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名も無き者
赤ダブル出したいなら、ジャンドと同系メタだ《風変わりな果樹園》はどうだろ。ただ第２メタ以降の色によっては腐りまくるのが難点。
《包囲攻撃の司令官》１枚挿すよりも《吸血鬼の夜侯》増やしてパワーで押した方がいいんじゃないかな。《吸血鬼の呪詛術士》もカードパワーが微妙かも。腐っても熊だけど、熊じゃジャンドには勝てないから爆発力の方が欲しいかな。
《忌まわしい最期》はジャンドと同系メタでは微妙なので《血の署名》か《終止》で。そもそも３マナで制限つき除去はよくない。
《地震》はメタに対しあまり効果的じゃないから《ボーラスの奴隷》や《瀝青破》や《呪詛術士》でいいと思う。
2009/11/26(木) 00:16:47 
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名も無き者
細かいことなんですが、デッキ合計59枚じゃないですかね？
《包囲攻撃の司令官》に関しては》2に同意。《吸血鬼の夜侯》か火力で良いと思います。
《精神腐敗》はいらないんじゃないでしょうか。単体で強力なカードでもなく、このデッキでは《荒廃稲妻》の下位交換ですし。
《吸血鬼の呪詛術士》は環境にあふれるPW対策として良い選択だと思います。パワーが不足しているという指摘はもっともなんで、勝てないようなら抜く候補には入れてみては、ぐらいのウェイトで受け取ってください。
2009/11/27(金) 13:13:38
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骨付き肉
白はいらない様に思うのと、地震を効果的に使いたいなら夜候は多めに積むべき。
そもそも事故りやすくなるし、マラキールの門番もいる。できるなら山も積まない方がいい。
タップランドを使うなら境界石の方が夜候の能力の条件確立もしやすい。両方積むと遅くなるから積んでも6枚ぐらいかなぁ。
署名は４。
ジャンドには黒単の触手がないから不利に見えるけど、どうなのかな。
悪斬は終止でいいんじゃない？
2009/11/27(金) 15:47:51
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名も無き者
若干重いが、《瀝青破》は入れていいんじゃないだろうか
《吸血鬼の夜侯》も出せるぞ
2009/11/27(金) 22:24:54
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ひさと
診断ありがとうございます。
>>2
《風変わりな果樹園》は今の段階でもマナベースはシビアなので事故の可能性が上がってしまったり
黒マナが出ないとデッキとして動かなくなるので見送らせてもらいます。
確かに《包囲攻撃の司令官》よりは《吸血鬼の夜侯》の方がシナジーが多くなるので良いですね＾＾
《忌まわしい最期》は使ってて弱かったです；；
実験的に使ってたので抜かしたいと思います。
《地震》はジャンドにきくと思うんですが；；
《芽吹くトリナクス》を《稲妻》で焼いてから《地震》で流したり・・・
最近では《野生の狩りの達人》が入ったのも増えてきたので
もし出されたターンに処理できなかった場合にも使えますのでありかなーと思ってます。
>>3
19+17+24で60枚だと思います；；
やはり《精神腐敗》は弱いですかね？
後半に引いた時のがっかり感はたまらないですｗ
>>4
赤黒では《芽吹くトリナクス》が処理しにくく
《稲妻》と《地震》の合わせ技とかでないと処理できないので１枚で処理できるようにと入れたんですが・・・
《地震》と《吸血鬼の夜侯》はひどいですね。決まればほぼ勝てそうな気がします
《境界石》は考えてませんでした。
《吸血鬼の夜侯》とも相性が良いので入れて見ようと思います。
ただ《天界の粛清》や《大渦の脈動》壊されるときついので２枚くらいが限度かな、と思います
>>5
《瀝青破》はメインに《地震》が入っているので
入れたくないんですよね・・・
あと《境界石》も入りそうなのでなおさら入れにくくなりそうです。
in
《吸血鬼の夜侯》１
《終止》１
《血の署名》１
《脈火の境界石》２
out
《包囲攻撃の司令官》１
《忌まわしい最期》２
《アクームの隠れ家》１
《山》１
(last edited: 2009/11/28(土) 02:28:32)
2009/11/28(土) 02:23:15
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名も無き者
>>《地震》と《吸血鬼の夜侯》
夜候が生き残っていてトップが黒いなら、《地震》を撃つまでもなく勝っていそうな気がしますが、そういう状況で勝ちきれていないことを想定するデッキなのでしょうか？
たとえ《地震》で場を流せたとしても単体で制圧力のあるクリーチャーが少ないので、ジャンド相手だとその後のリカバリーでも遅れをとりそうに思えますが、実際回してみてどうでしょう？《地震》を撃てば何とかなってますか？
撃っても勝てないようならメインから抜いていいと思います。夜侯を増やし、爆発力で勝負するほうがおそらく分が良いでしょう。
2009/11/28(土) 05:12:44
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名も無き者
自分も吸血鬼使ってるけど、夜侯４は必須だと思うな。特にジャンドメタなら。
はっきり言ってあのデッキの続唱が回りだしたら勝てないんだから、先行４ターン目にきっちり夜侯を置くことに全力を注いだほうがいい。
