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過去の人
>HIROさん
原因は事故。何か呪われてるんじゃないかと思ってみたり。
シャッフル方法も色々ありますね。俺は基本コンバインとヒンズー。
土地固まりやすいんで特にコンバインが有効だと思ってます。
>企画者さん
やめてー、俺の土地単動かなくなっちゃう・・・
まぁちゃんと出来上がってないから使う予定なかったけど。
残念なことに高校入った頃使ってたデッキのパーツなくて。
あれがあると話は簡単なんだけど・・・まぁなんか考えてみます。
当日もまた例の重装備した方がいいかな？あれ重くて仕方ない。
噂のガラク対リリアナのリリアナどうしようもないはWiki参照。
で、例の掃除するアジャニに至るまで
http://34540.diarynote.jp/200910072004384273/
http://34540.diarynote.jp/200910072305174120/
http://34540.diarynote.jp/200910121417558295/
http://34540.diarynote.jp/200910152203394488/
魔法が使えても掃除に適しているとは限らないらしい
2009/11/08(日) 10:37:40 
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| 152 : |
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企画者
さすがに基本土地だけなのは問題あるようなので
フェッチは二枚までOKで
2009/11/08(日) 10:57:31
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| 153 : |
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過去の人
>企画者さん
何故フェッチ限定？デュアルとかショックとか問題ならレア土地禁止、
親和が問題ならアーティファクト・ランド禁止宣言でいいのに。
タップイントライランド、タップインデュアルランド、
バウンスランド、広漠なる変幻地、サイクリングランド
この辺りが使えないというのはあまりに痛いと思うのですが？
寧ろ高いフェッチランドよりもこっちの方が安くて集めやすい。
人を多く呼びたいならこれらは解禁しておいた方がいいのでは？
2009/11/08(日) 13:03:58
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| 154 : |
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企画者
デュアル、アーティファクトランド、ショック
ランドは禁止。
ペイン、フェッチ、広漠なる変幻地その他タップインででない土地は制限。
タップインででる土地は三枚制限。
その他レガシーで禁止の土地は当然禁止
（アカデミーなど）
それくらいがいいでしょうか？
2009/11/08(日) 14:58:19
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| 155 : |
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過去の人
>企画者さん
わざわざ制限にする理由ないと思いますけど。
明確なラインが引けないし、３枚では大差がないです。
テンポ失ったりライフ失ったりいろいろあるので、
よほど優秀じゃない限り基本枚数抑えます。
例えばペインも一定以上入れれば自滅にしかならないし、
タップイン多用すれば高速型につぶされる。
レガシーって言うと確かに強力な土地が多く使えて、
土地メタになるってのは確かにあるんですけど(例：《不毛の大地》)
主な原因はデュアル、フェッチ、《古えの墳墓》辺り。
そこら辺が黙っていれば危険物はないんじゃないかと。
寧ろ《適者生存》、《金属細工師》等が野放しの方が怖い
ま、俺個人の意見なので、他の人がどう見るかって話ではありますけど
(last edited: 2009/11/08(日) 15:24:14)
2009/11/08(日) 15:23:03
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| 156 : |
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企画者
細工師は普通にレガシーでも禁止カードであって普通に禁止です。
適者生存も確かに凶悪ではあるもののクリーチャー限定サーチな上に
相棒である繰り返す悪夢がレガシーで禁止であるためいっても制限くらいでしょうね。
もうそこらへんまで話を広げたらそれこそ日が
暮れても終わらないような話になってしまうのでそこらへんの判断は
個人の良心に任せるってところで。
土地も記したのはあくまで目安であってだから
どうって事はないです。
使いたいのであればどうぞ。
でも使い過ぎ注意って事が要するに言いたい訳です。
こちらも使いたいのに
使わせないという強制力はないため使いたいと
いうのであれば使って
構いません。
ただ使い過ぎは注意って事で。
さて、その話はここらでやめてまず集合時間ですが夜の7時半くらいにしたいのですがいかがでしょうか？
2009/11/08(日) 16:04:12
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| 157 : |
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企画者
細工師は普通にレガシーでも禁止カードであって普通に禁止です。
適者生存も確かに凶悪ではあるもののクリーチャー限定サーチな上に
相棒である繰り返す悪夢がレガシーで禁止であるためいっても制限くらいでしょうね。
もうそこらへんまで話を広げたらそれこそ日が
暮れても終わらないような話になってしまうのでそこらへんの判断は
個人の良心に任せるってところで。
土地も記したのはあくまで目安であってだから
どうって事はないです。
使いたいのであればどうぞ。
でも使い過ぎ注意って事が要するに言いたい訳です。
こちらも使いたいのに
使わせないという強制力はないため使いたいと
いうのであれば使って
構いません。
ただ使い過ぎは注意って事で。
さて、その話はここらでやめてまず集合時間ですが夜の7時半くらいにしたいのですがいかがでしょうか？
2009/11/08(日) 16:05:11
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| 158 : |
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過去の人
>>企画者さん
先月の裁定で《ドリーム・ホール》、《納墓》、《金属細工師》
この３枚は禁止解除されています。野放しですね。
《繰り返す悪夢》はそもそもレガシーで禁止されたことはありません。
スタンダードで禁止のみ。エクステンデッドでも放置でした。
もちろんレガシーでも野放しです。
《適者生存》はクリーチャーしかサーチできないと言っていると、
cipクリーチャー使い放題なので軽くひねられますよ。
本当にレガシーって意外なものが禁止されてないので、
きちんと確認しておかないと痛い目見ます。
《補充》《魔の魅惑》など危険物は盛りだくさん。
ランドは例のコンボで《暗黒の深部》がやばいくらい？
時間はこちらはたぶん大丈夫です。
2009/11/08(日) 16:30:10
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| 159 : |
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名も無き者
主催者なら参加者の意見を聞かずに「もうこれでいいじゃない」って投げ出しちゃダメ。
というか主催者がカードプール把握してないってどういうこと
2009/11/08(日) 16:58:37
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| 160 : |
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企画者
先ほど調べ直したところ確かに解除はされてるみたいです。
というよりそれらのカードは解除に関わらず
普通に考えてもダメなような気がものすごいするのですが……。
こちらも全てのカード
状況を把握しきれている訳ではないため
色々とツッツミたい気持ちは充分にわかりますが勘弁して下さい。
2009/11/08(日) 17:34:38
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| 161 : |
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名も無き者
小山なら行けるので、参加したいと思ったのですが、
何だか企画者さんがグダグダな様子だと不安になります。
単にレガシーってことにすれば良いのでは？
オリジナルルールで構築する理由が特に見当たりません。
もしくは、細かなカード制限を気にせずにカジュアルという形でも良いかと。
2009/11/08(日) 17:44:38
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| 162 : |
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過去の人
>企画者さん
《適者生存》はレガシー当初横行。
が、《真髄の針》で止まりますで、落ち着いたという経緯。
要するに公式の禁止カード勧告はメタ張ってなんぼのもの。
対策なしだと死ねるものも割と・・・良心に任せますになりますね。
履歴調べるのは面倒ですけど、ブロック構築、スタンダード(Type2)、
エクステンデッド(Type1.75)、ヴィンテージ(Type1)、レガシー(Type1.5)
のいずれかで禁止・制限指定を受けたことがあるものと、
デュアルランド、ショックランド、
《梅澤の十手》、《夜の星、黒瘴》辺り禁止でいいんじゃないですか？
この２枚以外過去に○○ゲーなのに御咎めなしっていましたっけ？
《ブラストダーム》と《火炎舌のカヴー》、《マスティコア》くらい？
他は制限も禁止もいらないとは思いますが。
2009/11/08(日) 17:49:02
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| 163 : |
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企画者
>>過去の人さん
確かにそれが１番妥当かと。
形上ではレガシーという形はとるものの実質カジュアルと考えていただいて禁止カードにいたってはいずれのTypeで禁止になったカードは確実に
禁止。
デュアルなどあからさまに壊れてるカードもダメ。
火炎舌もそれでいくと
禁止扱いですね。
ブラストダームも消散はついてるものの普通に
強いため禁止で。
ただそれこそあげたら
キリがなくなるしデッキも組みにくくなるため
最低限禁止を喰らった
経験のあるカードは禁止で。
後は本番前に集まって
一度話あうってのも一つの方法かと
2009/11/08(日) 18:04:55
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| 164 : |
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過去の人
>企画者さん
デッキばれるって危険性はありますけど、
