや殻桶だと居る可能性が高い。
先週の公式戦レポ
１回戦目 黒赤ゾンビ ×○○
１戦目《墓所這い》《磁器の軍団兵》と出されて嫌な予感しかしないが《困窮》で《ゲラルフの伝書使》は落とせた。黒十字軍に《鞭打ち悶え》を持たせて毒６個、でも《スカースダグの高僧》のお出ましか。チャンプから陰鬱されるとまずいけど、相手もブロック可能生物が少なく、互いに無理な攻撃は出来ない。そこで引かれた《ファルケンラスの貴種》に脱帽。
２戦目 まずは《困窮》で伝書使を落とす。そして《組み直しの骸骨》に黒緑剣装備という骸骨ブレードが始まった。赤の火力でもどうにもならない。
３戦目 まずは《困窮》で以下略、とにかく伝書使は場に出させない。新ヴェス姐さんに黒十字軍を２枚除去させて墓地送り。《血統の守り手》の着地に成功。《死の支配の呪い》で相手生物半数を無害化、黒緑剣を持った守り手が吸血鬼を産み出す。《硫黄の流弾》で剣の上から焼かれたけど、残った吸血鬼トークンで撲殺。
２回戦目 エスパーPWコン ×－
１戦目 骸骨砲でちまちまスピリットを殺すも、新ヴェス姐さんが延々と回り続け、ジリ貧状態。それでもダメージを積み重ねたが《迫撃鞘》を《忘却の輪》で消されて戦力ダウン。10数ターン戦ったが、ついに陥落。
２戦目 骸骨に黒緑剣を持たせて連続攻撃。それは悪くないけど打点は低く、FB呪文満載だと効果が薄いのは否めない。これが黒十字軍だったら終わっていたが引きやしない。それでも新ヴェス姐さん相手のアンチ度は高く《天界の粛清》を引かれるまで頑張った。《死の支配の呪い》でスピリットは封殺、《虚無の呪文爆弾》で墓地を吹き飛ばしつつ、ようやくスキジリクスを引き当てたところでエキストラターン突入。３回殴れば落とせる・・・ここでカーンを引きますか。 結局、互いに勝ちきれず引き分けになり敗退。
2012/03/13(火) 21:31:17
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目玉
３回戦目 白青タッチ黒クロック ○×－
１戦目《聖トラフトの霊》を新ヴェス姐さん、スピリットどもを《漸増爆弾》で吹き飛ばしつつ、鞭骸骨で殴る。相手も《ルーン唱えの長槍》で《瞬唱の魔道士》を強化、打撃戦になる。このまま行くと分が悪いが、相手が紅白剣を引いて一気にケリをつけようと仕掛けて来た。スピリットに紅白剣を持たせて総攻撃。瞬唱を最後の手札の《喉首狙い》で殺して、剣持ちスピリットから３ダメージ＋３点ゲインされるも生き残る。次のターンにソリン兄さん降臨、鞭骸骨と併せてライフを削り切った。
２戦目《秘密を掘り下げる者》は即除去したが、《ムーアランドの憑依地》から飛来する長槍持ちのスピリットがきつい。除去しても土地から湧き出る鬱陶しさ。《漸増爆弾》を《鋼の妨害》されて投了。
３戦目 土地が２枚で止まる中、除去で耐え忍ぶ。墓地掃除しながらドロー出来る黒呪文爆弾で建て直し。《外科的摘出》で前方確認してソリン兄さんを呼び出す。憑依地があるのでトークン優先でドレイン。そして大技起動、長槍ドローとは危険な。タップアウト＋サイド確認、何を入れ替えたかを把握する。スキジリクスで毒４個与えて《迫撃鞘》を出し、返しに《殴打頭蓋》を出されてエキストラターンに入る。このまま２ターンで片付けたいが、攻撃したのちブロッカーを排除されると長槍《殴打頭蓋》で死に兼ねない。ソリン兄さんが健在で１ターン猶予があるし様子を見よう。案の定、相手２ターン目に《蒸気の絡みつき》を引かれて冷や汗が流れた。１ターン待った甲斐あって守り手を引く。最後のターン、ソリン兄さんのドレインのあと相手ライフを聞くと４点。守り手攻撃に《迫撃鞘》で勝利。でもリザルトシートを出したあと、互いに《殴打頭蓋》の絆魂を忘れていた事が判明。先制攻撃と再生のぶつかり合いで、その時点では気付かなかった。何とか訂正に間に合ったが、気をつけよう。
振り返ると珍しくマリガンしていない・・・３戦目は土地事故気味だったけど立て直せたし、このままいきたいものです。
(last edited: 2012/03/14(水) 19:53:11)
2012/03/13(火) 21:32:08
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| 927 : |
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名も無き者
トークン＋装備品はかなり厄介ですね
2012/03/15(木) 11:51:19
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名も無き者
また緑黒剣増えてるのはゾンビートのせいか？
爆弾で割るのは分かってるんだけど、着地した時点でかなり厳しい。
再び剣に悩まされる日々か......。
2012/03/17(土) 12:45:27
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目玉
ゾンビが隆盛すると《破滅の刃》が《喉首狙い》になったり、黒緑剣や白十字軍が増えたりと、黒コンまでとばっちりを受けますね。トークンデッキも多いので《漸増爆弾》に最後まで頼ります。
あまりにも多い土地事故＆マリガンに業を煮やして、デッキ大改造。環境に《喉首狙い》《死の支配の呪い》が増えたし、すぐにトークンどもは１点では死ななくなるので《組み直しの骸骨》《血統の守り手》《迫撃鞘》を見直す事に。前から考えていたプランがあるのでいってみよう。
公式戦に参加
１回戦目 青黒コン ○○
１戦目 黒呪文爆弾スタートが刺さる。《困窮》や黒十字軍×２を囮に《真面目な身代わり》とソリン兄さんを通す。大技で手札をリセットしてからスキジリクスが三撃で仕留める。
２戦目 黒呪文爆弾スタート安定。黒十字軍を《外科的摘出》されたが気にせず、相手墓地を狙う黒呪文爆弾。《夜の恐怖》から身代わりと《虐殺のワーム》を通して撲殺。
２回戦目 白黒トークン ○○
１戦目 ブラックさんで《宿命の旅人》《教区の勇者》やトークンを一掃。黒十字軍に《鞭打ち悶え》を持たせて二撃。
２戦目 相手マリガン。《無形の美徳》や《清浄な名誉》は重なるものの、肝心の戦力に乏しい相手を除去で捌き、鞭がしばき倒す。
(last edited: 2012/03/19(月) 23:46:18)
2012/03/19(月) 23:45:08
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目玉
３回戦目 白青クロック ○○
１戦目 黒呪文爆弾と《漸増爆弾》を複数設置。《瞬唱の魔道士》と《聖トラフトの霊》を牽制する。聖トラフトを流して、身代わりでアドバンテージを稼ぎながら攻撃。墓地に何も無ければ瞬唱なぞ、ただの瞬速2/1。黒十字軍の敵ではない。
２戦目 相手土地の伸びが悪い。それでも出て来る軽量生物に殴られながら、黒呪文爆弾で墓地掃除を繰り返す。そのあとで墓地に落とした聖トラフトを《外科的摘出》＆ソリン兄さん降臨。ライフ８から回復し続け、大技起動でプレイヤーコントロール。手札の《殴打頭蓋》《マナ漏出》はいいとして、ドロー《天界の粛清》とは危なかった・・・ソリン兄さんに粛清をプレイ←《マナ漏出》で打ち消します。あとで瞬唱から粛清されたけど、それまでの連続ドレインでレッドゾーン脱出どころか原点に戻っている。《殴打頭蓋》が邪魔なのでチャージ５の爆弾起動、手札に戻させて《困窮》で落とす。身代わり、黒十字軍でダメージと毒を同時に与えて、相手が投了。
