<赤単> ボガーダン・コントロール
| 2 : |
|
名も無き者
＞資金においては特に指定はしませんが、常識の範囲内でお願いします。
指定してください。そういう決まりのはずです。また、あなたの常識を推し量れと言われてもそれは無理な相談です。
＞カジュアルなのでフォーマットは定めていませんｗ
「レガシーまでのカードプール」などど本当におおざっぱでもいいので定めてください。このままだと、「カジュアルならパワー９を入れるのが常識」などとぬかす連中にスレを荒らされるのがオチです。
＞最近のカードにおいてカードプールに余り知識がないのでその部分について
自分で調べろという他ありません。幸いこのサイトはカード検索が充実しているのでそこから自分で。
2009/10/13(火) 02:10:16 
|
| 3 : |
|
名も無き者
《炎の編み込み》はマナバーンがなくなったのでかなり面白いと思います。
ただ、この構成だと赤単でやるより、青赤あたりで組んだ方が強いとは思います。コンボ相手に触れない点と、編み込みのマナが出るまで待つためにはどうしても長引くので、コントロール要素を入れたいからです。
まあカジュアルなので赤単で行くという事で、一応気になった点は
まず土地が多すぎません？赤がわざわざ《流砂》を使う必要を感じません。全抜きして、土地は２４枚程度でいいのでは。
どうしても何か土地のギミックが使いたくても《蛮族のリング》あたりでしょう。
次に火力ですが、《火葬》より《マグマの噴流》辺りのほうがいいかもしれません。
ドローがチャンドラだけなので、キーカードを探せないとすぐ息切れしそうです。早めにセプターを置きたい。
あと、《ボール・ライトニング》はどうも浮いているように思えます。
相手の余った除去が集中してダメージが通らなそうです。
《炎の編み込み》はマナバーンがなくなったのでかなり面白いと思います。
ただ、この構成だと赤単でやるより、青赤あたりで組んだ方が強いとは思います。コンボ相手に触れない点と、編み込みのマナが出るまで待つためにはどうしても長引くので、コントロール要素を入れたいからです。
まあカジュアルなので赤単で行くという事で、一応気になった点は
まず土地が多すぎません？赤がわざわざ《流砂》を使う必要を感じません。全抜きして、土地は２４枚程度でいいのでは。
どうしても何か土地のギミックが使いたくても《蛮族のリング》あたりでしょう。
次に火力ですが、《火葬》より《マグマの噴流》辺りのほうがいいかもしれません。
ドローがチャンドラだけなので、キーカードを探せないとすぐ息切れしそうです。早めにセプターを置きたい。
あと、《ボール・ライトニング》はどうも浮いているように思えます。
《怒鳴りつけ》辺りでいいんじゃないですか？
こんなところでしょうか。
2009/10/13(火) 02:36:54
|
| 4 : |
|
コピペをミスりました。同じ内容が二度続いてますね。
お見苦しいところを見せて申し訳ない。
2009/10/13(火) 02:39:07
|
| 5 : |
|
4=3≠2
何度も申し訳ない。4はミスです
2009/10/13(火) 02:40:01
|
| 6 : |
|
名も無き者
>>2は言い過ぎな所もあるけど九割同意
常識的な資産ってなにさ？決まりうんぬん以前に具体的に書いてもらえないと困るんだよね
困ってる点が知識不足って言われても調べれば？としか言えないし
>執着の点で大雑把
って何のこと言ってんだかわからない
2009/10/13(火) 02:46:57
|
| 7 : |
|
名も無き者
《流砂》はマジで意味不明
《銀騎士》対策とでも言うならわかるけどメタは無いわけだし、この枠にダメージ源になる土地入れるべきだろ
2009/10/13(火) 02:51:09
|
| 8 : |
|
>>6
>>2は言い過ぎでも無いしマトモな指摘だが
その言い方は指摘にもなってないし言い過ぎ
2009/10/13(火) 05:11:18
|
| 9 : |
|
名も無き者
《ボール・ライトニング》と山２枚抜いてインスタント火力投入。
《炎の編み込み》を生かすなら《ギトゥの火》２に《火炎破》４辺り
2009/10/13(火) 05:21:01
|
| 10 : |
|
多数の診断ありがとうございますｗ
>>3さん
確かに赤単でやるよりは多色へと推移していったほうが強いのかもしれません。ただ、カードプールに余り知識が無いのと、基本は赤単バーンで、そこから派生で《炎の編み込み》を上手く行かす構成をという感じで考えたものであったので、あくまではバーンの延長のような感じだとおもってもらえるといいかなぁと思います。《炎の編み込み》を使わない赤単の方が強いと言われたらそれまでかもしれませんが、くりかえし使える《ボガーダンの鎚 》などがあったりと息切れのしない、又アドバンテージで優位になれると踏んでおり、その点でバーンとの違いはあるんじゃないかなぁと思っています。