そのクラス使うならそのくらいのハンデはあっていいでしょうね。
ま、俺は案の定、また予想外のデッキ使うので安心しといてください。
2009/11/08(日) 18:12:29
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| 165 : |
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名も無き者
何かのフォーマット準拠が一番楽だとおもうけど
2009/11/08(日) 18:14:00
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| 166 : |
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企画者
>>名もなき者さん
なにしろ皆さんの手持ちのカード次第という問題点もありますし、
下手したら例えば
火炎舌を禁止にしたら
それだけで糞デッキになるとか（そんなデッキはないと思うけど）
あまり重要カードを禁止し過ぎてもつまらなくなるという問題もあります。
個人的には禁止を経験したカードは全部禁止で
それ以外はもう皆さんの考えかた次第だと思います。
2009/11/08(日) 18:30:16
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| 167 : |
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名も無き者
>それ以外はもう皆さんの考えかた次第だと思います。
ここらへんを曖昧にするからややこしくなる。
きっちりと決めるべき
2009/11/08(日) 18:47:51
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| 168 : |
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161
>>禁止カードにいたってはいずれのTypeで禁止になったカードは確実に
禁止。
これをどこまで見るのか明確にして欲しいです。
一時的なものも含めてなのか、現時点でなのか。
禁止や制限をするのであればカード名を挙げて、明確にすべき。
企画者さんの書き込みを見る限りでは、対戦中に
「それは強いから禁止です。」とか言われるのではと不安になる。
正直なところ、オフとしては非常に悪い流れです。
プレイ人口の多い地域ってわけでもないのだから、
まずは気楽にやってみるというので良いのでは？
もちろんルールは明確にした上で。
2009/11/08(日) 19:04:05
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| 169 : |
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企画者
話の流れ的に一時的でもって事になっちゃいますね。
確実に禁止なのは言わずと知れたカード達
（ネクロ、アカデミー、
時のらせん、ドリームホールなど）
って事になりますね。
ちなみに仮にゲーム中にこれ強いって事で禁止だという事になろうとも
それまでの勝ちを反故にしたりはしません。
というより仮にゲーム中で強いて禁止という話になろうとも大会が終わるまでは一応使えはします。
ただ次回からは禁止ってだけで。
2009/11/08(日) 19:13:48
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| 170 : |
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名も無き者
>ちなみに仮にゲーム中にこれ強いって事で禁止だという事になろうとも
そもそもあっちゃダメだろう
2009/11/08(日) 19:52:14
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| 171 : |
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161
オフではなく、大会なのですね？企画者さんが主催の。
>>企画者さん
失礼ですが、企画者さんは大会の企画をされたことがありますか？
あなたが考えているルールは文章で明確に示して頂かないと
あなた以外の人間には分かりません。
書き込みを見ている限り、あなた以外の人間はルールを把握出来ていません。
>ちなみに仮にゲーム中にこれ強いって事で
>禁止だという事になろうとも
>それまでの勝ちを反故にしたりはしません。
>というより仮にゲーム中で強いて禁止という話になろうとも
>大会が終わるまでは一応使えはします。
これ、言ってること滅茶苦茶です。
あなたの裁定一つでその場でルールが変わるということですか？
その大会では使えると言ってますが、あらかじめ禁止にしていないのに
その場で「強いから禁止」ってのは納得し難いし、
言われた人は気分が良くないのでは？
いずれにせよ、曖昧な表現ではなく、禁止・制限カードを
名前を挙げて、明確に提示すべきです。大会という形なら、なおさらです。
個人の裁量に任せる、などという丸投げは主催者はすべきではないです。
一時的な禁止・制限も含むとなると、きちんと調べる必要が
出てくると思います。常に変化してるものなので。
各自で認識の差異が出るのも問題ですから、
それこそ主催者がきちんとまとめるべきです。
2009/11/08(日) 20:01:35
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| 172 : |
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企画者
>>無もなき者さん
確かにまるでこっち個人が決めるようなものいいにでした。
終了時に皆さんには紙を配ります。
それでこれは禁止にしたほうがいいと思うカードを書いてもらいます。
無もなき者さんの言う通り禁止にするなら禁止にするリストを明記する必要があります。
以下のカードがまずは
禁止です。
トレイリアのアカデミー
ドリームホール
時のらせん
意外な授かり者
ヨーグモスの意思
繰り返す悪夢
適者生存
生ける屍
厳かなモノリス
ネクロポーテンス
暗黒の儀式
ヨーグモスの取引
金属細工師
怨恨
火炎舌のカヴー
ブラストダーム
ネビラニルの円盤
デュアルランド各種
パワー9各種
天秤
チャネル
水蓮の花びら
梅澤の十手
頭蓋骨締め
アーティファクトランド各種
その他アンティに関するカード
制限カード
天才のひらめき
誤った指図
暴露
ハルマゲドン
神の怒り
ガイアの揺籃の地
強迫
マナ漏出
ざっとリストはこんな感じです。
形式はもうカジュアルでよろしいでしょうか？
2009/11/08(日) 20:40:23
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| 173 : |
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名も無き者
>ざっとリストはこんな感じです。
これで確定ですね？
>形式はもうカジュアルでよろしいでしょうか？
主催者が決めることです。
2009/11/08(日) 20:51:48
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| 174 : |
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名も無き者
ようやくリスト出したのは評価する。
今までの自分の書き込みとリスト見比べてみ、全然噛み合ってないから。
個人の主観だけのオリジナルルールでこいつは何がしたいんだ？
2009/11/08(日) 20:55:50
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| 175 : |
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名も無き者
「自分」が楽しい大会
2009/11/08(日) 20:57:13
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| 176 : |
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名も無き者
「だけ」が抜けてるよ。
2009/11/08(日) 20:59:03
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| 177 : |
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175
すまんかった
2009/11/08(日) 20:59:56
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| 178 : |
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企画者
例えば禁止カードについてこれは禁止にするまでもないとか意見があれば勿論その意見を尊重します。
リストはまだ仮段階なため後はそれを皆さんで
話あって修正等をして
おきたいと思います。
逆に皆さんはどのようにやりたいのか意見をよろしければお聞きしたいかと存じます
2009/11/08(日) 21:08:49
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| 179 : |
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名も無き者
この企画者って奴は質問には全く答えないのな
もう別の人がやった方がいいんじゃねえの
2009/11/08(日) 21:46:28
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| 180 : |
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企画者
>>74
貴方の言う通りまったく噛み合っていません。
申し訳ありませんでした。
2009/11/08(日) 21:54:11
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| 181 : |
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企画者
>>174でしたすみません
2009/11/08(日) 21:58:46
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| 182 : |
|
HIRO
161さんの意見が一番筋が通ってると思います。
上にあるように、何かのフォーマット準拠かカジュアルで。
手持ちのカードがないという方もおられるので、リミテッドでもいいと思います。
しかし･･･揉めるようなら、今後もオフ会という形でとどめておいたほうがいかもしれませんね。
何かやりたいと言い出したのは私なので、申し訳ない気持ちです。
2009/11/08(日) 22:05:43
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| 183 : |
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名も無き者
>>企画者
禁止、制限リストを見る限り、マジで企画から練り直すか、1から勉強して機会を改めたほうが身のためだぞ。
《マナ漏出》が制限で《Force of will》《Mana Drain》が使い放題?