４回戦目 緑赤ステロイド ID（○×○）
１戦目 相手ダブルマリガン。《絡み根の霊》を黒十字軍で止めてる間に２体目を引き反撃開始。危うげなく毒殺。
２戦目 絡み根×２と《地獄乗り》に加え、紅白剣持ち《極楽鳥》に撲殺された。《地獄乗り》の追加ダメージが馬鹿にならない。
３戦目《地獄乗り》を除去しながら、黒十字軍×２ブン回り。
５回戦目 青黒タッチ緑コン ID（××）
１戦目 複数の《困窮》と黒呪文爆弾で封殺はいいものの、除去と土地ばかり来る。身代わり込みとはいえ《沼》が18枚並ぶって何だ？ 攻め手を見ないまま《ネファリアの溺墓》×２連続起動でライブラリー枯渇。
２戦目 黒呪文爆弾と《沼》×２、黒十字軍に鞭と良い手札・・・に見えて、黒呪文爆弾×２を使い捨てても３枚目の《沼》を引けずに投了。
予選３位で通過出来ました。
(last edited: 2012/03/20(火) 00:04:12)
2012/03/19(月) 23:47:21
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目玉
準々決勝
黒単コントロール ○××
１戦目《困窮》で新ヴェス姐さんを落とされるも鞭は健在。《迫撃鞘》の返しに新ヴェス姐さんを出されて、互いの手札は減っていく。4/4鞭で忠誠値６の新ヴェス姐さんを攻撃、《墨蛾の生息地》でチャンプブロック・・・小技を嫌って《迫撃鞘》を飛ばす事を躊躇したのがまずかった。これは無理にでも大技を使ってもらうか。生体武器と細菌をばらばらにされたが、鞭に２枚の《沼》を付けた方を取る。その後、順調に土地を引けて２枚目の鞭もGET 相手は土地しか引けなかったようだ。やはり新ヴェス姐さんの大技は難しい。
２戦目 相手マリガン。《夜の恐怖》でワームを消す。お互い身代わりを２体ずつ召喚、更にこちらは鞭も追加して手札にスキジリクスもいる。さっき手札に除去は無かった、鞭スキジリクスで勝利・・・細菌が装備の際に落ちたので-13/-13ですって！？ その引きに脱帽、しかも間を置かずに２体目のワームも引かれた。《喉首狙い》で落とされるよりも、装備を移し変えて《悲劇的な過ち》で殺される方が受ける衝撃が大きい。
３戦目《困窮》で鞭を落とされ、身代わりの枚数差と《テゼレットの計略》でアドバンテージ差が拡大。墨蛾に鞭を装備され一撃死。同系は手札破壊と鞭を多く引いたものが勝つ。
《喉首狙い》増加を踏まえた選択、神器生物オンリーが素晴らしい・・・黒茶単と呼んだ方が相応しいか。感染主体の私のデッキだと、こうはいかないが参考になります。同系に負けたのは悔しいけど楽しかった。機会があったらリベンジしたい。
2012/03/20(火) 00:02:07
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名も無き者
ブロック構築で《未練ある魂》《無形の美徳》禁止ワロタ。
スタンメインな俺にはあまり関係のない話だが…
2012/03/20(火) 15:16:57
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ISDブロック構築
聞いた話では対抗策に《血統の切断》《死の支配の呪い》４積み選択があるほど、スピリットトークンが蔓延しているとか。スピリットを生む、強化するカード満載のセットではそれも已む無しか。弱点（といっても通常生物よりバウンスに弱い程度）のあるトークンだからと無尽蔵に強化してはいけませんね。
ISDブロック構築の黒単だと粒の揃ったゾンビ主体で作るのが妥当ですかね？・・・ビートになりそうだけど。でも、それをコントロールで作るのが、このスレです。
Avacyn Restoredのプロモーション映像のヴェス姐さんが素敵です。（黒魔術では壊せない神器の）《獄庫》と仲間を天秤に掛けさせて破壊とは、良い、実に良い。これは新ヴェス姐さんの大技が元ですね。しかし善悪問わずに力あるものが封印されている獄庫・・・封神台か、これは？
(last edited: 2012/03/29(木) 21:10:04)
2012/03/22(木) 00:28:01
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目玉
公式戦に参加
１回戦目 グリクシスコントロール ○○
１戦目 相手マリガン。黒呪文爆弾スタートは悪くない。《墨蛾の生息地》が邪魔して、色が揃わない相手に《困窮》を撃つ。《マナ漏出》を落として、次ターンに新ヴェス姐さん降臨。手札を攻撃して大技炸裂、新ヴェス姐さんのリセットの半分は優しさで出来ています。《鞭打ち悶え》の細菌に《喉首狙い》 鞭装備の《真面目な身代わり》には《破滅の刃》と抵抗されたが《虐殺のワーム》で投了。メイン《外科的摘出》で《真面目な身代わり》を消されたけど問題無し。
２戦目 黒呪文爆弾スタート。黒十字軍を打ち消し＆《外科的摘出》されたが、鞭さえ残れば何とでもなる。適度に打ち消させて、鞭細菌で殴打。《聖別されたスフィンクス》は即座に喉首を掻っ切る。苦し紛れに《瞬唱の魔道士》が出て来た・・・黒単コントロールは既に墓地に触っている。第一の爆弾《瞬唱の魔道士》が墓地に触れると爆発する。たとえ除去であろうと・・・クックッ・・・なんであろうと。ブロック前に瞬唱を喉首で始末してゲームセット。
２回戦目 太陽拳 ○○
１戦目 ２Ｔ《困窮》で覗くと《未練ある魂》《機を見た援軍》とトークンっぽい。取り敢えず《忘却の輪》を落とそう。３Ｔ黒十字軍に４Ｔ鞭を付けて、最速フィニッシュ。
２戦目 黒呪文爆弾スタートの安定さが実に良い。《困窮》で手札確認、《幻影の像》×２と白タイタン・・・エスパートークンは正体を現した！って、太陽拳かい。鞭細菌は出せるが、黒マナが無くて《蔑み》を撃てない相手に身代わりコピーさせる訳には行かないね。《漸増爆弾》で細菌を落とされ《未練ある魂》表をプレイ。裏を使われる前に墓地を消去。《蔑み》で身代わりが落ちて、スピリット反撃。だが次ターンにスキジリクスを引き当て、鞭装備で一撃必殺。
(last edited: 2012/03/25(日) 12:50:23)
2012/03/25(日) 12:50:01
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| 935 : |
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目玉
３回戦目 白青人間 ×○×
１戦目《聖トラフトの霊》その他をブラックさんで始末した時には既に瀕死。同時に黒呪文爆弾で墓地を一掃。《ムーアランドの憑依地》の種は無くなったが、生物を引かれて手詰まり。
２戦目 ３Ｔ黒十字軍、４Ｔ鞭、５Ｔ勝利の方程式。
３戦目 黒単コントロールが白十字軍に殴られるという絶望の淵。いいや！限界だ、押すね！と白十字軍を《漸増爆弾》で吹き飛ばしたものの、聖トラフトまでは手が回らず。先手を取るか十字軍を先に引き当てた方が勝利、お互いに苦手デッキという稀有なマッチ。
DKA環境において、第一の爆弾《虚無の呪文爆弾》をメイン４積みしたのは正解でした。以前はメイン２枚だったけど、あまりにも多いマナスクリューに業を煮やしたゆえの変更。大抵のデッキに効果がある軽量ドローは実に便利で、複数枚のFB呪文、不死や蘇生生物の脅威を消してドロー出来ると、お値段以上の成果を得られます。置いておくだけでも瞬唱が黙るし、分割されると面倒な《未練ある魂》表裏を一気に使わせる事も出来る。現環境の黒単ならではのドロー呪文、お役に立ちます。