《マグマの噴流》は知りませんでしたｗ火葬との入れ替えで採用したいと思います。
《ボール・ライトニング》に関しては確かに浮いてるという表現はそのとおりなのかもしれません。採用した理由としては、上記にあるように赤単バーンからの派生で火力でライフを削っていくと言う点ではコンセプトは変わらないんじゃなかぁと重い、安易に採用したものとなっています。正直いれたいカードがよくわからないものの表裏となっているのかもしれません。《怒鳴りつけ》はかなり良好な選択ですね。ボール同等の安定した量のダメージが入ると言う点、またキーカードを引きやすいと言う点では、普通の赤バーン以上に相手の選択を迷わせるものになるでしょうねｗ採用したいと思いますｗ
《蛮族のリング》については、メリットがバーン向けではあるものの、それを上手く活用する構成ではないことと、バーンとはいえ（上に直行バーンではないので）ライフを失うというデメリットは小さく無いように思いますので、見送りたいと思います。
土地の量、《流砂》においては>>7さんへの返事といっしょに詳しく述べたいと思っています。
>>7さん
《流砂》については赤がはっきり言うとプロテクション（赤）の対策ために入っています。《銀騎士》が使われると言う訳も無いし、メタは考慮しないと書いていますからそのような結論がでたのだろうと思いますが、メタ対策というよりはデッキの安定性を考えた上での採用となっております。例えば、「打ち消されない」というようなカードはメタに青があるというからというわけではなく、マジックおいて打ち消すということが多々行われることであるということで、対戦相手を考慮した対策と言うことになるでしょう。メタは考慮しませんが、そういった相手を想定すると言う点では、対戦ゲームにおいて必要であるとは思いますし、万能性という点で採用したと考えてもらえたなぁとおもいます。
ですが、正直自分でも《流砂》がはっきり押せるものではないので、赤以外のダメージ源の必要性、又はそうでなくても万能性という点を考慮した場合において何か他の選択肢があれば指摘してもらえたらなぁと思っています。
お返事続きます。
2009/10/13(火) 14:46:00
|
| 11 : |
|
>>9さん
《ボール・ライトニング》は>>8にある通りですし、流砂とのマナ高速との相性が悪いことを考えて抜こうと思います。
>>3さんにもある土地が多いという指摘なのですが、この点においては《流砂》を土地というよりは火力で考えているためであるとおもってもらえたらと思います。もし《流砂》を使う場面がなければ、《ボガーダンの鎚 》などマナを使うあては多くありますから多くの土地が無駄になるという風に思っているのですが、何回かのプレイ結果にて、やはり少し土地が多かったように思えたので指摘の通り、2枚程《山》を抜いてみたいと思います。
《ギトゥの火》は好みではないのと《炎の編み込み》があるとはいえ、上記の通りマナを使う当ては他にあるとおもっています。
《火炎破》は確かに面白いですね。ピッチスペルで打つことも、また《炎の編み込み》により後半素でコストを払うこともできそうです。とりあえず入るスペースがあればよいのですが、《ボール・ライトニング》枠には《怒鳴りつけ》を考えておりますので、《山》2枚との交換ということで採用をしてみようかなぁと思います。
2009/10/13(火) 14:55:24
|
| 12 : |
|
と書いておきながらですが、直行バーンではないこと、スペル繰り返すことでアドバンテージを得る構成であることを考えると、《火炎破》の土地生け贄は少しあってないのかもしれません。プレイを重ねて少し検討したいと思います。
>>2さん
資金においては具体性を書くと言うことの方が難しいことのように思います。まぁ常識的なという書き方が悪かったと思いますが、指定する決まりでも無いということはわかってもらえますでしょうかｗとりあえずパワーナインは無しで、数枚揃えることで大変な額になってしまうもの、そろえるのが非常に困難なカードは除外と考えてもらえたらと思います。
カードプールに関してどのように調べればよいのでしょうかｗ言葉どおりにとっているとしか思えないのですが、全てのカードの情報が必要と言う訳でもないし、このデッキ構成にあった、又コンセプトにあったカードプールを助言してもらたなぁというふうに思っています。それでも自分で調べろとしかいいようがないのでしょうか。それがデッキを診断をしてもらうことの一つということだと私は思うのですがｗ
>>6さん
「執着の点で大雑把」とは少し言葉の方向性が曖昧だったのかもしれませんが、デッキの方向性、やりたいことという感じでしょうかｗ
指摘等に関しても指摘するべき場所があればどんどんいってもらえれば幸いですｗそれはスレ主のデッキ診断に関しても、またお互いに関しても良い方向性に向くことを促すでしょうｗ
2009/10/13(火) 15:07:42
|
|