《強迫》が制限で《思考囲い》が使い放題?
《神の怒り》は制限で《滅び》が使い放題?
《ブラストダーム》が使用禁止で《カルシダーム》が使い放題?
何を意図してそのカードを禁止、あるいは制限しているのかがまったくもって曖昧。
推測だけど、あなたIAか5thあたりから?ウルザ、マスクス、インベブロック程度しかプレイしていない、もしくはカードプール知らないんじゃないんですか?
制限、禁止カードが「その当時スタンで猛威を振るったカード」なんですよ。今では対策も十分立てられて問題なく使われているのにもかかわらず。2マナ4/5?5/6が当たり前の《タルモゴイフ》が環境に普通にいるのに《ブラストダーム》が禁止なんて意味わからないでしょ?当時ファイヤーズでボコられた印象が残ってて《ブラストダーム》つえええって思ってるだけでしょ?
言い方悪いけど、人が集まったところでみんないやな思いするだけだと思うよ。
2009/11/08(日) 22:10:03
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| 184 : |
|
企画者
>>183
おっしゃる通りであります。
やはり最初から練り直します。
ただ練り直しもやはり
最終的には皆さんがやるため参加する立場の人達の意見をもとに練り直したいと思います。
2009/11/08(日) 22:16:10
|
| 185 : |
|
183
批判しているだけだと何も生産性が無いので。
日程も近いことだし、デッキ構築する側としてもフォーマットはいち早く明確にすべきだと思う。
「フォーマットはレガシーに準拠」
のカジュアル大会にしておけばいいのでは?(ヴィンテージは環境速度とパーマネントの展開種類が他のフォーマットと違いすぎるので。)
そもそも突発的な大会に近いわけだし、人数がそこまで集まれるほど期待できるわけではないんでしょ?
デュアラン強い?フェッチ高くて持ってない?いいじゃないですか別に。基本地形最強ですよレガシー人に言わせてみれば。
今ここでグダグダして、計画が立ち消えになるくらいなら、スタンとエクテン、レガシーの玉石金剛状態でもマジックを楽しんだほうが何倍もマシです。ぶっちゃけ今のスタンのデッキならANTベルチャーのような1キル2キルデッキ以外であれば十分闘えます。(7月の広島レガシーでもそれを証明してくれた人がいましたし)
そして、当日集まってくれた人たちにその場で次回以降について話し合えばいいんです。
スタンの大会がしたい、エクレン、レガシーがいい。デッキが無いからリミテッドがいい。いろんな意見が出ると思います。それをまとめるのがあなたの役目であり「企画者」という仕事だと思います。
おもっきり上から目線でしたけど、人と人が顔をつき合わせて初めて成立するゲームですので、やるからにはお互い精一杯楽しめる環境でMTGをやるべきだと自分は常に考えています。
今の状況ではそれも難しいと思えたので、意見を述べさせていただきました。
2009/11/08(日) 22:23:29
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| 186 : |
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161
リスト出ましたね。と思ったら、中止ですか！？
企画者さんも色々と意見が出て大変だとは思いますが、
参加する側は、主催者がはっきりしないと
どうしたら良いか分からないので、主催者以上に困ってしまいます。
揉めてしまった一因になっていたら、すみませんでした。
参加してみたかったので、ルールを確認したかったものですから。
お許し下さい。
>>HIROさん
HIROさんが気にされる話では全くないです。
単にオフでも集まる機会があれば、告知して下さい。
参加してみたいと思いますので。
2009/11/08(日) 22:29:08
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| 187 : |
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企画者
>>185
はいありがとうございます。
確かにその通りでございます。
レガシー水準のスタンなどをミックスさせたような形式でよろしいでしょうか皆様。
ちなみに皆様の中で
リミテッドのほうがいいと方はいらっしゃいますでしょうか？
もしリミテッドとなった場合はすべてこちら負担とさせていただきます
2009/11/08(日) 22:35:05
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| 188 : |
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名も無き者
真面目な話構築じゃあいちいち禁止カードだのとなんだのという話になって先に進まない気がするんだが………。
だいたいカードも規制しきれないだろう。
なにしろあれだけの種類がある上に忘れ去られているけどやばいカードとかが地味にあったりもするし公平という意味では構築よりリミテッドがいいかと思う。
2009/11/09(月) 00:07:43
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| 189 : |
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過去の人
しばらく目を離してたらすごいことに・・・
《適者生存》とかは怪しいとは思ってたけど、流石にそのリストは・・・
何だか批判的な意見ばかり来ていた様な気はしますが、
それでも俺は勇気を讃えたいと思いました。
流石に自分寄りの思考で組んだリストではあるでしょう。
しかし、それでも否定されることを恐れずに書き込んだ。
そこは凄いことだと思います。近年のネットの叩きは酷いものですから。
それに人が集まるきっかけを作ろうとした。
これはおそらく動こうとしなかった人間が否定できる話ではない。
と、それは置いておきましょう。こんなことを話しに来たのではありませんしね
リミテッドに関しては俺はどっちでもいいです。周りに合わるつもりで
ただ７時半からとなると、いつ終わりになるのやら・・・
そもそも愛好堂ってあのスペースは９時までって書いてあったような
１時間半でなんとかなるかな？まぁ、昨日一昨日は無視してましたが
別にここまで落ち着いてきたんだしレガシーでいいと思いますけど
2009/11/09(月) 00:10:17
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| 190 : |
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名も無き者
久々に覗いてみたがなんだこりゃあ。
正直がっかりだなこりゃ。
てか禁止や制限なんてどう考えても一人で決められるもんでもないだろうに。
俺もリスト見て正直どうかとも思いはしたのの
見てりゃあ文句ばかり言ってアドバイスと言えるアドバイスをしてるのはたった数人情けない事実ばかりじゃないか。
俺の考えではこの企画者は企画そのものは恐らく経験はないだろう。
レスを読めばだいたい分かる。
でも経験がない人に経験をさせるのも大事な事で
色々な失敗をすれば人間も成長するもの。
それにこんだけ半ばタコ殴り状態のレスをされてもひたすらすみませんでしたって言えるだけの人も珍しい。
俺だったら間違いなく喧嘩だろうし、二度と来る事も恐らくないだろう。
見たところどうやら結構カードプールに関してはありそうな人がいそうなのでそういう奴らがもっとアドバイスをするべきだと俺は思う。
本人には申し訳ないが
カードプールがあるようには思えない。
だがやる気のある奴を
追い出すは言い過ぎだが隅に追いやるようなのは
如何なものかと。
2009/11/09(月) 00:46:38
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| 191 : |
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yuu
おっ？またレスがたくさんついてますね！
（「117」及び「元ジャッジ」改めyuuにします。）
>企画者さん
いやぁ、あなたの勇気とやる気には感服しました。
ただ、純粋にプレイしたいと思ったからこそ、「先ず動いた」
その行為は賞賛に値すると思います。
そして、その起爆剤に誘引されるように、周りが掘り起こされた
訳ですから・・・。
（レスをつけてくれた方も、皆さん同じように情熱がある！）
一昨日、小山にある「愛好堂」に行きました。
前回行ったのが、8月だったので、今回は3ヶ月振り。
まず、その時と違い店内のレイアウトが変更になって驚いた！
以前は、奥まった所で隠れる様になっていたディエルスペースが
入口付近に移動になっており、レジやカウンターから見渡せる
オープンな作りになってた・・・。
シングルもダミーカードを掲示する方式と
バインダー式ファイルの併用制だった。
「メルマディアン・マスクス」以降のレアが、
品揃えはともかく店内に掲示してありました。
値段は、個人的には若干高めだと思いますが、掘り出し物を見つける
感覚で見れば、たまに良品があるかな？
その時は、マジックをしていたプレイヤーは4名だったと思います。
他のテーブルでは、別のカードゲームをしている人が6人くらいは
いたと思います。
（その何人が、このトピの人達かは不明でしたが・・・。（汗））
ちょっと時間が無かったので、挨拶をせずに帰ってしまいましたが、
月半ばに、実家のカードを取りに行けそうですので、
もしプレイする機会があったら、仲間に入れてくれると嬉しいです。
（とりあえず、カジュアルでお願いします！！