(last edited: 2012/03/25(日) 13:11:07)
2012/03/25(日) 12:50:41
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| 936 : |
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名も無き者
ちょろっとだけ《夜の恐怖》を使ってたようですが使用感はどうでした？
早めの環境にあって３ターン目のアクションとしてはやや力不足なように思えますが…《困窮》+《虚無の呪文爆弾》のセットのが安定しますかねえ
2012/03/26(月) 01:21:24
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| 937 : |
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目玉
>>936さん
一度、サイドの《蔑み》を《夜の恐怖》と替えてみましたが、いまいちでしたね。重いのでコントロール相手にしか入れられず、また昨日のレポのように《蔑み》に戻しました。前方確認するなら《外科的摘出》もありますしね。
５枚目以降の《困窮》なので、コントロール相手に効く事は効きました。ただ私のデッキに入っている《陰惨な再演》と相性が悪く（黒呪文爆弾は待機出来るので問題になり難い）、これが《蔑み》《困窮》だったらと思う場面もちらほら。これなら同コストの《強要》の方が嫌な土地も落とせる分、まだ良かったかも。
《困窮》に加えて黒呪文爆弾を積むスペースがあるなら要らないでしょう。手札から直接１枚リムーブするよりも、手札破壊は他に任せて墓地を一掃＋１ドロー出来る方が現環境には適しています。ドロー出来るに越した事はありませんが、マナ無しでも起動出来る点も強みです。
(last edited: 2012/03/26(月) 22:38:53)
2012/03/26(月) 03:01:14
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| 938 : |
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目玉
4月のFNMプロモカード
《四肢切断》だそうです。黒単デッキより他のデッキに使われる事が多いとはいえ、黒の強力な除去呪文である事は間違いなし。これは４枚獲りにいきたい。
2012/03/27(火) 22:56:12
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| 939 : |
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目玉
FNMに参加。今日は初めて行くカード屋・・・デッキがばれていない筈。
１回戦目 白緑タッチ黒トークン ○×○
他店であたった事がある人、デッキはともかく色はばれた。
１戦目《漸増爆弾》１枚の戦果報告。《ヴィリジアンの密使》《無形の美徳》《忠実な軍勢の祭殿》・・・爆弾を使わせたいのは解りますが、これは出し過ぎです。そして《虐殺のワーム》で終了。
２戦目《困窮》で《深夜の出没》を落とす。でも《未練ある魂》を固め引かれるときつい。しかもそんな時に全体除去を一切見ないか。
３戦目《伝染病の留め金》で《アヴァシンの巡礼者》を始末。《絡み根の霊》を適当にいなし、黒十字軍に《鞭打ち悶え》を持たせて毒８個。相手は《伝染病の留め金》を《忘却の輪》で消すしかなく、あとは緑のチャンプブロッカーを除去で捌いて毒殺完了。
２回戦目 白タッチ青ウィニー ×○○
１戦目《ギデオンの法の番人》《精鋭の審問官》と展開される。《困窮》で《刃の接合者》を落とすも、即引かれる。《真面目な身代わり》で審問官を相討ちにしたあと、白十字軍を引きますか。
２戦目 ブラックさんと《死の支配の呪い》を２枚ずつ《漸増爆弾》チャージ３待機で全てを封殺。あとは悠々、黒十字軍とスキジリクスで殴打。
３戦目 相手《平地》１スタートから１マナ生物を計６体出したのは見事。でも黒コン相手のキープではない。《漸増爆弾》でなぎ倒し、ソリン兄さんでゲームセット。
(last edited: 2012/03/31(土) 02:13:26)
2012/03/31(土) 01:26:21
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| 940 : |
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目玉
３回戦目 青緑感染 ○×○
１戦目 こちらマリガン。《墨蛾の生息地》《巨大化》系 vs 黒十字軍＋鞭。一時強化と永続の差が出て勝利。
２戦目 黒呪文爆弾は効かないかなと思ったが《有毒の蘇生》に刺さる。しかし墨蛾に効かないと《喉首狙い》《漸増爆弾》を減らしたのが災いした。《荒廃の工作員》に《幽体の飛行》その他強化系てんこ盛りで毒殺。
３戦目 黒呪文爆弾で《禁忌の錬金術》込みの墓地を一掃＋ドロー。先に墨蛾に殴られて毒３つ、黒十字軍とスキジリクスを召喚。それでも墨蛾が殴って来た・・・手札は《喉首狙い》だらけで、スキジリクスが相討ちされると勝利が遠のく。相手手札は２枚、内１枚は《濃霧》という事は判っているのでスルー。《剛力化》で毒が５つ追加、次はブロックしないとならないな。《困窮》で《濃霧》を使わせて、黒十字軍のみ反撃開始。万が一、２枚目の《濃霧》を引かれて総攻撃を防がれると服毒死確定・・・焦らない、黒単コントロールは焦らない。鞭こそ《堕落した決意》で打ち消されたものの、墨蛾が黒十字軍をチャンプブロックした時点で逆転の芽は摘んだか。最後までスキジリクスは守護神として立っていました。
他の試合の青黒コン同士が引き分けになるなどして１位になれました。全体で見ると緑赤ステロイドやドレッジなどビートが多く、ビート相手に有利な黒単コンだと戦い易い一日でした。
(last edited: 2012/03/31(土) 02:51:22)
2012/03/31(土) 01:26:40
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| 941 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/03/31(土) 16:07:59
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| 942 : |
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出し過ぎた人
目玉さんの書き込み、以前から楽しみにしてます。
今回やっとお顔と一致しました～。
今度は黒十字軍対策、キチンととりますよ！
2012/03/31(土) 23:32:18
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| 943 : |
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名も無き者
ここでまさかの本人に向けての対人メタ宣言である
2012/04/01(日) 00:04:21
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名も無き者