トリナクスがつらいのはわかるけど、タッチ白はやり過ぎな感。吸血鬼は展開の速さが売りだから、多色化はあまりオススメしないよ。
同様の理由で《アクームの隠れ家》もやめたほうがよさげ。タッチ赤なら《竜髑髏の山頂》４だけでも大丈夫じゃないかな？
竜髑髏だけじゃ赤マナ出なくて困ったりしてる？
あと個人的にはやっぱ《地震》いらないかな。夜侯でこれがめくれたら入れたこと後悔しそうで怖い。
それにトリナクスのトークンのためだけなら《湿地での被災》で良い気がするよ。
長文失礼。
2009/11/28(土) 15:07:22
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名も無き者
http://9232.txt-nifty.com/mtgtopics/2009/11/post-8790.html
似たようなのがありましたので、参考にしてみるといい。
2009/11/28(土) 19:12:01
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名も無き者
吸血鬼って黒マナ出せないと何もできないのが難点。
それなのに《平地》や《山》を入れるのはどうかと思う。
赤マナは《脈火の境界石》や《竜髑髏の山頂》に任せるしかないんじゃないかな？
21 クリーチャー
3 《恐血鬼》
3 《吸血鬼の呪詛術士》
4 《マラキールの門番》
4 《吸血鬼の夜鷲》
4 《吸血鬼の夜侯》
3 《マラキールの血魔女》
18 呪文
4 《稲妻》
3 《血の署名》
3 《終止》
4 《荒廃稲妻》
4 《脈火の境界石》
21 土地
4 《竜髑髏の山頂》
4 《湿地の干潟》
13《沼》
2009/11/28(土) 21:56:57
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ひさと
診断ありがとうございます
>>7
確かにそうですね；；
《夜侯》が生きて返ってくれば勝てますね
若干リカバリーが遅れますね。
ただ《恐血鬼》か《夜鷲》がいるとリカバリーが早くなります。
《地震》は撃って相手のクリーチャーを流せば《血編み》《瀝青破》連打をされなければ勝てます
>>8
やはり《天界の粛清》はやりすぎなのでしょうかｗ
《夜侯》は４ですか・・・集めないと・・・
赤マナは《竜髑髏》だけだと事故が起きやすかったので１０枚くらい入れました
《湿地の災難》だと《オランリーフ》で強化されたトークンに届かなくなる可能性があり
（キッカーを払えば問題ないですが・・・５マナだと他のことがやりたい・・・）
あと《トリナクス》や《大貂皮鹿》や《狩りの達人》に触れなくなるのがきついです；；
>>9
結構似てますねｗ
参考にさせてもらいます＾＾
>>10
《恐血鬼》３ですか・・・
確かにジャンドに対してはあまり強くないです
ただ《荒廃稲妻》で捨てられと強いのであまり減らしたくないです；；
《境界石》は４だと《大渦の脈動》やら《天界の粛清》が怖いので
２枚か３枚くらいしか入れられないです；；
だいたいデッキが出来上がってきました。
これも皆さんの診断のおかげです
ありがとうございますm(_ _)m
ですが今現在《夜侯》が２枚しかないので組めませんｗ
なので《包囲攻撃の司令官》に差し替えてみます・・・全く違うけど・・・
ですのでレシピでは《包囲攻撃の司令官》になりますが
決して診断を無視して入れてるわけでないのでご了承ください。
なのでこれからは吸血鬼でない赤黒の診断をお願いします。
と、言うか立て直した方が良いのでしょうか？
(last edited: 2009/11/29(日) 00:07:46)
2009/11/29(日) 00:03:46
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名も無き者
>ですのでレシピでは《包囲攻撃の司令官》になりますが
>決して診断を無視して入れてるわけでないのでご了承ください。
>なのでこれからは吸血鬼でない赤黒の診断をお願いします。
>と、言うか立て直した方が良いのでしょうか？
それだと今まで「吸血鬼」と考えて診断してたのと全く違う判断しなきゃならなくなると思うんだけど？
>《包囲攻撃の司令官》
とりあえず吸血鬼じゃないにしても今のスタンダートで優良黒クリーチャーは軒並みダブルシンボルばかり。フィルター・ダメランが落ちた今あるのはM10ランドとタップインの隠れ家のみ。
この状態で黒濃い状況から赤ダブルとかジャンド相手に無理。
出せなくはないけど、速度で勝つかしないとジャンドは止まらないってのが現状らしいし、1T2Tとタップインとかになったら目も当てられない。
現状「黒赤」というより「黒タッチ赤吸血鬼」にしたほうが回りやすいはず。
2009/11/30(月) 22:05:23
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名も無き者
《吸血鬼の夜侯》は取り合えず《包囲攻撃の司令官》と２枚入れ替えてみては？
１枚では効果が薄いというカードでもないですし
2009/12/01(火) 21:13:13
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名も無き者
《吸血鬼の夜侯》は取り合えず《包囲攻撃の司令官》と２枚入れ替えてみては？
１枚では効果が薄いというカードでもないですし
2009/12/01(火) 21:20:16
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