レーティングは、そんなに高くないので。
・・・ルールなら、頑張ればLv1ジャッジには（笑））
(last edited: 2009/11/09(月) 02:31:56)
2009/11/09(月) 01:10:13
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| 192 : |
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名も無き者
今回は開催までの時間もないし、対戦の時間もあまりないみたいだから
次回以降の顔合わせ的な、かなりカジュアルな感じでいいんじゃない？
7時半からなら、仕事終わってからでも行けるので助かるよ。
幹事の人、頑張れー。
2009/11/09(月) 01:10:56
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| 193 : |
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HIRO
確かに、企画者さんの活性化させようという姿勢は有り難いですよね。活性化を目的としたスレで揉めるのは、出来るだけ避けたいです。
私は、おそらくこのスレの中では一番ド素人(というか無知)なので、
アドバイスも何もできる立場ではないのですが、
ただ単純に、皆さん楽しく気軽に、交流を深められたら･･･と願っています。
大して力になれないくせにこんなこというのは綺麗事なんですが。
休日は全て別の大会で埋まってるから、平日に実施するのが
現実的なんでしょうが、時間的にリミテッドは難しそうですね。
そうなるとレガシーが無難かもしれませんね。
私事になってしまいますが、13日･･･というか平日は、仕事の都合上参加するのが難しいです。
休日などに、相手してくださる方がいれば幸いです。
スタンしか手持ちないですが･･･。よろしくお願いします。
2009/11/09(月) 01:32:11
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| 194 : |
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企画者
皆様ありがとうございます。
批判的な意見の方々も感謝しております。
確かにちょっと傲慢過ぎたと反省しております。
やはりブラストダームがダメでタルモやカルシダームが野放しなのも
おかしな話ですよね。
ただ禁止カードについてはまだまだ知識が不十分なところがあります。
そんな中それはまずいと言ってくださるのは
とても有り難く悪く思うどころか感謝しております。
とりあえずやると言ったからには責任もってやり通したいと思います。
ここで投げだしたらそれこそなんだこいつ？って話になってしまうので。
2009/11/09(月) 01:34:26
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| 195 : |
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arc
企画者さんがんばってください．
久しぶりに掲示板覗いたら結構人が増えていて
びっくりしました．
1年近くマジックから離れていたのでカードはもうありませんが,
顔だけでも出してみたいと思います．
ちなみにわたしもインベのとき一番やっていたので
ブラストダームとかを禁止したくなる気持ちはわかります．
2009/11/09(月) 05:24:38
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| 196 : |
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arc
あとひとつかってな意見なのですが
個人的にはレガシーというフォーマットそのままでよいと思います.
私はデッキはなくカードプールもインベ付近に集中しているため
レガシーで勝てるデッキは作れないと思いますが,
たとえ1ターンキルデッキでも見てみたいと思います．
レガシーについてまったくしらないのでむしろそういうデッキこそ
見たい気もします.
2009/11/09(月) 05:28:14
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| 197 : |
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過去の人
和やかな雰囲気になってて良かった。
殺伐した場より、和気藹々とした雰囲気の方がいいものですよね。
>レベル1ジャッジ
じゃあ《Vesuvan Doppelganger》とリシドと反転カード使うので、
よろしくお願いします！・・・というのは冗談。
もしかしたらドッペルは出るかもしれないけどたぶん問題ないはず
>1ターンキル
いくらレガシーでもかなり博打だと思います。
(過去のMOMaの5%以上とか知る限り夢のまた夢)
ストームデッキ、ベルカー系ならたぶんできるものの、
実際やると《Force of Will》とか《誤った指図》で乙って
手札の消耗等から再建きつい状態。大ピンチに。
結局スタン、エクテンなどでやるようなデッキの方が安定するんです。
《タルモゴイフ》横行はその証拠。好き嫌いは別、ですけどね。
実際メタはかなり混沌。メタ外登場は当たり前くらい。
この前の優勝デッキが次やったら上位にいないとかザラかと。
故にうまく盲点突けば、インベイジョン付近のものだけでも勝てるはず
あと特殊地形はあんまり依存するとドラゴン・ストンピィに遭遇。
そのままさようならになったり。こう書くと実に変な環境
(last edited: 2009/11/09(月) 07:42:24)
2009/11/09(月) 07:41:35
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| 198 : |
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名も無き者
企画者
とりあえずお前はもうここから出ていくべきだ。
こんかい荒れたのも元はといえばお前が変な事を言い出したからだ。
その変な企画は他所でやるべきだ。
わざわざここでやるような話でもないしここはお前の居場所はここじゃない。
わかったら早々に立ち去れ。
2009/11/09(月) 15:42:51
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| 199 : |
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名も無き者
>>198
の言うことは全面的に批判以外の何者でもないので気にしなくて良し。
というか不特定多数がみる掲示板で企画の立案、開催は理にかなっていると思うんだけど？
2009/11/09(月) 15:54:30
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| 200 : |
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名も無き者
あ
2009/11/09(月) 16:27:39
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| 201 : |
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名も無き者
>>200
失礼。誤爆しました。
自分、埼玉住みなのですが大会があるなら是非参加したいです。企画者さん、開催是非お願いします
2009/11/09(月) 16:31:44
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| 202 : |
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名も無き者
みんな何騙されてんだよ。
だいたいこんなのどうせ企画者本人もばっくれるに決まってる。
カードプールも知らないような奴が企画する権利などなし。
もっとカードプールを知ってる奴が企画してそれに参加すればいい。
得体の知れない大会に
参加したって嫌な思いするだけだ。
俺は企画者本人を信用してないからペテン大会だ。
2009/11/09(月) 18:00:12
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| 203 : |
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過去の人
>>202
一度会ってる人がわざわざばっくれるとは思わないな。
それに人が集まったとして、来なかった人に得はない。
集まったメンバーで勝手にやればいいだろう。
参加したくないなら勝手に参加しないでいればいい。
確かに対応に不備はあり、不快感を与えたかもしれないが、
それに比べたらあなたの対応の方がよほど不快だ。
カードプールを知らない。
ならこれはカードプールを知るいい機会ではなかろうか？
初心者が畏縮してしまうような環境を作ってしまう。
それはゲームを衰退させる要因でしかない。
確かに、知ったかなど不快にさせる言動だらけでは問題だが、
俺は初心者が気軽に参加できる環境を整えることが
ゲームの発展のためだと思っている。おかしいだろうか？
禁止についての疑問を最初に投げかけた俺が言うのもどうかと思うが、
今回は大会だと深く考えるから良くないのではないだろうか？
初心者や復帰者の援助をしつつ自分も楽しむ。
それでいいと割り切って行けばいいと俺は思っている。