黒十字軍対策をしっかりさせすぎることで>>942さんがトーナメントを勝ち上がりにくくして自分はシードでぬくぬく勝ち上がる目玉さんの策略ハジマタ！
2012/04/01(日) 13:30:35
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| 945 : |
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名も無き者
皆さんに質問。
今までの各人が経験した黒コンのなかで一番良かったフィニッシャーはなんですか？
今だったら黒タイタン、少し前なら深淵の処罰者色々とあると思います
2012/04/01(日) 16:39:40
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| 946 : |
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名も無き者
墨蛾。
2012/04/01(日) 16:52:05
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| 947 : |
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目玉
>>942さん
今回、神奈川まで遠出した時にあたった人ですか。ただ黒単コントロールをFNMに持ち込む人なんてざらにいますので、その相手が私かどうかは判りません。胸に燦然と輝く《暗黒の儀式》があれば・・・
ちなみに黒が入るなら黒十字軍は容易く殺せます。
黒コントロールのフィニッシャー
黎明期《夢魔》 MRD時《悪夢の鞭》 TSP時《黒き剣の継承者コーラシュ》 現在《鞭打ち悶え》・・・長いMTG＆黒単暦ではありますが、好みはそれほど変わっていませんね。《堕落》も再録される度、お世話になりました。いつの時代でも新沼呪文が出ると試したくなります。
シングルカードに手を出さなかった時代。同名レアなんか１、２枚あれば良くてアンコモンですら４枚揃わない中、一番最初に組んだ黒単デッキは《暗黒の儀式》でブーストした《生命吸収》《霊魂焼却》をぶっ放すものでした。赤の火力と白や緑のライフ回復X呪文が同時に出来る効率の良さが実に好み。
(last edited: 2012/04/01(日) 22:05:59)
2012/04/01(日) 17:09:14
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名も無き者
沼の数参照しすぎワロタｗ
2012/04/01(日) 17:47:46
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名も無き者
そして、《堕落》に《堕落の触手》ですねｗ
最近は、大量ドレイン打つ暇が無くてつらい
2012/04/01(日) 18:23:23
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名も無き者
目玉さんに会ったことあるけど袖から《堕落の触手》出てたし黒き剣が背中に差してあったからすぐわかったよ。
大会の後でフリープレイを申し込んだんだが時間が遅かったのもあったのか
申し訳なさそうに
じゃこれから《暗黒の儀式》があるんでこれで…
って言いながら《夢魔》に乗って帰って行った。
二言三言しか交わしてないけど黒マナ溢れるナイスガイだった。
>>949
最近ドレインしてない気がします…絆魂はしましたけど
2012/04/01(日) 21:44:08
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| 951 : |
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名も無き者
沼参照なら《黒き剣の継承者コーラシュ》とかも優秀だよ、回避能力ないけど。
個人的にはバーンに弱いが《のたうつウンパス》さんが好きかな。
あと黒ではないけど《マスティコア》
《夢魔》結構優秀だと思うよ。飛行持ちだし３回ダイレクトアタックすれば終わるし、
手札破壊デッキははドローが怖いから早々と決着付けられるのは結構大切だと思うんだよね。
2012/04/01(日) 22:10:20
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| 952 : |
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名も無き者
そういや《夢魔》と同じ6マナ圏には《夜の星、黒瘴》や
《戦慄をなす者ヴィザラ》なんてのもいたか…
2012/04/01(日) 22:24:49
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| 953 : |
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名も無き者
《夢魔》は決して弱くはないんや…回避能力もあるし…
ただ他と比べて物足りないだけなんや…
2012/04/01(日) 23:21:29
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| 954 : |
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名も無き者
テンペスト時代からの復帰者としては
４／４飛行ってだけで、
十分すぎるくらいフィニッシャーだったんだよね
それにＣＩＰにプロト白ついてるとか頼もしすぎた
ということで《マラキールの血魔女》に１票。
2012/04/01(日) 23:21:43
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| 955 : |
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名も無き者
自分も黒単コントロール組んでみたいんですが、参考までにレシピ教えていただけませんか？
2012/04/01(日) 23:46:20
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| 956 : |
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名も無き者
>>947
もうフィニッシャー《沼》ってことでええやん
基本地形はいつの時代も最強カード
2012/04/02(月) 02:36:39
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| 957 : |
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名も無き者
まあ沼は黒のカードじゃないけどなww
>>955
スレ読み返してくればあるよ
2012/04/02(月) 09:03:03
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| 958 : |
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目玉
《沼》こそ黒の力です。特殊地形破壊恐れるに足らず。
最近デッキレシピを挙げていなかったので参考までに一つ。
４《喉首狙い》
４《困窮》
２《黒の太陽の頂点》
１《ヴェールのリリアナ》
１《ソリン・マルコフ》
４《ファイレクシアの十字軍》
２《荒廃のドラゴン、スキジリクス》
１《虐殺のワーム》
４《虚無の呪文爆弾》
４《漸増爆弾》
１《伝染病の留め金》
４《鞭打ち悶え》
４《真面目な身代わり》
25《沼》
鞭中心の黒単感染コンです。爆弾２種採用が吉良吉影っぽい。いっそ《四肢切断》で手を収集、《無限の日時計》でバイツァ・ダストと洒落てみますか？・・・どちらかといえばキング・クリムゾンの方が近いけど。
(last edited: 2012/04/02(月) 23:09:17)
2012/04/02(月) 23:01:09
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| 959 : |
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名も無き者
<グリセルブランド>は黒単色だと夢が広がるなぁ。
2012/04/02(月) 23:12:47
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| 960 : |
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名も無き者
>>958
意外と除去少ないんですね。
早い段階から攻め入る感じでしょうか。
呪文爆弾4積みに男気を感じます。
今の環境ならではですかね。
2012/04/02(月) 23:55:38
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| 961 : |
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目玉
>>960さん
１マナ除去こそ入っていませんが、呪文数36枚の内、除去は３分の１と少なくはないかと。《死の支配の呪い》はサイドです。アドバンテージを取れる全体除去に寄せています。
最速は５Ｔキルですが、黒十字軍《真面目な身代わり》で守りながら、鞭やスキジリクスでしばくケースが多い。感染なので早めに片がつく場合も多々ありますが、基本は重黒コンの動きです。
黒呪文爆弾
軽量ドローソース＋青や不死生物《未練ある魂》に刺さるのが強みですね。以前の２枚体制だと序盤のドローにするには勿体無い時もありましたが、今はフル投入なので気兼ねなく使えます。DKA入りでシフトしました。
(last edited: 2012/04/03(火) 01:32:36)
2012/04/03(火) 01:26:13
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| 962 : |
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名も無き者
ウルザやオデッセイの時期の黒コンが強いといわれてたけど
現スタンダードの黒コンの方が強いんじゃないかと思うわけだ
《四肢切断》が他の色でも使えることが問題なだけで
2012/04/03(火) 19:55:57
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| 963 : |
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名も無き者
メタのことを考えての発言？
2012/04/03(火) 20:13:54
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| 964 : |
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名も無き者
アヴァシンみたいな守護天使が出回れば、布告系除去の採用も増えそうだな。
2012/04/03(火) 21:47:56
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| 965 : |
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名も無き者
次のブロックの生物達には期待してます。
アヴァシンに駆逐されてたデーモンって事で3～5マナ域多目で頼む
ところで白は天使、黒はデーモンだとして他色もそうなんだろうか？
青：エレメンタル・スフィンクス 赤：悪魔・竜 緑：獣・蜘蛛ぐらい？
>>964
《天使の監視者》が貴方を監視しています。
にしても、出ていない守護天使ってあと1枚じゃないか？
2012/04/03(火) 23:12:56
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| 966 : |
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目玉
アヴァシン
《隷属》すると《隷属》自体も非破壊に。素は重いし対処法も多々あるので、出されて困るような生物じゃないですね。プロト黒や呪禁に比べれば非破壊なんて、脅威としては小さい小さい。
(last edited: 2012/04/04(水) 01:33:50)
2012/04/04(水) 01:05:37
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| 967 : |
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もしかして目玉さんアヴァシンの帰還スレを黒コンスレと勘違いして書き込んでないよねあっちのコメ？ｗ
2012/04/04(水) 01:10:03
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| 968 : |
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目玉
>>967さん
あれはアヴァシンの帰還スレ用に書いたものですよ。黒には辛いという意見があったので、対処法を提示しました。そしてソリン兄さんが絡むとはいえアヴァシン自体は白のカードで、しかも黒コンに対して脅威と言うほどでもなかったので、ここに書くよりは相応しいかなと。
2012/04/04(水) 01:34:13
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| 969 : |
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なんだ早とちりしたｗすまんね
2012/04/04(水) 08:32:37
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| 970 : |
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YUKI
デッキについてだけど、呪文爆弾４ってどうなのかな？？
相手が墓地利用じゃない場合、1枚ドローになるだけでちょっと・・・って感じなのだが。
不死持ちにも結局不死を防がせるだけで効果はそこまで大きくないと思うんだけどなあ。
2012/04/04(水) 17:59:43
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| 971 : |