(last edited: 2009/11/09(月) 19:28:52)
2009/11/09(月) 19:28:19
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| 204 : |
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名も無き者
てかもう禁止とか今回は考えずに顔合わせ程度でいいんじゃね？
それにカードプールを
知らないなら知ってる人が禁止のやつを決める
まとめ役をすればいい。
これはここの掲示板の
いわばイベント的なものでありやっぱりみんなで協力できる事は協力しあってみんなで盛り上げるべきだと思う。
やはり企画者も一人だけにあれこれ考えさせたりやらせるのもどうかと思う。
2009/11/09(月) 19:50:32
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| 205 : |
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名も無き者
収集がつかなくなりそうなので、幹事さんは
集合時間と集合場所、集まって何をするか、を提示して終了で良いと思う。
興味を持った人は行けば良いし、気に入らなければ行かなければ良い。
変に意見を求めたり、それに対してはっきりしないから、ややこしくなる。
今回の大会のためだけの掲示板ではないのだから、ある程度の所で話をまとめた方が良い。
2009/11/09(月) 20:36:39
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| 206 : |
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企画者
>>205さん。
了解しました。
集合時間は愛好堂小山店午後7時半から午後9時まで。
当日は皆さんが最近１番よく使うと思うデッキを持参していただいて
レクレーション大会という形で大会をやります。
一回目で様子見＆顔合わせという意味でも
カジュアルにしようと思います。
対戦形式につきましては
当日の集合人数で判断したいと思います。
尚、参加賞を配布する予定です。
2009/11/09(月) 21:28:37
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| 207 : |
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企画者
>>205さん。
了解しました。
集合時間は愛好堂小山店午後7時半から午後9時まで。
当日は皆さんが最近１番よく使うと思うデッキを持参していただいて
レクレーション大会という形で大会をやります。
一回目で様子見＆顔合わせという意味でも
カジュアルにしようと思います。
対戦形式につきましては
当日の集合人数で判断したいと思います。
尚、参加賞を配布する予定です。
今週の金曜日です。
2009/11/09(月) 21:29:06
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| 208 : |
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名も無き者
意味わかんね。
何がしたいのかさっぱりわからない。
最初と言ってる事が矛盾だらけだし結局自分だけが楽しみたいだけじゃねーか。そんなん一人で
やってろっての。
てかこの企画者ってやつもしかしてチョンか？
2009/11/10(火) 19:42:15
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| 209 : |
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yuu
>過去の人さん
>じゃあ《Vesuvan Doppelganger》とリシドと反転カード使うので、
あはは、・・・昔はルールグル達すら悩ませるモノでしたが、
最近はかなり簡単にまとめられているから、段階を順にチェックして
処理すれば、なんとかなる！？（笑）
ドッペルも、「色の状態をホールドし続ける」なんて文言を
入れなきゃ、多少はスッキリするのに・・・。
個人的に、昔の「マッドネス」のルールをきちんと処理して
プレイしている人にあまり会ったことなかったけどなぁ。
そっちの方が、後発セットに登場したルールの割に難しいし。
4thから5thあたりならば、呪文の「連鎖」や「バッチ」処理辺りが
面倒でしたねぇ。（遠い眼）
2009/11/11(水) 00:32:07
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| 210 : |
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企画者
大会については避難所を作りましたので以後こちらで
URL:
http://megaview.jp/view.php?v=1181215
>>yuuさん
そういえば「リンボ」ってなんでしたっけ？
2009/11/11(水) 07:21:34
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| 211 : |
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過去の人
>yuuさん
付属のルールブックは読むと眠くなる魔の本だという噂がありました。
あんまり面白みないなぁ・・・せっかくドッペル３枚あるのに。
残念ながら兵士バンドデッキはM10で強化され萎えたため崩しました。
《謙虚》《オパール色の輝き》も対策済みだろうしなぁ・・・
冗談はさておき、たまたま《納墓》あったから使わせてもらいますよ。
レガシーでは先月から解禁されているので。とはいえ、重要でもないんですが
《暗黒の儀式》《納墓》《怒りの天使アクローマ》《死体発掘》
こんなことしないのでご安心を。面白みないし。
これは避難所に書けばよかったかな？
(last edited: 2009/11/11(水) 07:50:55)
2009/11/11(水) 07:49:10
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| 212 : |
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yuu
>企画者さん
退避場所の作成おつです。
ただ、本格使用は後ほどで良いと思います。
(last edited: 2009/11/11(水) 12:44:03)
2009/11/11(水) 12:42:47
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| 213 : |
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yuu
>そういえば「リンボ」ってなんでしたっけ？
また随分と古い用語を持ち出しますなぁ。（笑）
基本は、上記の>209あたりのことなんですが。
例：4版当時の旧ルールです。（コモン単にて）
１：A君が《灰色熊》に《再生》をプレイ
２：Bさんが「熊」を対象に《稲妻》をプレイ
３：A君が「熊」を対象に《巨大化》をプレイ
４：Bさんが「巨大化」を対象に《呪文破》をプレイ
こうすると、「呪文破」はインタラプト級なので、
以降の連鎖に、インスタント級で対応する機会がありません。
（※引き続き、インタラプト級では対応できます。）
こうしてバッチが組まれたのでLIFO（LAST-IN-FAST-OUT)処理します。
「巨大化」は打ち消され、「稲妻」が「熊」を焼き、「再生」は
立ち消え（旧ルール）になります。
いやぁ?、どうやっても、「熊」助からないじゃん！（笑）
ところが、ここで《治癒の軟膏》の出番です。
ダメージが発生すると、ダメージ軽減の為の特別な機会が発生します。
そうすると、「熊」は助かり場に残るので、「再生」は立ち消えには
なりません。
6版登場前のギャザは・・・色々と混沌としてました。（泣）
(last edited: 2009/11/11(水) 23:59:08)
2009/11/11(水) 12:58:38
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| 214 : |
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yuu
>過去の人さん
>付属のルールブックは読むと眠くなる魔の本だという噂がありました。
当時のルールブックは、上記の様な感じでしたね。（笑）
でも、それなりに役には立ちましたよ！
むしろ、当時の私は、仲間とのデュエルに「リアルアンティ」を
取り入れてましたからね。
青単パーミッションでフィニッシャーである1枚刺しの
《マハモティ・ジン》がアンティでめくれた時の、あの絶望感！ｗ
(last edited: 2009/11/11(水) 13:12:15)
2009/11/11(水) 13:05:49
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| 215 : |
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企画者
yuuさん
要するにリンボとはスタックの前身みたいなものなのですね。
スタックよりもややこしい事態ですけど（笑）。
そう思うと6版以前の
プレイヤー達は苦労したんだなと思います。
2009/11/11(水) 15:24:18