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名も無き者
今のメタ環境的にありなんじゃないか？
全く刺さらないのはケッシグぐらいだろうし。
瞬唱リークを防げるのはデカイ。ゾンビートには効果覿面だしね。
アド的に土下座握っとけと思うかもしれないが、1ターン目に動くことないし
１ドロー出来るかもしれないし採用の価値はあると思う。
ドレイン系を採用し辛い今の環境だとゲラルフとの一対一交換でもだいぶ違うぞ。
2012/04/04(水) 19:23:46
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| 972 : |
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YUKI
たしかにそう言われれば１マナ呪文としては十分な仕事量か。あと序盤の土地事故の時は１マナ１ドローとして緊急的な使用ができるのは悪くないかもだね。とりあえず２枚から使ってみるとするか。
最近思うが、今の黒に血の署名と強迫があれば言う事ないのだがね・・・。
M１２から今まで期待を裏切られ続けたが、アヴァシンではどうなるのか。それでも期待してしまう。
2012/04/04(水) 19:46:32
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| 973 : |
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目玉
《虚無の呪文爆弾》
１ドロー＋墓地にある複数の脅威に一度で対抗出来るのが強力です。墓地活用が多ければ多いほどアドバンテージを稼げるのが、お値段以上。２度使える点が強みのFB呪文や不死生物にドローしながら対抗出来るので、仮に１枚に使ったとしてもカード損は無し。あと相手の《外科的摘出》をかわす事も出来ますね。
墓地を第２の手札と考える《瞬唱の魔道士》やFB呪文の多い青絡みのデッキは、これが場にあるだけで動き難くなります。瞬唱が触った瞬間に起爆、相手としてはドローされなくても思い通りとはいきません。残るはただの2/1バニラ、チャンプブロックが関の山。
対抗策は墓地にある？ 言葉を慎み給え。君は黒単コントロールの前にいるのだ。
《未練ある魂》を表裏で使いたいなら５マナで連続プレイせざるを得なく、ブラックさんや《死の支配の呪い》《虐殺のワーム》《漸増爆弾》などの布石になります。表裏使わせて一掃、使わないなら墓地から消せる。どちらに転んでも対処し易くなります。
墓地を一切活用しないデッキでも、最低限のドローになるので無駄にはなりません。現環境の黒単が使える最軽量のドロー呪文、４枚投入でマリガン率が目に見えて低くなりました。今の黒コン全てに入るかどうかは判りませんが、少なくとも私のデッキには合っています。
2012/04/04(水) 22:27:57
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| 974 : |
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名も無き者
トークンに限らず横に並べる形が増えてきたから、並べることにリスクを与えられるワームが飛躍的に強くなりましたね。
ワームで勝負を決められるとコントロールっぽくて気持ちいいw
2012/04/06(金) 11:24:52
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| 975 : |
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名も無き者
別に目玉を否定するつもりはないが40近くのおやじが「対抗策は墓地にある? 言葉を慎み給え。君は黒単 コントロールの前にいるのだ。」のセリフは気持ち悪い。そういうキモい発言には誰も触れてないしね。
2012/04/06(金) 12:02:01
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| 976 : |
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名も無き者
《鏡の画廊》
2012/04/06(金) 12:29:19
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| 977 : |
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名も無き者
目がー目がー
2012/04/06(金) 12:37:46
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| 978 : |
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名も無き者
>>975
擁護する訳でもないが、現実で対面してそんなセリフを吐かれたら
この人どうなの？と思うかもしれないが、掲示板ぐらい好きさせろよｗ
普通はサラっと流すもんだぞ。何気に同意者も求めてる文章だし気持ち悪い
2012/04/06(金) 12:54:59
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| 979 : |
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名も無き者
見るんじゃねえ！ 消えてくれるかも知れねえだろ！
――― ゴブリンの戦術家、イブ・ハーフハート
《またたくスピリット》
2012/04/06(金) 12:58:05
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| 980 : |
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名も無き者
長いこと黒マナに触れすぎた結果やで…現実と掲示板の差がついてる分マシなほうや・・・
2012/04/06(金) 13:32:32
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| 981 : |
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名も無き者
俺的にはMTGやってる時点でお前ら全員同じくらいキモイ人間だと思うのだが・・
2012/04/06(金) 17:11:33
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| 982 : |
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名も無き者
>>981
だったらここ来るなよ…書き込んでる時点でお前も同列だぞ
2012/04/06(金) 17:52:20
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| 983 : |
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名も無き者
>>981
MTGやってるんならお前もキモイ人間だし
やってないのにこんなところを見ているのならさらにキモイ人間だ
まあキモイ人間同士仲良くしようじゃないか
2012/04/06(金) 17:58:11
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| 984 : |
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名も無き者
黒民らしく《精神ヘドロ》撒き散らしたくなっただけだろ
どれだけ汚い汚物だろうと俺達の《沼》はいつだってそれ以上に汚らわしい存在じゃないか
それはさておき、帰還ではどんな沼参照カードが出るのか楽しみで仕方ない
PT・ハンデス・ドレインのどれかだとは思うんだが、沼の数だけ《再活性》とか来ないかな
2012/04/06(金) 18:10:58
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| 985 : |
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名も無き者
ギャザ愛好家同士で煽り合いとかやめようぜ
そういうの見てると戦後から始まった愚民政策が
こんな場所にまで行き届いているかと思うと怖くなってくるぜ
2012/04/06(金) 18:17:31
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| 986 : |
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YUKI
ギャザやってる人間てきもいって位置づけなのか？？
俺は趣味の一環でやるぶんには良い息抜きじゃないのかと思うが。
ただがっつり高いカードでデッキ組んで勝っても空しくなる事をいつしか覚えたけどね（そりゃ当然勝てるわってわけで・・・・）
なんで最近は低予算でおもしろいデッキ作ってさらっとやる程度だがね。
2012/04/06(金) 20:41:21
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| 987 : |
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名も無き者
カードゲームの良さが分からないって人はいるからね。
十人十色な訳だが、何故か嫌いな趣味や分野のスレッドに来ては
煽ってく謎のツンデレがいるんだよね。本当に謎。
「アイツ、カードゲームやってるみたいね、どんなのかしら･･･ﾁﾗｯ」
「おーい、なにしてんだー？」
「べ、別に何もしてないし！カードゲームなんてお子様ね！？」
みたいな心の変換機持ってると微笑ましく思える。構って欲しいんだなぁと
2012/04/06(金) 22:21:39
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| 988 : |
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YUKI
俺はもうそういうのに絡むの自体疲れたがね・・・。
基本的に９７５の類の火種を作る中傷的発言はやめようぜ。
いつもその後はいい事ないからさ・・・・。
(last edited: 2012/04/06(金) 23:05:37)
2012/04/06(金) 23:04:32
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| 989 : |
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名も無き者
40のおじさまだろうがいいだろうが
975みたいなチューボー脳は生暖かい目で見守ってやろうぜ
2012/04/06(金) 23:26:12
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| 990 : |
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すまん、俺も含めてみんな同じようなもんだから仲良くしようぜってつもりで卑下したつもりだったがなんか余計にかっかさせちったな・・
俺はMTG好きだしカードゲーマーに偏見はないけどあくまでよその人から見たらRPしようとただカードで遊んでいようと同類だろうなあって思ってさ
2012/04/06(金) 23:32:44
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| 991 : |
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名も無き者
俺は目玉さんを尊敬している。黒単こそ男のデッキだ。
ただ今日のＦＮＭは白単ｔ黒で出た。そして優勝した。
2012/04/06(金) 23:32:52
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| 992 : |
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YUKI
アヴァシン、黒単をTier1にしてくれなんて贅沢な事はもう言わんけど、
今度は少しは恵んで欲しいものだ。
2012/04/06(金) 23:49:54
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| 993 : |
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目玉
そろそろこのスレも終わりますね。テンプレで新･黒単コントロールを極める７を建てました。
>>991さん
白単タッチ黒・・・
(last edited: 2012/04/06(金) 23:58:46)
2012/04/06(金) 23:52:08
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| 994 : |
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名も無き者
>>991
優勝おめでとう・・
この裏切り者・・
>>993
立て乙
2012/04/07(土) 00:31:32
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| 995 : |
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名も無き者
そういえば来月のアヴァシンはGWの真っ只中か
有給申請しなくて済んで楽だわぁ
2012/04/07(土) 03:20:04
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| 996 : |
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名も無き者
まあ>>991の書き込みが現在の黒を物語っていると言えるかも
でも今の黒単コンが弱くたっていいじゃない
黒単を使うのは強いからじゃない、黒単が好きだからなんだから
いや、強いに越したことはないんですけどね
2012/04/07(土) 08:37:56
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| 997 : |