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| 216 : |
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避難所に書くのあれなので
ちょっと、ちょっと、ここでの話の流れでカジュアルでって話だったのに、
企画者さんは、あくまで自分主催の大会って形にこだわるんですね。
1時間半しか時間がないのに、きちんと順位を出せる試合数の消化は無理がありますよ。
しかも、その後に争奪戦とか、やってる時間はないのでは？
13日はとりあえず、集まってみて、今後のことを皆で話してみようって流れかと
思ってたのですが、企画者さんはそういう認識ではない様子。
今までのここでの話の流れも無視、皆さんの意見も無視。
それで「賞品出すから来て下さい」って話をする企画者さんは
ちょっと、私には理解出来ません。
参加費の話もしていないのに賞品の話を始めるのも変ですし、
仮に参加費無料だけど、賞品だすよってのも企画者さんが
参加者と対等な位置に立っていない気がします。
過去の人さんは直接のお知り合いのようですし、しっかりされた方のようですから、
もっと企画者さんにアドバイスをされたほうが良いですよ。
2009/11/11(水) 19:03:27
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| 217 : |
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企画者
>>216さん。
考えてみれば確かに強引過ぎる気がしますね。
いきなり大会でなくまたオフという形をとって話しあいって形のほうが
いいですよね。
というよりやはり企画は他の人にまかせて自分は身をひいたほうが無難でしょうか？
2009/11/11(水) 20:22:17
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| 218 : |
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過去の人
>yuuさん
眠れない・・・よし、ルールブック読むか！・・・何だろうこの流れ？
《アンダーワールド・ドリームズ》、ボブはスーに・・・
片仮名表記やボブ、スーがすごく懐かしい。
今の人だとルールと名前ってなるとレミィなんだろうなぁ。
リアルアンティはやりませんでした。アンティカードはあるんですがね
>>216
確かにこの多少強行的な感じには疑問を思ってますけど、
俺に期待されても・・・参加者の話を聞くと言うのが前提。
話を進める場合、企画者さん主体でも、俺主体でもないはず。
アドバイスも何も、もっといろんな方と話をしたいです。
>企画者さん
今回は様子見。大会は次回でいいじゃないですか。
たぶん・・・俺だけではないと思ってはいますが、
賞品とかよりも、純粋にマジックを楽しみたいと思っているのでは？
確かに賞品が出るのは嬉しくないと言えば嘘になる。
けどそれがなくても、マジックが楽しめればそれでいいと思います
各自がマジックをしている理由。それを思い返してみてください。
また、見ていて経験が足りないという指摘が実に多い。
その賞品に割く分、何か他に使うべきことがあるのでは？
経験は買えない。それでも、何かあると思います。
身を引くと言うより、参加者の１人としての視点で見ては？
そっちの方が、きっと企画はうまくいく。
完璧な人はいない。そういうことです
えーっと、友人情報。
愛好堂は意外と何やっても許される。問題起こさなければ。
たぶん時間過ぎても問題ないとのこと。
それ期待して行動はどうかと思いますが、一応・・・
2009/11/11(水) 20:31:46
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| 219 : |
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企画者
確かに過去の人さんの
言う通りでした。
これじゃあまるで餌やるから仕事しろやと言ってるようなもんですよね？
それにまだそれぞれ人によって方向制も違うため
一度集まってみんなで
決めるという手段をとったほうが無難でしょう。
ちなみに予定表を見る限り金曜日はほとんどガラ開き状態みたいです。
土曜、日曜は昼間はもう遊戯王とかの大会でスペースが空かないため
土曜、日曜でやるとしても夜って事になってしまいますね。
このへんも考慮して皆さんと一度話あったほうがよさそうですね。
2009/11/11(水) 20:49:33
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| 220 : |
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うしシ
こんばんは、自分も金曜日の集まりに参加させていただきます
（仕事で遅れると思いますが・・・）
あと、今回は顔合わせということでいいと思います。
集まる方々も、カジュアルプレイヤーなのか競技思考のプレイヤーなのか把握できておりませんし・・・
2009/11/11(水) 21:30:44
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| 221 : |
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企画者
皆さんお騒がせしてすみませんでした。
参加賞とかの話も忙しい中手ぶらで帰っていただくのもいかがなものと思いサービスのつもりで
書いたんですけどやはりそれはそれで恩着せがましい気がしてきました。どうやったらなと個人的には色々考えてはいるもののやはり考えが足りないため、考えれば考えるほど変な考えになってしまっていました。
僕はやっぱり皆さんと
比べてまだまだマジックに関しては未熟過ぎますしこうして話を聞いてるうちに皆さん色々知ってるんだなと感心させられました。
僕もマジックをやる時間や相手もなかったせいかカードもうろ覚えをしていて自分で調べるしかなかったので分からないカードや皆さんに言われるまでそういえばというカードがありました。
皆さんも色々と質問もしていただいてなんで返答しないんだと内心不満に思った方もいるでしょう。
正直どう答えたらいいか分からない部分もありますし答えたら答えたで
果たして納得のいく回答ができるかと言われれば正直自信がありません。
考えれば考えるほど自分は企画者には向いていない気がしてきます。暫く考えさせて下さい。
2009/11/11(水) 21:55:27
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| 222 : |
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企画者
皆さんお騒がせしてすみませんでした。
参加賞とかの話も忙しい中手ぶらで帰っていただくのもいかがなものと思いサービスのつもりで
書いたんですけどやはりそれはそれで恩着せがましい気がしてきました。どうやったらなと個人的には色々考えてはいるもののやはり考えが足りないため、考えれば考えるほど変な考えになってしまっていました。
僕はやっぱり皆さんと
比べてまだまだマジックに関しては未熟過ぎますしこうして話を聞いてるうちに皆さん色々知ってるんだなと感心させられました。
僕もマジックをやる時間や相手もなかったせいかカードもうろ覚えをしていて自分で調べるしかなかったので分からないカードや皆さんに言われるまでそういえばというカードがありました。
皆さんも色々と質問もしていただいてなんで返答しないんだと内心不満に思った方もいるでしょう。
正直どう答えたらいいか分からない部分もありますし答えたら答えたで
果たして納得のいく回答ができるかと言われれば正直自信がありません。
考えれば考えるほど自分は企画者には向いていない気がしてきます。暫く考えさせて下さい。
2009/11/11(水) 21:55:40
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| 223 : |
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企画者
皆さんお騒がせしてすみませんでした。
参加賞とかの話も忙しい中手ぶらで帰っていただくのもいかがなものと思いサービスのつもりで
書いたんですけどやはりそれはそれで恩着せがましい気がしてきました。どうやったらなと個人的には色々考えてはいるもののやはり考えが足りないため、考えれば考えるほど変な考えになってしまっていました。
僕はやっぱり皆さんと
比べてまだまだマジックに関しては未熟過ぎますしこうして話を聞いてるうちに皆さん色々知ってるんだなと感心させられました。
僕もマジックをやる時間や相手もなかったせいかカードもうろ覚えをしていて自分で調べるしかなかったので分からないカードや皆さんに言われるまでそういえばというカードがありました。
皆さんも色々と質問もしていただいてなんで返答しないんだと内心不満に思った方もいるでしょう。
正直どう答えたらいいか分からない部分もありますし答えたら答えたで
果たして納得のいく回答ができるかと言われれば正直自信がありません。
考えれば考えるほど自分は企画者には向いていない気がしてきます。
ひょっとしたら場違いの人とも思えてきました。
なので暫く書き込みは自重させていただきます。
お騒がせしました。
今回荒れた原因になってしまった事に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです
2009/11/11(水) 21:58:15