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目玉
公式戦に参加
１回戦目 青白PWコン ○○
１戦目 先手１Ｔ《虚無の呪文爆弾》２Ｔ《漸増爆弾》３Ｔ黒十字軍の返しに《未練ある魂》４Ｔ《鞭打ち悶え》装備で毒６個、返しに鞭を《忘却の輪》で消された。でも黒十字軍は健在、６Ｔで毒殺。
２戦目 相手ダブルマリガンに加え、土地の伸びも悪い。《未練ある魂》を《外科的摘出》で抜く・・・エスパートークンではなく、PWコンだった。ギデオンはまだしも、カーンだけは出させてはいけない。《困窮》は全部打ち消されて手札確認出来ないものの、ザラキ箱と鞭×２は通った。細菌を《天界の粛清》で除菌されて膠着状態に。爆弾をチャージするも、PW圏に到達する前に輪で消されてギデオン着地。次ターン、無人の荒野をギデオンが突き進み６ダメージ。ターンエンドまで待った《喉首狙い》でギデオンをザラキ箱に刻印＆即起動。メインにギデオン獄長が泰山流双条鞭（《沼》×７）により一撃で20点与えて勝利。《応報の罠》の時から夢に見ていたギデオントークンが、ついに実現した事に感無量。
２回戦目 黒緑不死殻 ××
１戦目 先手、黒呪文爆弾で相手の顔が曇る。後手《極楽鳥》スタート。《困窮》で手札を見ると、土地と《ラノワールのエルフ》に《出産の殻》×２、地和じゃないか！ こちらがベルサイユのばらやエースをねらえ風の縦線気分に。でもこの手札なら漸増爆弾チャージが間に合うか？・・・《絡み根の霊》を即引かれ、希望が潰えた。絡み根を生贄（不死は不発）に《ゲラルフの伝書士》が出て投了。黒呪文爆弾を嫌がったのは不死を阻害されるからか。
２戦目 マリガンで更にやる気ダウン。《困窮》で覗くと殻は無しで絡み根以外は重く、まだ頑張れそうか。鞭は《酸のスライム》で割られたが、ソリン兄さん降臨。絡み根がソリン兄さんに向って膠着、その間にドレインで原点近くまで回復。しかし均衡を破る《ケッシグの狼の地》を引かれて、ソリン兄さん陥落＆二撃でゲームセット。殻用に入れた《墓掘りの檻》も引けなくちゃ話にならない。
(last edited: 2012/05/23(水) 00:27:22)
2012/04/08(日) 00:18:58
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| 998 : |
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目玉
３回戦目 白タッチ青、鋼ビート ○××
１戦目 ZEN－SOM環境で流行った懐かしのデッキ。一手差で黒十字軍とスキジリクスが毒殺。
２戦目 先手《オパールのモックス》絡みの高速展開、爆弾無しでは間に合わない。
３戦目 除去無しマリガン。《メムナイト》×２《信号の邪魔者》《オパールのモックス》から、次ターン《鍛えられた鋼》とブン回りにも程がある。全体除去は増えたけど《破滅の刃》が《喉首狙い》に替わり《悲劇的な過ち》無しではきついか。
１回戦目のFB呪文、２回戦目の不死生物、３回戦目の《ムーアランドの憑依地》と黒呪文爆弾が活躍する場面は多く、フル投入しておいて良かったと実感。
(last edited: 2012/04/08(日) 00:37:21)
2012/04/08(日) 00:20:13
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| 999 : |
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目玉
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
ただ埋めるのも何なので発掘したカラーパイグル達の言い訳でも１つ。
今は亡きBraingeyserより引用。
「黒い闇の中で」
原文 In the Black
著者 Mark Rosewater
ブラック・ウィークへようこそ！ この記事は、Magic5色のために書かれた一連の記事の4番目にあたるものだ。前のみっつ（「緑はつらいよ」「偉大なる白の業」「真の青」）もヨロシク。一定のフォーマットに従って書いてるから、今まで読み進めてきた読者たちはこの記事がどういう風に進行するかわかってるはずだ。
まだまだパイに場所はある
つーわけで、ようこそ。とりあえず、まだ読んでない人は今までの記事を読んどくのがオススメだ。それぞれの色のウィークによせて、私はその色のフレーバーと哲学について語ってきた。そこで、よりわかりやすくするために、R&Dがカラーウィールを作るために使った五つの設問について語る形式をとっている。こんな感じだ。
その色は何に関心があるのか？ その最終的な目的は何なのか？
その色は、その目標を達成するためにどんな手段を使うのか？
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/04/23(月) 20:49:08)
2012/04/23(月) 19:27:52
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| 1000 : |
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目玉
黒の定義 －フレーバー、機能、ゲームバランスの調整
原文 Defining Black
著者 Randy Buehler
R&Dが何年か前にカラーパイの再検討を行っていたとき、私たちはそれを二つの段階に分けて行った。はじめに、フレーバーの専門家たちが、それぞれの色がどんなことを表現し、またそれぞれがどのように関わりあっているのかを討論し、明確化した。マークは月曜日の記事で、黒という色の哲学と、そのカードが持つべきフレーバーを紹介することにより、見事にそのプロセスの成果を示してくれた。カラーパイに関する討論の二つ目の段階は、全てのマジックのメカニックを調べ上げ、それらが五つの色にどのように振り分けられているのかを調査することだった。第二段階の大きな目的は、次の二つであった。
それぞれの色が、平等にメカニックを割り振られているか確認すること。
それぞれの色のメカニックが、新しく明確化されたフレーバー・パイに適合するかどうか確認すること。
この記事の中で私は、現在黒のメカニックがどのような見方をされているか、その話し合いがどのように行われたのかを見ていきたいと思う。
私たちはまず、今までのこのゲームの歴史の中で蓄積されてきた全てのメカニックを数え上げて、それが公平に振り分けられているかを検討した。もちろん、メカニックを数える上で使うことのできる明確な基準は存在しない。幾つかのメカニックは、明らかに他のものよりも多くのカードで採用されている。よって私たちが行ったのは、平均的なブロックに、そのメカニックのカードがどのくらい入るかを見積もることだった。この検討における本当の目的は、私たちが新しいマジックのカードを作り続けることができること、つまり、それぞれの色から同じ大きさのポテンシャルを引き出すことができるとことを確かめるためであった。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/04/23(月) 21:11:54)
2012/04/23(月) 19:28:41
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