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| 224 : |
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企画者
皆さんお騒がせしてすみませんでした。
参加賞とかの話も忙しい中手ぶらで帰っていただくのもいかがなものと思いサービスのつもりで
書いたんですけどやはりそれはそれで恩着せがましい気がしてきました。どうやったらなと個人的には色々考えてはいるもののやはり考えが足りないため、考えれば考えるほど変な考えになってしまっていました。
僕はやっぱり皆さんと
比べてまだまだマジックに関しては未熟過ぎますしこうして話を聞いてるうちに皆さん色々知ってるんだなと感心させられました。
僕もマジックをやる時間や相手もなかったせいかカードもうろ覚えをしていて自分で調べるしかなかったので分からないカードや皆さんに言われるまでそういえばというカードがありました。
皆さんも色々と質問もしていただいてなんで返答しないんだと内心不満に思った方もいるでしょう。
正直どう答えたらいいか分からない部分もありますし答えたら答えたで
果たして納得のいく回答ができるかと言われれば正直自信がありません。
考えれば考えるほど自分は企画者には向いていない気がしてきます。
ひょっとしたら場違いの人とも思えてきました。
なので暫く書き込みは自重させていただきます。
お騒がせしました。
今回荒れた原因になってしまった事に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです
2009/11/11(水) 21:58:36
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| 225 : |
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名も無き者
とりあえず落ち着いて下さいよ
2009/11/11(水) 22:22:12
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| 226 : |
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yuu
>過去の人さん
4版の時点で、既にアンティ制はオマケという感じでしたが、
私達の周辺では、かなり普通にアンティ戦を実施してました。
個人的に、《再誕》を結構使っていて、
場には何ら変化をおよばさないのに、負け試合で《再誕》を連発し
アンティカードを全部で5枚取られたことも・・・。（泣）
そんなマナが余っているなら《大地の怒り》でも召喚しろって！（笑）
>ボブとスー
いたいた！そんな名前のプレイヤー達が！！
《スクリブ・スプライト》や《ナフス・アスプ》
《ハール・ジャッカル》と、妙なカタカナ語の奴も多くて、
最初は誰が誰だか分からんかった。
・・・何？話がスレの主旨と違う？？
回顧厨は帰れって？・・・すいません。
2009/11/11(水) 23:36:48
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| 227 : |
|
yuu
>企画者さん
書き込んでいる人の中には、かなり良い意見もあるし、
ここで発言するのはどうか？という意見も正直あります。
私には、どれが良くてどれが良くない意見か、言えません。
結果、自分で気づいた所があれば、直せば良いのです。
最終的に、至った考えならばみんな尊重するはず。
対人コミュニケーションなんて、一人の超人がどんなに頑張っても
無理がくるもの。
推進力に調整力、バランスが大事です。
2009/11/11(水) 23:51:41
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| 228 : |
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名も無き者
すっかり釣られました。
2009/11/12(木) 00:51:20
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| 229 : |
|
arc
普段できないマジックができればなんでもいいです！
といいたいところですが
金曜はどうがんばっても22時までは仕事でかかってしまうので
参加できません.一応顔出してみようとは思いますが誰も残ってないよね．．
2009/11/12(木) 01:25:09
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| 230 : |
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名も無き者
とりあえずまずはここで色々言うより集まってから意見でもなんでも言えばいいと思う。
2009/11/12(木) 06:13:59
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| 231 : |
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過去の人
>企画者さん
とりあえず、まずは掲示板の使い方に指摘・・・
一応送信ボタン一回押せば大丈夫。連投ぶりから
あれ？って何度も押しているように見えます。
通信時間もあるので落ち着いて。待つことを。
>うしシさん
自分はカジュアル主義者。この前いた人なら解るはず。
無理やりドラゴンデッキ回したり、例のスタンのはアレだったり。
身内からはデッキ組むたびにまた怪しげなものをと要注意人物扱い
>yuuさん
《再誕》っすか。なんかそこのどうしようもないカード放りこんだ
レアだけどレアじゃないみたいなファイルに２枚ほど。
《混沌の色》《生命の色》等とともに仲良くやってるでしょうｗ
《ハール・ジャッカル》はアラビアンナイトではコモン。
《ワイルーリーの狼》同じくなぜレアにしたし。誰得？
>arcさん
意外と残ってたりして。この前虎太さんと話しているうちに22時半過ぎ
そしてまったく御咎めなしの愛好堂側。閉店時間4時だから納得
>>230で指摘されている方法は十分にあり。
ネットで難航、実際会ったらすんなりはよくある話。
さて、いつもの仲間に話はしてみたが、何人集まれるだろうか？
期待はしないでほしい。増やせればラッキー程度の感覚で
2009/11/12(木) 08:10:02
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| 232 : |
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通りがかりの者
通りがかりの者ですが皆さんのレスをちょっとだけ話が分かる程度に読んだんですがなんだか皆さんも企画者一人になんだかんだ言って任せっきりのような気がします。
2009/11/12(木) 09:22:34
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| 233 : |
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HIRO
確かにそうですね…。
企画者さん、私でもできることがあればやりますよ。
カードの種類とかは詳しくないですが…。
>過去の人さん
金曜日、遅れてですが、参加できると思います。
その時は是非また対戦してください。
今度こそは勝ちたいですねー。
2009/11/12(木) 11:38:12
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| 234 : |
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名も無き者
県内でデュエルスペースあるのは、宇都宮のイエサブ、一刻館、小山の愛好堂、
これ以外にどこかありますか？教えて下さい。
2009/11/12(木) 13:16:38
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| 235 : |
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名も無き者
企画者も他の人もマジックを楽しみたい気持ちは変わらないと思います。
多分皆さん熱くなり過ぎてお互いが一方通行みたいな感じになっている感じがします。
掲示板での話し合いも正直限界があると思います。
直接お互いの意図が伝わりにくいのと頭どうしの話合いになってしまうためどうしても？？？っていう事になってしまいます。
あと避難所がわざわざあるのにここで色々と言いあったりするのもどうかと思います。
2009/11/12(木) 15:03:21
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| 236 : |
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名も無き者
企画者はただ釣りにきただけだろう。
反応するだけ無駄だからスルーして相手しないほうがいい
2009/11/12(木) 16:43:49
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| 237 : |
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過去の人
>HIROさん
勝ってたくせに御冗談を。妙なのしか組まないのでガチ相手だときつい
でもま、それひっくり返してこそ、なんですけどね。
>>234
http://mtg-jp.com/publicity/000928/
・・・公式のやりたいことが解らない。
正直愛好堂は復帰者や初心者のことを考える気がないので
それなりに苦戦している方も、もしかしたらいるのでは？
例えば、書き込まずにここ覗いているそこのあなた！・・・いるの？
愛好堂にて余り物をサポートのためにプレゼント。
(トレード禁止と書いてあった気はするが譲渡禁止とは書いてない！ｗ)
余り物だけに大したものはありませんが、さっき確認したところ
《解呪》*12、《平和な心》*4、《送還》*3、《記憶の欠落》*3、
《対抗呪文》*4、《ブーメラン》*6、《魔力消沈》*5、《恐怖》*4、
《石の雨》*10、《巨大化》*3くらいは言語バラバラですがありました
これを機会にマジックどうですか？
明日は早めに動けるし、他に理由があるため４時くらいからいるつもり
人が集まりだす前までにはデッキ構築、ルール解説(自信ないけど)は
できると思うので、そのまま殴り込むのもアリです。
残念ながら火力が全然ないのと、基本土地全然ないので、
そこを補ってもらえればなんとか。
(last edited: 2009/11/12(木) 17:28:55)
2009/11/12(木) 17:28:03
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| 238 : |
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名も無き者
企画者がグダグダすぎるし、当日に顔を出されても困る
過去の人の方が進行が上手そうだし、カードも把握しているので主催をやったらどう?俺参加するよ
2009/11/12(木) 17:33:17
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| 239 : |
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名も無き者
愛好堂、トレード禁止かぁ。宇都宮の一刻館も禁止だったなぁ。
栃木の傾向なのか、全国的なものなのか。
ＴＣＧなのにトレード禁止とか・・・。店以外で、どこでトレードしろってのか。
2009/11/12(木) 18:53:14
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| 240 : |
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うしシ
<239
ほとんどのカードショップではトレード禁止にしてると思いますよ。
トレードOKにするとお店のカードの売れ行きに影響する(実際にはそんなことないと思いますが)と考えているのでしょう
初心者の方がいるならＭ１０、ゼンディカーあたりのコモン、アンコでも持っていきますかね
2009/11/12(木) 19:15:08
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| 241 : |
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名も無き者
てか俺の考えだとプロジェクトチームをつくればいいと思う。
過去の人を中心のプロジェクトチームをつのればいい。
企画者に顔を出されても困るけど企画者が参加者として顔を出すならよし。
2009/11/12(木) 19:15:58
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| 242 : |
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名も無き者
いやこの企画者はいても迷惑なだけだしもうすっこんでてほしい
2009/11/12(木) 19:36:13
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| 243 : |
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名も無き者
なんかまず人としてどうかと思う人がいます。
正直企画者の企画はグダグダだと思います。
でもそれで顔を出すなっていうのは誰が見てもおなしな話だと思います。
2009/11/12(木) 20:16:28
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| 244 : |
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過去の人
>禁止傾向
店側としては確かに売れなくなるのも困るでしょうけど、
それ以上、トレードが原因で騒ぐ客が増えたんじゃないかと思います。
TCGは発展しすぎた。数千円するカードがゴロゴロしている世界。
嫌でも金が動くように感じる。釣り合わないトレードも当然ある。
気づいたときに、やり場のない怒りは店側に向くかもしれない。
なんたって、万引きの原因はとれる場所に置いた店側が悪いなんて言う
酷く腐った世の中。直接関係ない店側に矛先は向きかねない。
さらにシングルカードを出している店では基準にされることも多い。
これを使って突っかかってくる奴もいるだろう。
冷静に考えるとこれだけ見えますね。
>プロジェクトチーム、俺に任せる
結局企画者さんに任せるのと全然変わらないでしょう？
任せると言われても困ります。俺は単純にマジックがしたいだけ。
そんなこと言うなら自分でやったらいかがですか？
(last edited: 2009/11/12(木) 20:58:08)
2009/11/12(木) 20:34:37
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名も無き者
うん。行こうかと思ってたけど、やめた。何かろくな奴がいないっぽい。小山駄目だな。
2009/11/12(木) 20:45:21
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名も無き者
醜い言い合いの繰り返し。どういう訳か本人達だけ気付かない
2009/11/12(木) 20:51:44
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残念ながら金曜日は仕事で行けないのですが、近場でこういう話が出ているのを見ると半隠居の身ながらちょっと嬉しくなります。
今は少しだけ迷走してるみたいですが、都合があえば極力参加してみたいなと思っています。
頑張ってください。
2009/11/12(木) 23:55:48
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yuu
>過去の人さん
紙レアも、昔のカードは味がありますよ！
実際、私は4版のカードは全て4枚づつフルコンプしてます。
今はネット通販とかありますが、当時はトレードだけで大変な
思いをしたもんです。
《島魚ジャスコニアス》が4枚手に入らなくてね・・・。（泣）
>プロジェクトチーム
・・・ううむ。
私も当時主催者だった時は、それを考えていましたが、
実際、チームで企画・実行は難しいですよ。
まぁ、頭（リーダー）さえしっかりしていれば、問題無いと
思いますが。
「大所帯で」なんか、今時ではないと個人的には思います。
あ、明日は行きたいのはヤマヤマなんですが・・・
実家のある、S県K市でボードゲーム系のイベントに召喚されたので、
準備の為に戻ります。
（開催は土曜ですので、こちらをご覧の方で、
もしエンカウントする方が居たらよろしくお願いします。
・・・ギャザは、途中からOK。というか、私のワガママで
みんなに付き合ってもらうつもりです。）
2009/11/13(金) 01:18:50
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>>234
石橋の愛好堂にもデュエルスペースありますよ。
石橋店は改装したてで、かなり広々としたスペースがありました。
MTGはシングルは無いけど、とりあえずパックは売ってます。
今月は他TCG大会予定も無いようなので、ここで大会をやるってのも
ありだと思います。勿論、遊びに来てる子供達で席は多少埋まるらしいですが、満席になることはないそうです。ただ、小山在住の方が多いとなると、石橋まで足を運ぶのはかなり大変ですよね。
それと金曜の件とは別件で、今週土曜日にお相手して頂ける方いませんか？
土日は小山愛好堂は常に何かの大会があるようなので、
イエサブ・一刻館・愛好堂石橋店・栃木市あたりで出来る方を
探しております。場所があればどこでも大丈夫なんですが。
これは別に大会とかではなくて、気軽に遊びたいってだけなんですけど･･･。
(last edited: 2009/11/13(金) 01:54:28)
2009/11/13(金) 01:51:54
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過去の人
>yuuさん
レアは諦めた。どういう意味かって？
高校時代に近所の店で怪しいオリジナルパック見つけて
中から多量の黒枠４版とクロニクルが・・・
《ボール・ライトニング》《ネビニラルの円盤》等
みんな100円パックから入手っておかしな話。
コモン、アンコモンはだいたい４枚ずつ。このままコンプしようかと
ただ《黒の万力》《チャネル》《露天鉱床》が全然。
わざわざこんな使いようのないもの集める必要があるのかという疑問
某島魚は１枚なら。ネタのためにもう少しとは思うものの、
実際組むかと問われれば・・・意外と最近高いし。
2009/11/13(金) 07:48:53
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